Par 47ronins
c est peut être moi qui suis CO. c est possible 
mais en 74 , 1,62 f équivaut maintenant à 1,32 alors qu en 80 , 3,06 équivaut à seulement 1,36 
Prix des carburants : ce reportage de 1980 qui prouve que rien n'a changé en 45 ans
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Par 47ronins
c est peut être moi qui suis CO. c est possible 
mais en 74 , 1,62 f équivaut maintenant à 1,32 alors qu en 80 , 3,06 équivaut à seulement 1,36 
Par 47ronins
En réponse à Caraphael
Je ne pige pas non plus ...
1,62 fr à l'époque, ajourd'hui on est 1,75 €
Donc multiplié par 7.
non mais ils parlent du pouvoirs d achats de l époque par rapport à aujourd'hui
mais entre 74 et 80 , le prix du carburant a pratiquement doublé, et ils insinuent qu au final, le pouvoir d achat de 80 était plus important qu en 74
Par §nar658mP
On parle en francs constants.
Si tu es nul en math et en économie, ne donne pas ton avis.
Par §Twi783SI
J'avoue que moi non plus, je ne comprends pas le reportage.
J'ai vu le litre de SP à près de 5 francs dans les années 70, juste après le choc pétrolier, soit bien plus que les 3,07F de la pancarte.
Alors, prêts pour le litre de SP à plus de 2€ ?
Par mekinsy
En réponse à 47ronins
c est peut être moi qui suis CO. c est possible 
mais en 74 , 1,62 f équivaut maintenant à 1,32 alors qu en 80 , 3,06 équivaut à seulement 1,36 
Le SMIC était à 13,37 francs de l'heure en mars 1980.
Donc concrètement 3 francs représentaient environ 13,5 minutes de travail.
En 2022, le SMIC est à 10,57 euros de l'heure, donc 1.70 représente environ 10 minutes de travail.
Le litre d'essence/mazout est donc moins cher actuellement qu'en 1980.
Il faudrait qu'il atteigne 2,30 euros pour être aussi cher.
Il y a de la marge...
Par mekinsy
En réponse à §Twi783SI
J'avoue que moi non plus, je ne comprends pas le reportage.
J'ai vu le litre de SP à près de 5 francs dans les années 70, juste après le choc pétrolier, soit bien plus que les 3,07F de la pancarte.
Alors, prêts pour le litre de SP à plus de 2€ ?
Ah oui, la en effet 5 francs le litre c'était énorme...
En 1973, ça représentait une heure de travail !
A 10 euros le litre, j'achète une trottinette électrique.
Par 47ronins
En réponse à mekinsy
Le SMIC était à 13,37 francs de l'heure en mars 1980.
Donc concrètement 3 francs représentaient environ 13,5 minutes de travail.
En 2022, le SMIC est à 10,57 euros de l'heure, donc 1.70 représente environ 10 minutes de travail.
Le litre d'essence/mazout est donc moins cher actuellement qu'en 1980.
Il faudrait qu'il atteigne 2,30 euros pour être aussi cher.
Il y a de la marge...
merci pour l explication 
donc oui , nous devrions être contents puisque c est proportionnellement moins cher qu'en 1980 
Par Litch76
En réponse à 47ronins
merci pour l explication 
donc oui , nous devrions être contents puisque c est proportionnellement moins cher qu'en 1980 
Oui enfin le but c'est quand même de vivre mieux, pas moins bien.
Et d'ailleurs question con, mais y'avais t'il autant de personne au smic à l'époque que maintenant ?
Par 47ronins
En réponse à Litch76
Oui enfin le but c'est quand même de vivre mieux, pas moins bien.
Et d'ailleurs question con, mais y'avais t'il autant de personne au smic à l'époque que maintenant ?
je pense que moins , puisqu'il y avait moins de monde qu'aujourd'hui 
et puis , Mitterrand n était pas encore là 
Par §Vib131YN
En réponse à Caraphael
Je ne pige pas non plus ...
1,62 fr à l'époque, ajourd'hui on est 1,75 €
Donc multiplié par 7.
Entre 1974 et 1980 on avait des inflations qui pouvaient dépasser 15%. Après ça s'est tassé. Donc en francs constants c'est cohérent. On avait d'ailleurs des augmentations de salaires qui étaient à l'avenant. Heureux sont ceux qui ont acheté des maisons en 1974 avec un crédit fixe (avec un taux de 20 %.......). En 1980 ils remboursaient que dalle.
