Commentaires - Normes C02 : Jean-Philippe Imparato monte au créneau

Il y a encore des gens qui pensent que les mesures anti CO2 sont d'ordre écologique ?

La réalité : l’UE n'est pas productrice de pétrole.

Tout le reste n'est que communication.

N'importe quoi...

L'UE ne produit pas non plus de lithium & co, ou si peu.

Bien sûr que c'est un motif écologique : baisser les GES. Mais il faut le faire de façon réaliste et pragmatique. Ce que l'UE fera, j'en suis sûr.

Et s'il faisait des utilitaires badgés Maserati, il pourrait péter les scores. On n'est plus à un rebadgeage près.

Ce n'est pas parce que c'est Imparato et Stellantis, mais oui cette usine à gaz CAFE est juste bonne pour Tesla et les Chinois qui d'ailleurs peuvent exporter ce qui les arrangent chez nous et n'ont pas des millions de salariés en Europe à nourrir ... l'UE se tire une balle dans le pied depuis le début avec toutes ces règles anti VT et pro VE, ...

Comme cela a été dit, l'Europe ne produit ni Lithium ni terres rares ... et tu as oublié aussi toutes les distorsions de concurrence ...

https://www.caradisiac.com/depuis-le-debut-la-chine-depense-sans-compter-pour-aider-ses-constructeurs-automobiles-209565.htm

Il y en a assez de tous ces trolls et autres "agents étrangers" à l'insu de leur plein gré ...

Eh bé !

Vous lui courez autour en ce moment.

Le faux-vieux va se sentir flatté.

Dans ma boîte un utilitaire c'est du Renault Trafic, ils font 60 000 kms/an, majorité d'autoroute, avec 800 kgs d'outils à l'arrière.

Il nous faut à minima 150ch, idéalement 180ch pour pouvoir rouler en montagne sans problème.

Le Diesel est simplement la meilleure technologie pour notre usage.

La Kei Car elle existe, ça s'appelle une VW Up.

VW l'a arrêtée et ne l'a jamais modernisée malheureusement.

t'es pas le couteau le plus affuté du tiroir...tu connais les emissions de ges? Les canicules qui s'accelerent tu connais aussi?

le marché auto 100% elec' VP stagne autour de 15%.

en VU 100% elec' c'est meme autour de 10. et ça ne monte pas.

et l'Europe impose 24% en 2027 soit dans aller... 2 ans .

il serait grand temps que ces députés européens comprennent qu' on ne pourra pas OBLIGER les entreprises à acheter un Master ou un Ducato 100% elec très contraignant , alors que le meme en Diesel est dispo'....

la solution serait donc de supprimer les moteurs Diesel de ces VU ? c'est ça la solution ? s te blague

tu connais les emissions de ges? tu connais le rapport avec les canicules qui s'accelerent?

tant que les gens n'auront pas compris l'importance du changement climatique sur leur vie et celle de leurs enfants , on continuera avec ces simagrées de climatosceptique!

Il faut cesser toute cette arnaque et folie escrologique.

Mais genre vraiment et brutalement car socialement ça va être une boucherie.

Ah revoilà le flippé de l'été.

Suce des glaçons, ça va bien se passer. Et surtout n'oublie pas de régler ta taxe pour faire baisser le thermomètre de 0,5°

Les seules simagrées sont les vôtres.

Heureusement, à force de former des bataillons de jeunes dépressifs pensant qu'ils vont mourir car il fait beau en été, votre reproduction s'arrête là.

Et la démographie qui baisse, ça c'est très bon pour la planète donc merci d'avoir un QI négatif

Les constructeurs ont eu des années pour se préparer. L UE étant le 1er marché au monde, mettre des normes pour po'luer moins avait un vrai sens. Sauf que les constructeurs n'ont pas joué le jeu, préférant se plaindre quand l'anticipation aurait permis d'être prêt le jour J. Mais fallait faire de la marge...

C'est marrant par temps de canicule , en ville , on entend plus le bruit des clim des thermiques stationnés moteur tournant au ralenti que la circulation en elle même.

Mais

Pour rappel :

https://www.caradisiac.com/depuis-le-debut-la-chine-depense-sans-compter-pour-aider-ses-constructeurs-automobiles-209565.htm

En face l'Europe a surtout édicté des règles et subventionner de l'achat de voitures et batteries souvent à la chine plutôt que d'investir ...

L'Europe n'a quasiment rien fait pour développer une filière batterie, ni des approvisionnements sécurisé en lithium et terres rares ...

Donc je le redis : il y en a assez de tous ces trolls et autres "agents étrangers" à l'insu de leur plein gré ...

Notez bien que le Jean Fi-Fi exprime une crainte tout égoïste pour sa boite : les prunes pour non respect des normes, connues depuis si longtemps.

Et à ce stade, vous-vous souvenez du test grandeur nature qu'avait effectué un ex-excellent collaborateur Cara, ayant à l'occasion de son déménagement Paris-Strasbourg emprunté un Boxer à brancher.

On parle là de l'expert bagnoles électriques, le roi de l'éco-conduite sur le périf' parisien avec quasi tous les modèles voltés de l'époque.

Vous-vous souvenez du résultat ?

