Commentaires - Quelle est selon vous la meilleure voiture sportive de l’année 2025 ?

Avec ou sans béquille d’hybridation ?

Alpine, pour ses performances sur circuit.

Une Citroën Ami débridée.

Porsche ou Alpine et rien d'autre.

Le lien https://www3.actito.com/wf/207094/117/1/fr/Form0/Show.act;jsessionid=37874CFC540762A417DE5E77D1C28478 renvoie vers une erreur 404

En supprimant d'office les 2 VE qui sont juste là pour faire de la figuration tant ils sont nuls, on se retrouve avec des supercars totalement inaccessibles, donc la réponse au titre de l'article est : aucune.

On se souviendra d'une époque pas si lointaine (que les moins de 20 ans ont pu connaître) où la catégorie fourmillait de GTI, compactes, coupés, berlines et même monospaces (hihi), tous accessibles financièrement en neuf à l'amateur de conduite enjouée.

RIP l'automobile passion, on t'aimait bien.

"En supprimant d'office les 2 VE qui juste là pour faire de la figuration tant ils sont nuls..."

Les avez-vous essayés? Et ils ont au moins une qualité importante à vos yeux: ils sont accessibles! (encore plus si on inclut le coût d'utilisation)

Xsara Vts 2.0 16s 167cv.

Sans hésitation une Tesla modèle 3 performance, pas de Malus et presque accessible.

Pour les cravacheux, nostalgique des thermitueuses , une Hyundai ionic 5 N .

Sachant qu´une Tesla 3 propulsion toute simple donne déjà le sourire.

Même ma e-C3 déménage quand j´en ai besoin, plus que mon A112 Abarth de l´époque

On parle de sportive dans l'article il me semble.

Parmi les choix, la Porsche reste inévitablement LA référence sportive.

Tant son efficacité n'est plus à prouvé.

parce qu'une ioniq 5n n'est pas sportive? en enchaînant sans broncher deux tours du nurb...

J'ai un faible pour l'Alpine. Tout simplement pour sa simplicité, sa légèreté. Et quelque part, sa relative sobriété.

Définir d' abord la notion de " sportive " pour un véhicule .

Très bonne remarque. Même si ça reste encore beaucoup trop lourd.

Les ingénieurs Porsche ont avoué devoir s'inspirer d'elle pour développer leur prochaines sportives électriques.

Un vrai pavé dans la mare, cette Ioniq5N.

Je suis même sur que ton e-C3 est plus performante qu'une Ford T.

Non, absolument pas, c'est juste une enclume avec de la puissance.

La GT3 pour ses perfs et son caractère.

L’Alpine trop chère pour truster la première place.

normalement c'est réparé (enfin j'espère).

Faux, l'Ypsilon HF a vraiment démontré une efficacité très surprenante. J'en dis pas plus mais elle a battu toutes les meilleures GTI thermiques au chrono.

Par ailleurs, je trouve ça dommage de ne pas continuer à rêver de caisses passionnantes au-delà de celles qu'on peut se payer. Même si j'avais pas l'occasion de pouvoir les essayer dans le cadre de mon travail, jamais j'arrêterais de me passionner pour ça

Ça reste une baleine de 650 cv qui fait moins bien qu’une civic de 2017 ou une Mégane de 300 cv.

On va dire que c’est bien pour une électrique.

Xantia activa

https://www.reddit.com/r/voiture/comments/1oo44br/misha_essaye_une_xantia_activa_sur_le_n%C3%BCrburgring/

Je ne sais pas si c'est la plus sportive mais par contre elle risque d'être aussi rare sur nos routes que la plus exclusive de ce comparatif, la Lancia Ypsilon HF

comment les départager? A l'aune d'un chrono sur un circuit.

Ok la Porsche gagne youpi! mais aucune n'est vraiment dans la même catégorie : est-ce que la BMW break cerait si mauvaise pour autant?

L'A110 comme la 911 aussi performante soit elles, n'apportent plus grand chose de neuf pour 2025.

Même si l'alpine est profondément revue.

l'y-psilon serait elle la seule vraie nouveauté et donc la seule vrai voiture de 2025? Quid de l'A290 ou de la Mini dans la catégorie?

