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Commentaires - MG 5 : le premier break électrique, avec des prix agressifs

Florent Ferrière

MG 5 : le premier break électrique, avec des prix agressifs

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Par

donc 160 km ou 200 km d'autonomie réelle à 130 km/h.

pour un Paris-Nice autoroutier de 930km, ça nous fait par conséquent grosso modo 5 ou 4 arrêts recharge d'une durée à priori minimale chaque fois de 40 minutes (à voir toutefois ce que ça donne pour refaire un, disons, 10% de charge à 100%).

évidemment, faut être sûr de tomber à chaque fois sur une borne de recharge fonctionnelle et... disponible.

bref, même à 26k€ bonus déduit, bonne chance à ceux qui voudront traverser la France avec. :cyp:

après, en roulant à 80, on divise au moins par 2 le nombre de recharges, mais on met malgré tout beaucoup plus de temps.

on peut aussi rouler à 100-110 pour trouver un compromis intermédiaire, mais ça reste un compromis, moyennement avantageux, moyennement contraignant.

une chose est certaine, pour un tel trajet, beaucoup des propriétaires devront se creuser la tête avant de partir.

Par

Voilà

MM les écolos vous êtes servis

Un véhicule bien moins cher qu'une ZOE et ça n'est que le début

Les Chinois fabriquent déjà 90% des cellules de panneaux solaires et une très très grande majorité des batteries Li-Ion

Donc bientôt l'industrie Européenne n'aura plus que ses yeux pour pleurer

Par

On en vient quand meme à lire qu'une voiture chinoise avec 400km d'autonomie et 150ch à 36.000 euros est un affaire...

Par

En réponse à fedoismyname

donc 160 km ou 200 km d'autonomie réelle à 130 km/h.

pour un Paris-Nice autoroutier de 930km, ça nous fait par conséquent grosso modo 5 ou 4 arrêts recharge d'une durée à priori minimale chaque fois de 40 minutes (à voir toutefois ce que ça donne pour refaire un, disons, 10% de charge à 100%).

évidemment, faut être sûr de tomber à chaque fois sur une borne de recharge fonctionnelle et... disponible.

bref, même à 26k€ bonus déduit, bonne chance à ceux qui voudront traverser la France avec. :cyp:

après, en roulant à 80, on divise au moins par 2 le nombre de recharges, mais on met malgré tout beaucoup plus de temps.

on peut aussi rouler à 100-110 pour trouver un compromis intermédiaire, mais ça reste un compromis, moyennement avantageux, moyennement contraignant.

une chose est certaine, pour un tel trajet, beaucoup des propriétaires devront se creuser la tête avant de partir.

   

Heureusement que le ridicule ne tue pas...

Par

En réponse à fedoismyname

donc 160 km ou 200 km d'autonomie réelle à 130 km/h.

pour un Paris-Nice autoroutier de 930km, ça nous fait par conséquent grosso modo 5 ou 4 arrêts recharge d'une durée à priori minimale chaque fois de 40 minutes (à voir toutefois ce que ça donne pour refaire un, disons, 10% de charge à 100%).

évidemment, faut être sûr de tomber à chaque fois sur une borne de recharge fonctionnelle et... disponible.

bref, même à 26k€ bonus déduit, bonne chance à ceux qui voudront traverser la France avec. :cyp:

après, en roulant à 80, on divise au moins par 2 le nombre de recharges, mais on met malgré tout beaucoup plus de temps.

on peut aussi rouler à 100-110 pour trouver un compromis intermédiaire, mais ça reste un compromis, moyennement avantageux, moyennement contraignant.

une chose est certaine, pour un tel trajet, beaucoup des propriétaires devront se creuser la tête avant de partir.

   

Merci d’être passé.

 

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Par

C est très bien MG ....mais gardez le chez vous

Par

Prix serrés mais autonomie faiblarde pour ce genre de voiture qui doit pouvoir aligner les kms pour les trajets familiaux.

Dans une génération histoire de corriger les défauts de jeunesse, la concurrence chinoise écrasera tout si les autres constructeurs ne se réveillent pas.

Par

En réponse à fedoismyname

donc 160 km ou 200 km d'autonomie réelle à 130 km/h.

pour un Paris-Nice autoroutier de 930km, ça nous fait par conséquent grosso modo 5 ou 4 arrêts recharge d'une durée à priori minimale chaque fois de 40 minutes (à voir toutefois ce que ça donne pour refaire un, disons, 10% de charge à 100%).

évidemment, faut être sûr de tomber à chaque fois sur une borne de recharge fonctionnelle et... disponible.

bref, même à 26k€ bonus déduit, bonne chance à ceux qui voudront traverser la France avec. :cyp:

après, en roulant à 80, on divise au moins par 2 le nombre de recharges, mais on met malgré tout beaucoup plus de temps.

on peut aussi rouler à 100-110 pour trouver un compromis intermédiaire, mais ça reste un compromis, moyennement avantageux, moyennement contraignant.

une chose est certaine, pour un tel trajet, beaucoup des propriétaires devront se creuser la tête avant de partir.

   

Un exemple concret avec le MA avec une EV6

Ils ont parcouru plus de 2500 km entre Bruxelles, Carcassonne et Nîmes, entre Noël et Nouvel An.

Sur autoroute majoritairement

trajet fait sereinement et un seul souci de charge (hôtel)

Je ne mets pas de lien, car il sera supprimé

Par

C'est quand même hyper moche ...

Par

40 minutes de charge avec seuleent 87 Kw de puissance maxi.

Est ce que la batterie est pré-conditionnée ? Sinon en hiver ça va charger à 50 kw max soit une heure au pied de la borne.

Par

Volume de coffre comparable, moins bon, meilleur qu'avec les thermiques / hybrides de même gabarit ?

Par

En réponse à Aznog

Prix serrés mais autonomie faiblarde pour ce genre de voiture qui doit pouvoir aligner les kms pour les trajets familiaux.

Dans une génération histoire de corriger les défauts de jeunesse, la concurrence chinoise écrasera tout si les autres constructeurs ne se réveillent pas.

   

Déjà ce modèle est très abouti

La version de base à une batterie LFP ( lithium-fer-phosphate )

la version 400 batterie NMC ( lithium-nickel-manganèse-cobalt )

remorquage 500 kg

Coffre mini 479L

Poids vide 1562 kg

le tout assortit d'une garantie de 7 ans 150000km, même sur la batterie

Par

En réponse à Aznog

Prix serrés mais autonomie faiblarde pour ce genre de voiture qui doit pouvoir aligner les kms pour les trajets familiaux.

Dans une génération histoire de corriger les défauts de jeunesse, la concurrence chinoise écrasera tout si les autres constructeurs ne se réveillent pas.

   

je viens de voir il y a 20 min dans Paris une Aiways.

Ben c'est pas jojo. Si l'on doit comparer avec ce qu'on a connu pour les coréennes, les chinoises deviendront potables dans 3 ou 4 générations, donc pas avant 20 ans.

D'ici là, faut croiser les doigts que nos constructeurs européens et leur R&D se seront sortis les doigts

Par

En réponse à ricolapin

Déjà ce modèle est très abouti

La version de base à une batterie LFP ( lithium-fer-phosphate )

la version 400 batterie NMC ( lithium-nickel-manganèse-cobalt )

remorquage 500 kg

Coffre mini 479L

Poids vide 1562 kg

le tout assortit d'une garantie de 7 ans 150000km, même sur la batterie

   

Je me fous de la techno de batterie quand un break familial fait 400 km wltp.

Une batterie vide, qu'elle soit en plomb ou en pigeonium renforcé, c'est une batterie vide.

Là, pour ce type de véhicule, c'est pas assez.

Par

En réponse à Président Lincoln

je viens de voir il y a 20 min dans Paris une Aiways.

Ben c'est pas jojo. Si l'on doit comparer avec ce qu'on a connu pour les coréennes, les chinoises deviendront potables dans 3 ou 4 générations, donc pas avant 20 ans.

D'ici là, faut croiser les doigts que nos constructeurs européens et leur R&D se seront sortis les doigts

   

Cette MG est sobre voire fade mais bien moins dégueulasse niveau design que bon nombre de productions coréennes.

Aucun détail choquant qu'un restylage ne serait effacer. Le plus gros du boulot, selon moi, semble être sur l'autonomie / efficience.

Par

MG demontre encore une fois que si vous avez pas les sous pour une Tesla,

Mais quand meme un peut plus que pour une Dacia Spring....

Ben ils sont sans doute le meilleur choix.

