Par 992Phil
L’Etat « Providence et vache à lait » est à bout de souffle.
Les français ne l’auraient ils pas encore compris ?
Les Français sont perdus avec les aides de l’État, mais en veulent davantage
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Par 992Phil
L’Etat « Providence et vache à lait » est à bout de souffle.
Les français ne l’auraient ils pas encore compris ?
Par auyaja
Pour en revenir au sujet, les gens s'inquiètent de l'autonomie et de la longévité des batteries des VE.
Parfaitement normal et légitime.
Par FabulousFab
En réponse à 992Phil
L’Etat « Providence et vache à lait » est à bout de souffle.
Les français ne l’auraient ils pas encore compris ?
T'en as pas marre de ces sondages qui prennent leurs lecteurs pour des neu-neus?
Par hbt
Leur notoriété progresse puisque 75 % des automobilistes en connaissent l’existence (+ 7 %) et 77 % jugent que leur fiabilité que celle d’une occasion classique.
77% ? J’aurais pas que dis-donc ça, vindiou.
Par 360Magnum
En réponse à auyaja
Pour en revenir au sujet, les gens s'inquiètent de l'autonomie et de la longévité des batteries des VE.
Parfaitement normal et légitime.
Hormis les mendiants de gauche personne ne veut de ces aides moi j'ai pas envie de financer ça avec les impôts quand tu vois la dette du pays tu veut tu paye point barre.
Par Axel015
En réponse à 992Phil
L’Etat « Providence et vache à lait » est à bout de souffle.
Les français ne l’auraient ils pas encore compris ?
Au delà ça, il y a une équation que les gens n'ont jamais en tête dans cet état social, c'est le coût du social.
Car le social c'est pas des prélèvements d'une valeur X que l'on converti en aide d'une valeur X. L'aide en question c'est une infime fraction de X.
Puisqu'il faut des gens, pour mettre en place le système et l'entretenir (spoiler alert : une armée mexicaine). Donc à chaque aide sociale on met en place toute une structure qui en général devient de plus en plus couteuse avec le temps et l'inflation normative.
Au delà de cette gabegie financière où une grosse partie de vos prélèvements alimentent non pas des aides sociales (parfois, je dis bien parfois entendable) mais tout un système improductif par définition : c'est tjrs le même reflexe du doliplane pour soigner un cancer.
Ce cancer c'est l'appauvrissement de la France & la folie normative et fiscale automobile :
- L'appauvrissement de la France se traduit par des salaires qui ne sont plus indexés à l'inflation (automobile entre autre). La hausse seule des prix n'est pas un problème : les pays qui se développent le plus économiquement subissent tous une très forte inflation des prix à la consommation. Le problème c'est quand la richesse produite baisse se traduisant par des salaires qui ne montent pas aussi vites que l'inflation. La richesse produite peut baisser pour plusieurs raisons : désindustrialisation, dumping salariale avec une offre qui domine la demande, baisse de la productivité, etc..
- La folie normative et fiscale fait qu'on se retrouve avec des voitures bien trop chères pour ce qu'elles ont a offrir en terme de prestation fonctionnelle & pour le pouvoir d'achat des français.
Au final, avec ce logiciel (socialiste / macroniste) basé sur les aides : on un pensement sur une jambe de bois qui sert à cacher un cancer qui coute bien plus aux français que ce qu'il a à leur offrir en terme d'aide au pouvoir d'achat. Cancer que l'on ne veut pas assumer de peur de fâcher les autorités morales autoproclamées (écologistes and Co) et se faire éjecter du fameux "camp du bien & de la raison".
Par 360Magnum
En réponse à Axel015
Au delà ça, il y a une équation que les gens n'ont jamais en tête dans cet état social, c'est le coût du social.
Car le social c'est pas des prélèvements d'une valeur X que l'on converti en aide d'une valeur X. L'aide en question c'est une infime fraction de X.
Puisqu'il faut des gens, pour mettre en place le système et l'entretenir (spoiler alert : une armée mexicaine). Donc à chaque aide sociale on met en place toute une structure qui en général devient de plus en plus couteuse avec le temps et l'inflation normative.
Au delà de cette gabegie financière où une grosse partie de vos prélèvements alimentent non pas des aides sociales (parfois, je dis bien parfois entendable) mais tout un système improductif par définition : c'est tjrs le même reflexe du doliplane pour soigner un cancer.
Ce cancer c'est l'appauvrissement de la France & la folie normative et fiscale automobile :
- L'appauvrissement de la France se traduit par des salaires qui ne sont plus indexés à l'inflation (automobile entre autre). La hausse seule des prix n'est pas un problème : les pays qui se développent le plus économiquement subissent tous une très forte inflation des prix à la consommation. Le problème c'est quand la richesse produite baisse se traduisant par des salaires qui ne montent pas aussi vites que l'inflation. La richesse produite peut baisser pour plusieurs raisons : désindustrialisation, dumping salariale avec une offre qui domine la demande, baisse de la productivité, etc..
- La folie normative et fiscale fait qu'on se retrouve avec des voitures bien trop chères pour ce qu'elles ont a offrir en terme de prestation fonctionnelle & pour le pouvoir d'achat des français.
Au final, avec ce logiciel (socialiste / macroniste) basé sur les aides : on un pensement sur une jambe de bois qui sert à cacher un cancer qui coute bien plus aux français que ce qu'il a à leur offrir en terme d'aide au pouvoir d'achat. Cancer que l'on ne veut pas assumer de peur de fâcher les autorités morales autoproclamées (écologistes and Co) et se faire éjecter du fameux "camp du bien & de la raison".
Mais tu sait le plus important c'est faire barrage à la droite en france et si t'est de droite t'est facho voilà à quoi se limite le niveau politique aujourd'hui et quand je vois ça je rigole bien
https://youtube.com/shorts/QMJESFGh6dM?si=bWDJIUTTJwhnKbmR
Par Altazon
Un pays dans lequel on doit payer une voiture aux citoyens (leasing social), ça en dit long sur la santé du pays ou de ses institutions.
Par manu.lille
En réponse à auyaja
Pour en revenir au sujet, les gens s'inquiètent de l'autonomie et de la longévité des batteries des VE.
Parfaitement normal et légitime.
Il y a un tas de marques qui garantissent les batteries 8 à 10 ans, et 150 000 à 200 000 km.
ça laisse quand même du temps d'usage pour un véhicule principal payé 15 000 à 25 000€.
Un stagiaire venu ce matin conduit un Kona avec 35 000 km au compteur, âgé de 4 ans, donc encore 1 an de garantie pour le véhicule, et 4 ans(et 125 000 km) pour la batterie
Véhicule acheté 13 000€ à un presque voisin, au prix de reprise par une concession Peugeot lors de l'achat d'un 3008 hybride (la concession le reprenait 12700€ avec 0 remise sur le 3008, uniquement la première révision, les tapis de sols et une peinture offerts).
Il vit dans une péniche, sans électricité autre que des panneaux solaires, c'est vous dire s'il est fou est inconscient selon vos critères. En réalité il est super content de son achat, il n'a jamais connu de réelle galère de charge. Son seul regret : pas d'attelage.
alors, quel VT aurait il pu se procurer aussi récent avec un TCO équivalent ?
entretien = 100€/an
coût km en 30% urbain / 20% voie rapide / 50% routes de campagnes = conso environ 15kWh/100 km soit entre 3 et 5€/100 km selon les lieux de charge.
L'autonomie des VE : suffisante pour la très grande majorité des déplacements. Je serais curieux de connaître la répartition des distances parcourues en moyenne par jour : sur 12 mois : combien de fois moins de 50 km, moins de 200 km, moins de 300 km ... jusque 1000 km et plus.