A force de vomir sur le véhicule électrique, je serai vous, pour mettre fin à vos contradictions perpétuelles, je revendrai l'id.3 vite fait (plutôt barbante en conduire sportive) pour reprendre une thermique sympa..

Rappelles moi combien pèse une revuelto aujourd'hui ?

Ceci dit je suis d accord c était mieux avant. Ma smart Roadster pesait 830kg pour 101ch : qu'est ce que j m 'amusais avec ! Et mes mx5 nc : 126 puis 160ch pour 1000kg

Mettre 500 m entre chaque virage à une thermitueuse avec une pileuse , et voir son conducteur s´accrocher imprudemment à son volant pour le passer plus vite en débordant sur les 2 files alors que je n´utilise que la régénération du one pédale, et lui remettre à nouveau 500 m en toute décontraction avec un rythme cardiaque à 60 pulsations minute , sans transpirer et en étant massé par des sièges rafraîchissants , quelle décontraction.

Allez jouer ailleurs avec tracteurs.

, ils sont bons qu´à labourer les champs , ce que vous faîtes si souvent quand vous avez manqué le platanes.

Même Cédric reconnaît la suprématie de la nouvelle Lancia Ypsilon HF sur vos graisseuses

"Meilleure sportive de l'année" : question qui nécessite des critères, et il est sain que plusieurs ici ont posé les bases :

1. Salva précise à juste titre "Définir d'abord la notion de " sportive " pour un véhicule" :

si c'est juste le 0-100, les VE sont devant, mais vu leurs poids d'enclumes, ne parlons de sportivité dans les virages d'un col de montagne...

Mais il n'y a pas que les perfs : on peut aussi parler du bruit, source non-négligeable du coté "sportif" (6 cylindres qui monte à 9000 t/mn VS. L4 qui s'essoufle à 6000...).

Le poids : le "light is right" de Colin Chapman/Lotus restera toujours au centre des critères de sportivité.

La boite : une caisse qui ne nécessite aucun changement de rapport avec embrayage et levier, on perd beaucoup du coté "sportif" aussi...

Le toucher de route : communication direction électrique (souvent bof bof) vs. hydraulique, suspensions, agilité, etc...

Peut-être l'endurance sur circuit : une caisse qui s'évanouit après 1 tour (freins, accus), peut-on encore la considérer comme sportive ? (les Tesla suggérées par Dédé la ferraille ont leurs batteries qui surchauffent vite (contrairement aux Porsche Taycan)... D'ailleurs, pour les freins, Porsche n'a plus rien à prouver)

2. zzeelec parle prix : pas faux, mais d'un autre coté, on ne peut qu'admettre qu'une sportive vaut de toute façon plus cher qu'une daily, donc bon.. Mais des prix stratosphériques posent question, sinon autant prendre une McMurtry Spéirling à 1 M€... (arf! https://www.journaldugeek.com/2025/04/27/la-voiture-electrique-mcmurtry-speirling-roule-la-tete-a-lenvers/)

3. Perso, j'ajouterais le critère de l'encombrement. Personne n'y pense jamais !!

Selon moi, une sportive doit être à l'aise dans un "format rallye" sur route comme nos bonnes vieilles GTi ou Delta & Impreza, donc une Revuelto (2,27x4,95m) est un paquebot, très bas mais trèèès encombrant...

Pour rappel, une place de parking en bataille, c'est 2,30m de largeur max, et en épi à 45°, c'est 2,20x5,00m max...

Des légendes sportives gagnaient grâce à leur compacité (en plus de la légèreté liée) : Mini au Monte Carlo et Alpine 110 originelle dès 1963.

J'ai quand même pas dit ça

On en reparle très vite mais pour moi c'est tout ce que ça apporte en émotion par une qualité mécanique, son efficacité dynamique et les sensations de pilotage. Quelle que soit la catégorie.

@Cédric : pour l'Emira, il s'agit du L4 ou du V6 ?

La Yaris GR est tout sauf une supercar...

D'ailleurs, les vraies pistardes sont une minorité dans cette sélection de "sportives".

Et ? Lamborghini ou pas, ç'est aussi une enclume.