Par Sylvain6911
Je suis plus tout jeune, je me rappelle du litre de gasoil à 3 francs tout rond à intermarché pour faire le plein de la 305 diesel des darons 
Aujourd'hui au taux de conversion original franc €, le litre de gasoil c'est 11 francs.
Par ape.happy
En réponse à 47ronins
merci pour l explication 
donc oui , nous devrions être contents puisque c est proportionnellement moins cher qu'en 1980 
Oui mais globalement le français consomme plus d'e carburant aujourd'hui que dans les années 70.
A cause du "faible coût" du carburant dans les années 90-2000 (comparé aux années 70), les français ont été de plus en plus tenté de vivre en maison de plus en plus loin des lieus d'activités/commerces.
Donc comme on consomme plus de carburant la moindre augmentation a beaucoup plus d'impact sur notre budget.
Il n'y a aucune solution facile, c'est le drame mais même en enlevant toutes les taxes si le carburant augmente encore et encore, il va bien nous falloir traiter ce problème
Par gignac-31
En réponse à 47ronins
c est peut être moi qui suis CO. c est possible 
mais en 74 , 1,62 f équivaut maintenant à 1,32 alors qu en 80 , 3,06 équivaut à seulement 1,36 
entre 74 et 80 tu avais mini 10% d'inflation...çà explique... que proportionellement c'est autour d 1 euros 30..
aujourd'hui on est a 1,70...
alors qu'on 'était plus ou moins au meme rapport 1;30 ya un an..
sinon quelques petits détails important...*
en 82 j'avais récupéré la 504 essence du daron... çà buvait 12 litres au cent..
aujourd'hui une caisse équivalente en essence c'est 8 litres...
je l'ai pas gardé longtemps... je suis asez vite passé à une 104 qui buvait ses 7 litres 5..
mais l'époque était differente...
j'habitais la cité..*
aller en ville c'était 5 kms... et tu te garais facilement....
personne habitait loin des villes...
tous les souchiens peu fortunés habitiaient en cité..
à 5 kms du boulot...
les femmes avaient pas de voitures et prenaient le bus... le 148..
bref on roulait pour moins cher que aujourd'hui malgré la conso supérieure...
aujourd'hui les souchiens ont été chassés des cités.. et font 80 bornes par jour!!
meme à 1;30.. euros comme en 74 ou 80!!
et une conso moyenne à 9 litres au lieu de 6 soit 30% supérieure...
tu avais 2 fois moins de frais de carburant..
vu que tu faisais à tout casser 20 bornes par jours et pas 50 voir 100 en idf!!!
les meilleures années pour pas avoir trop de frais de carbu..
c'est les années 80 .. 90... avec le diesel..
une 505 grd de 83 consommait 7 litres...
aujourd'hui on a guére progressé c'est 6...
Par gignac-31
En réponse à ape.happy
Oui mais globalement le français consomme plus d'e carburant aujourd'hui que dans les années 70.
A cause du "faible coût" du carburant dans les années 90-2000 (comparé aux années 70), les français ont été de plus en plus tenté de vivre en maison de plus en plus loin des lieus d'activités/commerces.
Donc comme on consomme plus de carburant la moindre augmentation a beaucoup plus d'impact sur notre budget.
Il n'y a aucune solution facile, c'est le drame mais même en enlevant toutes les taxes si le carburant augmente encore et encore, il va bien nous falloir traiter ce problème
la raison c'est surtout que le souchien a été chassé des cités...
dans les années 80 acheter une maison en proche banlieu était abordable...
c'est à dire à 7 kms... meme en 2000 à toulouse tu payais le meme prix un terrain à 10 bornes que à 20..
la surface était differente.... 700 m2 au lieu de 1500...
à toulouse les années 2000 tu pouvais acheter une maison de 100 m2...
avec 2 salaires médians... 4000 balles d'aujourd'hui... 3000 à l'époque...à 10 bornes de toulouse...
aujourd'hui c'est 50 kms!!