Par

En réponse à fedoismyname

donc 160 km ou 200 km d'autonomie réelle à 130 km/h.

pour un Paris-Nice autoroutier de 930km, ça nous fait par conséquent grosso modo 5 ou 4 arrêts recharge d'une durée à priori minimale chaque fois de 40 minutes (à voir toutefois ce que ça donne pour refaire un, disons, 10% de charge à 100%).

évidemment, faut être sûr de tomber à chaque fois sur une borne de recharge fonctionnelle et... disponible.

bref, même à 26k€ bonus déduit, bonne chance à ceux qui voudront traverser la France avec. :cyp:

après, en roulant à 80, on divise au moins par 2 le nombre de recharges, mais on met malgré tout beaucoup plus de temps.

on peut aussi rouler à 100-110 pour trouver un compromis intermédiaire, mais ça reste un compromis, moyennement avantageux, moyennement contraignant.

une chose est certaine, pour un tel trajet, beaucoup des propriétaires devront se creuser la tête avant de partir.

   

Il s'en tape les pros VE prennent l'avion pour un Paris Nice :areuh:

C'est pour compenser leur bilan carbone :biggrin:

Par

En réponse à GArnaud

Heureusement que le ridicule ne tue pas...

   

Effectivement tu serait déjà dans la tombe :blague:

Par

En réponse à ricolapin

Un exemple concret avec le MA avec une EV6

Ils ont parcouru plus de 2500 km entre Bruxelles, Carcassonne et Nîmes, entre Noël et Nouvel An.

Sur autoroute majoritairement

trajet fait sereinement et un seul souci de charge (hôtel)

Je ne mets pas de lien, car il sera supprimé

   

Je t'en met plein d'autres de liens où c'est toujours autant la merde les VE dans certeine zone.... :areuh:

Par

En réponse à JimmyNeutron

On en vient quand meme à lire qu'une voiture chinoise avec 400km d'autonomie et 150ch à 36.000 euros est un affaire...

   

Bien c'est le moins mauvais actuellement. C'est effectivement 200 à 250 km max entre 2 recharges sur l'autoroute et un break. Il n'y a pas mieux.

Une Tesla 1 er prix qui n'est pas break réalise 250 à 300 entre 2 recharges, mais coute presque 10 000 euro plus cher. C'est une bonne affaire 10000 euro les 50 km.

Par

Prix agressif... 32 k€... on vit une époque formidable. La seule bonne nouvelle, c'est que les breaks ne sont pas encore morts.

Par

tu va voir quelqu'un à 150 bornes et t'es obligé de recharger pour rentrer chez toi le soir, Fantastique!

Par

En réponse à jef_13

Merci d’être passé.

   

de rien. si ça peut aider. :cyp:

Par

La batterie de 50,3 kWh est en LFP (2.000 cycles assuré) contrairement à l'autre, pourquoi les articles sont toujours aussi pauvres ?! Après je pense pas qu'on choisisse ce modèle pour faire Paris-Nice par l'autoroute...

Rappelez vous de l'article où les propriétaires de Honda 'e' ne se plaignaient pas de la faible autonomie car ils roulent peu, les autres ont achetés autre chose !

Par

En réponse à Gastor

La batterie de 50,3 kWh est en LFP (2.000 cycles assuré) contrairement à l'autre, pourquoi les articles sont toujours aussi pauvres ?! Après je pense pas qu'on choisisse ce modèle pour faire Paris-Nice par l'autoroute...

Rappelez vous de l'article où les propriétaires de Honda 'e' ne se plaignaient pas de la faible autonomie car ils roulent peu, les autres ont achetés autre chose !

   

Effectivement actuellement avec ma Laguna à 2000 euros je pars vers le sud et suis arrivé avant une Porsche Taycan, à Montélimar. Combien faut il investir pour arriver avant ma Laguna ?

Par

En réponse à fedoismyname

donc 160 km ou 200 km d'autonomie réelle à 130 km/h.

pour un Paris-Nice autoroutier de 930km, ça nous fait par conséquent grosso modo 5 ou 4 arrêts recharge d'une durée à priori minimale chaque fois de 40 minutes (à voir toutefois ce que ça donne pour refaire un, disons, 10% de charge à 100%).

évidemment, faut être sûr de tomber à chaque fois sur une borne de recharge fonctionnelle et... disponible.

bref, même à 26k€ bonus déduit, bonne chance à ceux qui voudront traverser la France avec. :cyp:

après, en roulant à 80, on divise au moins par 2 le nombre de recharges, mais on met malgré tout beaucoup plus de temps.

on peut aussi rouler à 100-110 pour trouver un compromis intermédiaire, mais ça reste un compromis, moyennement avantageux, moyennement contraignant.

une chose est certaine, pour un tel trajet, beaucoup des propriétaires devront se creuser la tête avant de partir.

   

Ca ne vous épuise pas de toujours raconter la même chose ?

Si votre critère pour acheter une voiture est un "Paris-Nice" achetez une voiture thermique et f... la paix à plus de 90% des Français qui se satisfont de l'autonomie de cette voiture parce qu'ils ne roulent pas plus de 200 km/jour et qui savent que pour aller à Nice ils peuvent prendre le TGV ou l'avion et louer une voiture sur place, soit mettre leur voiture sur le train, soit louer une voiture.

Quel est l'intérêt de systématiquement nous rabâcher les oreilles avec des arguments anti VE connus de tous.

Si vous n'êtes pas intéressé par les VE zappez l'article et passez à autre chose !

Par

Premier break d'une longue lignée, je l'espère en tous cas, moi qui apprécie tant ce type de carrosseries ! En revanche celui-ci n'est pas dingue, j'attends avec impatience un beau break électrique type A6 Avant chez Audi ou V90 chez Volvo. J'espère que l'électrification ne va pas tuer le break au profit d'enièmes SUV dont nous n'avons pas assez.

Par

En réponse à ERIC3535

C'est quand même hyper moche ...

   

La Zoé est belle ?

Par

En réponse à ricolapin

Un exemple concret avec le MA avec une EV6

Ils ont parcouru plus de 2500 km entre Bruxelles, Carcassonne et Nîmes, entre Noël et Nouvel An.

Sur autoroute majoritairement

trajet fait sereinement et un seul souci de charge (hôtel)

Je ne mets pas de lien, car il sera supprimé

   

j'ai vu la vidéo

Par

En réponse à Floran_

Prix agressif... 32 k€... on vit une époque formidable. La seule bonne nouvelle, c'est que les breaks ne sont pas encore morts.

   

Clair 32k la chinoiserie avec 220km d'autonomie !!!!!

Il y a quoi .. 5 ans on avait une 308 Allure 130 EAT8 pour 25k€ !!! Très bien équipé, suffisamment puissante et confortable, conso raisonnable, et 600km d'autonomie, avec plein en 5 minutes chrono, bref bonne à tout faire !!!

Par

En réponse à Président Lincoln

je viens de voir il y a 20 min dans Paris une Aiways.

Ben c'est pas jojo. Si l'on doit comparer avec ce qu'on a connu pour les coréennes, les chinoises deviendront potables dans 3 ou 4 générations, donc pas avant 20 ans.

D'ici là, faut croiser les doigts que nos constructeurs européens et leur R&D se seront sortis les doigts

   

Vous avez déjà vu une Polestar ? Superbe voiture et c'est pourtant Chinois.

C'est ainsi avec de nombreux produits et objets, même de luxe, qui nous entourent au quotidien.

Ils sont conçus et fabriqués en Chine et vendus chez bous sous des noms occidentaux, de plus, ce sont des entreprises chinoises qui assurent , de plis en plus, elles-mêmes la distribution et le marketing de ces produits

A force d'arrogance qui nous fait sous-estimer les Chinois et leurs produits, nous continuons à jouer les fossoyeurs de nos propres industries.

Les Chinois ne sont pas arrogants, au contraire, ils sont discrets, agissent et créent des empires industriels et commerciaux.

Nous laisse l'impression et l(illusion que nous leurs sommes supérieurs ne les dérangent pas. Au contraire !

Par

En réponse à gordini12

Effectivement actuellement avec ma Laguna à 2000 euros je pars vers le sud et suis arrivé avant une Porsche Taycan, à Montélimar. Combien faut il investir pour arriver avant ma Laguna ?

   

Montélimar je sais pas, mais place de la Bastille risque de vous être ruineux si vous vous replier sur les taxis...

Par

En réponse à Gastor

Montélimar je sais pas, mais place de la Bastille risque de vous être ruineux si vous vous replier sur les taxis...