Et c'est la que le réveille sonne.

réveil,

La différence entre lui et toi, c'est que lui possède un véhicule électrique...

Et s'il était tout autant dithyrambique que toi avant d'avoir son véhicule électrique, ou au début avant de l'avoir réellement testé, effectivement on peut constater que son discours a changé depuis, et il est bizarrement bien plus mesuré, avec des avis nettement moins enthousiastes.

Ce qui est serait marrant, ça serait que toi aussi tu testes un VE, et qu'au bout de quelques mois tu reviennes en disant que, finalement, les thermiques c'est pas si mal, et que tu t'achètes un hybride Toyota !

Un VE sans artifice (simulation de boîte et son) est chiant comme la mort quand il s'agit de s'amuser au volant, aussi puissant et performant soit-il (1 000 ch pour les kikoulol du Golfe), car beaucoup trop facile, aseptisé et peu engageant.

On s'amusera autrement plus à cravacher une petite thermique légère de 100 ch au ressenti analogique et où l'on se sent seul maître à bord.

Quant à "rêver" : j'ai passé l'âge des posters sur les murs de ma chambre.

La Yaris GR est dans la liste ?

Hors sujet : l'id3 est un déplaçoir. (Même si, quand il pleut, je m'amuse à la faire glisser dans les ronds-points, merci la propulsion. )

Voilà, sur les petites routes qui serpentent en forêt par chez moi, une Twingo 2 RS est bien plus fun à emmener qu'une péniche de deux tonnes, qu'importe sa puissance.

Tu racontes n'importe quoi : j'ai un VE depuis plus de 5 ans et l'ID 3 est le second.

Je ne démords pas du fait que rien ne me fera revenir au VT en déplaçoir, mais que pour une voiture plaisir, aucun VE n'est intéressant à l'heure actuelle. (La formule ioniq5N est la bonne mais il faut un gabarit plus petit et léger)

100 % d'accord.

Et c'est aussi valable pour la compacité, comme cité par pseudo, qui est un gage de mobilité sur petites routes.

En fait, les supercars d'aujourd'hui ne sont même pas faites pour rouler en Europe, mais plutôt pour se pavaner dans les pays du Golfe ou aux USA avec des routes énormes et rectilignes, et faire semblant d'aller se traîner sur circuit à la saint Glinglin (ou saint Bling-bling comme c'est la mode).

J'adapte aux concurrentes 2 critères (avis aux farfouilleurs pour les autres ) : poids à vide (annoncé, pour aller plus vite dans mes recherches), largeur avec rétros (on roule rarement avec les rétros repliés hein...) (errare humanum est)

Porsche 911 : 1460 kg, larg 2,03m, BVM

M3 : 1850kg, 2,07m, BVA

Revuelto : 1770 kg, 2,27m, BVA

Supra : 1520 kg, 2,04m, BVM

Alpine : 1150 kg, 1,98m, BVA

Lotus (V6?) : 1410kg, 1,90m (sans les rétros,pas trouvé avec), BVM

Mini : 1410kg, 1,97m, BVA

AMG (63?) : 1970kg, 2,10m, BVA

Lancia : 1560kg, 1,78m (sans les rétros,pas trouvé avec), BVA

.

Rien que sur le critère BVM, il ne reste donc que la 911 GT3, la Supra Final Edition 435cv, et la Lotus Emira V6, toutes à +- 1460 kg.

Difficile de trouver LA meilleure des 3 car comme dit, les chiffres ne disent pas tout !

Porsche, Lotus, Toy' Gazzo Racing

Porsche : je rejoins Jeremy Clarkson

Supra : ce L6 BVM poussé à 435cv !!

Je craque pour la Lotus Emira V6 BVM : marque au palmarès historique, magnifique, V6 au son , ET dernière Lotus thermique.

Tu fais la course contre des dacia, formidable. C'est risible les fans de deplacoire (thermique ou électrique) qui sous prétexte d'avoir un peu de rab sous la pédale pensent faire du sport automobile... contre Mme.Michu en Dacia, évidemment.

J'attends toujours de croiser des Tesla (ou des dacia) sur piste.

On en reparlera d'ici là.