Par F18Hornet
…les primes d’état… vs. € 3.400 milliards d’euros de dette publique.
Bref tous ceux qui désirent plus d’aides devraient regarder du côté de l‘Argentine ces 30 dernières années ! Pas certain que les inflations galopantes soient le ticket gagnant.
Heureusement que la monnaie commune de l‘Euro et les pays riches de l‘Europe sont là pour que nos gouvernements successifs puissent bien cacher la poussière accumulée sous les tapis.
Par manu.lille
En réponse à Altazon
Un pays dans lequel on doit payer une voiture aux citoyens (leasing social), ça en dit long sur la santé du pays ou de ses institutions.
leasing social = un cadeau de maxi 7000€ aux constructeurs auto en échange de la fourniture d'un véhicule qui reste la propriété du constructeur qui pourra le revendre une seconde fois 36 mois plus tard. Constructeur qui, via sa filiale bancaire, facture un tas de services complémentaires en échange de l'enregistrement dans les temps du dossier : frais de dossier, d'immatriculation, de préparation, assurance décès, assurance perte d'emploi, abonnement entretien ...
J'ai vu passer des offres à 17€/mois pour l'entretien, sachant que l'entretien c'est tous les 24 mois/30000 km => 595€ d'encaissé pour un seul et unique entretien pendant la période de leasing. S'ajoute à ça quasi 50€ (entre 39€ et 47€ selon les concessions) à ajouter au loyer.
Au final, véhicule annoncé à 189€ mais loyer de 250€. => de 6 804€ on passe à 9 000€ = soit 32% plus élevé, uniquement via du "service" pas via une option matérielle.
Donc le lesing social, comme toutes les aides, ce sont les constructeurs qui en profitent le plus, pas les clients.
Par manu.lille
Petite remarque, j'ai fourni à la DGCCRF via signal conso, toutes les offres et copies des échanges de mail. Dossier complet envoyé aux députés et sénateurs locaux afin que ça alimente leurs discussions sur la mise en place de ces aides.
Svp l'État : stoppez toutes les aides pour les voitures !
Que celui qui veuille en acheter une... travaille et fasse en sorte de se la payer !
Le pouvoir d'achat se mérite : c'est une conséquence du travail et des bons choix de gestion de chacun.
Les assistés et ceux incapables de se lever le matin ne doivent rien avoir, tant pis s'ils luttent pour se nourrir quotidiennement : ils savent quoi faire pour améliorer leur sort !
Arrêtons avec toutes ces aides, y compris familiales et sociales, qui ne sont que gaspillage.
Les assistés doivent s'éduquer : tu souhaites une chose, tu ne comptes que sur toi même pour l'avoir, et non sur le système.
Par C classe
En réponse à 360Magnum
Mais tu sait le plus important c'est faire barrage à la droite en france et si t'est de droite t'est facho voilà à quoi se limite le niveau politique aujourd'hui et quand je vois ça je rigole bien
https://youtube.com/shorts/QMJESFGh6dM?si=bWDJIUTTJwhnKbmR
N'y avait-il donc jamais le pronom "Tu" dans les tableaux de conjugaison qui t'ont été présentés en primaire? Tes posts piquent sévèrement les yeux
Par FabulousFab
En réponse à 360Magnum
Mais tu sait le plus important c'est faire barrage à la droite en france et si t'est de droite t'est facho voilà à quoi se limite le niveau politique aujourd'hui et quand je vois ça je rigole bien
https://youtube.com/shorts/QMJESFGh6dM?si=bWDJIUTTJwhnKbmR
Arrête avec ton niveau politique et tes petites videos merdiques là.
La droite, c'est quoi ? C'est un ancien président qui va dormir en prison? hi hi. Qui vient à son procxés avec déjà un bracelet électronique?
C'est comme l'extrême droite des neu-neuhs et toutes ses contradictions. La droite et l'extrême droite qui sdont toujours en train de chier sur la justice. Un coup ils lui reprochent son laxisme et quand ça leur tombe dessus comme Ler pen ou Sarkosy, ils disent que c'est des nazes etc. mdr C'est des cancres. Aprés la gauche ou ectrême gauche surtout c'est de la daube aussi. Melenchon ou les drapreaux palestiniens sur la mairie c'est de la daube. Laisse tomber avec tes videos comiques.
Par 992Phil
En réponse à 360Magnum
Mais tu sait le plus important c'est faire barrage à la droite en france et si t'est de droite t'est facho voilà à quoi se limite le niveau politique aujourd'hui et quand je vois ça je rigole bien
https://youtube.com/shorts/QMJESFGh6dM?si=bWDJIUTTJwhnKbmR
Quand vous parlez du « niveau politique », dites vous que ce sont les politiques qui rigolent de vous à voir votre orthographe.
Tu sais….
Tu es….
Visiblement, le cancre que vous êtes est incapable de faire mieux….
Par 360Magnum
En réponse à 992Phil
Quand vous parlez du « niveau politique », dites vous que ce sont les politiques qui rigolent de vous à voir votre orthographe.
Tu sais….
Tu es….
Visiblement, le cancre que vous êtes est incapable de faire mieux….
Va sur un forum de littérature si t'est pas content au lieu de jouer les intellectuels ici.
Par 360Magnum
En réponse à FabulousFab
Arrête avec ton niveau politique et tes petites videos merdiques là.
La droite, c'est quoi ? C'est un ancien président qui va dormir en prison? hi hi. Qui vient à son procxés avec déjà un bracelet électronique?
C'est comme l'extrême droite des neu-neuhs et toutes ses contradictions. La droite et l'extrême droite qui sdont toujours en train de chier sur la justice. Un coup ils lui reprochent son laxisme et quand ça leur tombe dessus comme Ler pen ou Sarkosy, ils disent que c'est des nazes etc. mdr C'est des cancres. Aprés la gauche ou ectrême gauche surtout c'est de la daube aussi. Melenchon ou les drapreaux palestiniens sur la mairie c'est de la daube. Laisse tomber avec tes videos comiques.
Je préfère la droite justement que la gauche plus intéressée par la Palestine que ce qui se passe ici tu proposes quoi sinon on reste chez Macron ?
Par JF2
En réponse à Axel015
Au delà ça, il y a une équation que les gens n'ont jamais en tête dans cet état social, c'est le coût du social.
Car le social c'est pas des prélèvements d'une valeur X que l'on converti en aide d'une valeur X. L'aide en question c'est une infime fraction de X.
Puisqu'il faut des gens, pour mettre en place le système et l'entretenir (spoiler alert : une armée mexicaine). Donc à chaque aide sociale on met en place toute une structure qui en général devient de plus en plus couteuse avec le temps et l'inflation normative.
Au delà de cette gabegie financière où une grosse partie de vos prélèvements alimentent non pas des aides sociales (parfois, je dis bien parfois entendable) mais tout un système improductif par définition : c'est tjrs le même reflexe du doliplane pour soigner un cancer.
Ce cancer c'est l'appauvrissement de la France & la folie normative et fiscale automobile :
- L'appauvrissement de la France se traduit par des salaires qui ne sont plus indexés à l'inflation (automobile entre autre). La hausse seule des prix n'est pas un problème : les pays qui se développent le plus économiquement subissent tous une très forte inflation des prix à la consommation. Le problème c'est quand la richesse produite baisse se traduisant par des salaires qui ne montent pas aussi vites que l'inflation. La richesse produite peut baisser pour plusieurs raisons : désindustrialisation, dumping salariale avec une offre qui domine la demande, baisse de la productivité, etc..