   

Explique ?

Par

En réponse à toctoctoc

Ca ne vous épuise pas de toujours raconter la même chose ?

Si votre critère pour acheter une voiture est un "Paris-Nice" achetez une voiture thermique et f... la paix à plus de 90% des Français qui se satisfont de l'autonomie de cette voiture parce qu'ils ne roulent pas plus de 200 km/jour et qui savent que pour aller à Nice ils peuvent prendre le TGV ou l'avion et louer une voiture sur place, soit mettre leur voiture sur le train, soit louer une voiture.

Quel est l'intérêt de systématiquement nous rabâcher les oreilles avec des arguments anti VE connus de tous.

Si vous n'êtes pas intéressé par les VE zappez l'article et passez à autre chose !

   

On parle d'un break pas d'une citadine ... le train ou l'avion avec la famille, les bagages voire les chiens ? Bah voyons.

Louer une voiture sur place une fortune pour le déplacement ? Bah voyons ... et pourquoi pas louer une dépanneuse pour descendre la MG pendant qu'on y est (surement une idée de business tiens ...) ?

Ce type de véhicule doit avoir un minimum d'autonomie afin que les propriétaires acceptent l'inconvénient de la recharge pour utiliser le véhicule ... il y a donc un certain seuil (différent à chacun) à ne pas dépasser et ce seuil correspond au nombre de recharges nécessaire pour ces grands trajets.

Si c'est pour faire 250 bornes, les yeux rivés sur le tableau de bord en permanence entre 2 bornes et se taper 4 ou 5 recharges par parcours, vous perdez une grande partie de la clientèle.

Après il y a les extrémistes ... j'en ai bien connu un qui s'est tapé Pau - Brest en Zoe il y a 7 ans ... sans chauffage en plein hiver pour économiser la batterie. Surement du bonheur et plein de souvenirs pour toute la famille !

Par

En réponse à gordini12

Explique ?

   

On achète pas d'ev pour battre des records à traverser la France, mais d'autres raisons qui semble vous dépasser.

Par

En réponse à gordini12

Effectivement actuellement avec ma Laguna à 2000 euros je pars vers le sud et suis arrivé avant une Porsche Taycan, à Montélimar. Combien faut il investir pour arriver avant ma Laguna ?

   

Mais tu sais tout le monde s'en tape de ton vieux tromblon.

Demande à n'importe qui de choisir entre la Taycan et ta laguna, comme dirait l'autre abruti la question elle est vite répondu.

Par

En réponse à fedoismyname

donc 160 km ou 200 km d'autonomie réelle à 130 km/h.

pour un Paris-Nice autoroutier de 930km, ça nous fait par conséquent grosso modo 5 ou 4 arrêts recharge d'une durée à priori minimale chaque fois de 40 minutes (à voir toutefois ce que ça donne pour refaire un, disons, 10% de charge à 100%).

évidemment, faut être sûr de tomber à chaque fois sur une borne de recharge fonctionnelle et... disponible.

bref, même à 26k€ bonus déduit, bonne chance à ceux qui voudront traverser la France avec. :cyp:

après, en roulant à 80, on divise au moins par 2 le nombre de recharges, mais on met malgré tout beaucoup plus de temps.

on peut aussi rouler à 100-110 pour trouver un compromis intermédiaire, mais ça reste un compromis, moyennement avantageux, moyennement contraignant.

une chose est certaine, pour un tel trajet, beaucoup des propriétaires devront se creuser la tête avant de partir.

   

C'est tellement vrai !

Habitant dans une région froide où en ce moment il fait 5 degrés mon voisin a tesla modèle 3 qui a 5 ans : il fait péniblement 250kms avec sur voie rapide ...

La voiture électrique c'est top pour emmener les gosses au karaté ou faire ses courses chez Auchan.

Pour le reste faut être soit à la retraite, soit bosser à la sncf (là où ton employeur ne te gronde pas si tu es en retard :areuh: )

Par

En réponse à Gastor

Montélimar je sais pas, mais place de la Bastille risque de vous être ruineux si vous vous replier sur les taxis...

   

Plus grand monde en dehors du périphérique n'a très envie de venir sur Paris... pauvres commerçants :bah:

Par

En réponse à Tomtomgo

C'est tellement vrai !

Habitant dans une région froide où en ce moment il fait 5 degrés mon voisin a tesla modèle 3 qui a 5 ans : il fait péniblement 250kms avec sur voie rapide ...

La voiture électrique c'est top pour emmener les gosses au karaté ou faire ses courses chez Auchan.

Pour le reste faut être soit à la retraite, soit bosser à la sncf (là où ton employeur ne te gronde pas si tu es en retard :areuh: )

   

Modèle S pardon.

Par

En réponse à Tomtomgo

C'est tellement vrai !

Habitant dans une région froide où en ce moment il fait 5 degrés mon voisin a tesla modèle 3 qui a 5 ans : il fait péniblement 250kms avec sur voie rapide ...

La voiture électrique c'est top pour emmener les gosses au karaté ou faire ses courses chez Auchan.

Pour le reste faut être soit à la retraite, soit bosser à la sncf (là où ton employeur ne te gronde pas si tu es en retard :areuh: )

   

Et tu habites dans quelle région froide?

Par

En réponse à Tomtomgo

Modèle S pardon.

   

Un pote a une model S en 60kWh. C'est clair que pour le coup l'autonomie est limitée.

Par

En réponse à Gastor

On achète pas d'ev pour battre des records à traverser la France, mais d'autres raisons qui semble vous dépasser.

   

Quand on a écrit : Après je pense pas qu'on choisisse ce modèle pour faire Paris-Nice par l'autoroute...

C'est un break valant plus de 30 000 euros. Ce n'est pas une somme dérisoire. Actuellement avec une logan MCV valant moins de 15000 euros c'est sans contrainte de relier paris à nice.

Quand on fait des remarques CONS, il faut s'attendre à des commentaires à la hauteur .

Par

En réponse à Gastor

On achète pas d'ev pour battre des records à traverser la France, mais d'autres raisons qui semble vous dépasser.

   

Parce que relier paris à Nice en 2022 avec un VE , c'est comme la croisière jaune ?

Cela devient une AVENTURE EXCEPTIONNELLE ?

Par

En réponse à gordini12

Effectivement actuellement avec ma Laguna à 2000 euros je pars vers le sud et suis arrivé avant une Porsche Taycan, à Montélimar. Combien faut il investir pour arriver avant ma Laguna ?

   

Mais qui veut se trainer dans un tracteur ?

Même si je dois m'arrêter plus souvent, je prends sans hésiter la Taycan. Tant pis si j'arrive 30 min plus tard...

Par

En réponse à gordini12

Parce que relier paris à Nice en 2022 avec un VE , c'est comme la croisière jaune ?

Cela devient une AVENTURE EXCEPTIONNELLE ?

   

Une simple question : combien de fois à tu fais ce trajet dans ta vie en voiture ?

Surtout que tu est normand à ma connaissance

Par

En réponse à Tomtomgo

C'est tellement vrai !

Habitant dans une région froide où en ce moment il fait 5 degrés mon voisin a tesla modèle 3 qui a 5 ans : il fait péniblement 250kms avec sur voie rapide ...

La voiture électrique c'est top pour emmener les gosses au karaté ou faire ses courses chez Auchan.

Pour le reste faut être soit à la retraite, soit bosser à la sncf (là où ton employeur ne te gronde pas si tu es en retard :areuh: )

   

Les canadiens, norvégiens qui roulent en Tesla doivent bien se marrer à la lecture de ton commentaire.

Mais c'est souvent les personnes de ton genre qui ne possèdent pas de VE et qui savent tout mieux que les autres.

Par

Tiens ça m'aurait étonné de pas voir les génies accro du "Paris-Nice" en bagnole...:blague:

Des barres de rires...ça représente peu de gens..et encore ils prennent l'avion ou le train si ça devient récurrent...faut être maso de vouloir passé sa vie scotché sur l'autoroute pendant des heures ...ou pas très fut-fut...:buzz:

Par

En réponse à gordini12

Quand on a écrit : Après je pense pas qu'on choisisse ce modèle pour faire Paris-Nice par l'autoroute...

C'est un break valant plus de 30 000 euros. Ce n'est pas une somme dérisoire. Actuellement avec une logan MCV valant moins de 15000 euros c'est sans contrainte de relier paris à nice.

Quand on fait des remarques CONS, il faut s'attendre à des commentaires à la hauteur .