200 000 euros 1200 de remboursement par mois...
pourquoi c'est si cher?
simple tout le monde a du fuir les cités...
autre chose on est passé de 50 millions à 67 millions en 50 ans..
et les campagnes se vident pour la ville...
c'est pour cela que les prix flambent...
si on veut une baisse du prix de l'immobilier...
il faudra une immigration zéro... et bien sur la sécurité dans les cités;.
les souchiens reviendront...
le prix remontera aussi...
un 100 m2 au mirail cité connue défavorablement..vaut actuelement 60 000 euros...
la meme chose en ville à toulouse c'est 350 000...
la villa de 100 m2 en proche banlieu ... petite villes c'est 400 000.. il faut 2 salaire de cadres pour se la payer..
soit que 10% de la population..7000 à 2!
aujourd'hui on sait...
c'était voulu...
l'immigration des cités... fait les petits boulots en ville...
pour les bobos... nounous.. femmes de ménages.... cuisinier.. plongeur...
vigile etc...
ils peuvent... ils ont le métro qui les pose en 20 mns en ville...
et c'est ouvert de 6h à 01 h..
Par mekinsy
En réponse à Litch76
Oui enfin le but c'est quand même de vivre mieux, pas moins bien.
Et d'ailleurs question con, mais y'avais t'il autant de personne au smic à l'époque que maintenant ?
Avant le 1er février 1982, les gens travaillaient 40h/semaine et disposaient de 4 semaines de congés.
Au 1er février 1982, l'horaire hebdomadaire de travail est passé à 39h/semaine et les congés payés à 5 semaines.
Depuis le 1er janvier 2002, c'est 35h/semaine.
Pour l'anecdote, Léon Blum fut le premier à instauré les congés payés en 1936.
(Ce qui signifie concrètement qu'avant 1936, les patrons ne payaient pas un employé/ouvrier qui ne travaillait pas.)
On pense que tous les avantages sociaux sont "normales", mais ce sont des luttes syndicales sans relâches durant plusieurs décennies qui ont permis d'en arriver là.
Par mekinsy
On voit la flamboyance d'un pays à son niveau culturel provenant de ses joies, ses souffrances, ses états d'âmes, de ses rencontres entre personnes venant de tout horizon...
Certains ont oublié ce qu'est la France.
Une terre d'accueil doté d'une capitale éclairant le monde et attirant les plus érudits, les plus audacieux des hommes et des femmes.
Aujourd'hui on voit une société pourrie/gâtée/aseptisée/assistée qui pialle sans arrêt:
Donnez moi ! Donnez moi ! Donnez moi !
Ne me prenez rien ! Ne me prenez rien ! Ne me prenez rien !
Je ne vous dois rien ! Je ne vous dois rien ! Je ne vous dois rien !
Un bien triste spectacle car chaque habitant doit ce qu'il est devenu à ce que son pays lui a donné, son pays est donc en droit de lui reprendre en retour.
La France donne beaucoup.
Par §Twi783SI
En réponse à mekinsy
Avant le 1er février 1982, les gens travaillaient 40h/semaine et disposaient de 4 semaines de congés.
Au 1er février 1982, l'horaire hebdomadaire de travail est passé à 39h/semaine et les congés payés à 5 semaines.
Depuis le 1er janvier 2002, c'est 35h/semaine.
Pour l'anecdote, Léon Blum fut le premier à instauré les congés payés en 1936.
(Ce qui signifie concrètement qu'avant 1936, les patrons ne payaient pas un employé/ouvrier qui ne travaillait pas.)
On pense que tous les avantages sociaux sont "normales", mais ce sont des luttes syndicales sans relâches durant plusieurs décennies qui ont permis d'en arriver là.
" Ce qui signifie concrètement qu'avant 1936, les patrons ne payaient pas un employé/ouvrier qui ne travaillait pas. "
En fait ça n'a pas complètement changé : les "congés payés", (sans rentrer dans les détails) c'est 10% du revenu du salarié qui est mis de côté chaque mois afin de lui verser un revenu pendant les 5 semaines où il ne travaille pas.
Donc, l'employeur ne paye pas plus les salariés qui ne travaillent pas, il leur verse une partie du salaire acquis en travaillant en différé.
Ce qui était une innovation sociale, c'est que les salariés n'étaient plus forcés de travailler 52 semaines par an.
Par §Twi783SI
En réponse à mekinsy
On voit la flamboyance d'un pays à son niveau culturel provenant de ses joies, ses souffrances, ses états d'âmes, de ses rencontres entre personnes venant de tout horizon...
Certains ont oublié ce qu'est la France.
Une terre d'accueil doté d'une capitale éclairant le monde et attirant les plus érudits, les plus audacieux des hommes et des femmes.
Aujourd'hui on voit une société pourrie/gâtée/aseptisée/assistée qui pialle sans arrêt:
Donnez moi ! Donnez moi ! Donnez moi !