Sans doute le test le plus catastrophique qui nous a été donné de lire !

Une vraie saga de misères cumulées.

C'était sur A.P si j'ai bonne mémoire.

Alors Jean Phi-Phi, toi qui est dans la boite depuis des lustres, si ton groupe avait bossé à minima sur le sujet et proposé des V.U sortant à minima du gag sur roues, vendus à des tarifs indécents de surcroit, peut-être que l'objectif fixé ne serait pas si loin...

Depuis, chinois et coréens arrivent sur le segment, ce qui bien entendu n'ira pas dans le sens d'une amélioration de votre noir destin.

Alors on vient chialer !

Encore un PowerPoint pour expliquer un graphique Excel

Je trouve au contraire que les constructeurs ont agi avec beaucoup d'empressement pour se mettre aux normes en se lançant tous ou presque dans la production de VE. Mais le problème, que certains devinaient, est que les automobilistes ne les ont pas suffisamment suivi. Principalement à cause de problèmes pratiques (temps de recharge, autonomie).

Le côté financier peut aussi être mis en avant mais c'est surtout le rapport prix/prestations qui pose problème. Des prestations bien moindres et un prix un peu plus élevé à voiture égale, ça ne peut pas être viable.

" L UE étant le 1er marché au monde"

Pour les voitures ????

Encore une de tes fakenews ...

Tu sais combien de centrales produisant de l'électricité tournent au charbon et au fiul dans le monde ?

Pour information, 5 milliards de tonnes de charbon sont extraites en Chine chaque année.

Je ne vais pas parler des USA ou de l’Inde...

Alors les micro-efforts Européens pour le climat, c'est comme essayer de vider l'océan avec un seau... mais si ça fait plaisir à nos communicants...

Tu connais les USA ?

Tu connais la Chine, l’Inde, la Russie, le Canada, l’Australie, le Brésil... ?

A côté d'eux réunis, l’UE est un village !

Nos actions se limitent à de la communication, qui n'auront jamais aucun impact sur le climat.

Exact

Merci aux fakenews écolos du VE Chinois :

:https://www.lesechos.fr/monde/chine/malgre-ses-engagements-la-chine-a-repris-la-construction-de-centrales-au-charbon-lan-passe-2148481

Bien sur que c'est connu de longue date.

Mais difficile d'anticiper les volumes de vente.

Et comme la VE ne se vend pas, d'autant plus quand il s'agit de professionnel qui n'ont pas que ça a foutre de passer la moitié du temps à recharger et de se coltiner une autonomie ridicule. Bah, ils se retrouvent au pied du mur.

Non, ce qui est drôle c'est que le PPE (la droite européenne : en gros Macron + LR pour faire simple) : ils sont en train de déconstruire petit à petit toute la merde verte qu'ils ont mis en place (face aux défaillances d'entreprise qui se multiplie en conséquence de leur décision). Bref, ils ont compris que la vrai droite (souverainiste) en minorité au parlement européen avait raison depuis le début en somme. (comme sur le régalien au final).

Bref, l'avantage du PPE c'est que comme il s'agit de gens qui n'ont strictement aucune conviction politique (la vrai gauche a des convictions, la vrai droite a des convictions : mais au milieu c'est des arrivistes en réalité) : ils s'adaptent en fonction du vent. Et là le vent a tourné et comme ils sont attachés à leur siège (bien plus qu'à leur conviction) : ils retournent leur veste.

Les constructeurs n'ont pas joué le jeu ?

Tous les constructeurs européens proposent une offre sur les merdouilles électriques. Tous, sur pratiquement tous les segments.

Si la sauce ne prend pas, c'est pas de la faute au constructeur, c'est juste que le produit est frelaté pour le consommateur.

Et la canicule que nous venons de passer une illusion?

La Méditerranée en état de canicule marine?

La pollution au NOx?

Les feux de forêts partout dans le monde?

C'est à combien que vous comprenez? 45°C? 50°C?

Nous avons déjà dépassé les 1,5°C de l'accord de Paris, pour rappel. Et c'était une limite basse à ne pas dépasser pour 2100.

Mais bien évidemment, vous en savez plus que des milliers de scientifiques qui ont fait des études longues et difficiles et qui bossent sur le sujet en équipe depuis des décennies...

Vouloir baisser les GES ne sert strictement à rien. Je rappelle que le premier de tous ces gaz, c'est la vapeur d'eau (les nuages). Il va falloir se passer d'eau sur Terre pour satisfaire les lobbyistes ignares ?

Le CO² c'est 0.05 % de l'atmosphère... Vraiment, en Occident, on passe son temps à se faire peur avec nos propres ombres et à s'inventer des problèmes qui n'existent pas.

Exactement.

La terre a environ 4 milliards 500 millions d'années.

Le mois de juin a été le plus chaud qu'aie connu la France depuis 1900, admettons. Admettons que les outils de mesure étaient constants depuis 1900 et qu'il n'y ait aucun biais. Admettons.

Donc le mois le plus chaud depuis 126 ans! Voilà de quoi relativiser l’apocalypse promise par tous les prophètes décroissants

La Terre se remettra très bien du "dérèglement" actuel (qui définit la règle d'ailleurs? Qui décide de quelle doit être la température terrestre?) mais pas notre pouvoir d’achat. Parce que la terre a toujours eu des cycles, y compris lorsqu'il n'y avait pas d'industrie ni d'hommes.