   

Oui mais quid de celui qui va jamais à Nice ? Qui prend le train ? Qui n'est pas pressé ? Qui a une autre voiture dans le foyer ? Qui a sa carte chez EELV ? Vos critères n'engagent que vous !

Hair les VE au point de ne plus savoir rester correct, on vous plaint car on n'en est qu'au début de la transition !

Par

En réponse à toctoctoc

Vous avez déjà vu une Polestar ? Superbe voiture et c'est pourtant Chinois.

C'est ainsi avec de nombreux produits et objets, même de luxe, qui nous entourent au quotidien.

Ils sont conçus et fabriqués en Chine et vendus chez bous sous des noms occidentaux, de plus, ce sont des entreprises chinoises qui assurent , de plis en plus, elles-mêmes la distribution et le marketing de ces produits

A force d'arrogance qui nous fait sous-estimer les Chinois et leurs produits, nous continuons à jouer les fossoyeurs de nos propres industries.

Les Chinois ne sont pas arrogants, au contraire, ils sont discrets, agissent et créent des empires industriels et commerciaux.

Nous laisse l'impression et l(illusion que nous leurs sommes supérieurs ne les dérangent pas. Au contraire !

   

Exactement.

Cette arrogance française va nous couter très cher à l'avenir, les chinois arrivent en force dans le VE et feront mieux que nos constructeurs nationaux pour moins cher. La preuve avec cette MG...

Par

En réponse à Gastor

Oui mais quid de celui qui va jamais à Nice ? Qui prend le train ? Qui n'est pas pressé ? Qui a une autre voiture dans le foyer ? Qui a sa carte chez EELV ? Vos critères n'engagent que vous !

Hair les VE au point de ne plus savoir rester correct, on vous plaint car on n'en est qu'au début de la transition !

   

Pour faire ce trajet, effectivement, je prends le TGV.

On arrive a destination bien plus rapidement et pas sur que ce soit plus cher que d'y aller en bagnole, avec le carburant + péage.

Par

En réponse à pxidr

Une simple question : combien de fois à tu fais ce trajet dans ta vie en voiture ?

Surtout que tu est normand à ma connaissance

   

Des parcours de 600 km mini dans la journée, j'en ai fait des centaines. La problématique n'est pas la mienne, mais dans les discours que certains tiennent . Ce n'est pas moi qui ai parlé du Paris Nice en premier.

Je vais répéter pour la X ième fois : si le VE convient à certains , qu'ils ne sont gênés par les défauts ou s'en accomodent, ce n'est pas la peine d'écrire que tout le monde peux le faire.

Ce n'est pas parce que tu manges des huîtres que tous les français doivent manger des huîtres et s’accommoder du gout . Si cela ne te parait pas une évidence alors c'est décevant.

Si ensuite on IMPOSE que les VE, et bien il faudra s'en accommoder, tout comme si l'état met la TVA à 30 % tu t'en accommodera. Ce n'est pas pour cela que la mesure sera populaire et acceptable pour tout le monde. Celui qui gagne 15000 euros tous les mois trouvera cela difficile mais sera capable de digérer la mesure par contre celui qui est au SMIC, cela lui fera pas loin de 10 % de perte de pouvoir d'achat.

Et bien pour le VE , c'est pareil !

Par

En réponse à pxidr

Pour faire ce trajet, effectivement, je prends le TGV.

On arrive a destination bien plus rapidement et pas sur que ce soit plus cher que d'y aller en bagnole, avec le carburant + péage.

   

Et tu pars seul, pourquoi ne pas prendre un jet privé, c'est encore plus rapide !

Par

En réponse à gordini12

Des parcours de 600 km mini dans la journée, j'en ai fait des centaines. La problématique n'est pas la mienne, mais dans les discours que certains tiennent . Ce n'est pas moi qui ai parlé du Paris Nice en premier.

Je vais répéter pour la X ième fois : si le VE convient à certains , qu'ils ne sont gênés par les défauts ou s'en accomodent, ce n'est pas la peine d'écrire que tout le monde peux le faire.

Ce n'est pas parce que tu manges des huîtres que tous les français doivent manger des huîtres et s’accommoder du gout . Si cela ne te parait pas une évidence alors c'est décevant.

Si ensuite on IMPOSE que les VE, et bien il faudra s'en accommoder, tout comme si l'état met la TVA à 30 % tu t'en accommodera. Ce n'est pas pour cela que la mesure sera populaire et acceptable pour tout le monde. Celui qui gagne 15000 euros tous les mois trouvera cela difficile mais sera capable de digérer la mesure par contre celui qui est au SMIC, cela lui fera pas loin de 10 % de perte de pouvoir d'achat.

Et bien pour le VE , c'est pareil !

   

Sauf que des gens qui font régulièrement des trajets de 600km dans une journée, hormis les taxis, ne représente qu'une infime minorité de personnes dont tu fais partie, que ça te plaise ou non.

Et d'ailleurs, ce genre de trajet est parfaitement faisable avec une Tesla 3 LR, avec au maximum un arrêt d'une 20 aine de minutes.

Tes raisonnements stupides me font penser aux gens qui achètent un SUV car une fois dans l'année ils vont mettre une machine à laver dans le coffre, alors qu'une compacte pourrait parfaitement faire l'affaire 99% du temps.

Par

En réponse à pxidr

Sauf que des gens qui font régulièrement des trajets de 600km dans une journée, hormis les taxis, ne représente qu'une infime minorité de personnes dont tu fais partie, que ça te plaise ou non.

Et d'ailleurs, ce genre de trajet est parfaitement faisable avec une Tesla 3 LR, avec au maximum un arrêt d'une 20 aine de minutes.

Tes raisonnements stupides me font penser aux gens qui achètent un SUV car une fois dans l'année ils vont mettre une machine à laver dans le coffre, alors qu'une compacte pourrait parfaitement faire l'affaire 99% du temps.

   

Et la modèle 3 LR elle est au prix de la spring ? Tu ne vois pas comme un problème ?

Ce que tu pouvais faire avec une bagnole à 2000, il te faut investir 50 000 de plus !

Par

En réponse à Gastor

La batterie de 50,3 kWh est en LFP (2.000 cycles assuré) contrairement à l'autre, pourquoi les articles sont toujours aussi pauvres ?! Après je pense pas qu'on choisisse ce modèle pour faire Paris-Nice par l'autoroute...

Rappelez vous de l'article où les propriétaires de Honda 'e' ne se plaignaient pas de la faible autonomie car ils roulent peu, les autres ont achetés autre chose !

   

tu nous rappelles le nombre d'eHonda vendues en 2021 en Europe ? :cyp:

ensuite, quelle est la part des SUV de ce gabarit qui ne sont utilisés que pour des trajets courts?

Par

En réponse à pxidr

Sauf que des gens qui font régulièrement des trajets de 600km dans une journée, hormis les taxis, ne représente qu'une infime minorité de personnes dont tu fais partie, que ça te plaise ou non.

Et d'ailleurs, ce genre de trajet est parfaitement faisable avec une Tesla 3 LR, avec au maximum un arrêt d'une 20 aine de minutes.

Tes raisonnements stupides me font penser aux gens qui achètent un SUV car une fois dans l'année ils vont mettre une machine à laver dans le coffre, alors qu'une compacte pourrait parfaitement faire l'affaire 99% du temps.

   

Prends une Zoé première version ou une leaf et fait un Lille Grenoble et l'on en reparle ensuite. Facile de faire des jugements avec une bagnole à 50 000 et dire c'est acceptable !

Par

En réponse à gordini12

Et la modèle 3 LR elle est au prix de la spring ? Tu ne vois pas comme un problème ?

Ce que tu pouvais faire avec une bagnole à 2000, il te faut investir 50 000 de plus !

   

La Tesla est une vraie voiture, confortable, spacieuse, sécuritaire, performante, bien équipée, capable d'embarquer 5 personnes et leur bagages.

La Spring est un produit low-cost, peu polyvalent, mais qui fait très bien les trajets quotidiens.

C'est comme comparer une Talisman à une Aixam. Les deux sont des voitures pourtant...

Par

En réponse à gordini12

Prends une Zoé première version ou une leaf et fait un Lille Grenoble et l'on en reparle ensuite. Facile de faire des jugements avec une bagnole à 50 000 et dire c'est acceptable !

   

Pourquoi prendre une Zoé/Leaf de 12 ans d'age et pas cette MG5 de 2022 ?

Pourtant, elle est moins chère que les deux voitures citées.

