Commentaires - Renault avait-il véritablement besoin de relancer la Twingo ? 

Là où la première Twingo fut la première voiture de beaucoup de jeunes, ce n'est pas tout de suite que celle-ci le deviendra

Auto la plus cohérente de la triplette... si la technologie des accus était en phase avec le design pratique de l'objet.

Et donc, toujours la même chanson, inutile de la siffler à nouveau.

Mais pas du tout... les génies du marketing de l'époque l'avaient pensée pour les kids, elle fut achetée par les vieux. L'histoire est bien documentée.

En fait, quand un design est très réussi, il peut devenir intemporel si il est modernisé avec finesse et tact . Cela est très bien fait avec la 500 et ses deux dernières générations. Pour Mini, c'est pas mal surtout la première génération et la dernière mais elle a grossi énormément !

Pour Renault, j'aime la R5 mais je trouve la R4 sympa mais trop différente de l'original mais son avant est très réussi et plus original que le premier . Pour la Twingo, c'est obligatoire, il n'y a qu'à regarder dans la rue les premières versions sont encore nombreuses dans les rues . Le style est réussi alors que depuis presque 20 ans, Renault s'était égaré entre design raté et une évocation de la R5 pour la Twingo 3 ( déjà du neo-retro ! )

VW le fait depuis longtemps, la Golf, la Beetle, la Passât mais cela n'est pas vraiment assumé et parfois trop différent du design original .

D'autres devraient le faire, ils y gagneraient des ventes et de la visibilité et cela n'a rien à voir avec l'âge des acheteurs.

Complètement à côté de la plaque. C'est ce qui était prévu. C'est le contraire qui s'est passé

Tout le monde au taquet pour se refoutre sur la tronche une 2eme fois lol

Tous ces modèles auraient fait un carton en thermique. La ça promet des gros echecs pour cela que De Meo est parti, il a senti la grosse douille de l electrique venir. Suffira de comparer le volume des ventes des modèles originaux a leur epoque par rapport à leurs nouveaux modèles.

Renault surfe sur la nostalgie et ça fonctionne bien!

Je pense que Twingo connaîtra le succès!

Pour s'en convaincre, il suffit de tirer le pourcentage de vente de caisses proposant les deux types de motorisations.

Et en France, quoi de plus simple que de regarder chez Pigeot.

Les 208 et 2008 sont en 2025 toujours bien plus diffusées en version thermiques, malgré les casseroles XXL accrochées à leurs basques, la baisse des loyers et le sponsoring sur celles qu'on branche.

Et leur autonomie est moins ridicule que celle de cette nouvelle Twingo.

Si tant de groupes auto essayent de rafistoler en urgence certaines offres qui ne devaient être électriques, ce n'est pas sans raisons.

Mais bien entendu, il y en a encore ici qui vont chercher à tordre des réalités parfaitement factuelles.

une thermique en pure citadine segment A est la pire des conneries...

Il manque un diesel dans la gamme ?!

La bonne nouvelle c'est que cette nouvelle Twingo a 5 portes. Ça va se vendre pour les citadins.

Ça va encore être l autonomie et la vitesse de charge qui vas faire croustiller les vroumer, qui se retiennent de pisser 1400 km...qu est ce que tu veux faire de 500 bornes en twingo, du genou? Une rente pour les ostéopathes?

Autonomie insuffisante qui freinera les ventes.

260 km WLTP, quand les premiers tests arriveront avec les journaleux "godasses de plomb", ca sera encore pire. Suffira ensuite d'appliquer la règle 80-10 (ou 80-20) pour finir de faire peur à Mme Michu (et attendez de voir en hiver avec le chauffage allumé).

Alors, on pourra argumenter qu'elle n'a pas besoin d'autant pour ses trajets quotidiens, le plancher psychologique est rompu et la régression est trop forte (accompagné de la crainte de la panne / trajet exceptionnel ou imprévu).

Cette future nouvelle génération ne reproduira pas le raz de marée de la première (qui, en plus, se payer l'audace d'être fiable).

La spring est en fin de vie ... donc cette twingo doit prendre le relais, et surtout elle va servir de base à des modèles Nissan et dacia, je ne vois même pas pourquoi on pose la question ...

Il y a une logique de gamme, et effectivement, la R5 five va voir son utilité mise en question, mais la R5 va surtout évoluer vers plus d'autonomie, laissant la créneau de "pure citadine" à cette twingo ...

A part supprimer les taxes sur les imports chinois on est pas près de voire des voitures avec 500km wltp à 20k.

Elle ne touchera pas que les anciens qui l'ont achetée neuve à sa sortie il y a une trentaine d'années.

De nombreux conducteurs bien plus jeunes ont commencé avec une Twingo.

Même aujourd'hui, une Twingo première génération est un achat rationnel pour débuter sa carrière d'automobiliste.

Le problème n'est pas uniquement financier, il est aussi technologique / technique.

La densité des batteries actuelles ne permet pas d'en mettre suffisamment dans un gabarit aussi court sans déformer le design (plancher plus épais) / sacrifier l'habitabilité (coffre).

Il s'en vendra (comme des Twingo E-Tech ou des Spring) mais ça ne sera pas un "game changer".

Le frein de l'autonomie (vue comme trop faible) restant présent.

"L'acheteur de voitures neuves a en moyenne 54 ans".

Ben oui, on est le seul pays d'Europe a opérer un transfert massif de richesse des actifs vers les boomers. Les travailleurs se saignent à payer leurs retraites disproportionnées. Pour in fine qu'ils achètent des daubes.

Ils laisseront aux plus jeunes de la dette et des puretech. Vive la France.

Ne pas faire plusieurs pauses de 25 minutes chacune ne signifie pas ne pas faire de pause du tout...

Toujours les mêmes arguments stupides qui reviennent dès qu'il faut sauver le soldat électrique, et pendant ce temps-là les hybrides, simples et efficaces, elles, se vendent 2 à 3x mieux que les électriques, sans subventions ni support médiatique !

Les gens veulent de petites polyvalentes hybrides, pour n'avoir plus qu'une seule voiture dans le foyer et répondre à tous les besoins : le quotidien, les week-ends, les vacances, le transport de petits encombrants, etc...