C'est vrai de manière général que les voitures électriques sont moins amusantes que des voitures thermiques équivalentes, mais il y a des exceptions comme la Porsche Taycan (ou même la Tesla Model 3 Performance d'une certaine façon). Mais la Lancia fait pour moi partie de ces exceptions. J'ai tendance à dire du bien des productions Stellantis ces derniers temps (inquiétant...) mais leur groupe motopropulseur de 280 chevaux à blocage mécanique est un plaisir à utiliser. Y a de vraies sensations. Et ça marche très fort même sur circuit.

Pour ce qui est d'arrêter de rêver, je trouve ça très triste (mais chacun son truc).

Nous autres passionnés (s'il en reste) souhaitons une sportive abordable, simple et efficace voire brutale

Mais hélas il n'y en aura plus jamais

Il faut toujours rapprocher la performance pure ( par exemple le temps , départ lancé , mis pour effectuer un parcours précis ) du temps nécessaire pour effectuer ce temps , pour pouvoir comparer les différents modèles entre eux , avec des contextes identiques ( température extérieure, état du véhicule ) .

Lambo : 1772 kg à vide.

La citadine Ypsylon : 1630 kg

Hyundai i5 N: 2230 kg

La Revuelto avec son V12, hybridée de 1000 cv n’est pas si lourde.

Tu m’as bien fait rire Dédé avec ta saucisse qui plafonne à 135 et fait le 0-100 en 11 s.

Dommage que tu n’aies pas fait ce comparatif pour mettre tout le monde d’accord.:ptèdr:

Question de temps à consacrer à l'automobile.

Personnellement je n'ai plus le temps de me passionner pour les specs des hypercars qui seront conduits par les 0,1% des plus fortunés (tant mieux pour eux)

Idem pour la compétition auto où ce sont les réglementations et les ingénieurs besogneux derrière des écrans qui font les titres.

Alors oui, les "trucs" à peu près abordables comme A290, 208 GT(E)I où la Lancia du même groupe peuvent me faire soulever un sourcil parce que sous la barre des 40 000 euros et potentiellement accessible après décote.

Mais franchement s'extasier devant l'inconduisible, inaccessible, l'incomparable...il faut avoir de la place dans sa vie

Pour mettre 500 m entre 2 virages je parlais avec la Tesla 3 performance, ma e-C3 fait sensation à faible vitesse .

Je reste réaliste.

mon Dyson 3 Performance va encore plus vite entre 2 pieds de table que ta pile à roulettes entre 2 virages ... si si ....

Meilleur commentaire : Pseudobligatoire 13h42.

Pourquoi aller voter pour des caisses que personne n'aura l'occasion de conduire, et moins encore d'exploiter sur route ouverte ?

Alors votez pour la Lancia bonnes gens...

Voilà où l'on en est arrivés !

Ou mieux : Faites du sport auto dans une structure adaptée : FFSA.

Votre gamin vous demanderait (ou la p'tite nièce à @pinatel) de pratiquer le karaté, le tennis de table ou le tir à l'arbalète, vous l'insciriez dans un club avec une licence à la fédération adaptée.

Eh bien faites donc pareil à votre endroit.

Distancer en ligne droite a toujours été à la portée du premier clampin fortuné. C'est en virages qu'on voit qui est qui.

Il reste la moto pour cela. D'autant que plus le trafic est dense plus c'est summum de l'inutile d'être coincé par l'encombrement d'une caisse.

Le monde est fascinant.

On fait des concours pour vendre des magazines à des gens qui pour 99.9% d'entre eux n'ont pas de quoi se payer l'engin pour lequel ils votent....

Le tout en ayant pour seules connaissances de l'objet que celles qu'ils lisent lors de tests réalisés par autrui...

Et en se déclarant "passionnés".

Le monde est fascinant.

En termes de budget, il n’est pas interdit de rêver….

Disons que parfois, l’écart entre le rêve (la voiture que l’on voudrait posséder) et la réalité (la voiture dans laquelle on roule) est abyssal…. Ce rêve devient alors un fantasme.

En termes de connaissances, on est en plein dans de l’ultracrepidarianisme. Beaucoup d’intervenants parlent avec assurance de sujets techniques qu’ils ne maîtrisent pas.