C'est bien la preuve que le rayon d'action des VE augmente et les prix on quand même tendance à baisser.

Par

En réponse à toctoctoc

Ca ne vous épuise pas de toujours raconter la même chose ?

Si votre critère pour acheter une voiture est un "Paris-Nice" achetez une voiture thermique et f... la paix à plus de 90% des Français qui se satisfont de l'autonomie de cette voiture parce qu'ils ne roulent pas plus de 200 km/jour et qui savent que pour aller à Nice ils peuvent prendre le TGV ou l'avion et louer une voiture sur place, soit mettre leur voiture sur le train, soit louer une voiture.

Quel est l'intérêt de systématiquement nous rabâcher les oreilles avec des arguments anti VE connus de tous.

Si vous n'êtes pas intéressé par les VE zappez l'article et passez à autre chose !

   

quel est l'intérêt d'un forum de discussions à ton avis? :cyp:

tu dis ce que tu penses, je dis ce que je pense.

après, rien ne t'oblige à lire mes posts. je ne vois pas où est le problème. et si ça te gêne, faut aller consulter, car il suffit justement de ne pas les lire, ce qui est, si je ne m'abuse, à la portée de n'importe qui de sensé. :bah:

donc, non, je continuerai de dire ce que je pense, ne t'en déplaise. :jap:

Par

En réponse à gordini12

Prends une Zoé première version ou une leaf et fait un Lille Grenoble et l'on en reparle ensuite. Facile de faire des jugements avec une bagnole à 50 000 et dire c'est acceptable !

   

C'est aussi parfaitement faisable avec une Tesla 3 Standard, prix 37,8k. L'arrêt sera pas excessivement plus long.

Pas pour toutes les bourses certes, mais une Talisman, c'est mini 41,2k.

Par

En réponse à fedoismyname

quel est l'intérêt d'un forum de discussions à ton avis? :cyp:

tu dis ce que tu penses, je dis ce que je pense.

après, rien ne t'oblige à lire mes posts. je ne vois pas où est le problème. et si ça te gêne, faut aller consulter, car il suffit justement de ne pas les lire, ce qui est, si je ne m'abuse, à la portée de n'importe qui de sensé. :bah:

donc, non, je continuerai de dire ce que je pense, ne t'en déplaise. :jap:

   

Le problème, c'est ce que j'ai dit a Gordini : vous allez prendre un cas exceptionnel d'un trajet fait exceptionnellement pour dire qu'un VE qui n'a aucune viabilité si il n'a pas mini 800km d'autonomie.

Et en gros, vous jetez 99,99% des trajets fait avec une voiture ou une autonomie de 400km sera plus que largement suffisante.

Choisir une voiture en fonction d'un usage exceptionnel est tout sauf quelque chose de pragmatique.

Prendre un SUV plutôt qu'une citadine pour déménager une machine à laver 1 fois tous les 2 ans est idiot.

Par

En réponse à Aznog

On parle d'un break pas d'une citadine ... le train ou l'avion avec la famille, les bagages voire les chiens ? Bah voyons.

Louer une voiture sur place une fortune pour le déplacement ? Bah voyons ... et pourquoi pas louer une dépanneuse pour descendre la MG pendant qu'on y est (surement une idée de business tiens ...) ?

Ce type de véhicule doit avoir un minimum d'autonomie afin que les propriétaires acceptent l'inconvénient de la recharge pour utiliser le véhicule ... il y a donc un certain seuil (différent à chacun) à ne pas dépasser et ce seuil correspond au nombre de recharges nécessaire pour ces grands trajets.

Si c'est pour faire 250 bornes, les yeux rivés sur le tableau de bord en permanence entre 2 bornes et se taper 4 ou 5 recharges par parcours, vous perdez une grande partie de la clientèle.

Après il y a les extrémistes ... j'en ai bien connu un qui s'est tapé Pau - Brest en Zoe il y a 7 ans ... sans chauffage en plein hiver pour économiser la batterie. Surement du bonheur et plein de souvenirs pour toute la famille !

   

merci pour les explications.

car visiblement, pour certains, il semble difficile de voir plus loin que le bout de leur nez.

probablement un bobo habitant une grande ville avec un bon salaire, célibataire ou couple sans enfant et habitant à 5-10 minutes d'une gare et ne voyageant que vers d'autres villes... et surtout incapable de se mettre dans la peau d'autres individus/foyers.

en tout cas, quand des messages ne m'intéressent pas, je les ignore, point barre, ce qui me semble d'une logique implacable.

ou bien faut cesser de fréquenter les forums si on ne supporte pas les avis contraires.

Par

En réponse à Gastor

On achète pas d'ev pour battre des records à traverser la France, mais d'autres raisons qui semble vous dépasser.

   

Ben voyons.

on nous explique qu'il n'y aura plus que des voitures électriques en vente d'ici 2030 et tous les ans, t'as la transhumance des vacanciers sur les autoroutes, dont certains vont carrément de Calais jusqu'à la côte d'Azur.

ils rouleront en quoi, donc, ceux-là, dans 10 ans, si les électriques ne sont pas adaptées à ce type de trajet? :cyp:

Par

En réponse à supRcc

Mais tu sais tout le monde s'en tape de ton vieux tromblon.

Demande à n'importe qui de choisir entre la Taycan et ta laguna, comme dirait l'autre abruti la question elle est vite répondu.

   

réponse = la Laguna, je suppose.

ou bien c'est que tu n'as pas vu le tarif ne serait-ce de la version de base de la Taycan sans option. :bah:

Par

En réponse à ERIC3535

C'est quand même hyper moche ...

   

Moche non, fade effectivement. Mais c'est du MG actuel

Par

En réponse à pxidr

C'est aussi parfaitement faisable avec une Tesla 3 Standard, prix 37,8k. L'arrêt sera pas excessivement plus long.

Pas pour toutes les bourses certes, mais une Talisman, c'est mini 41,2k.

   

Talisman, descendante de la Laguna...

Par

En réponse à fedoismyname

Ben voyons.

on nous explique qu'il n'y aura plus que des voitures électriques en vente d'ici 2030 et tous les ans, t'as la transhumance des vacanciers sur les autoroutes, dont certains vont carrément de Calais jusqu'à la côte d'Azur.

ils rouleront en quoi, donc, ceux-là, dans 10 ans, si les électriques ne sont pas adaptées à ce type de trajet? :cyp:

   

Donc dans 10 ans, les électriques auront toujours la même autonomie, les mêmes prestations, et il n'y aura pas plus de bornes de charge que maintenant.

Continue champion :bien:

Par

En réponse à pxidr

Le problème, c'est ce que j'ai dit a Gordini : vous allez prendre un cas exceptionnel d'un trajet fait exceptionnellement pour dire qu'un VE qui n'a aucune viabilité si il n'a pas mini 800km d'autonomie.

Et en gros, vous jetez 99,99% des trajets fait avec une voiture ou une autonomie de 400km sera plus que largement suffisante.

Choisir une voiture en fonction d'un usage exceptionnel est tout sauf quelque chose de pragmatique.

Prendre un SUV plutôt qu'une citadine pour déménager une machine à laver 1 fois tous les 2 ans est idiot.

   

mais où as-tu vu que le pragmatisme était là règle ?:bah:

pour rappel, tous les ans, t'as une palanquée de la population qui part un mois en vacances en voiture, bien souvent par l'autoroute et qui n'aspire à faire ce trajet qu'en un minimum de temps.

ça n'est pas ce que je prône, c'est simplement un constat. :bah:

et pour beaucoup d'entre eux, ils partent après le travail un vendredi/samedi pour arriver samedi soir, et qui s'en repartent un samedi/dimanche pour retravailler le lundi qui suit. c'est ça, la réalité d'une majorité de la population, même si moi-même, je ne participe pas à cette transhumance. mais qu'importe ma petite situation personnelle par rapport à celle de la masse? :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Ben voyons.

on nous explique qu'il n'y aura plus que des voitures électriques en vente d'ici 2030 et tous les ans, t'as la transhumance des vacanciers sur les autoroutes, dont certains vont carrément de Calais jusqu'à la côte d'Azur.

ils rouleront en quoi, donc, ceux-là, dans 10 ans, si les électriques ne sont pas adaptées à ce type de trajet? :cyp:

   

La Zoé a triplé son autonomie sans renchérissement en 10 ans donc qui sait dans 10 ans, après perdre 1h30 sur un trajet exceptionnel, c'est pas insurmontable.

Vous avez sans doute raison, les stations service devraient investir dans des cellules d'aide psychologique...