Notre confort, notre société, notre système social, notre agriculture et au final, notre démocratie ne résisteront pas par contre. Mais pour anticiper tout ceci, il faut un cerveau supérieur à celui d’un pangolin.

Intéressant.

Vous pensez donc que si demain 100% des français roulent en électrique, arrêtent de manger de la viande, arrêtent de prendre l'avion et rénovent tous leur logement il n'y aura plus de canicules?

Vous êtes prisonnier d'une secte et ne le voyez pas, c'est le propre des mouvements sectaires.

Rien ni personne ne changera des cycles qui étaient déjà là avant vous et seront là après vous.

Le chemin à suivre pour "décarboner" l'économie n'est pas un objectif, c'est seulement une stratégie pour viser un objectif.

La vraie question que personne n'ose soulever c'est la pertinence de l'objectif de décarbonation, dans notre société où la production d'énergie est le principal facteur de développement et où le cycle du carbone est le moteur du vivant, animal et végétal.

Il est évident que la décarbonation complète signifierait la fin de toute vie sur terre.

Les idéologues ont donc inventé des casuistiques complexes pour afficher la "neutralité carbone" de processus qui produisent tout autant de CO2 que ceux qui consistent à brûler directement du charbon ou des hydrocarbures.

Mais c'est totalement hypocrite. Par exemple, la politique des quotas carbone est l'équivalent contemporain du commerce des indulgences par l'église catholique au 16ème siècle.

Vous voyez, on en revient à la religion, encore et toujours.

Les régimes ont besoin de maintenir le bon peuple sous la peur, ça a existé de tout temps. Ils ont juste trouvé un nouveau filon qui marche à la perfection sur les esprits faibles, malheureusement de plus en plus nombreux grâce au déclin de l'éducation et à la généralisation des vidéos "tik tok" conçues pour maintenir l'attention pas plus de 10 secondes.

Ils sont mignons les constructeurs européens... Ils ont freiné des quatre fers sur l'électrification en nous vantant les motorisation diesel. Ils ont fait du lobbying à mort pour cela (Rappelez vous les primes à la casse pour acheter une bagnole diesel...). Puis ils ont fraudé: Dieselgate.

Pendant ce temps une entreprise aux USA lançait des voitures électriques et le gouvernement chinois subventionnait les véhicules électriques.

Ils ont simplement fait une erreur stratégique énorme et préféré payer des lobbyistes pour continuer à assurer une rente sur des moteur diesel à la R&D largement amortie. C'est quoi l'avancée technologique majeure sur les diesel depuis 30 ans? Les logiciels truqueurs?

Et ne parlons pas des compagnies pétrolières, dont Total, qui ont financé tous les climatosceptiques crétins de la Terre pour que le problème soit contesté. Les fameux "marchand de doute". Et cela a marché puisque vous avez encore par +40°C et 19 jours de canicule des crétins qui vous disent qu'il n'y a pas de réchauffement, vous ressortent 1976 (35°C en 1976, pour rappel avec quelques pics à 39°C localisés). Ou encore "Oui mais au Moyen Âge" mais sans avoir compris que les paléo-climatologues connaissent le sujet depuis des décennies et maîtrise l'optimum médiéval sur le bout des doigts!

Alors oui, non seulement les constructeurs européens ont été nul, ils ont nié le dérèglement climatique, ils ont triché avec le dieselgate, pollué nos villes et ils sont à la ramasse sur l'électrique. Et ils viennent pleurer? On dirait les généraux français en 1940 qui après avoir si mal préparé la guerre, s'être moqué d'un colonel français qui était si bien lu... en Allemagne, viennent nous expliquer que c'est pas leur faute...

Tu racontes et mélanges tout et n'importe quoi. Jamais vu un tel salmigondis de simili-connaissances aussi faisandé.

Tu fais partie de ceux qui s'étonnent qu'il fasse chaud en été (et c'est loin d'être le cas de tous les étés) et froid en hiver.

Et tu pimentes ta connerie avec les Nox qui n'ont strictement rien à voir avec le schmilblick. Et tu la ramènes sur l'accord de Paris qui n'était qu'une fête des chimères (va servir ta salade aux Indiens histoire qu'on rigole) mais à grand coups de jets privés et de diplomates complètement ignorants des choses. Enfin, aussi ignorants que tu l'es. Car non, ce ne sont PAS des scientifiques qui s'agitent sur le sujet, mais des spin doctors aussi sincères que les médecins de plateaux. Si tu avais lu ce qu'écrivent les VRAIS scientifiques, tu tiendrais un autre discours. Par exemple, la partie scientifique (première partie) du dernier rapport du GIEC et ses 1 000 pages de prose. Prose contredite par des militants sans chiffres ni preuves dans la deuxième partie, le "résumé pour les décideurs" qui est la seule chose, qui tient en six pages, que les décideurs ont lu alors que c'était la première partie qu'il fallait lire...

Allez vas-y, continue à t'enfoncer avec tes salades politiquement correctes. Tu veux que je te sortes les bonnes références ? Qui tiennent un discours opposé au tien ? Il y en aurait pour des pages et des pages et des pages. 1400 scientifiques.