Et devine quoi ? Ça marche, et personne ne se retient de pisser, à part ceux qui roulent en électriques pour éviter une pause supplémentaire, en plus de celles déjà trop nombreuses requises par la bagnole !

la R5 a une habitabilité de M**** à l'arrière (limite un GAG)

la R4 est plus grande mais n'a pas le look de la 5' et est très chère, d'ailleurs on en voit pas sur nos routes

la Twingo est la plus logique des 3 .

mais pour moi elle aurait du sortir avec 35 Kwh coté batterie et surtout autour de 15.000€ ( hors bonus/ remise ).

du coup à cause de son autonomie rikiki ( on va rire l'été avec la Clim et SURTOUT en hivers ) la Twingo sera pas le ras de marré annoncé.

Justement, la twingo n'a pas vocation à remplacer la R5, et si tu veux 320 km wltp tu passes à la R5 tout simplement ... et malgré tout les handicaps que tu cites sur la R5, elle vient également de passer numéro 1 en Angleterre ... donc Douai va devoir continuer à embaucher ....

https://www.bfmtv.com/auto/renault-plus-fort-que-tesla-la-r5-du-francais-detrone-le-model-y-de-l-americain-et-devient-la-voiture-electrique-la-plus-vendue-au-royaume-uni_AN-202511060587.html

Le ratio cotisations / retraites d'un boomer est de l'ordre d'un pour deux.

Il touchera donc 2 fois plus de retraite qu'il n'aura réellement cotisé.

Faut bien faire payer quelqu'un à la fin du bal

L'argent des boomers redescend les générations via les donations ... généralement pour payer le logement de la descendance (faisant augmenter les prix par la même occasion).

La France du m'hérite.

Tu veux qu'on te rappelle tes prédictions sur la R5 ?

Modèle invendable à cause de ses places arrières (qui je le confirme pour avoir testé sur un court trajet sont vraiment riquiqui) ?

Tu fais des fixettes pathétiques juste parce que tu es un troll anti Renault.

Exactement ! Vouloir réinventer la roue à chaque fois est très risqué. Preuve en est avec les générations de Twingo qui ont succédé à la gen 1, avec beaucoup moins de succès.

A contrario, les Golf ont connu un succès extraordinaire pendant 40 ans, comme la mini depuis 20 ans avec un design peu modifié de génération en génération.

Et les voitures "originales" comme les dernières coréennes risquent de mal vieillir et de lasser.

Je ne suis pas d'accord / convaincu.

R4 et R5 coexistaient à peu près, et la R4 dans sa version fourgonnette était plus volumineuse que la R5.

La Twingo arrivée bien plus tard, espèce de monospace citadin abordable (public visé : les jeunes ; au final les adultes économes ou pauvres ont acheté, ça restait trop cher pour les jeunes), qui n'est ni une R4 ou à la rigueur en version fourgonnette, ni une R5.

Commercialiser les 3 en même temps, avec si peu de variation dans la proposition de taille et de tarif, laquelle survivra le plus longtemps ?

Ok elles sont mignonnes (sauf la R4, qui aurait du à mon sens davantage opter pour le look fourgonnette à destination des pros ou des familles visant le ludospace) mais elles vont se bouffer, surtout la R5 et la Twingo, tandis que la R4 n'a pas un rapport encombrement/habilité si intéressant que ça (quid de l'autonomie, la vitesse de charge, le prix).

Non, Renault n'en avait pas véritablement besoin.

Ils peuvent sortir n'importe quelle bouse. Il y a toujours un paquet de crétins pour acheter les yeux fermés, sans même avoir fait essai.

Et ne pas oublier que Renault planifie déjà des versions plus chics au programme : Twingo Esprit Alpine et Roland-Garros.

Bien dit !

Je prédis un joli succès à cette twingo électrique pour la simple et bonne raison qu'elle répond enfin à un besoin spécifique :

Celui de la seconde auto du foyer pas trop cher et très facilement amortissable.

Je refais ici la démonstration après 100 000 kilomètres parcourus :

-Twingo électrique conso moyenne réelle 13kWh/100km. (Un remarquable 10,5 KWh/100km WLTP dont personne n'a fait encore état.)

13kWh × 0.2e (Tarif du kWh d'électricité) = 2.6 euros. (En incluant les pertes à la charge, on arrondira à 3euros maximum au 100km.)

-Twingo 3 0,9 TCe 90cv : 6l/100km.

6l × 1.6 euros = 9.6 euros/100km.

Pour 100 000 kilomètres, ca nous fait 6600 euros de différence.

À déduire des 20 000 euros. (On tombe dès lors à 13 400 euros.)

À cela on rajoute les 6 révisons...(Parcours urbains-periurbains donc tous les 15 000 kilomètres.)

Encore 1000 euros.

On descend à 12 400 euros.

On peut aussi rajouter une petite courroie de distribution...(Ben oui, l'opération est tout les 100 000 kilomètres.)

Encore 700 euros à déduire.

On arrive à 11 700 euros.

Et encore je n'ai pas pris en compte l'embrayage car ça dépend du conducteur...Conductrice. (Sinon c'est encore un petit 700 euros.)

Dois je expliquer la différence d'agrément de conduite entre thermique et électrique en ville ?

Car oui, la Twingo est un VE exclusivement dédié à la ville et aux petits parcours. (Genre 100 kilomètres maximum par jour été comme hiver.)

Un très bon complément de l'auto thermique qui sert principalement à aller 1000km 2 ou 4 fois dans l'année.

Une fois que l'on intégré ce paramètre dans le logiciel "Quels sont mes besoins ?", tout est ok, et on est 100% gagnant.

Surtout au vu de la fiabilité catastrophique de la Twingo 3 0.9 TCE 90cv :

https://share.google/GqlyEe31TXhV2J0Vx

C’est où pour les paris sur le nombre d'articles cara sur la twingo en 3 mois?

Je mise sur 27.

Je parlais essentiellement en occasion...

Pourtant, les acheteurs d'hybrides rechargeables sont contents de faire 50km avec leurs charettes et de la brancher tous les jours...

Tu ne mettras pas une batterie de 100kwh dans une citadine, donc tant qu'on aura pas fait un bon phénoménal dans la capacité/compacité des batteries, ce genre d'autos ne pourra pas faire 800km d'autonomie.

Au passage, ma vieille Twingo et son 1.2 Cléon fonte ne dépassait pas beaucoup les 400km d'autonomie

rino nous refait le coup de la nostalgie comme avec la 5..

la 5 c'est quoi? une zozo recarossée et mieux finie.. et la 5 va pas plus loin et recharge pas plus vite.. aucun progrés technique 180 kms max sur autoroute..

pour la twingo c'est pire!! c'est une spring recarossée..

meme battetie minable de 27 kw!!! et 15 cv de plus...

bon la çà sera 120 kms sur autoroute!!

c'est l'arnaque totale!!