- La folie normative et fiscale fait qu'on se retrouve avec des voitures bien trop chères pour ce qu'elles ont a offrir en terme de prestation fonctionnelle & pour le pouvoir d'achat des français.
Au final, avec ce logiciel (socialiste / macroniste) basé sur les aides : on un pensement sur une jambe de bois qui sert à cacher un cancer qui coute bien plus aux français que ce qu'il a à leur offrir en terme d'aide au pouvoir d'achat. Cancer que l'on ne veut pas assumer de peur de fâcher les autorités morales autoproclamées (écologistes and Co) et se faire éjecter du fameux "camp du bien & de la raison".
L'Etat qui pourrait s'apparenter à un Etat providence aurait été celui de l'anticipation depuis un demi siècle et ferait tout pour assurer le plein emploi condition indispensable à la conservation d'un modèle social qui sombre et où malheureusement impuissant on écope aujourd'hui avec une passoire.
Par roc et gravillon
En réponse à manu.lille
Il y a un tas de marques qui garantissent les batteries 8 à 10 ans, et 150 000 à 200 000 km.
ça laisse quand même du temps d'usage pour un véhicule principal payé 15 000 à 25 000€.
Un stagiaire venu ce matin conduit un Kona avec 35 000 km au compteur, âgé de 4 ans, donc encore 1 an de garantie pour le véhicule, et 4 ans(et 125 000 km) pour la batterie
Véhicule acheté 13 000€ à un presque voisin, au prix de reprise par une concession Peugeot lors de l'achat d'un 3008 hybride (la concession le reprenait 12700€ avec 0 remise sur le 3008, uniquement la première révision, les tapis de sols et une peinture offerts).
Il vit dans une péniche, sans électricité autre que des panneaux solaires, c'est vous dire s'il est fou est inconscient selon vos critères. En réalité il est super content de son achat, il n'a jamais connu de réelle galère de charge. Son seul regret : pas d'attelage.
alors, quel VT aurait il pu se procurer aussi récent avec un TCO équivalent ?
entretien = 100€/an
coût km en 30% urbain / 20% voie rapide / 50% routes de campagnes = conso environ 15kWh/100 km soit entre 3 et 5€/100 km selon les lieux de charge.
L'autonomie des VE : suffisante pour la très grande majorité des déplacements. Je serais curieux de connaître la répartition des distances parcourues en moyenne par jour : sur 12 mois : combien de fois moins de 50 km, moins de 200 km, moins de 300 km ... jusque 1000 km et plus.
C'est ton fils le stagiaire ?
Par -Nicolas-
Je me méfie toujours de ce genre de sondage : On ne sait jamais qui a été interrogé, ni comment les questions ont été présentées.
Les Français ne sont pas si bêtes.
Par FabulousFab
En réponse à 360Magnum
Je préfère la droite justement que la gauche plus intéressée par la Palestine que ce qui se passe ici tu proposes quoi sinon on reste chez Macron ?
Oui tu préfères la droite mais la droite ne t'aime pas. Sarko, le pen, Dati, tout ça c'est de la merde qui ne te calcule pas. Ça va tapiner à l'étranger pour gratter des euros , ça se termine a tribunal, en prison et toi tu veux causer. mdr
Par 992Phil
En réponse à auyaja
C'est la cible de la taxe Zucman qui ne l'a pas compris, c'est à dire les patrimoines au dessus de 100 millions d'euros tout de meme....
La taxe Zucman n’aurait de sens que si elle était appliquée dans le monde entier, ce qui n’est pas le cas.
Que veulent les français ? Que ceux qui ont les moyens de créer de l’emploi se cassent à l’étranger…?
Ils peuvent venir en Belgique ; ils sont les bienvenus.
C’est par ailleurs déjà le cas !
Bayrou cherchait 40 milliards ; la Belgique en a reçu trois fois plus en 2024 de la part d’investisseurs français !
https://www.lecho.be/entreprises/general/les-entreprises-francaises-ont-investi-126-milliards-d-euros-en-belgique-en-2024/10624465.html
Par Squonk81
En réponse à auyaja
Pour en revenir au sujet, les gens s'inquiètent de l'autonomie et de la longévité des batteries des VE.
Parfaitement normal et légitime.
C'est normal qu'ils s'en inquiètent, quand on ne connait pas, on s'inquiète.
MéganE, 95% de SOH après 3 ans, au quotidien je ne sens pas la perte de 5%, probablement compensée par une conduite qui s'est adaptée à l'électrique (notamment l'usage de la régénération)
Un VT s'use aussi, et si les français reportent les entretiens, ils devraient plutôt s'inquiéter de la longévité de leur VT!
La bonne nouvelle, c'est la (l'intention de?) réduction des déplacements en voiture, même si ce n'est pas encore reflété par la réduction des embouteillages.
Par FabulousFab
Et pour information la bagnole reconditionnée là, qui paraît plus fiable, c'est aramis auto.
Par 360Magnum
En réponse à FabulousFab
Oui tu préfères la droite mais la droite ne t'aime pas. Sarko, le pen, Dati, tout ça c'est de la merde qui ne te calcule pas. Ça va tapiner à l'étranger pour gratter des euros , ça se termine a tribunal, en prison et toi tu veux causer. mdr
Comme tous les politiques en fait la différence c'est que la droite ne prévoit pas de couvrir les profiteurs
Par ScreamingChicken
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ben alors le gauchiste, t'as perdu ta bienveillance ? Où sont donc passés ton ouverture d'esprit, ta tolérance, ton anti-racisme, etc... ?
Par Kasimirlaine
Une idée, limiter les aides aux véhicules de 25 000 euro et moins. Le scandale est d'offrir des primes à des acheteurs de véhicule de plus de 40 000 euros. Ces acheteurs n'ont pas besoin d'aide, pourquoi ne pas les laisser aux moins de 25 000 euro sous conditions légitimes ? Les acheteurs de Tesla, longtemps abreuvés de ces primes, ne sont pas dans le besoin financier. Je n'ai aucun grief contre les acheteurs de cette marque, beaucoup ont joué sur ces primes pour financer la revente prématurée de leur véhicule, et omettons de parler de la prime co2 de l'époque. Si nos politiques cadraient au mieux la diffusion de ces primes au profit des plus démunis, la diffusion du véhicule électrique serait plus universelle. Comme beaucoup d'acteurs du secteur automobile préfèrent vendre les V.E. les plus chers, celà ne risque pas de changer de sitôt.
Par Gastor
Dans la France assistée, faire deux trois démarches pour se renseigner sur une prime qui peut aller jusqu'à 5750 € (cumule prime cee et bonus batterie) et déjà trop compliqué...
Au moins côté malus, c'est simple clair et limpide
Par gordini12
En réponse à manu.lille
Il y a un tas de marques qui garantissent les batteries 8 à 10 ans, et 150 000 à 200 000 km.
ça laisse quand même du temps d'usage pour un véhicule principal payé 15 000 à 25 000€.
Un stagiaire venu ce matin conduit un Kona avec 35 000 km au compteur, âgé de 4 ans, donc encore 1 an de garantie pour le véhicule, et 4 ans(et 125 000 km) pour la batterie
Véhicule acheté 13 000€ à un presque voisin, au prix de reprise par une concession Peugeot lors de l'achat d'un 3008 hybride (la concession le reprenait 12700€ avec 0 remise sur le 3008, uniquement la première révision, les tapis de sols et une peinture offerts).