Plane toujours autant le type.

Bien choisi son pseudo.

Tu crois qu'une zozo une tM3 et ça y est ça peut s'appliquer à tout le monde?

T'en connais beaucoup des utilitaires à grande autonomie grande charge rallongés rehaussés?

Bloqué de la tête tu es. Arrête le joints et le PMU ou bien t'es né avec des pipistrelles dans la tête?

Ils sont autant scientifiques que les fameux Fauci et autres médecins de plateau pendant le Covid.

Le GIEC a été créé PRECISEMENT pour arriver aux conclusions qu'il y avait un dérèglement climatique anthropique, c'est sa raison d'être.

Forcément que si demain il admet que ce n'est pas le cas et que les petits hommes n'ont absolument aucune action sur une planète qui tourne sans eux depuis 4 milliards d'années, ils perdent travail et rentes.

Découvrir le lobbysme en 2025 c'est touchant

Ils sont tellement à l'ouest tous ces climato-flippés

Si la CAFE est aussi débile c'est que ceux qui l'ont pondue le sont aussi.

Les types ne doivent même pas savoir ce qu'est un fourgon.

Je ne comprendrais jamais nos amis écolos. Croire que l'humain est la seule cause du réchauffement climatique. Nous sommes tous, unitairement sur cette planète, des dieux LOL. Selon certains scientifique, quand l'empire romain était présent, on produisait du vin d'Espagne en.. Angleterre. Donc il faisait peut être plus chaud il y a 2000 ans qu'aujourd'hui. Et pour informaion, habitant proche d'une foret, on n'a pas dépassé les 34° pour la canicule monstrueusement mortelle de fin juin début juillet 2025. Je vous laisse comparer avec vos villes

Bref l'UE prend juste exemple sur la France, mettre des objectifs inatteignables de véhicules utilitaires "porpres" mais inadaptés aux usages des pros, pour... Ponctionner toujours plus. Si l'on m'avait dit que L'europe prendrait exemple sur la France en manière fiscale...

Il y a belle lurette que la température sur la terre augmente. Il y a 15 000 ans, les glaciers des Alpes arrivaient jusqu'à Lyon. Je sais pas si les gens se rendent compte de cela. Il y a 200 ans, sans qu'il y ait eu de réelle influence humaine, la Mer de Glace en était au point de lécher abondamment la vallée de Chamonix, au moins 200 km en amont de Lyon. Il y a 150 ans, elle était déjà remontée de quelques centaines de mètres plus haut. Et ça a continué régulièrement. Alors aujourd'hui, l'activité humaine, la déforestation intense, ajoutent évidemment une couche certes un peu difficile à quantifier par rapport à ces grands changements climatiques.

Sans activité humaine destructrice, le réchauffement serait un petit peu reculé mais il n'y a aucun doute que le réchauffement "naturel" continuerait sur sa lancée démarrée il y a 15000 ans.

Ce n'est pas pour cette raison qu'il ne faut rien corriger et continuer les déforestations. C'est pour cela que les scientifiques tentent de convaincre les populations, avec plus ou moins de succès, en étant très présents dans la communication. Mais à mon avis, il serait plus efficace de ne pas utiliser la peur, les conflits, voire la délation. Cela amène de la défiance et un "climat" assez nuisible.

Et à sa place, t'aurais fait quoi ?

Mais tu vas sans doute me rétorquer que tu n'es pas à sa place...

Critiquer, c'est à la portée de n'importe qui.

Faire des propositions, c'est donné à nettement moins de monde.

La "bagnole" ne représente qu'une toute petite partie du problème. En revanche, les camions et camionnettes sont une vraie plaie par leurs rejets? Mais, le plus important pollueur reste l'agriculture: entre les pesticides, engins agricoles et appauvrissement de des sols ont à le choix. Et sur ces vraies causes, on entend un silence "étouffant". Dans le coin d mon enfance, on a pas remembré et sont restés bosquets, haies, fossés et cours d'eau. Curieusement, la canicule n'a pas eu d'effet sur cet espace et les températures ne dépassaient pas 27° dans la journée, et redescendaient la nuit à 13 -14°. Ah j'oubliais, ce territoire vallonné est un trou perdu au milieu de nul part qui a eu la chance d'être ignoré des pouvoirs publics. D'ailleurs, il y a plus de vaches que d'habitants. Mais qu'on y est heureux en cette période caniculaire.

Je partage à 100%

Quand, avec un peu de recul et de recherche, on se rend compte que l'Europe n'est responsable que de moins de 10% des émissions de CO2 mondial et la France représente 0,9%, alors que les 4 fantastiques, USA, Chine, Inde et Russie en représente 60% et eux par contre ne s'acrifie pas leur économie et ne réduisent rien du tout, pour ce nouvel ennemi invisible (petit clin d'oeil) qui va lui aussi nous tuer(comme en 2020) dans une chaleur atroce cette fois-ci (on change de formule, mais on est toujours sous la menace mortelle de quelques chose... ou quelqu'un... suivez mon regard vers l'Est)

Bref... c'est pas demain la veille que je culpabiliserai à prendre ma caisse Diesel le dimanche pour aller me promener

Un commentaire remplis de bon sens, merci Monsieur.