Sur ce forum se côtoient ceux qui ont la connaissance théorique (par formation ) ou pratique (par expérience) de l’automobile et ceux qui sont des perroquets répétant les points de vue des journalistes dits « spécialisés ».

En ce sens, un réseau social n’est pas comparable à ce qui se passe en entreprise.

Sur un réseau social, on peut indéfiniment faire illusion.

En entreprise, il faut délivrer et créer de la valeur ajoutée pour pouvoir progresser (voire survivre pour les entreprises les plus exigeantes)

Entièrement d'accord. La discipline automobile n'a jamais été aussi varié/accessible.

Moyennant budget/organisation il y'a moyen de se faire plaisir.

On en a déjà parlé la dernière fois sur un article.

Mais bon ça reste un budget à bien gérer tout de même.

Je pense que c'est valable pour toute conaissance.

Qui ici peut se vanter d'avoir tout essayé et/ou tout pratiqué ?

Personne.

La conaissance s'acquiert par l'expérience le reste n'est qu'information.

Beaucoup ici oublie que l'expérience de chacun est utile à tous à titre d'information justement.

Mais bien évidemment, certains (que je ne citerai pas) on tendance à juste déverser leur haine, médisance, médiocrité et j'en passe.

Sans jamais parler de leur expérience, ils passent simplement pour des tocards.

Ils sont inutile au final sur ce forum.

Personnellement ce qui me marque, c'est l'absence de projection des gens sur les sportives la plupart du temps (car ils ne sont pas clients).

Mais quand on est réellement client (et je parle de sportive au sens large : un propriétaire de Mazda MX5 NB en fait parti, tout comme celui qui a son Ax GTi, tout comme celui qui à un SUV Stelvio QV... oui j'ose citer un SUV...) : on importe ses contraintes réelles dans le choix de l'auto alors que déplaçoire boy ne le fait pas quand il se projette pour choisir sa sportive préférée...

Typiquement, bcp de gens disent : Si j'avais l'argent j'achèterais ça (souvent des voitures extrêmes, quasi inroulable sur route ouverte, etc...) : alors qu'à la fin ça finit comme le marché moto : à savoir que les sportives pures et dures sont invendables car c'est un cauchemars à vivre 99% du temps sur route ouverte.

Pour ma part, les supercar typiquement ne me font pas spécialement rêver car en réalité c'est souvent une énorme galère à rouler... tout comme une moto avec le cul en l'air et les poignées cassés qui t'oblige à prendre 3 heures chez le kiné après 1 heure de moto...

Une automobile reste un moyen de se déplacer convenablement & relativement confortablement d'un point A à un point B.

Là où une automobile sportive m'impressionne : c'est d'arriver à garder sa fonction principale en la dégradant le moins possible & en même temps proposer des prestations sportives.

Sinon autant avoir une voiture dédiée 100% piste non homologuée puisque de toute manière elle sera quasi inroulable sur route ouverte si vous chercher la performance pure.

Pour donner un ordre d'idée, j'avais discuté avec un type aux Ecuyers qui était venu en Mégane 3 RS Trophy sur plateau.

Il tournait avec un temps totalement dingue (1'52 => plus rapide qu'une Porsche GT4 d'origine) et je lui ai demandé s'il l'avait roulé d'origine sa voiture : il m'a dit qu'il était en 2'01 d'origine. 9 secondes c'est un véritable monde d'écart.

ET strictement aucune modification sur le moteur : 100% d'origine (donc 275cv) : que des modifications châssis. Mais voiture devenue totalement inroulable sur route ouverte (elle ne passe aucun dos d'âne par exemple, le carrossage fait que l'usure des pneus est totalement déséquilibrée sur route, le tarage des amortisseurs fait qu'au moins trou sur la route tu plies une jante, etc...).

Tout ça pour dire que la performance pure c'est souvent au détriment de la polyvalence sur route : et tout ça pour pas grand chose (je ne suis pas sur que le type s'amuse bcp plus en conduisant un rail en 1'52, qu'une voiture vivante en 2'01).