Il vit dans une péniche, sans électricité autre que des panneaux solaires, c'est vous dire s'il est fou est inconscient selon vos critères. En réalité il est super content de son achat, il n'a jamais connu de réelle galère de charge. Son seul regret : pas d'attelage.
alors, quel VT aurait il pu se procurer aussi récent avec un TCO équivalent ?
entretien = 100€/an
coût km en 30% urbain / 20% voie rapide / 50% routes de campagnes = conso environ 15kWh/100 km soit entre 3 et 5€/100 km selon les lieux de charge.
L'autonomie des VE : suffisante pour la très grande majorité des déplacements. Je serais curieux de connaître la répartition des distances parcourues en moyenne par jour : sur 12 mois : combien de fois moins de 50 km, moins de 200 km, moins de 300 km ... jusque 1000 km et plus.
Je te rappelle que l'age moyen du parc est de 11 ans, donc cela signifie qu'en moyenne les bagnoles partent à la casse à 22 ans . Donc sera tu content quand tu achètera un VE d'occas de 10 ans avec un check batterie et que celle ci tombera en panne 2 ans plus tard. Si tu as acheté la voiture 15000 et que l'on te fais un devis de 12000 pour remplacer la batterie.
tant que les batteries n'auront pas prouver pouvoir réaliser 22 ans sans trop de problème, il y aura une frilosité !
Par gordini12
En réponse à manu.lille
Il y a un tas de marques qui garantissent les batteries 8 à 10 ans, et 150 000 à 200 000 km.
ça laisse quand même du temps d'usage pour un véhicule principal payé 15 000 à 25 000€.
Un stagiaire venu ce matin conduit un Kona avec 35 000 km au compteur, âgé de 4 ans, donc encore 1 an de garantie pour le véhicule, et 4 ans(et 125 000 km) pour la batterie
Véhicule acheté 13 000€ à un presque voisin, au prix de reprise par une concession Peugeot lors de l'achat d'un 3008 hybride (la concession le reprenait 12700€ avec 0 remise sur le 3008, uniquement la première révision, les tapis de sols et une peinture offerts).
Il vit dans une péniche, sans électricité autre que des panneaux solaires, c'est vous dire s'il est fou est inconscient selon vos critères. En réalité il est super content de son achat, il n'a jamais connu de réelle galère de charge. Son seul regret : pas d'attelage.
alors, quel VT aurait il pu se procurer aussi récent avec un TCO équivalent ?
entretien = 100€/an
coût km en 30% urbain / 20% voie rapide / 50% routes de campagnes = conso environ 15kWh/100 km soit entre 3 et 5€/100 km selon les lieux de charge.
L'autonomie des VE : suffisante pour la très grande majorité des déplacements. Je serais curieux de connaître la répartition des distances parcourues en moyenne par jour : sur 12 mois : combien de fois moins de 50 km, moins de 200 km, moins de 300 km ... jusque 1000 km et plus.
suffisante pour la très grande majorité des déplacements.
Je vais te faire l'inventaire des choses inutiles chez toi dont tu ne te sers que peu souvent.
Commence par les toilettes, elles ne servent que quelques minutes sur les 1440 de la journée.
Par Otonei
lol le titre. Les francais biberonnés aux aides d'Etat diverses !
Par OCPP
En réponse à 360Magnum
Mais tu sait le plus important c'est faire barrage à la droite en france et si t'est de droite t'est facho voilà à quoi se limite le niveau politique aujourd'hui et quand je vois ça je rigole bien
https://youtube.com/shorts/QMJESFGh6dM?si=bWDJIUTTJwhnKbmR
Putain ça pique toujours autant tes commentaires, fais un peu gaffe , tu passes pour un baltringue !!!!
Rappel toi de ta primaire avec le présent de l'indicatif du verbe être au programme !!!!
Par auyaja
En réponse à 992Phil
La taxe Zucman n’aurait de sens que si elle était appliquée dans le monde entier, ce qui n’est pas le cas.
Que veulent les français ? Que ceux qui ont les moyens de créer de l’emploi se cassent à l’étranger…?
Ils peuvent venir en Belgique ; ils sont les bienvenus.
C’est par ailleurs déjà le cas !
Bayrou cherchait 40 milliards ; la Belgique en a reçu trois fois plus en 2024 de la part d’investisseurs français !
https://www.lecho.be/entreprises/general/les-entreprises-francaises-ont-investi-126-milliards-d-euros-en-belgique-en-2024/10624465.html
Ça tombe bien ! Parce c'est un peu partout sur la planète que les demandent à ce que les ultra riches soient plus imposés, c'est à dire en réalité un peu moins defiscalisés....
Par Ameenpaix
En réponse à Entouteobjectivité
Svp l'État : stoppez toutes les aides pour les voitures !
Que celui qui veuille en acheter une... travaille et fasse en sorte de se la payer !
Le pouvoir d'achat se mérite : c'est une conséquence du travail et des bons choix de gestion de chacun.
Les assistés et ceux incapables de se lever le matin ne doivent rien avoir, tant pis s'ils luttent pour se nourrir quotidiennement : ils savent quoi faire pour améliorer leur sort !
Arrêtons avec toutes ces aides, y compris familiales et sociales, qui ne sont que gaspillage.
Les assistés doivent s'éduquer : tu souhaites une chose, tu ne comptes que sur toi même pour l'avoir, et non sur le système.
Le jour où tu crèveras ne compte pas sur notre aide. Le monde selon eto. Cqfd.
Par zzeelec
En réponse à manu.lille
leasing social = un cadeau de maxi 7000€ aux constructeurs auto en échange de la fourniture d'un véhicule qui reste la propriété du constructeur qui pourra le revendre une seconde fois 36 mois plus tard. Constructeur qui, via sa filiale bancaire, facture un tas de services complémentaires en échange de l'enregistrement dans les temps du dossier : frais de dossier, d'immatriculation, de préparation, assurance décès, assurance perte d'emploi, abonnement entretien ...
J'ai vu passer des offres à 17€/mois pour l'entretien, sachant que l'entretien c'est tous les 24 mois/30000 km => 595€ d'encaissé pour un seul et unique entretien pendant la période de leasing. S'ajoute à ça quasi 50€ (entre 39€ et 47€ selon les concessions) à ajouter au loyer.
Au final, véhicule annoncé à 189€ mais loyer de 250€. => de 6 804€ on passe à 9 000€ = soit 32% plus élevé, uniquement via du "service" pas via une option matérielle.
Donc le lesing social, comme toutes les aides, ce sont les constructeurs qui en profitent le plus, pas les clients.
"Donc le lesing social, comme toutes les aides, ce sont les constructeurs qui en profitent le plus, pas les clients."
Comme toutes les subventions, qui privilégient toujours le VENDEUR (qui peut monter ses prix) et jamais l'acheteur (qui pense bénéficier d'une prime à la consommation, lol).
Privatiser les bénéfices (pour quelques entreprises privées), mutualiser les pertes (dette publique) : c'est du "keynésianisme" permanent, donc du socialisme corrompu, du capitalisme de connivence.
Par OCPP
En réponse à auyaja
Ben en fait surtout les acheteurs de VE et ceux qui profitent de la rénovation quoi !
Ah bon ?? La caf, le rsa , les aides cantines , rentrée scolaire , les bourses , les aides chaudières , les chèques emploi services , les chèques énergies , le fond air bois , ......???? C'est que pour le VE !!!
Ton obsession contre le VE te fait raconter des conneries !!!!
Par Gastor
En réponse à OCPP
Ah bon ?? La caf, le rsa , les aides cantines , rentrée scolaire , les bourses , les aides chaudières , les chèques emploi services , les chèques énergies , le fond air bois , ......???? C'est que pour le VE !!!