Par

En réponse à pxidr

Donc dans 10 ans, les électriques auront toujours la même autonomie, les mêmes prestations, et il n'y aura pas plus de bornes de charge que maintenant.

Continue champion :bien:

   

écoute, si t'as une boule de cristal, je t'engage à jouer au loto: t'auras l'occasion de pouvoir t'acheter toutes les électriques que tu veux. :good:

plus sérieusement, oui, d'ici 10 ans, l'autonomie s'améliorera. mais si tu constates les progrès à ce sujet sur les 10 dernières années, il est facile d'extrapoler ce qu'il en sera sur les 10 prochaines, c'est à dire une évolution lente.

et faudra pas compter sur une baisse du prix des ve, car on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. d'autant plus que le bonus électrique va diminuer progressivement pour complètement disparaître à terme.

enfin, concernant les bornes de recharge, oui, leur nombre progressera également. tout comme le nombre de ve en circulation, voire même probablement moins rapidement. et d'ici 10 ans, la part des ve utilisées uniquement en voiture du quotidien baissera très rapidement, ce qui fait que les bornes de recharge seront énormément plus sollicitées qu'aujourd'hui.

enfin, il est illusoire de croire à des aires d'autoroute avec des centaines et des centaines de bornes de recharge pour faire face à l'arrêt continu et régulier de milliers voire dizaines de milliers de ve en circulation sur les autoroutes lors des trajets estivaux. :bah:

Par

En réponse à pxidr

Pourquoi prendre une Zoé/Leaf de 12 ans d'age et pas cette MG5 de 2022 ?

Pourtant, elle est moins chère que les deux voitures citées.

C'est bien la preuve que le rayon d'action des VE augmente et les prix on quand même tendance à baisser.

   

Parce que actuellement avec une bagnole à 2000 euros, tu as moins de contraintes qu'avec une à 30000.

globalement mis à part quelques produits marginaux, tu n'avais pas cet écart, il y a quelques années.

Il n'y avait pas de contraintes comme prise au domicile, pas de possibilité de tractage, beaucoup d'arrêts imposés entre une bagnole neuve à 10 000 et une à 40 000.

La quand t'achète une voiture à 15000 on te dit il ne fallait pas prendre ce produit, il n'est pas adapté à faire de l'autoroute, il faut prendre une tesla à 5 0000 ce sera sans trop de contrainte. C'est vrai que seuls les nobles avaient un carrosse !

Par

En réponse à pxidr

Pourquoi prendre une Zoé/Leaf de 12 ans d'age et pas cette MG5 de 2022 ?

Pourtant, elle est moins chère que les deux voitures citées.

C'est bien la preuve que le rayon d'action des VE augmente et les prix on quand même tendance à baisser.

   

Je ne savais qu'une leaf de 2012 d'occas étaient vendue au prix de cette MG . elle a appartenu à Lady GAGA

Par

En réponse à Gastor

La Zoé a triplé son autonomie sans renchérissement en 10 ans donc qui sait dans 10 ans, après perdre 1h30 sur un trajet exceptionnel, c'est pas insurmontable.

Vous avez sans doute raison, les stations service devraient investir dans des cellules d'aide psychologique...

   

les stations de service avec bornes de recharge devront surtout prévoir de longues files d'attente devant.

car avec une Zoé ou une MG vendue aujourd'hui capable de faire 200km à 130 et qui n'en feront plus que 150-170 dans 10 ans, certains passeront plus de temps à recharger qu'à rouler. :bah:

Hé oui, tout le monde ne remplace pas sa voiture tous les 3 ans. surtout quand on nous explique qu'une VE est fiable et qu'on voit le tarif d'une VE.:bah:

Par

En réponse à gordini12

Je ne savais qu'une leaf de 2012 d'occas étaient vendue au prix de cette MG . elle a appartenu à Lady GAGA

   

Il n'y a que vous pour comparer le prix d'une voiture d'occasion, limite rincé, avec le prix d'une voiture neuve. N'importe qui d'autre aurait compris que ce sont les prix en neuf dont il s'agit.

Par

En réponse à fedoismyname

les stations de service avec bornes de recharge devront surtout prévoir de longues files d'attente devant.

car avec une Zoé ou une MG vendue aujourd'hui capable de faire 200km à 130 et qui n'en feront plus que 150-170 dans 10 ans, certains passeront plus de temps à recharger qu'à rouler. :bah:

Hé oui, tout le monde ne remplace pas sa voiture tous les 3 ans. surtout quand on nous explique qu'une VE est fiable et qu'on voit le tarif d'une VE.:bah:

   

Les aires de repos auront leurs bornes s'il faut, déjà vu ça cet été en Allemagne, sans file d'attente (mais 50% d'occupation).

En effet pas de camions pour ravitailler, pas de pistes à nettoyer, pas de consigne de sécurité à surveiller (on peut fumer en branchant son VE), on va pouvoir en installer un paquet s'il faut !!!

Bref on se demande pourquoi un tel pessimisme vous habites.

Par

En réponse à fedoismyname

écoute, si t'as une boule de cristal, je t'engage à jouer au loto: t'auras l'occasion de pouvoir t'acheter toutes les électriques que tu veux. :good:

plus sérieusement, oui, d'ici 10 ans, l'autonomie s'améliorera. mais si tu constates les progrès à ce sujet sur les 10 dernières années, il est facile d'extrapoler ce qu'il en sera sur les 10 prochaines, c'est à dire une évolution lente.

et faudra pas compter sur une baisse du prix des ve, car on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. d'autant plus que le bonus électrique va diminuer progressivement pour complètement disparaître à terme.

enfin, concernant les bornes de recharge, oui, leur nombre progressera également. tout comme le nombre de ve en circulation, voire même probablement moins rapidement. et d'ici 10 ans, la part des ve utilisées uniquement en voiture du quotidien baissera très rapidement, ce qui fait que les bornes de recharge seront énormément plus sollicitées qu'aujourd'hui.

enfin, il est illusoire de croire à des aires d'autoroute avec des centaines et des centaines de bornes de recharge pour faire face à l'arrêt continu et régulier de milliers voire dizaines de milliers de ve en circulation sur les autoroutes lors des trajets estivaux. :bah:

   

L'évolution technologique est exponentielle. C'est comme ça...c'est même une loi/théorie : la loi de Moore.

Il y a énormément d'argent maintenant en R&D sur l'électrique.

Regarde rien que les thermiques en 10 ans l'évolution en termes de techno (aides à la conduite, sécurité, multimédia, etc etc..)

Il y a 10 ans une Mercedes EQS c'était du domaine du concept car limite sciences fiction...et pourtant regarde, c'est en vente aujourd'hui :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

écoute, si t'as une boule de cristal, je t'engage à jouer au loto: t'auras l'occasion de pouvoir t'acheter toutes les électriques que tu veux. :good:

plus sérieusement, oui, d'ici 10 ans, l'autonomie s'améliorera. mais si tu constates les progrès à ce sujet sur les 10 dernières années, il est facile d'extrapoler ce qu'il en sera sur les 10 prochaines, c'est à dire une évolution lente.

et faudra pas compter sur une baisse du prix des ve, car on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. d'autant plus que le bonus électrique va diminuer progressivement pour complètement disparaître à terme.

enfin, concernant les bornes de recharge, oui, leur nombre progressera également. tout comme le nombre de ve en circulation, voire même probablement moins rapidement. et d'ici 10 ans, la part des ve utilisées uniquement en voiture du quotidien baissera très rapidement, ce qui fait que les bornes de recharge seront énormément plus sollicitées qu'aujourd'hui.

enfin, il est illusoire de croire à des aires d'autoroute avec des centaines et des centaines de bornes de recharge pour faire face à l'arrêt continu et régulier de milliers voire dizaines de milliers de ve en circulation sur les autoroutes lors des trajets estivaux. :bah:

   

"Évolution lente"...

Donc passer de 150km d'autonomie en 2012 a 400-500 en 2022, c'est pas une évolution rapide ?

Passer de 50kW de puissance de charge en 2012 a aujourd'hui 250kW en 2022 sur certaines, c'est pas une évolution rapide ?

Tu peux me dire les évolutions de conso/performance/autonomie des moteurs thermiques dans ce même laps de temps ?

Par

En réponse à kernel_panic

L'évolution technologique est exponentielle. C'est comme ça...c'est même une loi/théorie : la loi de Moore.

Il y a énormément d'argent maintenant en R&D sur l'électrique.