Conclusion : quand on est réellement acheteur / rouleur de voiture sportive, la meilleur (à l'usage) est rarement la plus performance car cette rapidité a un prix (la polyvalence) et ne compense pas par du fun en plus.

D’où ma question initiale : que met on derrière le mot « fun » ?

Et il y a probablement autant de réponses différentes que de personnes cherchant un plaisir de conduite.

Pour l'avenir, les constructeurs n'ont pas abandonné l'idée de proposer des voitures qui font rêver (à tort ou à raison).

Une grande marque française (par sa renommée chez nous) spécialisée dans les petites biplaces fait étudier un moteur électrique par Horse via Aurobay. Les RFI sont en cours chez les équipementiers, il faut encore au minimum 4 ans avant de pouvoir aller faire un gros chèque si le projet abouti.

Horse s'aventure sur un terrain qui n'était pas celui présenté dans le passé.

Ah parce qu'il faudrait pouvoir se payer des supercars pour s'intéresser à ces voitures ? Mais c'est con de dire ça non? Perso depuis tout petit je veux savoir quelles sont les meilleures sportives et ce que pensent ceux qui les conduisent. C'est absolument passionnant. Si ça vous intéresse pas, c'est dommage pour vous mais c'est peut etre pas le cas de tout le monde (heureusement).

Hier après midi je suis allé à la plage, passager d'une Secma Buggy âgé de 4 ou 5 ans.

=> propulsion - moins de 3 mètres - 600 kg - 100 ch grâce à un 4 cyl Renault

et bien, malgré la météo de novembre, ça file la banane ce type de véhicule.

Surtout quand le proprio explique qu'il l'a payé 2500€ dans une vente aux enchères suite à la liquidation d'un vendeur de sans permis (il parait que l'Ami fait des ravages parmi les ces entreprises). Le Secma était présenté comme une L7e, donc n'a intéressé quasi personne, mais lui c'est ce qu'il cherchait : un petit véhicule, petite conso, faible puissance pour circuler autour de la maison et faire les courses en ville sans risquer l'excès de vitesse. Et quand il a fait les papiers suite à l'achat il a découvert qu'il s'agissait bien d'une version M1 et pas L7. Il est donc super content de son achat.

Et franchement, 100 ch pour 600 kg c'est très très largement suffisant pour s'amuser en terrain privé.

Rêver comme le Dreamer ? Non merci !

Je préfère vivre dans la réalité et m'amuser concrètement avec les moyens dont je dispose que rêver que je peux vivre comme un émir du Qatar avec son garage de supercars.

Ou être un ado !

C'est se réfugier dans le monde du rêve, quand la réalité devient insipide.

Il y a surtout les pays où l'on a le droit de rêver et ceux qui veulent l'interdire.

Deux philosophies différentes.

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/l-aerien-ne-doit-plus-faire-partie-des-reves-d-enfant-la-maire-eelv-de-poitiers-suscite-la-polemique-20210403

"Perso depuis tout petit je veux savoir quelles sont les meilleures sportives et ce que pensent ceux qui les conduisent"

C'est ça, moi aussi j'adorais ça quand j'étais tout petit. Puis j'ai grandi et maintenant je sais quels sont mes moyens et ce que j'apprécie dans l'automobile, après 25 ans de conduite dans des voitures de 39 à 400 ch (plus 3 supercars conduites sur circuit, qui ne m'ont pas spécialement donné envie de reproduire l'expérience ni de casser la tirelire pour en posséder une).

Je vois régulièrement une belle Caterham verte et jaune avec ses chromes rutilants, toute petite à côté des autres voitures. Ça c'est une usine à sensations taillée pour les sorties sur les petites routes et le circuit, mais d'une polyvalence proche du néant (encore pire qu'une moto équipée pour le voyage).

Clairement, pour moi, le summum du plaisir automobile c'est un petit roadster propulsion, boîte manuelle, moteur atmo, cheveux au vent, cul par terre, où toutes les sensations de conduite sont décuplées.

Cette recette est indémodable et ne sera jamais surpassée.

Non, la bien-pensance ne limite pas le droit de rêver (au contraire : "rêvez autant que vous voulez, bercez-vous d'illusions, croyez aux fables"), mais refuse que le rêve devienne réalité, nuance.