De temps en temps ça fait plaisir à lire car sur ce forum on touche bien plus souvent le fond que la surface

Disons que l'espèce humaine est une cause importante de la dégradation de la faune et de la flore, sur cette planète, ce qui, par ricochet, favorise le réchauffement généralisé.

Mais ça n'est pas en obligeant une population de plus en plus importante à rouler en électrique qu'on changera quoi que ce soit.

Car si le facteur humain est clairement établi, ça n'est pas le simple fait qu'il y ait des humains, sur cette planète, mais du fait qu'ils sont... de plus en plus nombreux: 8 milliards, aujourd'hui, soit 8 fois plus qu'il y a 150 ans. et d'ici 2100, on pourrait être deux fois plus nombreux, selon l'ONU.

Bref, on peut prendre toutes les mesures possibles et imaginables, le vrai combat serait en fait de stopper cette démographie galopante et revenir à un nombre d'humains décent, compatible avec ce que nous offre cette planète.

Perso, je suis pour imposer le Bio, ce qui signifierait la fin de tous ces pesticides et autres merdes.

Mais on nous expliquera alors que les pauvres ne peuvent plus manger à leur faim et qu'il faut donc continuer de leur proposer de la nourriture de merde.

T'as dû avaler beaucoup de bonbonnes de Protoxyde d'Azote (4ème GES) avant de publier ton post ...

Parce que le lectorat en subit ici l'effet hilarant

Une autre, une autre !

De toute façon en France on aime haïr les entreprises et leur dirigeant. C'est tjrs le méchant de l'histoire (comme le Russe dans les films américains des années 70/80).

C'est pour ça qu'ils se barrent tous du reste. Le business est devenu persona non gratta en France et en Europe.

En parallèle de ça, le business est encouragé de plus en plus en dehors de l'occident.

Bref, le monde va basculer, les pays riches d'hier, ne seront pas ceux de demain.

Ça s'explique parce que les niveaux intellectuels sont en chute libre en France/Europe. Je vous invite a regarder les archives INA, vous verrez a quel point nous avons régressé.

https://www.notre-planete.info/actualites/91-baisse-QI-Europe

"D'après plusieurs études récentes, une baisse généralisée du QI serait effective notamment en Europe, depuis une quinzaine d'années. "

L'écart entre l'Asie et l'occident en terme de QI grossit année après année : ils augmentent & nous en parallèle on baisse.

Bref, il est assez logique, quand le QI baisse de se retrouver avec des gens qui ne comprennent plus l'intérêt et le fonctionnement des entreprises dans notre économie.

Il y a des études qui démontre que le BIO imposé aurait un impact négatif sur la santé.

Plus la nourriture saine est chère, moins on en mange.

Or si les pesticides peuvent avoir un impact sur la santé (à la consommation), il est infime en comparaison de la malnutrition (bouffer de la merde bio ou non).

A minima... essayer de se mettre techniquement au niveau de Ford, sacré challenge hein !

Et quand on est le second groupe automobile européen, aller expliquer bien avant la prise de décision aux autorités européennes que pour les utilitaires, les normes n'étaient pas tenables !

On rapellera que la majorité de ce parlement n'a jamais été aux mains de gauchistes et d'écolos.

parce que ce qui est bon au goût ne l'est pas forcément pour la santé, du moins quand on en abuse.

après, que veut-on, dans la vie ? vivre le plus longtemps possible ou vivre, tout simplement ?

Juin le mois le plus chaud jamais connu ?

Parfait !

https://www.terre-net.fr/prix-des-cereales/article/881735/la-production-mondiale-de-ble-2025-se-presente-sous-de-bons-auspicesLa production mondiale de blé 2025 est annoncée à un niveau record

Et ça se confirme, excellentes récoltes, du point de vue qualitatif et quantitatif...

(..)

essayer de se mettre techniquement au niveau de Ford

(..)

tu parles du constructeur en chute libre, dans les ventes, qui a arrêté la vente de sa Fiesta, notamment e85, sans la remplacer ?

Il y a une alliance entre les écolos (la gauche au parlement), le PPE & S&D & Renew ...

Donc si par alliance ils sont au pouvoir. Ce sont bien leurs propositions qui ont été votées par RENEW and Co.

Bon là l'alliance a l'air d'être mourante puisque le PPE a changé son fusil d'épaule. Le réel les a rattrapé, ils ont compris qu'obéir a la gauche n'allait pas leur permettre de garder leur siège.

Déjà la hausse de la concentration de CO2 que l'on connait depuis plusieurs décennies augmentent les rendements agricoles. C'est un fait mesuré et avéré.

Donc les rejets de CO2 sont bénéfiques dans certain cas.

« Plus de carbone dans l'air, c'est plus de nourriture pour les plantes, et en général plus de production », explique Denis Fabre, écophysiologiste au Cirad à Montpellier. Par exemple, le rendement du blé serait 6,4% plus important ces 50 dernières années « grâce » à l'augmentation de concentration de CO2 dans l'air.

Tu n'arrives pas même à entretenir correctement ton micro-jardin Saccapuces, alors va juste sarcler un champ sans aucune aide chimique et reviens nous causer de la vraie vie.