Regarde rien que les thermiques en 10 ans l'évolution en termes de techno (aides à la conduite, sécurité, multimédia, etc etc..)

Il y a 10 ans une Mercedes EQS c'était du domaine du concept car limite sciences fiction...et pourtant regarde, c'est en vente aujourd'hui :bah:

   

Mais en termes de motorisation, le thermique stagne. Les consos ne diminuent plus depuis 20 ans.

En revanche, l'électrique a en 10 ans triplé son autonomie, sa puissance et sa puissance de charge. La courbe d'évolution des VE est nettement plus agressive.

Par

En réponse à gordini12

Effectivement actuellement avec ma Laguna à 2000 euros je pars vers le sud et suis arrivé avant une Porsche Taycan, à Montélimar. Combien faut il investir pour arriver avant ma Laguna ?

   

Moi je suis pas sûr que vous arrivez tout court :biggrin:

Par

En réponse à skobido

Volume de coffre comparable, moins bon, meilleur qu'avec les thermiques / hybrides de même gabarit ?

   

D'après ce qu'on peut trouver ici ou là, ce serait entre 578 et 1 456 litres.

Hum, ça me parait peu pour le gabarit étant donné que c'est un électrique dont l'architecture permet généralement de gagner de l'espace à bord. L’empattement serait de 2,66 mètres, ça me semble court également.

Par

En réponse à ERIC3535

Moi je suis pas sûr que vous arrivez tout court :biggrin:

   

Elle a encore fait ce voyage, il y a 3 semaines . Je serai arrivé avant ton déplaçoir à pile.

Par

En réponse à pxidr

Mais en termes de motorisation, le thermique stagne. Les consos ne diminuent plus depuis 20 ans.

En revanche, l'électrique a en 10 ans triplé son autonomie, sa puissance et sa puissance de charge. La courbe d'évolution des VE est nettement plus agressive.

   

Exactement :bien:

Je répondais surtout au fait que soit disant l'évolution allait être "lente" pour les VE sur les 10 prochaines années (ce qui est faux...ce sera tout le contraire...on le voit déjà en a peine 5 ans...)

Mais oui le moteur thermique n'évolue plus trop voir plus du tout a rare exception (moteur Mazda skyactiv) bien au contraire il regressait avec toutes les normes (fap, ad-blue, etc ).

Et avec le VE il y a une part de software qui est ultra importante et prépondérante donc on en revient à la loi de Moore et des composants électroniques/ puissance de calculs.

Par

En réponse à Gastor

Il n'y a que vous pour comparer le prix d'une voiture d'occasion, limite rincé, avec le prix d'une voiture neuve. N'importe qui d'autre aurait compris que ce sont les prix en neuf dont il s'agit.

   

Je te parle d'une solution. Actuellement ma voiture valant environ 3000 euros comme celles de beaucoup de personnes est capable de réaliser un parcours de 600 km sans autre contrainte qu'un arrêt de 5 mn. .

Même si j'accepte un certain désagrément de plusieurs arrêts, il faut mettre 50 000 euros pour avoir une solution électrique (M3 LR) . Si tu as une autre solution n'hésite pas à proposer .

Par

Et oui, la réalité commence à rattraper les utopistes.....comme toujours d'ailleurs....

Pour en revenir à la MG5 chinoise, une charge DC à 90 kW avec une batterie de 60 kw/h, bon courage pour aller charger sur les bornes ionity :biggrin:

Sinon sur les autres bornes, c'est pls la pause pipi qu'il faut prévoir, mais c'est la pause restau + sieste .....ce qui alourdit un peu le budget surtout si on est à 4 , et ce qui allonge pas mal le temps de trajet aussi

Et je suis gentil je n'évoque pas l'autoroute en hiver...:lol:

Par

En réponse à gordini12

Je te parle d'une solution. Actuellement ma voiture valant environ 3000 euros comme celles de beaucoup de personnes est capable de réaliser un parcours de 600 km sans autre contrainte qu'un arrêt de 5 mn. .

Même si j'accepte un certain désagrément de plusieurs arrêts, il faut mettre 50 000 euros pour avoir une solution électrique (M3 LR) . Si tu as une autre solution n'hésite pas à proposer .

   

Tu as attendu combien d'années pour que ta Laguna coûte 3.000 euro en fait ? T'es bien partie pour attendre autant avec les VE donc on comprend pas votre problème !

Par

Dingue le nombre de personnes qui prennent leur cas pour une généralité

90% des trajets quotidiens sont aux alentour de 25/30 km

Globalement 60% des Français partent en vacances dont 30% vont à l’étranger

Par ailleurs, on n’est pas obligé de prendre l'autoroute, c'est tellement plus agréable de circuler sur les routes secondaires et découvrir la France

Jamais pris l'autoroute pour partir en vacances, uniquement pour le boulot et encore quand je suis sur de gagner du temps qui en période de transhumance c'est rarement le cas

Bref, chacun voit les défauts de l’autre sans discernement

Perso j'utilise C0 de 2011 (acheté d'occas) pour la ville et l'hybride pour les trajets plus important, mais ce break avec un volume tout à fait dans la moyenne (haute) est une voie qui pourrait m’intéresser et je suis parfaitement conscient que je devrais revoir la planification de mes longs trajets, mais ça ne sera que 3 ou 4 fois par an vraiment rien d'insurmontable...

Les critiques gratuites de certains montre bien qu'ils n'ont jamais posé leur cul dans un VE ou ne veulent pas essayer de comprendre (réfléchir) ...

Par

En réponse à Gastor

Tu as attendu combien d'années pour que ta Laguna coûte 3.000 euro en fait ? T'es bien partie pour attendre autant avec les VE donc on comprend pas votre problème !

   

Bon alors, la part des VE dans le parc automobile c'est meme pas 4% aujourd'hui, sur 40 millions....

Donc l'immense majorité des gens n'ont pas de VE aujourd'hui, mais quand on lit certains sur le forum cara on a l'impression que c'est l'inverse et qu'il y aurait 96% de VE dans le parc auto :lol:

Par

En réponse à ricolapin

Dingue le nombre de personnes qui prennent leur cas pour une généralité

90% des trajets quotidiens sont aux alentour de 25/30 km

Globalement 60% des Français partent en vacances dont 30% vont à l’étranger

Par ailleurs, on n’est pas obligé de prendre l'autoroute, c'est tellement plus agréable de circuler sur les routes secondaires et découvrir la France

Jamais pris l'autoroute pour partir en vacances, uniquement pour le boulot et encore quand je suis sur de gagner du temps qui en période de transhumance c'est rarement le cas

Bref, chacun voit les défauts de l’autre sans discernement

Perso j'utilise C0 de 2011 (acheté d'occas) pour la ville et l'hybride pour les trajets plus important, mais ce break avec un volume tout à fait dans la moyenne (haute) est une voie qui pourrait m’intéresser et je suis parfaitement conscient que je devrais revoir la planification de mes longs trajets, mais ça ne sera que 3 ou 4 fois par an vraiment rien d'insurmontable...

Les critiques gratuites de certains montre bien qu'ils n'ont jamais posé leur cul dans un VE ou ne veulent pas essayer de comprendre (réfléchir) ...

   

Non mais c'est sur , on a fait des thermiques avec une autonomie moyenne de 600 kms et des autoroutes partout saturées la plupart du temps juste pour s'amuser vu que les gens font 30 kms en moyenne....

Non mais vraiment !:biggrin:

Par

En réponse à Gastor

Tu as attendu combien d'années pour que ta Laguna coûte 3.000 euro en fait ? T'es bien partie pour attendre autant avec les VE donc on comprend pas votre problème !

   

Réponds à la question posée :

Même si j'accepte un certain désagrément de plusieurs arrêts, il faut mettre 50 000 euros pour avoir une solution électrique (M3 LR) . Si tu as une autre solution n'hésite pas à proposer .

Par

En réponse à auyaja

Bon alors, la part des VE dans le parc automobile c'est meme pas 4% aujourd'hui, sur 40 millions....

Donc l'immense majorité des gens n'ont pas de VE aujourd'hui, mais quand on lit certains sur le forum cara on a l'impression que c'est l'inverse et qu'il y aurait 96% de VE dans le parc auto :lol:

   

Qu'il y aurait non, qu'il y aura n'est qu'une question de temps.

C'est une évidence sauf à rien comprendre au pourquoi des VE. Après on peut souhaiter qu'il se vende encore beaucoup de VT d'ici 2035 pour ne pas trouver de VE sur le marché de l'occasion une fois qu'on aurait imprimé, c'est tellement malin...