Ton obsession contre le VE te fait raconter des conneries !!!!
Le chihuahua est de gauche, tout ça ne compte pour du beurre
Par FredBN254
En réponse à auyaja
Ça tombe bien ! Parce c'est un peu partout sur la planète que les demandent à ce que les ultra riches soient plus imposés, c'est à dire en réalité un peu moins defiscalisés....
Les aides c'est bien sûr le papier car on peut cibler mais en général ça échoue sur la mise en oeuvre (complexité de mise en oeuvre au niveau ciblage, information etc, effets indésirables...). Un gouvernement est sensé avoir une politique à long terme en tête pour des questions aussi importante que les transports. On cherche quoi ? Soutenir l'industrie automobile ? Baisser le coût du transport pour les ménages ? Réduire la dépendance aux pays producteurs d'hydrocarbures ? Réduire la pollution ? Locale ou globale ? CO2 ? Nox ?
Par Gastor
En réponse à zzeelec
"Donc le lesing social, comme toutes les aides, ce sont les constructeurs qui en profitent le plus, pas les clients."
Comme toutes les subventions, qui privilégient toujours le VENDEUR (qui peut monter ses prix) et jamais l'acheteur (qui pense bénéficier d'une prime à la consommation, lol).
Privatiser les bénéfices (pour quelques entreprises privées), mutualiser les pertes (dette publique) : c'est du "keynésianisme" permanent, donc du socialisme corrompu, du capitalisme de connivence.
Ce n'est pas toujours vrai, et l'exemple le plus parlant concerne Mercedes et BMW avec leur premier prix en électrique moins cher en France pour bénéficier de la prime, alors que sur les marchés avoisinant. leur tarif dépassé 50000. le client français a donc profité d'une ristourne de 3000 € pour profiter d'une autre réduction en supplément.
Par Au Fou
En réponse à Axel015
Au delà ça, il y a une équation que les gens n'ont jamais en tête dans cet état social, c'est le coût du social.
Car le social c'est pas des prélèvements d'une valeur X que l'on converti en aide d'une valeur X. L'aide en question c'est une infime fraction de X.
Puisqu'il faut des gens, pour mettre en place le système et l'entretenir (spoiler alert : une armée mexicaine). Donc à chaque aide sociale on met en place toute une structure qui en général devient de plus en plus couteuse avec le temps et l'inflation normative.
Au delà de cette gabegie financière où une grosse partie de vos prélèvements alimentent non pas des aides sociales (parfois, je dis bien parfois entendable) mais tout un système improductif par définition : c'est tjrs le même reflexe du doliplane pour soigner un cancer.
Ce cancer c'est l'appauvrissement de la France & la folie normative et fiscale automobile :
- L'appauvrissement de la France se traduit par des salaires qui ne sont plus indexés à l'inflation (automobile entre autre). La hausse seule des prix n'est pas un problème : les pays qui se développent le plus économiquement subissent tous une très forte inflation des prix à la consommation. Le problème c'est quand la richesse produite baisse se traduisant par des salaires qui ne montent pas aussi vites que l'inflation. La richesse produite peut baisser pour plusieurs raisons : désindustrialisation, dumping salariale avec une offre qui domine la demande, baisse de la productivité, etc..
- La folie normative et fiscale fait qu'on se retrouve avec des voitures bien trop chères pour ce qu'elles ont a offrir en terme de prestation fonctionnelle & pour le pouvoir d'achat des français.
Au final, avec ce logiciel (socialiste / macroniste) basé sur les aides : on un pensement sur une jambe de bois qui sert à cacher un cancer qui coute bien plus aux français que ce qu'il a à leur offrir en terme d'aide au pouvoir d'achat. Cancer que l'on ne veut pas assumer de peur de fâcher les autorités morales autoproclamées (écologistes and Co) et se faire éjecter du fameux "camp du bien & de la raison".
Ah encore une de ces longues tirades politico automobiles dont Axel a le secret et qui n'intéressent pas grand monde
Une sorte de François Lenglet automobile très très à droite
Par Au Fou
Pour ce serait très simple : aucune aide à l'achat d'une automobile au-delà d'un certain niveau de revenu, et à condition que la voiture ne dépasse pas 100 ch et 1400 kg et avec obligatoirement reprise d'en véhicule polluant de plus de 20 ans et de même catégorie.
Pour les autres, malus au poids dès 1400 kg et taxes supplémentaires par tranche de 10 chevaux au delà de 100 ch en remplacement du malus CO2 pour toucher les Phev épargnés jusqu'à maintenant .
Faut savoir ce que l'on veut
Par zzeelec
En réponse à -Nicolas-
Je me méfie toujours de ce genre de sondage : On ne sait jamais qui a été interrogé, ni comment les questions ont été présentées.
Les Français ne sont pas si bêtes.
Par défaut, ils ne le sont pas. Mais on leur a bien bourré le crâne avec l'infantilisation permanente : "l'Etat vous protège", "l'Etat s'occupe de vous", "l'Etat vous subventionne"...
Par Ameenpaix
Depuis que des ministres de droâââte ont donné la mauvaise habitude d'accorder des primes
Par zzeelec
En réponse à Gastor
Ce n'est pas toujours vrai, et l'exemple le plus parlant concerne Mercedes et BMW avec leur premier prix en électrique moins cher en France pour bénéficier de la prime, alors que sur les marchés avoisinant. leur tarif dépassé 50000. le client français a donc profité d'une ristourne de 3000 € pour profiter d'une autre réduction en supplément.
Mais à la fin, ça fait toujours des ventes en plus pour le constructeur. Le client, lui, aurait pu acheter une autre bagnole moins chère.
Par Ameenpaix
Qui a donné la mauvaise habitude d'accorder des primes aux nantis s'achetant une voiture neuve? Idée de droitardé sans aucun doute
Par gignac-31
En réponse à auyaja
Pour en revenir au sujet, les gens s'inquiètent de l'autonomie et de la longévité des batteries des VE.
Parfaitement normal et légitime.
ils ont aimé le pure tok gate ils vont adorer le batterie gate..
durée de vie de la batterie, entre 10 et 15 ans suivant les marques et le kilometrage!
pour donner une idée.. tesla la marque réference.. la batterie perd 12% en 5 ans et 100 000 kms..
autre chose le remplacement quand c'est possible!
sur certaines marques chinoises c'est impossible.. soit pas prévue soit pas de pieces!
quand c'est possible c'est entre 15 et 20 000!!!
oula çà pique.. 2 à 3 fois plus que pour un pure tok!!
maintenant vous savez c'est du jetable le VE..
çà décote un max aprés 8 ans c'est invendable..
Par zzeelec
En réponse à Au Fou
Pour ce serait très simple : aucune aide à l'achat d'une automobile au-delà d'un certain niveau de revenu, et à condition que la voiture ne dépasse pas 100 ch et 1400 kg et avec obligatoirement reprise d'en véhicule polluant de plus de 20 ans et de même catégorie.
Pour les autres, malus au poids dès 1400 kg et taxes supplémentaires par tranche de 10 chevaux au delà de 100 ch en remplacement du malus CO2 pour toucher les Phev épargnés jusqu'à maintenant .
Faut savoir ce que l'on veut
"Faut savoir ce que l'on veut"
Mais justement, que veut-on ?
S'il s'agit de simplifier : aucune prime, aucun bonus, aucun malus. Et roule ma poule !