Ne me prenez rien ! Ne me prenez rien ! Ne me prenez rien !
Je ne vous dois rien ! Je ne vous dois rien ! Je ne vous dois rien !
Un bien triste spectacle car chaque habitant doit ce qu'il est devenu à ce que son pays lui a donné, son pays est donc en droit de lui reprendre en retour.
La France donne beaucoup.
Vous irez vous-même expliquer à ceux qui n'arrivent pas à joindre les deux bouts qu'ils sont des moins que rien et qu'il n'ont qu'à traverser la rue pour trouver un nouveau job mieux payé que le précédent.
Par beniot9888
En réponse à §Twi783SI
Vous irez vous-même expliquer à ceux qui n'arrivent pas à joindre les deux bouts qu'ils sont des moins que rien et qu'il n'ont qu'à traverser la rue pour trouver un nouveau job mieux payé que le précédent.
Ah. Ça, en France, on se soucie beaucoup du petit peuple et du gagne petit. Enfin, quand on se rend compte que ça permet de se plaindre d'un truc sans passer pour un égoïste pourri gâté.
Par contre, si c'est pas dans l'espoir d'en tirer quelque chose pour soi, en général, on s'en fout.
Par beniot9888
En réponse à §Twi783SI
" Ce qui signifie concrètement qu'avant 1936, les patrons ne payaient pas un employé/ouvrier qui ne travaillait pas. "
En fait ça n'a pas complètement changé : les "congés payés", (sans rentrer dans les détails) c'est 10% du revenu du salarié qui est mis de côté chaque mois afin de lui verser un revenu pendant les 5 semaines où il ne travaille pas.
Donc, l'employeur ne paye pas plus les salariés qui ne travaillent pas, il leur verse une partie du salaire acquis en travaillant en différé.
Ce qui était une innovation sociale, c'est que les salariés n'étaient plus forcés de travailler 52 semaines par an.
Le budget de la France est séparé par en 3 grandes catégories :
Ce qu'on paye, qui est toujours trop, surtout quand on voice qu'on donne "aux autres"
Ce qu'on reçoit, mais c'est presque rien et on l'a bien mérité vu tout ce qu'on paye
Ce que "les autres" reçoivent. Et c'est beaucoup trop et eux, ils ne l'ont pas mérité ! On leur donne tout à "eux".
Par mekinsy
En réponse à §Twi783SI
" Ce qui signifie concrètement qu'avant 1936, les patrons ne payaient pas un employé/ouvrier qui ne travaillait pas. "
En fait ça n'a pas complètement changé : les "congés payés", (sans rentrer dans les détails) c'est 10% du revenu du salarié qui est mis de côté chaque mois afin de lui verser un revenu pendant les 5 semaines où il ne travaille pas.
Donc, l'employeur ne paye pas plus les salariés qui ne travaillent pas, il leur verse une partie du salaire acquis en travaillant en différé.
Ce qui était une innovation sociale, c'est que les salariés n'étaient plus forcés de travailler 52 semaines par an.
Evite de rentrer dans les détails car ici il est question d'une loi.
Les 5 semaines de congés payés sont donc obligatoires pour les CDI.
Ce n'est pas un choix.
Tu ne peux pas demander à ton employeur de travailler 52 semaines par an, tous les ans.
Donc évidement que c'est un coût pour ce dernier, mais il s'agit ici d'un acquis social.
Tu peux aussi te battre pour supprimer cette loi de 5 semaines de congés payés et récupérer ces fameux 2.5 jours/mois.
Comme ça pouvoir d'achats augmenter et moins de temps à brailler.
Tout bénef.
Pas sur que tu trouves beaucoup d'adhérents...
Par §Twi783SI
En réponse à mekinsy
Evite de rentrer dans les détails car ici il est question d'une loi.
Les 5 semaines de congés payés sont donc obligatoires pour les CDI.
Ce n'est pas un choix.
Tu ne peux pas demander à ton employeur de travailler 52 semaines par an, tous les ans.
Donc évidement que c'est un coût pour ce dernier, mais il s'agit ici d'un acquis social.
Tu peux aussi te battre pour supprimer cette loi de 5 semaines de congés payés et récupérer ces fameux 2.5 jours/mois.
Comme ça pouvoir d'achats augmenter et moins de temps à brailler.
Tout bénef.
Pas sur que tu trouves beaucoup d'adhérents...
J'explique juste d'expliquer en quelques mots comment ça fonctionne.