On se souvient aussi de tes déclaratifs sur le choix de clémentines du Maroc plutôt que Corses, parce que moins chères à ton Inter.

On a tourné sa veste ?

si tu propose du bio et du non bio moins cher, forcément que la plupart des gens prendront le moins cher.

raison de plus d'imposer le bio.

Il n' y a plus d' U également .

Curseur mental vote Jordan, c'est confirmé...

Rendements bio -25%...

Main d'œuvre xxl nécessaire, et plus grand monde n'a envie d'aller bosser dans les champs (toi le premier).

Alors... on fait venir en masse de la m.o étrangère pour prendre soin des cultures bio ?

J'aime toujours quand les néo-ruraux en pavillon dans ton style ont le mot "bio" plein la bouche.

Va biner tes salades 8h par jour et reviens nous dire combien c'est facile...

Pour en revenir au sujet principal, est ce que la meilleure solution ne serait pas tout simplement de laisser bosser les ingenieurs sur de la R&D, sans surplus de normes tous les 3 mois (et oui, aujourd'hui ils passent plus de temps a s'adapter a une norme, qu'a faire de la recherche de perfs) pour qu'ils puissent développer des nouveaux types de batteries et concurrencer la chine? Historiquement, c'est ce qui a fait la force de l'Europe cette R&D, les brevets etc. R&D qui serait elle basée sur les besoins clients. Pour avoir fait des livraisons, avoir une autonomie qui change en fonction des conditions climatiques c'est ingérable hein? D'ou l'enorme avantage du diesel encore aujourd'hui pour les utilitaires (et sans l'argent public servant a financer la 'transition' les gros rouleurs seraient restés sur leur moteur diesel). Une entreprise, dont la rentabilité est basée sur la standardisation, ne peut pas avoir un truc qui n'a pas une autonomie standard... Et surtout pas en France avec les taux d'imposition démentiels

J'aime certains de nos grands patrons.

Ils co-conçoivent les normes avec la machine européenne, ils incitent à l'immigration sans s'intéresser à la formation des nombreux chômeurs sur place, ils se fichent de la fiabilité pour privilégier la sainte chasse aux coûts, ils limitent la recherche et développement au minimum en délaissant les nouvelles motorisations, ils envoient balader les clients pendant de nombreuses années, et si ça ne marche pas, ils pleurnichent auprès des politiques en menaçant des milliers d'emplois, avec la bénédiction des actionnaires.

Belle mentalité de vainqueur.

vivre libre, voila ce que l'on veut.

Même chez moi j'ai arrêté le bio, trop de saloperies qui s'attaquaient à mes plantes.

Si Stellantis avait investi dans le VE au lieu de le combattre il y a 15 ans il ne serait pas à la remorque des chinois pour la moitié de ses voitures, et il ne serait pas dans la mouise ou il se débat aujourd'hui..... On ne lutte pas contre le progrès et le chaos climatisé, on ne fanfaronne plus mais il faut assumer l'héritage Tavares.

Serge Rochain

Bravo vous avez inventé le bon usage pour justifier le diesel ????????

Et ils sont nombreux à ne pas vouloir comprendre.... Et rien que pour ne pas avoir l'air con de celui qui a changé d'avis... Ce qui en ferait pourtant des esprits ouverts à mes yeux.... Quels cons !

Il y a encore des idiots qui se croient plus et mieux informés que les autre et surtout plus savants que les climatologues et se croient aussi capables d'enseigne a ceux qui en savent infiniment us qu'eux mêmes.... Ce qui est la réalité.!!!! Vous ne vous sentez pas un peu ridicules ? Nicolas, je vous parle ! Ne regardez pas derrière c'est à vous que je m'adresse

C'est beau de rêver... mais au réveil, on se prend la réalité en pleine figure.

Pourquoi les chinois arrivent à bien travailler et pas les européens?

Il vaudrait mieux vous taire car vous allez finir à horipiler les bouchers et ça sera une vraie boucherie s'ils vous coincent dans un coin sombre... On risque de ne rien retrouver de vous... Je vais aurais prévenu... Vous êtes de plus en. Plus suicidaire devant une foule de victimes du chaos climatique qui supportera de moins en moins vos propos provocateurs.

Oups je répondais au vieux Serge.

"Quels cons ! "

C'est pas comme ça que tu vas réussir à recruter dans ta secte.

https://www.la-croix.com/Monde/En-Chine-demi-million-desclaves-Ouighours-champs-coton-Xinjiang-2020-12-15-1201130306

Nous on a pas d'esclave (malheureusement selon les adeptes du libre échange, heureusement pour les adeptes du protectionnisme contre le dumping social).

Ils auront une influence directement proportionnelle à la population!

Vos arguments sont sans cul ni tête ! Les autres doivent faire et font les mêmes efforts que nous et souvent plus ! Nous faisons partie de la moitié là plus pollueurs !

"une foule de victimes du chaos climatique"

Elle est où cette foule en colère ?

Parce qu'à part les quelques éco-terroristes qui sont des petits bourges maoïste qui vivent des appartements climatisés du XVIième arrondissement de Paris, j'ai pas encore croisé de foule en colère pour des raisons de chaos climatique.