Par zzeelec
En réponse à gignac-31
ils ont aimé le pure tok gate ils vont adorer le batterie gate..
durée de vie de la batterie, entre 10 et 15 ans suivant les marques et le kilometrage!
pour donner une idée.. tesla la marque réference.. la batterie perd 12% en 5 ans et 100 000 kms..
autre chose le remplacement quand c'est possible!
sur certaines marques chinoises c'est impossible.. soit pas prévue soit pas de pieces!
quand c'est possible c'est entre 15 et 20 000!!!
oula çà pique.. 2 à 3 fois plus que pour un pure tok!!
maintenant vous savez c'est du jetable le VE..
çà décote un max aprés 8 ans c'est invendable..
Source ?
Par F18Hornet
En réponse à Au Fou
Pour ce serait très simple : aucune aide à l'achat d'une automobile au-delà d'un certain niveau de revenu, et à condition que la voiture ne dépasse pas 100 ch et 1400 kg et avec obligatoirement reprise d'en véhicule polluant de plus de 20 ans et de même catégorie.
Pour les autres, malus au poids dès 1400 kg et taxes supplémentaires par tranche de 10 chevaux au delà de 100 ch en remplacement du malus CO2 pour toucher les Phev épargnés jusqu'à maintenant .
Faut savoir ce que l'on veut
Pas certain que vos idées fassent faire repartir la machine industrielle automobile en France.
Le malus sur l’automobile a fait drastiquement chuter la demande automobile neuve en France.
Cet impôt qui fait perdre € 1,5 milliards d’euros à l’état français.
En 2025, les ventes de véhicules neufs ont encore baisser de 4 % par rapport à l’année précédente. Toute la filière automobile est sous tension. Pourquoi ? Parce que l‘État français a inventé un impôt qui tue le marché… et lui fait perdre au final de l’argent ! Jusqu’à € 70.000,- de malus „écologique“ et jusqu’à € 30.000,- de malus au poids. Une dinguerie purement française !
Résultats, des véhicules devenus inaccessibles, des acheteurs mécontents, des ventes en chute libre.
Et le pire dans tout cela c’est que c’est fiscalement contre-productif.
Par gignac-31
En réponse à Ameenpaix
Qui a donné la mauvaise habitude d'accorder des primes aux nantis s'achetant une voiture neuve? Idée de droitardé sans aucun doute
la gauche c'est mieux?
elle file des aides aux cas sooss pour acheter du neuf!!
leasing social.. avec une caisse à 20/ 30 000...
qu'ils pourront louer a 100/ 150 par mois sans apport!!
dans 3 ans ils rameneront la caisse ruinée pleine de pet!!
et le gars il sera à pince sauf si l'etat l'assiste une 2 eme fois!!
bon courage pour les concessions pour récuperer des sous..
sur des insolvables..
çà sera pour eux les jantes ruinées.; les poks les rayures..
les pneus et freins à la corde!!!
merci macron!!!
Par 992Phil
En réponse à auyaja
Ça tombe bien ! Parce c'est un peu partout sur la planète que les demandent à ce que les ultra riches soient plus imposés, c'est à dire en réalité un peu moins defiscalisés....
Ah bon…. Un peu partout ?!?
Pouvez vous me donner quelques exemples ?
Moi, je vois surtout des autocrates qui cherchent à s’enrichir personnellement en s’accrochant au pouvoir !
Par F18Hornet
… ont encore baissé… *
Par hyvo
En réponse à 360Magnum
Hormis les mendiants de gauche personne ne veut de ces aides moi j'ai pas envie de financer ça avec les impôts quand tu vois la dette du pays tu veut tu paye point barre.
Pour information, on peut être de gauche gagner relativement bien sa vie et ne pas avoir besoin d'aideS.
On peut également être de droite et avoir besoin d'aide.
aie aie ces préjugés !!!
Par gignac-31
En réponse à F18Hornet
Pas certain que vos idées fassent faire repartir la machine industrielle automobile en France.
Le malus sur l’automobile a fait drastiquement chuter la demande automobile neuve en France.
Cet impôt qui fait perdre € 1,5 milliards d’euros à l’état français.
En 2025, les ventes de véhicules neufs ont encore baisser de 4 % par rapport à l’année précédente. Toute la filière automobile est sous tension. Pourquoi ? Parce que l‘État français a inventé un impôt qui tue le marché… et lui fait perdre au final de l’argent ! Jusqu’à € 70.000,- de malus „écologique“ et jusqu’à € 30.000,- de malus au poids. Une dinguerie purement française !
Résultats, des véhicules devenus inaccessibles, des acheteurs mécontents, des ventes en chute libre.
Et le pire dans tout cela c’est que c’est fiscalement contre-productif.
trop d'impot tue l'impot..
la solution pour rouler en belle caisse sans mallus?
acheter un import allemand de + de 10 ans..
sinon l'immatriculer en pologne comme nael.. voir au luxembourg akram..
voir à monaco GMK..
autre chose pour le gars de la classe moyenne..
lui il va pas rouler en pure tok neuf il a bien compris que c'est de la daube fragile..
la aussi.. il va aller sur le marché de l'okaze...
pour acheter de la cylindrée fiable..
genre du vieu hdi 2 litres ou du tdi 2 litres avant ad blue!!
en neuf aujourd'hui sans mallus et fiable?
ya que toy et honda en essence hybride..!!
ou mazda en essence 2 litres voir 2l5 sans trop de mallus..
c'est un peu pour çà que le marché se ratatine...!!
c'est un peu con d'acheter du neuf plus fragile que ce qui se faisait y a 10 ans!!
pour relancer le marché!!
et rendre la fiabilité au caisse;..
çà passe par plus malussé un 4 cylindre essence de 1l5.. 2 litres de moins de 150 cv!!
ainsi que les diesel 2 litres..!
le VE se devellopperra... mais pas à cout de bonus..
à cout de progrés sur l'autonomie et sur les prix!!
Par 992Phil
En réponse à gordini12
Je te rappelle que l'age moyen du parc est de 11 ans, donc cela signifie qu'en moyenne les bagnoles partent à la casse à 22 ans . Donc sera tu content quand tu achètera un VE d'occas de 10 ans avec un check batterie et que celle ci tombera en panne 2 ans plus tard. Si tu as acheté la voiture 15000 et que l'on te fais un devis de 12000 pour remplacer la batterie.
tant que les batteries n'auront pas prouver pouvoir réaliser 22 ans sans trop de problème, il y aura une frilosité !
« l'age moyen du parc est de 11 ans, donc cela signifie qu'en moyenne les bagnoles partent à la casse à 22 ans »
C’est quoi cette déduction ???
Une belle bêtise votre conclusion….!!
Par gignac-31
En réponse à hyvo
Pour information, on peut être de gauche gagner relativement bien sa vie et ne pas avoir besoin d'aideS.
On peut également être de droite et avoir besoin d'aide.
aie aie ces préjugés !!!
bin non on sait tous que le gauchiste veut taxer la réussitte du droitard!c'est dans ces génes!!
Par fedoismyname
8 français sur 10 seraient donc des assistés ?
Hé bé... on est mal barrés, dans ce pays.
on pourrait alors se demander pourquoi le parti communiste ne fait pas de bon scores, aux élections.
je n'ai en tout cas plus de quoi être fier du pays où je suis né, pays de plus en plus aux mains des casses en tous genres. quelle déchéance...
Par gignac-31
En réponse à 992Phil
« l'age moyen du parc est de 11 ans, donc cela signifie qu'en moyenne les bagnoles partent à la casse à 22 ans »
C’est quoi cette déduction ???