Vous dites vraiment beaucoup de bêtises….

D’abord, c’est quoi la bien-pensance ?

Est ce une pensée à la mode ?

Est une pensée démodée contrariée par la réalité ?

Et qu’elle soit la réponse à cette question, il me semble que nous sommes tous libres de nos choix …..

Une « bien-pensance » n’empêchera jamais un acheteur d’une voiture plaisir. Tout au plus aura t il des conséquences financières / fiscales à son choix.

Mais quel que soit l’endroit où l’on vit sur la planète, il y a toujours des contraintes.

Donc, vivre, c’est choisir….. et choisir, c’est renoncer et donc accepter les conséquences de son choix.

Cela n’a rien à voir avec une bien-pensance.

Cela devrait vous parler, vous qui prétendez être un vrai « libéral »

Avec quels critères ?

Les plus abordables ou les plus performantes ?

Perso, ça serait une A110, car pour moi, rien ne vaut la recherche de la plus grande légèreté.

La bien-pensance, c'est raisonner moralement en "bien" et "mal" et être certain de faire partie du camp du bien. D'où une certaine tendance à un "néo-catéchisme" avec ses excommunions prononcées par des néo-inquisiteurs : pensées "gauchiste" et "écolo" dévoyées.

Tout le contraire d'une pensée libérale, qui prône et chérit le pluralisme - à condition que chacun accepte l'entière responsabilité de ses choix et n'en rejette pas les conséquences (potentiellement néfastes) sur ses voisins. Liberté et responsabilité sont les deux faces d'une même pièce.

Je suis bien d'accord avec vous. Il y avait de très belles autos très sympathiques et il n'avait pas de malus

Je suis bien d'accord avec vous. C'était la belle époque et tous les constructeurs avaient un modèle sportif très sympathique à conduire. Bref c'était des autos attachantes et il en reste quelques unes en young timer ou en collection. Certaines sont devenues inaccessibles malheureusement. Cet article est nul et même déplacé car qui a les moyens de s'acheter de telles auto avec le malus qui va avec. Et en plus mettre des VE qui ne peuvent pas prétendre au statut de sportives faute d'un moteur thermique digne de ce nom. Après tout cela n'est qu'un avis personnel de quelqu'un qui est un passionné et qui justement a vécu cette époque formidable.

Je ne dis rien d’autre.

Chacun est libre de ses choix et en accepte les conséquences.

Quand il y a liberté, la bien-pensance n’existe pas ou en tout cas n’a pas d’impact.

Et les choix différents du mien ne me dérangent pas.

Par contre, un État (quel qu’il soit) a le droit d’adopter une fiscalité qui sous-tend une vision (stratégie).

Notre liberté n’est pas absolue parce que nous vivons en société ; elle est simplement sous contraintes.

Si nous voulons voir disparaître ces contraintes, nous devons voter en conséquence.

Si aucun parti ne veut supprimer ces contraintes, c’est que celles-ci répondent à un intérêt général.

Une bonne histoire Néo-Breton... à peine croyable.

Le commissaire-priseur un peu neuneu que de ne pas même avoir su lire une carte grise.

Et le vendeur liquidé n'a rien signalé ?

Son intérêt aurait été d'en tirer bien plus...

ce qui ne doit pas être bien compliqué en zone côtière.

L'occasion de rebondir sur un point de situation sur le marché des caisses de pochtron, qui vivait sa vie dans l'entre-soi d'une concurrence semi-industrielle, avant que ne débarque Stellantis, avec sa percée vers les ados frileux.

As tu déjà vécu une vente aux enchères suite à une liquidation ?

Ca m'est arrivé, le liquidateur prend ce qu'il y a et essaie d'en tirer le meilleur prix parce qu'il est payé au pourcentage

Les prix sont delirants.

Il est loin le temps ou la Cinquecento sporting etait arrivé deuxieme.

Je ne comprend pas que les Secma F16 et surtout F16 Turbo Gt ne fassent pas partis de cette election.

Elles me semblent pourtant ultra representative de ce que devrait etre une vraie sportive polyvalente (circuit/route)encore plus aujourd'hui avec le malus.