20 000 sans charge rapide!!

evidemment çà va se vendre aux pigeons la premeire année puis les ventes vont s'effondrer!!

comme pour la fiat 500 E à l'autonomie trop faible..

il faut 40 kw mini et une centaine de cv!!

avec 80 soit 15 de plus que la spring!!

et 200 kgs de plus.. çà sera une caisse dangereuse pour s'inserer sur voies rapides!!

la loose totale!!

Tout dépend de la consommation du moteur et des pertes à la recharges .

Les Rotors bobinés des autres Renault sont peu économiques, alors que celui d´une Spring l´est plus .

Selon les différentes autonomies communiquées, l´auto descendrait à 8,8 kWh/100 km en ville et 11 en mixte .

Ce qui est décevant et comme le dit la chaîne EV, une hyundai 28 de 28 kWh de batterie ne met que 18 min pour un 10 À 80% , contre 30 min pour la Twingo. Or il y a plus de dix ans d´écarts entre les deux conceptions de voitures.

Renault vante son SCx de 0,656 , pour rappel la DS n°8 n´à que 0,63 ( essai Automobile propre ces jours) et un Cx de 0,24 .

Qui l´eût cru ?

La hauteur est de 1,49 m de haut , 0,13 de garde au sol , des pneus de 205 mm et la largeur de 1,72 m.

J´arrive en gros à 2,05 m² de surface pour la Twingo en rajoutant deux rétros de 8cm × 10 cm.

Cela ressort un Cx médiocre de 0,297 finalement.

C'est mieux que la e-C3 de 0,37 cependant.

La 5 un peu plus large 1,76 m et à peine plus haute , 1,50 fait à peine moins bien finalement , 0,66 dm².

Peut-être que la Twingo sans ses 2 phares avant aerofreins retiennent trop l´air malgré son monovolume .

Par contre avec la Spring , ce sont les deux seuls sino-batardes à ne pas avoir de pompe à chaleur avec la 5 five .

Or il est prouvé que pour un trajet quotidien de plus de 5 km ou de + 20 min , elle est utile pour suppléer la résistance de chauffage en hivers .

Enfin , batterie LFP et ventilation forcée à air ne sont pas la panaché pour un VE concernant la gestion thermique de la batterie, l´hivers dernier m'a e-C3 avait cramé sur 1 semaine de travail, en 43 km , 57% de la batterie .

Avant de tous se précipiter sur Twingo, attendez un an de plus , moi je préfère la E-Up que prépare VW avec normalement une meilleure modularité, plus d´homogénéité dans son habitacle , moins jouet en plastiques chinois , et plus de luminosité.

ta twingo se recharge en 3 mns et dure 300 000 kms mini!!soit 35 ans..

la c'est tous les 120 kms et 4 h vu que t'a pas la charge rapide a 20 000 balles!!

oui futur bide!!

rapidement les journalistes vont lever le lievre..

c'est une spring vendue une blinde!!

Personnellement, je ne comprends pas le positionnement de la Twingo par rapport à la R5. Grâce à sa banquette coulissante, elle permet d'avoir plus de place à l'arrière que cette dernière donc l'intérêt de la version premier prix de la R5 devient discutable tant qu'elle n'a pas une batterie plus grande.

D'ailleurs, mettre une batterie plus grande dans la R5 permettra d'augmenter celle de la Twingo vu que Renault segmente artificiellement les autonomies de ses VE.

Les Twingo, R5, R4 sont 3 propositions différentes et laissent le choix d'arbitrer sur le modèle qui correspond le mieux à ce que l'on cherche en plutôt "petit gabarit". La twingo inaugure le LFP et le temps que cette techno soit déployée sur d'autres modèles cela permet à Renault de récolter de l'expérience afin d'en faire profiter le reste de la gamme un jour.

"Renault avait il besoin de relancer la Twingo"

je ne comprends pas cette question : parle t'on de la dénomination ? de la voiture en elle-même ?

Faudrait savoir : les journalistes critiquent toujours à tout va, déplorent l'absence de bas de gamme abordable, et quand ce type de modèle sort, ils se demandent si c'est la bonne stratégie ! Se posent ils la même question quand le nom du modèle est réutilisé depuis 40 ou 50 ans, alors même que les voitures qui se succèdent n'ont rien a voir ou si peu avec le modèle d'origine, comme Polo, Golf, Panda, Mini, Corsa...

Par contre, ces mêmes journalistes sont excités comme des puces sur la nouvelle R5 Turbo qui entraîne selon eux un raz de marée d'acheteurs : je demande à voir. Là bizarrement, ils ne se posent pas la question de savoir si Renault a bien fait ou pas de ressortir ce nom

Encore un article dispensable

La R5 n'offrira pas du tout les mêmes prestations de conduite.

La Twingo est dépourvue du multibras à l'arrière et niveau agrément de conduite sur routes, ça va changer la donne.

Elle sera moins dynamique que la R5 au changement de cap et à l'inscription dans les virages-courbes.

Le look de la R5 est très réussi, sûrement le plus réussi de toutes les citadines de ces 25 dernières années.

Je le mets au niveau de la Peugeot 206.

Alors oui, c'est du 100% électrique et donc cher à l'achat, donc il n'y aura pas de volume comparable, mais le design est une réussite absolue. (Et le design est très important pour les ventes.)

À cela on rajoute un très bel agrément de conduite. (Essieu multibras.)

Une pédale de freins qui gomme l'effet spongieux. (Passage de la régénération aux plaquettes.)

Des performances très satisfaisantes. (Version 150cv ou 120cv.)

Ok, le gros point noir est et restera l'habitabilite à l'arrière, mais tout le monde ne rempli pas son auto à chaque trajet.

Il parait que Renault travaille sur le dessin des sieges avants afin d'améliorer cet aspect, afin que les passagers arrières puissent passer leurs pieds sous le siège.

Sinon, il y a aussi un autre point noir que la R5 pourrait améliorer, c'est la palette des couleurs.

Il manque un joli rouge et un joli bleu.

La palette des couleurs actuel est trop pauvre.

Enfin le dernier point noir est le prix ou du moins une autonomie insuffisante pour en faire une véritable polyvalente, même dans sa version "grosse" batterie.

J'espère qu'une version 500 kilomètres WLTP verra le jour. (Il était question de 2026, maintenant c'est 2027...)

+20% d'autonomie ne parait pas spectaculaire, mais dans mon cas ça changerait tout.