Une belle bêtise votre conclusion….!!
sur les 40 millions de caisses du parc vl..
ca veut dire 20 millions ont moins de 11 ans..
et 20 millions ont plus de 11 ans..
c'est simple à comprendre..
et il ya des caisses de 30 voir 40 ans meme si peu nombreuses..!
le renouvellemment se fait plus.. et cet age moyen prend 1 an tous les 2 ou 3 ans!!
en 2027.. çà sera bin 12 ans la moyenne d'age!!
plusieurs raisons!!
quand tu vends plus que 1m7 au lieu de 2 m4... tu perd 700 000 voitures neuves par an!!
par rapport à 2019!!
quand en 2019 1 millions de caisses partaient à la casse par an!!
aujourd'hui c'est 500 000!!!
les gens gardent leur vielles caisses!!
la caisse du fiston c'est 206 hdi de 2004..
21 ans.. la durée de vie de cette caisse c'est 400 000 kms...
à 200 000 elle est à la moitié de sa vie!!!
il a un garage fermé et il fait 10 000 par an..
elle peut durer 20 ans de plus!! mini.. sans grands frais!!!
Par gignac-31
c'est stupide mais c'est la verité!!
le gauchiste est un assité..
il ne produit rien.. il est fonctionnaire.. journaliste a la tv publique.. ou cas sooss...
au chomdu..
aucun entrepreneur voir petit auto entrepreneur ne vote à gauche!!!
Par fedoismyname
En réponse à Altazon
Un pays dans lequel on doit payer une voiture aux citoyens (leasing social), ça en dit long sur la santé du pays ou de ses institutions.
c'en dit long aussi sur la façon de penser des français, dont la crétinisation ne cesse de progresser.
j'ai vu dernièrement des reportages sur tous ceux qui s'endettent à mort et c'est affolant, de s'apercevoir du raisonnement de tous ces gens.
Par gignac-31
un bon conseil lache ton id3 avant que ta batterie te lache...
par contre avec une id3 que tu as payé 10 000 de trop avant que vw baisse ses prix..
çà va etre méga decote...!!
elle a quoi 5, 6 ans ton id3..
plus que 2 ans de garantie...fais verifier ton soh.. t a bien perdu deja 10? 15% ?non..
prepare les pepettes... d'ici 5 / 6 ans tu passes à la boite à secousse!!
Par zzeelec
C'est en effet un sacré raccourci mais on peut quand même dire que le gauchiasse contemporain de base prône toujours le nivellement par le bas : on coupe les têtes qui dépassent, et surtout la réussite est immorale et doit être punie. Tout le monde doit être d'égale médiocrité.
Ça fait rêver...
Par Aznog
Et si on arrêtait toutes ces béquilles et qu'on laissait simplement le marché (et les clients) décider ?
Qu'on protège contre du dumping étatique flagrant, oui ... mais pour tout le reste, foutez la paix aux CONSommateurs.
Par zzeelec
En réponse à fedoismyname
8 français sur 10 seraient donc des assistés ?
Hé bé... on est mal barrés, dans ce pays.
on pourrait alors se demander pourquoi le parti communiste ne fait pas de bon scores, aux élections.
je n'ai en tout cas plus de quoi être fier du pays où je suis né, pays de plus en plus aux mains des casses en tous genres. quelle déchéance...
"on pourrait alors se demander pourquoi le parti communiste ne fait pas de bon scores, aux élections"
Pas besoin de voter communiste en France : tous les partis politiques français sont étatistes et socialisants. Du RN à LFI en passant par la macronie, AUCUN ne remet en cause l'assistanat et l'infantilisation permanentes. Ils sont tous à genoux devant l'Etat-nounou obèse, et chantent en chœur : "laisse-nous téter ta bonne dette infinie !"
Par zzeelec
En réponse à gignac-31
c'est stupide mais c'est la verité!!
le gauchiste est un assité..
il ne produit rien.. il est fonctionnaire.. journaliste a la tv publique.. ou cas sooss...
au chomdu..
aucun entrepreneur voir petit auto entrepreneur ne vote à gauche!!!
L'entrepreneur français adore conspuer les impôts qu'il paie à l'Etat quand il fait de gros bénéfices, mais ne rate jamais une occasion appeler l'Etat à la rescousse quand les affaires tournent mal. Il est aussi "assisté" que les autres.
La corruption des esprits (capitalisme de connivence, ou capitalisme d'Etat) n'a pas épargné le monde de l'entreprise, loin de là !
Par kelman
Le temps de l'oisiveté est fini, les pauvres vont devoir par la force des choses se prendre en main.
Les primes, allocations et aides sociales ne seront pas versées éternellement.
Contre la misère : le travail.
Par zzeelec
En réponse à gignac-31
un bon conseil lache ton id3 avant que ta batterie te lache...
par contre avec une id3 que tu as payé 10 000 de trop avant que vw baisse ses prix..
çà va etre méga decote...!!
elle a quoi 5, 6 ans ton id3..
plus que 2 ans de garantie...fais verifier ton soh.. t a bien perdu deja 10? 15% ?non..
prepare les pepettes... d'ici 5 / 6 ans tu passes à la boite à secousse!!
Source ?
Par Ameenpaix
En réponse à gignac-31
c'est stupide mais c'est la verité!!
le gauchiste est un assité..
il ne produit rien.. il est fonctionnaire.. journaliste a la tv publique.. ou cas sooss...
au chomdu..
aucun entrepreneur voir petit auto entrepreneur ne vote à gauche!!!
Basiquement, donner des sub pour acheter une voiture neuve est une idée tordue.
Pour le reste que te répondre, vas voir en quoi consiste le leasing social.
Ça t'évitera de partir en tous les sens.
Par zzeelec
En réponse à kelman
Le temps de l'oisiveté est fini, les pauvres vont devoir par la force des choses se prendre en main.
Les primes, allocations et aides sociales ne seront pas versées éternellement.
Contre la misère : le travail.
Oui, mais le travail en tant que fonctionnaire !
On est en France, quand même ! Le pays où le nombre de fonctionnaires augmente proportionnellement plus rapidement que la population !
Par zzeelec
En réponse à Ameenpaix
Basiquement, donner des sub pour acheter une voiture neuve est une idée tordue.
Pour le reste que te répondre, vas voir en quoi consiste le leasing social.
Ça t'évitera de partir en tous les sens.
"Basiquement, donner des sub pour acheter une voiture neuve est une idée tordue."
C'est pas une idée tordue, c'est du keynésianisme. Sauf qu'en France, on a oublié que la relance keynésienne c'est une politique économique ponctuelle pour aider à sortir d'une crise économique, pas une perfusion permanente pour combler une gestion structurellement calamiteuse !
Par 360Magnum
En réponse à hyvo
Pour information, on peut être de gauche gagner relativement bien sa vie et ne pas avoir besoin d'aideS.
On peut également être de droite et avoir besoin d'aide.
aie aie ces préjugés !!!
Être de gauche alors que t'est riche oui possible c'est soit que tu prend les gens pour des idiots soit que t'aimes te tirer une balle dans le pied.
Par Ameenpaix
En réponse à gignac-31
bin non on sait tous que le gauchiste veut taxer la réussitte du droitard!c'est dans ces génes!!
Facile : compares les avancées sociales provenant d'actions de gauche et de droite, et tu verras
Après, si tu n'as jamais besoin de jour de coupure de vacances de retraite etc etc tant mieux pour toi superman
Par fedoismyname
En réponse à zzeelec
"on pourrait alors se demander pourquoi le parti communiste ne fait pas de bon scores, aux élections"
Pas besoin de voter communiste en France : tous les partis politiques français sont étatistes et socialisants. Du RN à LFI en passant par la macronie, AUCUN ne remet en cause l'assistanat et l'infantilisation permanentes. Ils sont tous à genoux devant l'Etat-nounou obèse, et chantent en chœur : "laisse-nous téter ta bonne dette infinie !"