Monte une manif : "contre le chaos climatique" ! J'ai hâte de voir s'il va y avoir du monde.

Diminuer les émissions de co2 est une nécéssité absolue mais la façon dont nos dirigeants s'y prennent est à l'opposé complet de ce qu'il faudrait faire, eux ont choisi de faire baisser les émissions de la plus grande majorité des populations afin que les pétés de thunes puissent continuer à se permettre tout ce qui leur passe par la tête, cette attitude n'est pas acceptable et n'est pas acceptée d'où les blocages à tous les niveaux, là dessus les mensonges de l'extrême droite, états unis en tête viennent faire douter les esprits des moins informés en faisant croire que le réchauffement n'existe pas ou n'est pas d'origine anthropique.

Si on veut que des mesures soient acceptées il est indispensables de s'en prendre en priorité aux plus émetteurs, à savoir les riches, et plus ils sont riches et plus il faudra taper fort, il y a un aspect symbolique là dedans mais pas que, et cet aspect est nécessaire pour faire accepter des mesures qui, quoi que l'on fasse vont s'en prendre à notre mode de vie à tous.

Cette caste de pétés de thunes a d'ores et déjà fait le choix de restreindre au delà du supportable pour les moins fortunés, elle s'allie avec des régimes fascisants afin d'imposer tout cela, ne vous faites aucune illusion, l'extrême droite ne fera strictement rien en faveur des peuples, au contraire, elle est le larbin des friqués et tout à leur service.

Ils n'ont pas plus envie de faire des efforts que nous. Partant de là, il va falloir t'habituer à la situation. Il existe des traitements pour t'aider à vivre avec ton anxiété.

Le nouveau trafic électrique en 800V sera parfait. 450 km wltp, 87kWh de batterie et recharge ultra rapide en standard si nécessaire.

Sur l’electrique le poids a assez peu d’importance comme démontré dans plusieurs tests. À vide ou avec 1000 kg de charge. Pourquoi ? On récupère énormément d’énergie avec le poids. Alors qu’avec du thermique le poids se paie cash

Serge celui qui a salit à jamais le nom de Rochain en inventant les nazi-écolos :

Serge, chantre du gaz et charbon allemand contre le nucléaire français

Serge suppôt du VE chinois, pays champion de l'ouverture de nouvelles centrales thermiques

Serge, suppôt d'un pays qui maintien la Russie en vie, pays qui menace nos frontières ...

Serge, suppôt d'un pays qui maintien la Corée du nord en vie, pays qui menace militairement ses voisins coréen du sud et japonais

Serge : le nazi écolo

S'il suffisait de pondre des normes pour ne pas emettre de C02, le probléme du rechauffement climatique serait deja réglé...

idée interessante. On va en effet droit vers une limiatioon des emissions de c02 par le prix. Comme prévu par les futures taxes carbone décidées par la commission européenne.

https://www.touteleurope.eu/environnement/environnement-comment-fonctionne-le-marche-du-carbone-europeen/#:~:text=En%20parall%C3%A8le%2C%20l'Union%20europ%C3%A9enne,au%20moins%20jusqu'en%202030.

"En parallèle, l'Union européenne va créer un deuxième marché du carbone, spécifique au chauffage des bâtiments et au transport routier. Le prix sur ce second système, lancé en 2027, ne pourra toutefois pas dépasser les 45 euros par tonne de CO2 au moins jusqu’en 2030. Le lancement du nouveau marché des émissions pourrait même être reporté à 2028 si les prix de l’énergie étaient exceptionnellement élevés."

En meme temps si on demande aux gens s'ils sont d'accord pour faire payer les riches plutot que les pauvres je suis à peu près certain qu'on pourra qualifier à peu près tout le monde de LFI ( Sauf les riches et sans oublier ceux qui se croient riches )

Le probléme c'est l'accélération du réchauffement, et la cause de cette accélération( on pourrait dire emballement), ce sont bien les activités humaines.

"eux ont choisi de faire baisser les émissions de la plus grande majorité des populations afin que les pétés de thunes puissent continuer à se permettre tout ce qui leur passe par la tête"

Dernier exemple le mariage de jeff bezos à Venise pendant une semaine.

Le spectacle de cette Union Européenne qui n'a de cesse que de se tirer une balle dans le pied est une joie sans cesse renouvelée.

La risée de la planète entière.

Le continent le plus con du monde.

Un physicien émérite a causé...

Et quand ça monte, le poids s'envole !

Ça pèse combien un utilitaire volté à vide ?

Et quelles charges utiles à volume de chargement égal versus son homologue thermique ?

Eh Serge... tu comptes remonter quand à Chaville ?

Et si le mariage de Bezos était en réalité bien plus écologique que tes activités à toi (et les miennes aussi, je m'inclus dans le lot) ?

Comment on mesure les rejets de CO2 ? On se dit qu'un mariage c'est maximum 200kg de CO2 ?

Ou alors 200kg de CO2 pour chaque participant ?

Ou alors carrément si on veut être plus juste et prendre en compte la composante économique : 200kg de CO2 max par personne impliquée dans se mariage : donc incluant les milliers de personne qui ont de l'activité économique grâce à se mariage, toutes les personnes touchés par les retombés économiques, tous les artisans qui ont préparé le mariage, etc...