Pourtant, il a été annoncé assez souvent que les PHEV étaient peu utilisés de manière optimale et que beaucoup roulaient simplement comme des HEV.

Sans oublier que la présence d'un moteur thermique permet à Mme Michu d'envisager n'importe quel trajet sans penser à l'autonomie.

Pour le reste, inutile de pousser le curseur à fond dans un sens pour tenter de justifier l'extrême inverse (qui a parlé de 800 km d'autonomie ? pourquoi pas 1000 ou 1400 ? ).

Ton Cleon fonte, il en faisait 400 en conditions réelles et se rechargeait en 3 minutes ... même en excluant la problématique du temps / puissance de recharge, si la Twingo 2026 faisait autant de bornes, ca tranquilliserait une bonne partie de la clientèle potentielle.

260 km WLTP avec 100% d'électrons ... quand Jean-Michel Godassdeplomb, essayeur chez BidulAuto, en fera 200 voire moins avec du chauffage (si Renault ne lui finance pas un essai au Portugal en plein hiver), quand Mme Michu va penser qu'elle en fera 180 max pour éviter de froler la panne sèche, qu'importe si elle ne fait que 20 bornes / jour pour aller bosser, elle ira simplement voir ailleurs.

Avec du 400 réels en "1.2 Cléon fonte", la question ne lui aurait même pas traversée l'esprit (et ca n'a pas été le cas quand sa mère s'était payée sa Twingo 1 à l'époque).

Surtout que le prix serait en dessous de 20.000.€ pour l´évolution en 6,6 kW de recharge et jantes tôle avec plastiques .

On sait qu´elle aura le bonus moyen de 3100 € , peut-être celui de la batterie de 1000 € et le CEE de 300 € d´immatriculation soit 4400 € de moins voir 5500 € pour ceux qui déclarent que 16300 € d´impôts.

Mais d´après moi l´Iconique avec jantes aluminium de 18 pouces , et l´option advanced recharge combinant le AC 11 kW , le DC 50 kW ,le V2L -V2G , la caméra et l´aide au parking sera à 26.000 Mini voir 27.000 € avec la peinture métal.

J´espère seulement que ce n´est pas la verte qu´il vont offrir de série comme ils ont fait avec la 5 , il est trop foncé.

Pourquoi 120 kilomètres ?

Comment peux-tu arriver de 263 kilomètres WLTP/100km à 120 kilomètres ?

Crois-tu que les gens feront de l'autoroutes avec cette twingo électrique ?

Est ce possible pour toi de ne pas raconter à chaque fois des anneries, d'être un peu plus sérieux dans tes arguments (Même si ils sont exclusivement négatifs), ou c'est un parti pris qui restera à jamais en toi ?

Sinon faut faire un peu d'exercice plutôt que d'enrichir ton osthéo à la moindre occasion

0 à 100km en 12,1s...C'est dangereux ???

Tu le fais exprès rassure moi ?

Je ne suis pas sûr que tu fasses mieux avec ton auto.

Ensuite si tu n'as pas la possibilité de recharger à domicile, ce n'est pas le cas de tout le monde.

Ne t'en déplaise, les twingo 1 et surtout 2 étaient de petites polyvalentes ... donc oui autoroute

On connait ton mépris de classe mais là on te parle de la réalité, sort de ta bulle arrogante ...

Comme beaucoup de voitures, la Twingo est dotée d'un essieu de torsion arrière qui offre un niveau de tenue plus que suffisant.

Pas besoin de débauche de technologie pour un véhicule essentiellement urbain

Arrêtez avec votre agrément dans les virages serrés, cette voiture n'est pas faite pour le rallye de Corse

J'ai encore mieux . La R4 d'il y a 30 ans ,c'était 800 kg ,34 cv et aujourd’hui j'en vois qui vont au taf à 5-6 kms et ça fait le job . Par contre quand je travaillait un ancien de la boite préparait une 4 L pour le "4L trophy " Je lui avait préparé des protections pas trop lourdes pour pas handicaper la bagnole par trop de poids . Maintenant je voudrais bien voir cette fameuse R4 dans le sable du Sahara ... Je ne suis pas sur que dans 30 ans nos écolos à la con (pléonasme ) s'amuseront à ce genre de divertissement , à moins que d'ici là le divertissement ,les loisirs soient interdit ......

Un essieu multibras offre plus de dynamisme sans rouler plus vite.

Je cause de sensations de conduite pas de conduite sportive.

Un simple rond-point fera la différence. (Bon, j'avoue que je ne les prends pas à 20km/h...)

mais que la R5 plait c'est indéniable, j'ai dit autre chose ?

je ne remet pas en cause ce fait, tu déformes mes propos là.

je dis juste que perso la R5 c'est niet car j'ai pas envie de faire de la ''Gym'' pour monter et descendre de l'arrière, ni de finir chez mon ostéo après ça..

bcp de R5 que je croise c'est des personnes seules ou à deux. j'ai je crois JAMAIS vu personne à l'arriere dans une R5 !c'est dire..

du coup la Twingo est la + cohérente des 3 ; Mais pour moi ils ont raté le coche;

encore trop chère (il faudrait une version dépouillée à 15.000€ hors bonus) , et surtout, batterie trop petite sur Twingo

le LFP par temps froid c'est 30 à 40% de perte par rapport au WLTP ! donc Twingo l'hivers ça va vite devenir chiant.. car ça sera meme pas 200 bornes entre 2 charges.

le 100% élec c'est bien en petite voiture. un beau Look c'est cool; mais faut pas punir les acheteurs non plus, et là, c'est le cas

et porsche fait evolué en continu sa 911.

Mais qu'est ce que tu veux aller embêter les Sahraouis ?

Laisse les pénards dans leur désert.

Certains ici ne veulent plus les voir en France, mais il faudrait que nous ayons le droit d'y aller pour se faire plaisir...

Du dynamisme en ville !

A part la R5, quelle voiture urbaine ou citadine abordable dispose d'un essieu arrière multi bras ?

Éventuellement, pour le dynamisme avec un essieu de torsion, il suffit de faire balancer légèrement la voiture avant le virage pour bien la placer

Ce ne sera pas plus chiant qu'une hybride rechargeable.

Parce que jusqu'à preuve du contraire, une hybride rechargeable chez Stellantis est à brancher tous les jours afin de bénéficier de la fée électrique.

Je me trompe ?

En effet, l'essieu multibras arrière est un atout pour une citadine, car il est réservé aux segments supérieures en principe.