Et j'apprécie avec beaucoup de gourmandise votre mépris envers une personne qui a rédigé pour le côté syndical les accords d'entreprise de mise en œuvre des lois Aubry I et Aubry II dans un grand groupe. J'adore voir de gens qui bénéficient du boulot des syndicats ch... sur ceux qui ont négocié pied à pied.
Par §Twi783SI
En réponse à beniot9888
Ah. Ça, en France, on se soucie beaucoup du petit peuple et du gagne petit. Enfin, quand on se rend compte que ça permet de se plaindre d'un truc sans passer pour un égoïste pourri gâté.
Par contre, si c'est pas dans l'espoir d'en tirer quelque chose pour soi, en général, on s'en fout.
C'est marrant, cette manie de ch... sur les syndicats.
C'est toujours pareil, tant que les gens ne se sentent pas menacés, ça ne sert à rien et ceux qui y font appel ne sont que des fainéants qui ne cherchent qu'à profiter, mais quand son petit emploi bien confortable vient à être risquer d'être supprimé, c'est la panique.
Par GY201
En réponse à §Twi783SI
C'est marrant, cette manie de ch... sur les syndicats.
C'est toujours pareil, tant que les gens ne se sentent pas menacés, ça ne sert à rien et ceux qui y font appel ne sont que des fainéants qui ne cherchent qu'à profiter, mais quand son petit emploi bien confortable vient à être risquer d'être supprimé, c'est la panique.
Toujours d'actualité:
https://www.youtube.com/watch?v=YQ-en9OOaeo
Je n'ai jamais vu un pourfendeur de syndicat et de la gauche renoncer au moindre jour de congé payé et/ou de RTT. Ce serait tellement simple de faire ce don au patronat sans qui ils seraient affamés.
Par gignac-31
En réponse à §Twi783SI
C'est marrant, cette manie de ch... sur les syndicats.
C'est toujours pareil, tant que les gens ne se sentent pas menacés, ça ne sert à rien et ceux qui y font appel ne sont que des fainéants qui ne cherchent qu'à profiter, mais quand son petit emploi bien confortable vient à être risquer d'être supprimé, c'est la panique.
si tu crois que c'est le syndicat qui va te sauver...
tu te plantes..
entre les syndicats patronaux...complices... cfdt ..fo.. cgc etc...
et les syndicats qui veulent couler la boite.. cegette sud eux ils veulent faire la révolution et attendent le grand soir..
eux sont protégés délégués du personnel ils risquent rien et seront recasés....
tu es mal barré...
ils font partie du systéme!
exemple édouard martin le délégué qui a fait monté hollande sur la camionnette devant chez mittal...
il est passé des hauts fourneaux aux petits fours...
de 2500 balle à 12500 député européen..!!!
et usine fermée et 500 copains sur le carreau....
bref ne comptez pas sur les syndicats...
si çà pue barrez vous .. négociez votre départ... rupture conventionelle..
avant que que çà soit trop tard et que la boite aie plus de sous...
sinon les 5 semaines de vacances...
c'est pas tout le monde...
un commercial payé 50% à la com prendra pas 5 semaines...
un boulanger fermera pas 5 semaines..
car c'est 5 semaines sans CA sans salaires... et toujours 10 000 de charges!!
entre les vendeuses en vacances... et les charges fixes!!
Par lynx08
l'essence est en moyenne à 1.75 euro dans la région , donc cela fait 11.48 francs le litre . 3.07 francs , cela fait donc 0.47 euro le litre . Donc le plein pour un réservoir d'essence de 50 litres revenait à 23, 50 euros et maintenant à 87, 50 euros , cela fait 3.72 fois plus cher . Tout va bien madame la marquise , le peuple paye .
Par lynx08
Cela fait 372 % d'augmentation . Le premier choc pétrolier dans les années 1973 a été le prétexte à une augmentation , dans les années 85 on nous déclarait que les réserves pétrolières étaient au plus bas ,nouveau prétexte pour augmenter , dans les années 2000 le passage à l'euro a été une bonne raison d'une augmentation enfumée , et de nos jours les écolos et le réchauffement climatique assomment de nouveau nos têtes de belle augmentation ( sauvons la planète ) . Malgré tout la pénurie de pétrole a été écartée des discours ( bizarre ) . Mis électricité arrive , plus propre , moins bruyant , moins sale visuellement , est cela ne pue pas . Cela dit soyez en sur la note sera aussi salée , cette énergie ne baissera jamais et votre porte monnaie sera toujours aussi vide ....