ça n'est malheureusement pas faux.
je me demande d'ailleurs si je vais vraiment me déplacer aux prochaines élections.
sauf si c'est pour faire barrage à Melenchon et ses amis islamistes.
Par Ameenpaix
En réponse à zzeelec
"Basiquement, donner des sub pour acheter une voiture neuve est une idée tordue."
C'est pas une idée tordue, c'est du keynésianisme. Sauf qu'en France, on a oublié que la relance keynésienne c'est une politique économique ponctuelle pour aider à sortir d'une crise économique, pas une perfusion permanente pour combler une gestion structurellement calamiteuse !
Mais puisqu'on te dit que c'est pour laver plus blanc
Par FredBN254
En réponse à zzeelec
C'est en effet un sacré raccourci mais on peut quand même dire que le gauchiasse contemporain de base prône toujours le nivellement par le bas : on coupe les têtes qui dépassent, et surtout la réussite est immorale et doit être punie. Tout le monde doit être d'égale médiocrité.
Ça fait rêver...
Quelle réussite ? Celle de personnes qui ont hérité d'une entreprise familiale, bénéficié d'aides publiques quand ça allait mal et se sont employés à échapper à l'impôt via des holdings pour financer un train de vie élyséen (le yacht à plusieurs dizaines de millions, ça c'est de la création d'emploi efficace...) ? Il faut arrêter de justifier l'existence de ces milliardaires, ceux sont des oligarques au même titre que ceux qui ont émergé en ex URSS et ils seront autant bénéficiaires à l'économie nationale.
Par zzeelec
En réponse à fedoismyname
ça n'est malheureusement pas faux.
je me demande d'ailleurs si je vais vraiment me déplacer aux prochaines élections.
sauf si c'est pour faire barrage à Melenchon et ses amis islamistes.
Non mais tu peux quand même voter pour un parti libéral... oups, ah ben non en fait, ça n'existe pas en France !
Par mozipokl
En réponse à gignac-31
un bon conseil lache ton id3 avant que ta batterie te lache...
par contre avec une id3 que tu as payé 10 000 de trop avant que vw baisse ses prix..
çà va etre méga decote...!!
elle a quoi 5, 6 ans ton id3..
plus que 2 ans de garantie...fais verifier ton soh.. t a bien perdu deja 10? 15% ?non..
prepare les pepettes... d'ici 5 / 6 ans tu passes à la boite à secousse!!
Avec les batteries sodium qui arrivent en fin d'année, le pack batterie devrait coûter 2x moins cher.
Par fedoismyname
En réponse à kelman
Le temps de l'oisiveté est fini, les pauvres vont devoir par la force des choses se prendre en main.
Les primes, allocations et aides sociales ne seront pas versées éternellement.
Contre la misère : le travail.
c'est beau, de rêver.
malheureusement, les gens ont pris de mauvaises habitudes, il est vrai fortement aidés en cela par l'Etat et donc notre pseudo-élite, et ne savent plus vivre sans toutes ces aides, sans même parler du crédit, du leasing, etc...
bref, je pense au contraire que rien ne changera et que tout ça continuera d'être financé via les contribuables, la tva, etc...
seule une faillite de l'Etat pourrait changer la donne, mais vu le montant de l'épargne des français, l'Etat parviendra à en profiter, d'une manière ou d'une autre.
Par BigL
Et hop, la traditionnelle vingtaine de pages de commentaires fachos.
Vous êtes prévisibles, les vieux.
Par dsg
En réponse à 360Magnum
Va sur un forum de littérature si t'est pas content au lieu de jouer les intellectuels ici.
Non mais sérieusement et sans mesquinerie aucune, ça pique vraiment les yeux.
Alors à défaut de gérer il te suffit juste de coller ton texte là-dedans avant de publier !
https://www.reverso.net/orthographe/correcteur-francais/
Rien d'insurmontable pour qui s'en donne la peine et gagnera en lisibilité et crédibilité
Par auyaja
En réponse à OCPP
Ah bon ?? La caf, le rsa , les aides cantines , rentrée scolaire , les bourses , les aides chaudières , les chèques emploi services , les chèques énergies , le fond air bois , ......???? C'est que pour le VE !!!
Ton obsession contre le VE te fait raconter des conneries !!!!
Pourquoi tu cumules le bonus VE et les primes rénovation et tu te sens visé ?
Les allocs, c'est universel au passage,pour tout le monde quoi...
Par zzeelec
En réponse à FredBN254
Quelle réussite ? Celle de personnes qui ont hérité d'une entreprise familiale, bénéficié d'aides publiques quand ça allait mal et se sont employés à échapper à l'impôt via des holdings pour financer un train de vie élyséen (le yacht à plusieurs dizaines de millions, ça c'est de la création d'emploi efficace...) ? Il faut arrêter de justifier l'existence de ces milliardaires, ceux sont des oligarques au même titre que ceux qui ont émergé en ex URSS et ils seront autant bénéficiaires à l'économie nationale.
Je ne parle pas des milliardaires, je parle de tous les gus honnêtes qui bossent et épargnent et à qui il faudrait faire les poches en permanence sous prétexte d'égalitarisme (nivellement par le bas), selon certains gauchistes qui prolifèrent dans les médias.
Concernant les milliardaires : je n'ai jamais acheté de produit LVMH, ni de Tesla, etc. pourtant des millions de clients font la fortune de ces entreprises et de leurs dirigeants, sans qu'on leur mette une obligation légale de consommer ces produits. Pourquoi faudrait-il les punir pour leur réussite ?
Enfin, concernant l'héritage, il est évident que, d'un point de vue libéral (politique), tout ce qui s'oppose à la fluidité sociale et engendre des concentrations dynastiques de pouvoir et de richesse (type néo-aristocratie / ploutocratie) est à combattre ardemment. Par conséquent, l'héritage doit être fortement plafonné, ce qui est aussi une manière pour celui qui a créé de la valeur durant sa vie d'en rendre une part à la collectivité à sa mort - élément clé du contrat social.
Beaucoup de très riches libéraux, aux USA notamment, ont, à leur mort, pris engagement en faveur de donations sur une part majoritaire de leur patrimoine accumulé. Pour un véritable libéral, faire vivre la méritocratie en favorisant la distribution des cartes à chaque génération dépasse le fait de favoriser outrancièrement ses descendants.
Par zzeelec
En réponse à fedoismyname
c'est beau, de rêver.
malheureusement, les gens ont pris de mauvaises habitudes, il est vrai fortement aidés en cela par l'Etat et donc notre pseudo-élite, et ne savent plus vivre sans toutes ces aides, sans même parler du crédit, du leasing, etc...
bref, je pense au contraire que rien ne changera et que tout ça continuera d'être financé via les contribuables, la tva, etc...
seule une faillite de l'Etat pourrait changer la donne, mais vu le montant de l'épargne des français, l'Etat parviendra à en profiter, d'une manière ou d'une autre.
Bien sûr que si ça changera ! Quand la ruine sera effective et qu'il n'y aura plus le choix. Ce sera très violent et douloureux. Personne ne sait quand cela arrivera, mais si la tendance au surendettement n'est pas infléchie, cela arrivera nécessairement.
On peut remercier l'Euro qui a permis cette gabegie sans fin sans que la France soit davantage sanctionnée par l'inflation, à cause d'une dévaluation monétaire qui aurait été puissante, mais aurait aussi servi de garde-fou, si nous étions restés souverains monétairement.
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