Il est juste bon de le rappeler. (Car c'est un élément qui ne se voit pas, mais se ressent.)

lol moi j’approchais des 800. bref

"je dis juste que perso la R5 c'est niet car j'ai pas envie de faire de la ''Gym'' pour monter et descendre de l'arrière, ni de finir chez mon ostéo après ça."

perso si j'achète une voiture c'est pas pour monter derrière ... par contre ce n'est pas la première fois que j'ajuste mon siège pour amèliorer le confort un passager, mais bon je conçois que certains ne sachent pas faire des concessions de temps en temps

faut pas mélanger une hybride rechargeable et une 100% elec.

tu sembles dénigrer les hybrides rechargeable stellantis, mais la dernière ( NOUVELLE ) version PHEV du 3008 (et du C5) est très efficiente, meme batterie déchargée, tous les essais récents le démontrent.

bref, tu la rebranches ou pas le soir ta PHEV, mais tu repartiras le lendemain meme batteries vide.

avec Twingo ? ça sera pas la meme batteries vide

Une fois intégrée qu'on a une vrai citadine et non une routière pour voyager, cette twingo est toute à sa place, et pour les 15 milles euros que tu demandes, on rappellera qu'une Leapmotor TO3 bien moins "valorisante" c'est 18900 euros donc le prix de la twingo est tout à fait cohérent ...

Plus précisément par les femmes....et les seniors.

Voiture destinée aux jeunes, achetée par des femmes de plus de 40 ans (jeunes de MON point de vue mais pas la cible)....et par des seniors (terme pour les plus de 60 ans).

De toute façon regardez les pubs de bagnoles.

On y voit quoi?

Des jeunes de 25-30 ans dans des caisses à 40 000 balles.

Âge moyen....moyen...des acheteurs de voitures?

54 ans.

On est très très loin de l'image du "jeune" qui se fait 800 bornes en Twingo tous les 4 matins...

Au passage des points intéressants concernant la première Twingo:

- il a fallu 5-6 projets différents pour finalement arriver à la Twingo.

- Ses optiques à l'origine du proto étaint...carrés.

- Son moteur était inédit vieillerie, modernisée par l'injection, qui buvait bien ses 7 litres/100km.

Mais il était pas cher et entrait sous le capot.

L'équipement était basique.

Pas de vitre électrique, pas de direction assistée, pas d'autoradio, pas de rétro électrique et le rétro droit ne se réglait pas de l'intérieur, pas d'intermittent d'essuie-glace glace, pas de fermeture centralisée et encore moins à distance. Pas de bouton d'ouverture du coffre (clef obligatoire).

Seulement 3 options.

Toit ouvrant en toile, climatisation manuelle, couleur.

Et c'est justement les retours clients, pas ceux attendus donc, qui ont poussé Renault à proposer au fil du temps des améliorations.

Meilleure insonorisation, plus d'équipements, nouveau moteurs, etc etc...

On pourrait croire plus de 30 ans après que la Twingo de 1992 était la même que celle de 2 000.

Pas du tout. Mais alors PAS DU TOUT.

Je pense que Renault a bien fait.

Comme le dit l'article, la Twingo bénéficie d'un fort capital sympathique.

Et la vison de l'automobile à changé. si certains cherchent encore à dorer leurs pseudos signes extérieurs de richesse, beaucoup de gens veulent aussi apporter un peu de joie dans notre quotidien.

Il n'y a pas d'âge, pour retourner en enfance.

Moi même, je m'achète souvent des jouets, pour décompresser du quotidien. Je vous rassure, cela n'a rien à voir avec les poupées vendues sur Shein !!

Et puis, les SUV sont aujourd'hui très critiqués, pour leur poids, et leur Cx d'armoire normande.

Cette Twingo a toujours soigné son coté aérodynamique.

Et avec 1200 kgs, bien que la batterie soit petite, c'est un assez bon chiffre, pour une électrique.

Pari gagnant ??

As-tu déjà roulé en Twingo 1 sur l´autoroute à 130 pendant 400 km ?

Pas moi , c'est insupportable, bruyant, 87 Décibels, dangereux et aléatoires en tenue de route .

Après 100 km t´as mal au cul , ta radio est inaudible , l´air y circule mal et t´etouffes sous la canicule , ta la raie du cul qui te sert de rigole .

Au même prix que la 106 xr 1124 cm³ de 60 ch , ta Twingo ne valait pas tripette

à l´époque .

L´archétype de la voiture marketing.

Regarde une Inster et ta Twingo .

Longueur 3,79 , largeur 1,72 et hauteur 1,49 m pour 2,49 m d´empattement sur Twingo de 20 à 26 .000 € pour 27,5 kWh et 263 km d´autonomie au printemps et à l´automne si tu roulés à 46 km/h de moyenne ( WLTP) c´est à dire sans jamais dépasser 80 km/h et avec le mode Éco engagé.

Longueur 3,82 m ,largeur 1,66 m , hauteur 1,57 m mais empattement de 2,58 m sur l´inster .

Batterie de 42 ou 49 kWh pour 320 ou 380 km d´autonomie , et la presse à confirmé des consommations faibles de 10 à 15 kWh/100 km malgré sa hauteur.

Prix de 25.000 à 29.000 € .

Sa modularité est bien plus aboutie et offre un plancher réellement plat .

L´espace intérieur est réellement gigantesque, 4 personnes de 1,95 m tiennent sans gêne à toutes les places et le coffre offre les même volumes .

La luminosité est importante, on ne s´y sent pas engoncé.

Les sièges y sont plus confortables en statique.

Et les promos sur les locations accessibles selon les mois.

On va prendre un exemple simple, j'ai(en fait non, mais c'est pour l'exemple) une Twingo 2 GT qui totalise 40 000 Km, je décide de la garder et compte tenu du kilométrage annuel (autour de 3 000) elle va encore faire un moment, mon voisin choisit de remplacer la sienne par la nouvelle Twingo, au bout de 20 ans lequel des deux aura dépensé le moins d'argent ?

C'est pas comme si 90% des voitures en circulation n'était pas occupées que par une. Voire 2 personnes de toute façon.

Et le mec qui explique qu'il faut faire de langym pour aller derrière....

C'est de là qu'il conduit?

Et pour le reste il a été démontré que même si la Twingo est mal placée avec ses 27.5KWh, elle reste plus efficiente que des bagnoles que ce pauvre fanboy raciste plébiscité...telle la e-C3.

La mauvaise foi dans sa splendeur quoi.

Mais on s'en tape, il a le droit d'avoir un avis après tout.. il en a bien un quand il s'agit de qualifier les personnes qui habitent à La Réunion.