Par motalo
En 1983, le litre d'essence super était à 4,82 francs, soit 0,73 euro. Mais cette simple conversion trahit une réalité plus complexe. Car depuis 1983, l'inflation cumulée est d'environ 184 % selon les indices officiels. Ce qui signifie que ces 0,73 euro de 1983 équivalent aujourd'hui à 2,09 € en euros constants.
Par matrix71
avec l'inflation au début des années 80 et 90 avec les crises pétrolier on payer le carburant 1.50 soit 5 francs a l'époque
Par JLPicard
Ce qui a changé c'est qu'il y a plein d'alternatives, à commencer par la voiture électrique, mais en ville (80% de la population en France) il y a les transports en commun (souvent électriques), la marche et le vélo. Dépendre du pétrole en 2026, c'est un choix.
Par 400_XKE
En réponse à Sylvain6911
Je suis plus tout jeune, je me rappelle du litre de gasoil à 3 francs tout rond à intermarché pour faire le plein de la 305 diesel des darons 
Aujourd'hui au taux de conversion original franc €, le litre de gasoil c'est 11 francs.
Bah oui mais non.
Par bruno3511502
Suite à un reportage sur le prix des carburants et ses conséquences sur les entreprises de transport routier, il faudrait rappeler aux automobilistes les règles du code de la route, notamment au sujet des clignotants dans les ronds-points.
Lorsque l'on va tout droit, on ne met pas son clignotant à gauche, en effet, cela oblige l'usager d'en face à s'arrêter et redémarrer inutilement en consommant plus de carburant (et en émettant des particules de freins)
Le comble, c'est que ce sont les poids lourds qui montrent le mauvais exemple ...
Par 400_XKE
Merci de rappeler cette règle. Insupportable ces clignotants pour rien. Par contre même s'ils ne sont pas obligés, les poids lourds le mettent pour éviter une mauvaise interprétation de leur trajectoire due à leur gabarit.
Par Sage Centenaire
Qu'est ce que c'est que ces bot IA aux pseudos qui commencent par §? D'où ils sortent? Hé Caradisiac, faites quelque chose!
Par bruno3511502
En réponse à 400_XKE
Merci de rappeler cette règle. Insupportable ces clignotants pour rien. Par contre même s'ils ne sont pas obligés, les poids lourds le mettent pour éviter une mauvaise interprétation de leur trajectoire due à leur gabarit.
Le problème est que beaucoup d'automobilistes les imitent sans savoir pourquoi ils agissent ainsi (pour empêcher les autres de les dépasser...)
Normalement tout le monde doit respecter la règle du code de la route et le clignotant est là pour signaler que l'on va effectuer un changement de direction.
Il y a aussi ceux qui mettent leur cligno en tournant le volant ... il leur suffiraient d'avoir des feux de virage orange clignotant ...
Par Franck-L
En réponse à lynx08
Cela fait 372 % d'augmentation . Le premier choc pétrolier dans les années 1973 a été le prétexte à une augmentation , dans les années 85 on nous déclarait que les réserves pétrolières étaient au plus bas ,nouveau prétexte pour augmenter , dans les années 2000 le passage à l'euro a été une bonne raison d'une augmentation enfumée , et de nos jours les écolos et le réchauffement climatique assomment de nouveau nos têtes de belle augmentation ( sauvons la planète ) . Malgré tout la pénurie de pétrole a été écartée des discours ( bizarre ) . Mis électricité arrive , plus propre , moins bruyant , moins sale visuellement , est cela ne pue pas . Cela dit soyez en sur la note sera aussi salée , cette énergie ne baissera jamais et votre porte monnaie sera toujours aussi vide ....
Si tu le dis. En attendant aujourd'hui et depuis mi 2023 que jai reçu mon VE je fais les mêmes déplacements qu'avant mais pour 3,5 fois moins cher en chargeant à la maison en considérant les dépenses réelles sur les 140.000 km effectués depuis que je l'ai reçu.
Pour info ma dernière recharge au SUC Tesla de Manosque dimanche soir s'est faite à 0,16 € le KWh (prix vérifiable bien sur) cad encore moins cher qu'à la maison, je n'avais jamais payé aussi peu (on est plutôt entre 0,27 et 0,34 en moyenne en journée mais la nuit ça peut descendre au dessous de 0,20 ). Conso au retour 17,5 KWh de moyenne au 100 sur 385 km , à l'aller 21 soit 19,25 de moyenne pour aller à Serre Chevalier. Si on considère un coût moyen du KWh à 0,20 € ça donne 30 € pile pour les 770 km, ou 3,90 € les 100 km, sur un trajet tres majoritairement autoroutier pour aller au ski.