Par

En réponse à gordini12

Réponds à la question posée :

Même si j'accepte un certain désagrément de plusieurs arrêts, il faut mettre 50 000 euros pour avoir une solution électrique (M3 LR) . Si tu as une autre solution n'hésite pas à proposer .

   

C'est malheureusement exact. Mais l'équivalent thermique de cette Model 3 LR, par exemple la BMW Série 4, transformée en I4 pour sa version électrique est encore plus chère.

Et pour aller dans la gamme généraliste, les 508, Passat et autres Superb à grosses motorisations ne sont pas non plus meilleur marché, neuves évidemment, on ne compare pas des véhicules neufs avec des occasions.

Et si on réduit la voilure on enlève beaucoup d'agrément. Par exemple la vitesse de charge entre la Model 3 LR et son modèle de base.

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En réponse à Gastor

Tu as attendu combien d'années pour que ta Laguna coûte 3.000 euro en fait ? T'es bien partie pour attendre autant avec les VE donc on comprend pas votre problème !

   

Je l'ai achetée 10 000 euros en 2006. Elle avait 101 000 KM. Depuis mis à part les courroies de distribution que je remplace moi -même, et disques et plaquettes, un ressort, les vidanges, les pneus, pas de frais . Elle peut tracter 1600 kg. Elle a la clim automatique, le régulateur de vitesse, Trouve moi l'équivalent VE avec le même budget.

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En réponse à ricolapin

Dingue le nombre de personnes qui prennent leur cas pour une généralité

90% des trajets quotidiens sont aux alentour de 25/30 km

Globalement 60% des Français partent en vacances dont 30% vont à l’étranger

Par ailleurs, on n’est pas obligé de prendre l'autoroute, c'est tellement plus agréable de circuler sur les routes secondaires et découvrir la France

Jamais pris l'autoroute pour partir en vacances, uniquement pour le boulot et encore quand je suis sur de gagner du temps qui en période de transhumance c'est rarement le cas

Bref, chacun voit les défauts de l’autre sans discernement

Perso j'utilise C0 de 2011 (acheté d'occas) pour la ville et l'hybride pour les trajets plus important, mais ce break avec un volume tout à fait dans la moyenne (haute) est une voie qui pourrait m’intéresser et je suis parfaitement conscient que je devrais revoir la planification de mes longs trajets, mais ça ne sera que 3 ou 4 fois par an vraiment rien d'insurmontable...

Les critiques gratuites de certains montre bien qu'ils n'ont jamais posé leur cul dans un VE ou ne veulent pas essayer de comprendre (réfléchir) ...

   

Je vais te faire l'inventaire de ton logement et te retirer les objets qui servent moins de 2 % du temps. Tu va voir qu'il ne va pas rester grand chose. Cela veut dire que tu peux t'en dispenser ? Une balance de cuisine par ex : poubelle, le pese personne : poubelle, le couteau à pain, poubelle, etc.... c'est un raisonnement intelligent !

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En réponse à gordini12

Je l'ai achetée 10 000 euros en 2006. Elle avait 101 000 KM. Depuis mis à part les courroies de distribution que je remplace moi -même, et disques et plaquettes, un ressort, les vidanges, les pneus, pas de frais . Elle peut tracter 1600 kg. Elle a la clim automatique, le régulateur de vitesse, Trouve moi l'équivalent VE avec le même budget.

   

Déjà le prix des véhicules, qu'ils soient neufs ou d'occasion n'étaient pas les mêmes il y a 20 ans.

C'est quoi ce délire de vouloir trouver un véhicule neuf aujourd'hui au prix d'une occasion d'il y a 20 ans ?

Sinon la Laguna, en 2006, avait déjà un âge et une décote que les véhicules électriques ne peuvent avoir car leur disponibilité est bien trop récente. Les TM3 les plus anciennes en Europe ont 3 ans.

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En réponse à pxidr

"Évolution lente"...

Donc passer de 150km d'autonomie en 2012 a 400-500 en 2022, c'est pas une évolution rapide ?

Passer de 50kW de puissance de charge en 2012 a aujourd'hui 250kW en 2022 sur certaines, c'est pas une évolution rapide ?

Tu peux me dire les évolutions de conso/performance/autonomie des moteurs thermiques dans ce même laps de temps ?

   

Oui mais le VE, entre autres, à très lentement évolué entre 1515 et 2015, donc si on extrapole...

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En réponse à ricolapin

Un exemple concret avec le MA avec une EV6

Ils ont parcouru plus de 2500 km entre Bruxelles, Carcassonne et Nîmes, entre Noël et Nouvel An.

Sur autoroute majoritairement

trajet fait sereinement et un seul souci de charge (hôtel)

Je ne mets pas de lien, car il sera supprimé

   

Si on résume cet article.

12 charges avec des gros coups de stress sur la fin, entre la borne HS ou la queue aux chargeurs. Détour de 30 km en coupant chauffage et radio.

3 nuits d'hôtel.

Entre 170 et 300 km (départementales)d'autonomie max.

Oui ca se fait, mais ce n'est pas très vendeur.

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Bof, les finitions semble quand même assez cheap et l'autonomie toujours autant éclaté au sol, je préfère attendre encore 10 ans le temps que tout ce beau soit enfin capable de proposer un véhicule aussi rapide en recharge et Performant en autonomie comme une voiture thermique.

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En réponse à GArnaud

Déjà le prix des véhicules, qu'ils soient neufs ou d'occasion n'étaient pas les mêmes il y a 20 ans.

C'est quoi ce délire de vouloir trouver un véhicule neuf aujourd'hui au prix d'une occasion d'il y a 20 ans ?

Sinon la Laguna, en 2006, avait déjà un âge et une décote que les véhicules électriques ne peuvent avoir car leur disponibilité est bien trop récente. Les TM3 les plus anciennes en Europe ont 3 ans.

   

C'est quoi ce délire de vouloir trouver un véhicule neuf aujourd'hui au prix d'une occasion d'il y a 20 ans ?

Ce n'est pas un délire. je n'ai rien contre ceux qui roulent en VE, dès le moment ou ils ne m'expliquent pas que c'est une solution que tout le monde peut adopter. Il y a plein d'obstacles, de la prise à la maison, au grands déplacement et surtout au coût. C'est de cette dernière question, dont il est question. Je n'ai pas d'idéologie. Si l'état me reprends ma Laguna me met à disposition quand j'en ai besoin une Tesla modèle Y ( oui c'est le mini dont j'ai besoin pour tracter 1400 kg) et moyennant une location de 50 euros quand je l'utilise , cela me va. Je n'ai pas besoin de posséder, j'ai une solution qui actuellement me convient il suffit de remplacer par le produit équivalent.

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En réponse à kernel_panic

Exactement :bien:

Je répondais surtout au fait que soit disant l'évolution allait être "lente" pour les VE sur les 10 prochaines années (ce qui est faux...ce sera tout le contraire...on le voit déjà en a peine 5 ans...)

Mais oui le moteur thermique n'évolue plus trop voir plus du tout a rare exception (moteur Mazda skyactiv) bien au contraire il regressait avec toutes les normes (fap, ad-blue, etc ).

Et avec le VE il y a une part de software qui est ultra importante et prépondérante donc on en revient à la loi de Moore et des composants électroniques/ puissance de calculs.

   

Tu sembles accro a la loi de Moore mais je crois bien qu'elle a fini de vivre depuis quelques années déjà. sans compter qu'il s'agit de la complexité des circuits, par exactement de leur puissance de calcul.

Il y a toujours des limites a toutes les technologies et l'utilisation d'une puissance de calcul élevée va quand même buter sur le rendement des moteurs et de l'électronique de puissance. Les gains sur ces deux éléments restent limités, on est déjà a un très bon niveau, il ne reste que a gratter dans les coins sur la régénération et /ou la limitation des performances de l'auto. L'inconnue reste l'avenir des batteries mais là encore les révolutions se font attendre, pour l'instant les appels d'offres pour ce qui sera présenté dans 3 à 6 ans se basent sur ce qui est utilisé déjà en 2022. J'attends avec impatience les modèles équipés de cellules 4680 pour voir le progrès réel apporté par ces grosses cellules. Où en est l'usine de production de masse Panasonic?

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En réponse à Hcc1

Oui mais le VE, entre autres, à très lentement évolué entre 1515 et 2015, donc si on extrapole...

   

C'est un argument intelligent ça ? :cyp:

 

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Par PK5 le 08/04/2023 à 14:35