Un avis de merde, mais un avis. C'est comme les trouducs, chacun à en un.

La Twingo un n'était pas faite non plus à la vase pour aller faire de long trajet.

Renault ne l'avait pas faite pour ça.

Siège trop mou qui cassait le dos (economiques), bruyante à allure supérieur à 100km/h, tenue de route moyenne, freinage pas top pour les hautes vitesses...moteur glouton (le Cleon des 4L passé en injection monopoint, plus de 7l/100km).

https://lessentieldeleco.fr/4208-la-nouvelle-twingo-concue-en-chine-et-assemblee-en-slovenie/

Er il faut acheter quoi selon Mozlofffe?

Je ne dénigre pas Stellantis, je sais juste que tu es un "spécialiste" du groupe.

Le nouveau 3008 PHEV c'est deux technologies, 2 tonnes, 43 000 euros. (Plus du double de prix de la Twingo électrique.)

Je lis l'essai de l'Argus :

"Mais l’agrément n’égale pas tout à fait celui d’une « vraie » voiture à piles : la transmission siffle curieusement à basse vitesse, des changements de régime s’entendent au passage des rapports et, avec 125 ch pour animer près de deux tonnes, les relances s’émoussent au-delà de 80 km/h"

Ça fait rêver...

Une hybride est intéressante pour celui qui veut evoluer 100% en électrique en ville afin de "compenser" son bilan carbone : Vacances avec la smala en avion à plusieurs milliers de kilomètres de chez lui. (Enfin compenser dans sa tête.)

Sinon il consommera 5,4l/100km en mode hybride. (Sur 500km d'autoroutes, départ batterie pleine, ca grimpe à 6,5l/100km et batterie vide le 3008 PHEV se stabilise à 7,4l/100 km.)

Super efficience...

Je rappelle encore une fois le poids du baleineau ?

Aller pour la forme : 2 TONNES.

Je plussoie sur l'intérêt de 4 roues indépendantes, même en ville (j'ai ça sur ma Toyota HSD, évoluant sur routes dégueulasses, c'est clairement un plus).

Mais la Twingo de ville, ayant perdu toute la polyvalence de son ancêtre thermique, ça ne passe pas. Le coût s'amortit en 2nde voiture après quelques années, mais pour rester autour de chez soi, ça revient cher finalement.

A la rigueur, Renault aurait pu sortir la Twingo, et Alpine la R5 en version badass, ça aurait eu plus de sens. Là ce sont 2 propositions quasi identique, la 2nde un poil plus polyvalente que la première, pour un coût bien plus élevé (donc clientèle friquée, ce qui n'était pas le cas de son ancêtre).

Elles sont jolies, mais ne me semblent pas abouties en terme marketing, d'où le risque de cannibalisme.

je te parle pas de comparaison, te parle de Twingo.

La Leapmotor T03 fait 95 Cv ( largement + que Twingo ) embarque 37 Kwh de batterie et la charge ''rapide'' 50 Kw d'origine. donc la T03 est moins chère sur le fond.

n'oublies pas que Twingo, 4 à 5 mois par an , ben Twingo ne dépassera pas 150 bornes entre 2 recharges

enlève 40% d'autonomie par temps froid à l'autonomie d'origine (263 Kms) et tu trouves combien ? tu trouves 160 bornes ! en faisant du 100% à 0.

bref tu vas recharger à meme pas 150 bornes... si ça c'est pas débile, si tu trouves ça formidable clairement j'ai plus d'arguments.

mais ça limite clairement la pertinence de cet achat .

par contre toi, fonce !

tous les guignols ici critiquent Renault mais la R5 est un carton qui attire les regards alors, que leur corolla hybride ou golf au mazout, personne les remarque...

Bien résumé. La 500 à son retour était vraiment sympa. Puis, cela a dérivé, et les ventes ont chuté. Pour moi, le meilleur exemple restera la 911, gravée dans le temps, au fil des générations. Certes, le coup de crayon initial est magique. Mais, il a su évoluer dans le temps, avec subtilité et parcimonie.

Toujours ton blabla inutile ...

La twingo 1, NSP, mais il y a une quinzaine d'année, on a pris la twingo 2 (75cv) de mon père, alors jeune retraité, pour "voir" ... et pour faire un périple de 1000 km (aller) pour visiter de la famille à l'autre bout de la France ...

Tout s'est bien passé, et personne n'a été choqué et j'ai tracé sur l'autoroute ...

Cette twingo 2 roule encore dans la famille, elle est fait encore de longs périples ...

Moi ce qui me choque c'est pas un véhicule privé (donc pas payé avec mon argent) de 2T transportant 1 personne.

Non ce qui me choque c'est un train de 200T financée avec mon argent transportant 3 personnes par jour entre deux villes pommées en France.

(petit message à la gaucherie ici présente qui aurait encore l'idée de faire la promotion du train avec mon argent ou avec celui que l'état français n'a pas)

Pour rappel, une clio 2 RS , clio 3 RS encensées sont avec un essieu de torsion ar. 99,9 % des conducteurs ne sont pas plus intéressés que les journalistes d'aujourd'hui par le système de suspension. Il suffit de lire les compte rendu d'essais , et même les fiches techniques constructeurs ou souvent ce n'est pas inscrit.

Mr Dupont ou Mme Michu s'en contrefoutent, par contre la peur de la panne d'énergie est plus importante.

Il faut encourager les automobilistes qui souhaitent franchir le cap électrique afin de profiter du pétrole le plus longtemps possible.

Car l'idée est de limiter la demande mondiale...Laquelle ne cessant d'augmenter. (Je sais que dans le monde de oui-oui le pétrole est abondant et éternel mais on n'est pas dans le monde de oui-oui.)

Normal, elle va ringardiser bien des voitures, initialement 2 à 3 fois plus chères !!!

L'hybride sur un véhicule de 2t c'est juste pour pas que le constructeur se prenne un malus corsé sur le véhicule, en plus de pas être trop en retard sur les normes CAFE.

Déjà que le SUV est une aberration en lui même, la twingo est une bonne proposition on reste sur un poids mesuré pour un VE, je crois c'est 1100kg, c'est dommage qu'il n'y a pas de modèle avec batterie NMC de 40kwh, on serait sur du 400km wltp de quoi commencer à pouvoir voyager un minimum, mais bon il aurait été difficile de vendre des R5 avec une telle proposition.

Vous voulez dire dans 20 ans?

Ben ça dépendra des pannes, de l'entretien...