Avec un gazole a 1,80 €/ litre x 6,50 L x 770 km = 90 € ou 11,70 € / 100 km. Je te laisse calculer avec un gazole à 2,199 €/ litre.
Le différentiel est encore plus a l'avantage du VE pour les trajets du quotidien hors autoroute.
Alors je veux bien croire que l'électricité sera dans l’avenir encore plus taxée qu'aujourd'hui mais jai du mal a croire que son prix va tripler... Et si c'était le cas, ou si le gazole descendait son prix à 90 cts / litre pour une équivalence prix (peu probable, non ?) et bien je me déplacerais à nouveau en mazout avec son bruit, son odeur, ses détours 3 a 4 fois par mois en station service.
En bref je m'arrête un peu plus souvent sur longs trajets c'est tout a fait vrai. Alors qu'au quotidien la question de l'autonomie ne se pose pas , j'atteins régulièrement 400 km d'autonomie ce qui correspond à la conso moyenne de 15,4 KWh/ 100 sur 140.000 km. Le diesel me permet une autonomie sur autoroute d'environ 850 km, ce qui est nettement plus confortable. Mais ce confortable se paye cash avec un PRK plus de 3x supérieur.
Pour celui qui achète sa voiture neuve demain et qui va la garder 100.000 km , ça ne me semble pas une hypothèse absurde de garder 100.000 km une voiture neuve et qu'importe si il a besoin de 5 ou 10 ans pour parcourir cette distance il y aura un différentiel de 8,5 cts/ km x 100.000 km = 8.500 €. Ou encore 20.500 € si on considère une durée de vie de 250.000 km pour les 2 voitures VE et VT. Ca paye largement le batterie gate que nous prédit Gignac (mais il a repoussé l'échéance de son arrivée ) et le différentiel en prix d'achat qui est de 0 € sur une TM3/ TMY vs un VT de taille équivalente de 200 cv.
Ca fonctionne aussi avec une ID7 (meilleure vente VE en Allemagne en 2025) vs une Passat ou un iX3 (meilleur lancement de tous les temps de BMW ) vs un X3 de 300 + cv.
Ca ne marche pas, probablement pas mais je n'ai pas fait le calcul parce que je n'ai pas l'intention d'en acheter, avec une E C3 ou E Panda vs modèle similaire en VT.
Au final suivant son usage et la gamme de voiture qu'on achète le ve peut etre le meilleur des choix. Et certainement le pire dans d'autres cas. En aucun cas on ne peut généraliser en parlant de tous les ve ou de tous les vt.
Par 400_XKE
En réponse à bruno3511502
Le problème est que beaucoup d'automobilistes les imitent sans savoir pourquoi ils agissent ainsi (pour empêcher les autres de les dépasser...)
Normalement tout le monde doit respecter la règle du code de la route et le clignotant est là pour signaler que l'on va effectuer un changement de direction.
Il y a aussi ceux qui mettent leur cligno en tournant le volant ... il leur suffiraient d'avoir des feux de virage orange clignotant ...
Ce qui me chagrine le plus c'est de voir des jeunes permis faire cette erreur. Mémoire de poulpe mort.
Par alfa62
En réponse à mekinsy
On voit la flamboyance d'un pays à son niveau culturel provenant de ses joies, ses souffrances, ses états d'âmes, de ses rencontres entre personnes venant de tout horizon...
Certains ont oublié ce qu'est la France.
Une terre d'accueil doté d'une capitale éclairant le monde et attirant les plus érudits, les plus audacieux des hommes et des femmes.
Aujourd'hui on voit une société pourrie/gâtée/aseptisée/assistée qui pialle sans arrêt:
Donnez moi ! Donnez moi ! Donnez moi !
Ne me prenez rien ! Ne me prenez rien ! Ne me prenez rien !
Je ne vous dois rien ! Je ne vous dois rien ! Je ne vous dois rien !
Un bien triste spectacle car chaque habitant doit ce qu'il est devenu à ce que son pays lui a donné, son pays est donc en droit de lui reprendre en retour.
La France donne beaucoup.