Au final, l'activité économique généré (en gros l'argent dépensée par ce milliardaire) à certes généré de la pollution, mais peut-être pas énormément si on divise par le nombre de personnes bénéficiaires.

Au final : toutes les pollutions ne se valent pas... si tu pollues mais que tu génères une énorme activité économique bénéfique pour plein de gens, ce n'est pas à mettre sur le même plan que si tu pollues peu (comme ce message sur Caradisiac) mais que tu ne génères aucun gain économique pour personne.

Ne faudrait-il pas changer notre façon de regarder la pollution des riches qui finalement est infime quand on raisonne en prenant en compte tous les bénéficiaires associés à ses activités.

On s'en fout du bilan CO2 de ces empereurs du mauvais goût et de la bêtise plaquée or.

Ce qui est insupportable, ce sont les leçons de morale et d'écologie des Di Caprio, Oprah Winfrey et consorts : faites ce que je dis, pas ce que je fais...

Lorsque ces constructeurs has been seront au bord de la faillite pour avoir continué à investir dans le thermique, leur PDG à la con seront en train de profiter de leur retraite dorée alors que les personnels seront licenciés sans aucune chance de trouver ailleurs car eux aussi has been faute de reconversion progressive à l'électrique.

Et nos politiques corrompus et démagos suivent, aussi je n'aurais aucun scrupule à acheter chinois si c'est la meilleure offre en électrique lorsque mon VE actuel aura terminé sa route.

Petit joueur...

Va donc rencontrer les agriculteurs qui n'ont pas le temps de profiter de leur retraite, après avoir ingéré toute sortes de merde, tout au long de leur labeur, et on en reparle.

C'est comme les algues vertes, en Bretagne, qui pullulent, désormais, et peuvent être très vite mortelles.

Avec le Bio, les agriculteurs peuvent justement vivre de leur récolte, pour peu que les consommateurs payent le vrai prix de la nourriture.

Et ça, tant qu'on acceptera de l'import en provenance de pays où la main d'oeuvre est payée au lance-pierre et corvéable à souhait, on est peu à peu en train de signer la mort de l'agriculture, en France, la vraie, celle qui nourrit les consommateurs.

Et même pour le vin, c'est devenu la cata, pour le vin non Bio, en terme de saloperies qu'on peut trouver dedans, depuis une quinzaine d'années.

on est d'accord.

donc, perso, je me nourris de ce que je trouve bon, à boire et manger.

et non, je ne suis pas près de manger des steacks vegan ou de prendre du vin sans alcool ou des chips sans sel.

et tant pis si mon espérance de vie s'en trouve potentiellement diminuée.

Les plus gros cons sont le plus gros pollueurs. & ça, y'en a partout, ultrariches en tête.

*les plus gros

Comme si le pinard était le bon exemple de boisson non traficotée depuis des décennies.

Quelle naïveté !

Pas de composition à inscrire sur l'étiquette, porte grande ouverte à toutes les bidouilles.

Et au passage, je t'imagine bien en train de te taper ta boutanche de rouquin, seul dans ton home-cinéma.

De toute façon, là n'est pas la question.

Ton post est juste digne de celui d'un ado prépubère...

Et ne répond en rien au factuel très terre à terre posté plus haut...

En se souvenant que dès que tu as une alternative moins coûteuse, t'es le premier à aller choisir ailleurs.

Ben non ça existe depuis toujours les usages lourdes charges et longues distances faut atterrir le vieux.

& ce n'est pas avec la pauvre autonomie des fourgons VE qu'ils soient de n'importe quel pays de production que ça va changer cette donne.

Tu m'en fais un beau t'es un des numéros 1 du site !

Bien travailler? Non mais vous n'avez pas remarqué la quantité de produits de merde qu'il fabriquent encore & que l'ont voit aussi bien en magasins physiques que virtuels?

Je te souhaite de te retrouver dans la merde comme tu le souhaites aux autres cause ton activité aura été décentralisée sur un autre continent plus cheap.

Raisonnement brillant.

On conseille donc aux constructeurs automobile d'arrêter de produire un produit qui se vend (le thermique et l'hybride) pour TOUT investir dans un produit qui ne se vend pas (l'électrique).

On a trouvé l'homme providentiel de la gauche écolo pour 2027 : assez bête pour finir de détruire le peu qui reste d'industrie et assez démago pour récupérer les voix des bobos 6è arrdt-Ile de Ré.

Ben si, la secte SR Narbono dite waterworld.

Depuis qu'il a revendu son appart pour acheter un voilier ancré sur l'étang de Bages en attendant que la mer monte, d'autres embarcations de disciples sous son emprise l'ont rejoint. Au-delà du Raël, un pool d'embarcations de grands scientifique du monde entier navigue pour le rejoindre

Il a descellé sa borne de recharge électrique du parking de son ex-copro, l'a mise dans son coffre & la nuit va discrètement recharger sa mg à la manouche, squattant un transfo dont il s'est fait le double des clés sans qu'Enedis ne s'en rende compte. Il aura toujours une longueur d'avance et les 2 pieds devant dans l’avenir & le progrès par rapport à nous le sergio, pauvres incultes que nous sommes