Et à la limite votre voisin n'a peut-être pas forcément les mêmes problèmes d'argent que vous. Qui vous dit que lui recherche les économies sur 20 ans?

Et qui vous dit également que lui ne va faire que 3 000km/an.

Et vous même, vous n'avez QUE cette Twingo?

Il paraît évident que si vous n'avez QUE ça, c'est que vous pouvez facilement vous passer d'une voiture.

Dans ce cas, sauf à combler une envie particulière et si votre vieille voiture vous convient...pourquoi la changer?

Surtout si vous chercher à ne pas claquer de ronds dans une bagnole.

Mais êtes vous sur que VOS préoccupations sont CELLES de votre voisin?

L'erreur viendra peut être de Renault 4. Pas aussi fun et réussie que la Renault 5, qui lui fait de l'ombre.

Une version fourgonnette aurait surement été plus pertinente, pour aller chercher le marché des ludospaces et petits utilitaires...

Sauf que la leapmotor a également une autonomie wltp de 265 km, en étant plus lourde donc peu importe, le maitre mot de cette twingo c'est l'efficience pour un petit VE ...

Le réglage du chassis d'une clio 2 RS n'a absolument aucun rapport avec ceux des versions plus basiques.

Il ne faut pas comparer tout et n'importe quoi.

Par contre on peut comparer une Skoda 1.8 TFSI 180cv pourvu d'un essieu arrière multibras avec la version 1.4 TFSI 150cv dépourvu de l'essieu arrière multibras.

Le dynamisme à réglage chassis équivalent n'est pas le même.

La twingo 2 est increvable, même à plus de 15 ans et mixte montagne/plaine ... là je te parle d'exemple concret donc tu peux toujours ramer ....

Idem je suis parti en vacances avec des potes en Twingo 1. On a bloqué le compteur à 155 km/h sur tout le trajet (le régulateur de l'époque : la vmax ^^) soit 761 km exactement. 18 ans, la liberté quoi, tout ce qui disparait en ce moment. Voiture payée une misère (moins de 1500 euros // 1,5 mois en interim quoi).

Et à tout ceux qui pensent que s'était mieux avant ! Vous vous trompez ! C'était pas simplement mieux, "mieux" c'est trop faible pour qualifier une liberté aussi évidence que celle d'accéder facilement à la mobilité individuelle, on va pas tortiller du cul pour chier droit, c'était carrément mieux (n'en déplaise à la bobosphère).

Je n'ai rien contre les voitures transportant 1 personne hein.

Je disbseulement que c'est hyper majoritairement ce qui se fait.

Ça se constate chaque jour dans les embouteillages.

Et pour ce qui est du train...je pense également que les clampins qui réclament la ligne Tartempion les Olivettes- Petaouchnok, n'ont qu'à se la payer.

Surtout qu´ils en ont pleins à 12.000 € là-bas.

les nouvelles Twingo et R5 sont vraiment sympa, c'est la 4l qui n'était vraiment pas nécessaire.

Merci de m'avoir lu .

Mes parents avaient une R4 fourgonnette quand j'étais petit. Je n'en ai pas vraiment de souvenir, mais en grandissant, j'avais fait un peu plus attention à celles des amis de mes parents (qui l'avaient entre temps remplacée par un VW T1 ou T2), et c'était pas mal pour les paysans et brocanteurs.

J'men fou du pétrole. Tu n'imagines pas le nombre incalculable de molécules qu'on peut faire exploser dans un moteur thermique.

On trouvera tjrs un moyen de faire rouler nos voitures ! Avec l'inflation monétaire, les carburants synthétiques deviendront mécaniquement accessibles, si ce n'est pas les bio carburants, ou encore d'autre pistes.

Le pétrole c'est juste actuellement le carburant le plus abordable (HT), donc c'est celui qui s'impose, mais il a des centaines de concurrents possibles.

Sacré Axel, sont tous comme ça les Zemouriens?

l'éfficience oui mdr, et là on est servi

l'efficience de recharger tout les 150 kms ( aller 200 quand ça va rigoler) pendant les 4 à 5 mois de froid l'hivers, et les 2 mois l'été ou la clim tournera à donf' c'est vrai que c'est un réel progrès.

quand j'achete une 2eme voiture , j'achète pas forcément une citadine à 100% comme tu semblerais vouloir me la vendre , ni une grande routière évidemment.

par contre je veux pas acheter un truc qui va me contraindre la moitie de l'année, et avec Twingo ça sera le cas. batteries LFP !

la Leapmotor fait pas mieux ? ben déjà ,on va attendre le comparo' .

et de deux, je roule pas non plus en T03 tres chers... ni en T03, ni en Twingo

Compteur bloqué à 155km/h.

J'ai fais la même chose avec ma première auto et dans des circonstances similaires (Avec les potes en vacances...), mais ça aide pas à convaincre les parents qui lisent ce genre d'anecdote.

Une auto bridée en autonomie et V-Max avec toutes les normes de sécurités actuellement en vigueur leur sera préférable pour leurs petits protégés.

Je pense que la génération Z (Pour la grande majorité, surtout pour la partie née après 2000.) à une conception très différente de la gen X en matière d'automobile.

Je me rends compte lors de mes discussions en covoiturage.

Le discours n'est pas le même qu'il y a encore 6/7ans. (Avec des jeunes du même âge.)

Bonjour,

Je pense que beaucoup de Français n'en peuvent plus de ces "Panzer" que les fabricants leurs imposent.

Quelque soit la marque les Français demandent des véhicules qui changent du paysage habituel.

C'est comme pour les véhicules électriques, on enlève la prime à l'achat pour un véhicule électrique et on supprime le malus écologique sur les véhicules à énergie fossile .... Et les ventes repartiront à la hausse pour les voitures diesel.

Sauf qu'aujourd'hui le véhicule exclusivement urbain est en perte de vitesse, c'est une relique du passé où la voiture était universelle. Aujourd'hui les gens se déplacent beaucoup en ville sans voiture, et beaucoup de jeunes urbains ne se donnent même plus la peine de passer leur permis.

La voiture électrique arrive juste mal, au moment où le cahier des charges de la voiture "urbaine" requiert de la polyvalence, car elle est de moins en moins utilisée en ville...

Les hybrides, rechargeables ou non, répondent parfaitement à cette demande de polyvalence et d'usage hétérogène et/ou ponctuel, pour un véhicule familial unique, et c'est bien pour ça qu'elles se vendent bien aujourd'hui, sans avoir besoin de mettre un couteau sous la gorge des acheteurs.

La voiture électrique, 2ème voire 3ème bagnole du foyer et strictement urbaine, répond à un besoin obsolète, dommage pour elle, elle aurait été pertinente en remplacement des diesels et en l'absence des hybrides.

20 ans de retard, quoi...

C'est vrai que la twingo 2 voulu par Ghosn était une bien meilleure voiture , châssis de clio 3 et non de Supercinq , rien à voir .

Déjà la Twingo 2 c'est pas la Twingo 1...

Dans la série blablatage inutile on va commencer par là.

Deuxiement a quel moment ai-je parler de NE PAS POUVOIR le faire?

Je vous l'ai dit, j'ai eu cette Twingo 2 75cv.

Je n'ai JAMAIS dit qu'elle ne pouvait pas faire 700 ou 800 bornes.

J'ai dit que c'était loin d'être un plaisir.

Après MON plaisir n'est pas celui de tout le monde hein.

Y'en à ils se contente de peu.

Et à xe titre il y en a qui feront 400 ou 500 bornes avec des électriques dont l'autonomie est de 200 bornes.

C'est pas impossible, c'est juste que ce qui pour eux sera "fun" et soit disant "un accès à la liberté" serabune purge pour d'autres.

Faudrait juste arrêter de croire que la "liberté" de faire quelque chose est consécutif au plaisir de le faire.

Faire 800km en bagnole n'a JAMAIS été interdit il me semble.

Que cela vous paraisse être une torture n'enlève rien au fait que ce soit possible.

D'ailleurs, qui vous empêche de continuer à utiliser cette Twingo 2 pour faire des rues de 800 bornes sur l'autoroute?

Personne.

Qui vous oblige à acheter une voiture qui ne correspondrait pas à vos besoins et d'aller prendre une caisse visiblement pas adapté à ce que VOUS attendez?

Personne.

Vous avez ce besoins permanent d'inventer des situations ubuesques pour justifier un point de vue? Critiquer quelque chose qui ne vous concerne pas?

Cette voiture vous semble inadaptée au fait de faire 800 bornes?

Ben ne les faites pas.

Moi en tout cas je ne le ferait pas. Pas adaptée.

Pour autant, je ne réclame pas qu'elle soit interdite de faire ce que d'autres en attendent. De la ville, dubperi-urbain, des trajetsbcourts du quotidiens, ce qui correspond à 90% des usages et plus...

L'ethanol est déjà dispo, plus le pétrole sera cher et mis au ban, plus il sera intéressant, financièrement comme écologiquement.

Et à mesure que le grand public se rend compte des complications liées à la voiture électrique (en elle-même, mais aussi par son réseau de recharge), les alternatives à la marge d'hier retiendront de plus en plus l'attention, y compris des décideurs.

Quand on voit les économies d'émissions de CO2 fossiles permises deouis des années par le simple ajout de 5 à 10% d'ethanol dans le SP, consommées en masse presque sans aucun investissement par des gens à qui on n'a demandé de faire aucun effort, et qu'on compare ça au coût délirant de la voitures électriques et des médiocres résultats obtenus en termes d'impact climatique, ce n'est qu'une question de temps avant que l'évidence ne s'impose aux "décideurs".

Pour le coup, l'atout de cette Twingo est justement son design, alors que le reste pose question.

Donc si c'était pour sortir un truc moche, bonne chance pour Renault pour en vendre.

Car là, on va déjà voir ce que ça donne, en terme de ventes.

La connerie, c'est de ne pas en avoir sorti une version... thermique et donc... polyvalente.

Chez Fiat, ils se sont résolus à sortir une version thermique. Je serais étonné que chez Renault, la seule version électrique soit suffisante.

Peu de chance que des jeunes en aient une, un jour, même en provenance de leurs parents.

Car où la rechargerait-il ?

Il est utopiste de penser qu'il sera possible d'atteindre 100 millions de barils en pétrole de synthèse.

Il est même très hilarant de laisser entendre que ça puisse être envisageable une seule seconde.

Concernant les biocarburants, manger ou rouler, mais pas les deux.

D'autant plus que les rendements agricoles diminuent partout dans le monde...On n'évoquera pas pourquoi, puisque les +2, voir +5° degrés sont attendus avec le plus grand des plaisirs.

Donc moins de rendements agricoles, plus de bouches à nourrir dans le monde...Pour plus de superficies consacrés aux biocarburants.

Il est genial le monde du petit Axel015.

Il faudrait juste qu'il sorte de temps en temps un peu la tête hors du métro parisien, de ses milliers d'heures sur ses jeux vidéos, de ses innombrables tours sur circuits, de ses nombreux lavages autos...Afin de se rendre compte que les signaux sont rouges :

Article du 9 novembre :

"Des lacs amazoniens chauffés à blanc, une faune décimée, des communautés isolées : une étude choc révèle les effets dramatiques d’une canicule sans précédent sur les écosystèmes amazoniens. Sous l’effet du changement climatique, les eaux du fleuve géant se transforment en pièges thermiques mortels."

"Alors que les conséquences du réchauffement climatique se multiplient à l’échelle planétaire, une nouvelle alerte surgit au cœur de l’Amazonie. Une étude publiée dans la revue Science, menée par des chercheurs du Mamirauá Institute for Sustainable Development au Brésil, met en lumière une situation critique. Les lacs amazoniens atteignent désormais des températures supérieures à 40 °C, dépassant celles recommandées pour les bains thermaux. Ce bouleversement brutal résulte d’une combinaison de sécheresses historiques, de niveaux d’eau dramatiquement bas, et de conditions atmosphériques extrêmes."

https://share.google/axvmuHMeHMw1qcjVY

Mais bon Axel015 s'en fiche, tant qu'il peut rouler encore :

https://youtu.be/qjBwLhc5s7I?feature=shared

Besoins obsolète...lol.

C'est vrai que la Spring...pourtant pas la meilleure des caisses hein...ne se vendait pas du tout.

C'est pas non plus comme si certains pays, comme le Japon par exemple, n'avait pas 40% de part du marché automobile, constitué...des Kei cars.

Qu'à.d on parle de "Citadines" on ne parle pas forcément de voitures qui ne circuleront QUE en ville.

C'est simplement que ça désigne les catégories de voitures sont l'usage est principalement le trajet court, à la différence d'une routière par exemple.

Ça n'empêche pas les routières de rouler en ville ou les citadines de rouler en dehors des villes.

15 - 20 - 30km...que ce soit en ville, à la campagne, ben ça fait toujours 15 - 20 ou 30km...

Et pareil pour 800km...