N'importe quoi la France donne beaucoup mdr
Tu trouve ca normal qu'un smicard galère autant qu'un mec au RSA qui glande toute la journée ?
Moi perso ca me dérange...
Par PhiIippe2446
En réponse à Litch76
Oui enfin le but c'est quand même de vivre mieux, pas moins bien.
Et d'ailleurs question con, mais y'avais t'il autant de personne au smic à l'époque que maintenant ?
Je rappelle que les bagnoles consomment moins, et pas qu'un peu, aussi...

Par manu.lille
En réponse à Litch76
Oui enfin le but c'est quand même de vivre mieux, pas moins bien.
Et d'ailleurs question con, mais y'avais t'il autant de personne au smic à l'époque que maintenant ?
la réponse est non.
il n'y avait pas autant de personnes au SMIC. Et si on démarrait au SMIC, on en sortait aussi assez rapidement.
Sachant qu'il est possible, selon les accords d'entreprises et les conventions collectives d'être payé sous le SMIC, même après 10 ans d'ancienneté.
j'assurais une formation cet après midi, il y avait des quarantenaires en reconversion suite à un plan social. Ils bossaient en sous traitance pour l'automobile de luxe (habillage de portières, de sièges de tableaux de bords ... leurs salaires respectaient leur convention collective, qui n'avait jamais évoluée suite au blocage des employeurs, donc ils touchaient moins que le SMIC, et c'était compensé par les aides sociales versées par l'Etat. Depuis 2022 ils bossaient 39 heures payées 35 heures, afin de conserver leur boulot. Raté, la production est délocalisée en Hongrie, ils sont licenciés puisqu'ils ont refusé d'y partir.
Par manu.lille
En réponse à alfa62
N'importe quoi la France donne beaucoup mdr
Tu trouve ca normal qu'un smicard galère autant qu'un mec au RSA qui glande toute la journée ?
Moi perso ca me dérange...
un adulte, propriétaire de son habitation, incapable de travailler, c'est 540€ chaque mois ... et depuis quelques temps il est obligé de travailler quelques jours par mois, ou de s'inscrire a des formations pour toucher ses sous.
Et même à la campagne, avec un potager, des poules et des lapins, et la maison héritée des parents ça ne suffit pas pour vivre.
Par flyonthe31
le cerveau de poisson rouge de la populasse assistée 
les solutions, elles existent depuis des lustres mais jojo et son petit confort préfere que ses gosses vivent sous 50 degres, ce sera plus son problème...
Par Katoche
En réponse à flyonthe31
le cerveau de poisson rouge de la populasse assistée 
les solutions, elles existent depuis des lustres mais jojo et son petit confort préfere que ses gosses vivent sous 50 degres, ce sera plus son problème...
J'aimerai pouvoir rentabiliser ma piscine !
Alors oui on veut des été chaud ! 
Par manu.lille
En réponse à Franck-L
Si tu le dis. En attendant aujourd'hui et depuis mi 2023 que jai reçu mon VE je fais les mêmes déplacements qu'avant mais pour 3,5 fois moins cher en chargeant à la maison en considérant les dépenses réelles sur les 140.000 km effectués depuis que je l'ai reçu.
Pour info ma dernière recharge au SUC Tesla de Manosque dimanche soir s'est faite à 0,16 € le KWh (prix vérifiable bien sur) cad encore moins cher qu'à la maison, je n'avais jamais payé aussi peu (on est plutôt entre 0,27 et 0,34 en moyenne en journée mais la nuit ça peut descendre au dessous de 0,20 ). Conso au retour 17,5 KWh de moyenne au 100 sur 385 km , à l'aller 21 soit 19,25 de moyenne pour aller à Serre Chevalier. Si on considère un coût moyen du KWh à 0,20 € ça donne 30 € pile pour les 770 km, ou 3,90 € les 100 km, sur un trajet tres majoritairement autoroutier pour aller au ski.
Avec un gazole a 1,80 €/ litre x 6,50 L x 770 km = 90 € ou 11,70 € / 100 km. Je te laisse calculer avec un gazole à 2,199 €/ litre.
Le différentiel est encore plus a l'avantage du VE pour les trajets du quotidien hors autoroute.
Alors je veux bien croire que l'électricité sera dans l’avenir encore plus taxée qu'aujourd'hui mais jai du mal a croire que son prix va tripler... Et si c'était le cas, ou si le gazole descendait son prix à 90 cts / litre pour une équivalence prix (peu probable, non ?) et bien je me déplacerais à nouveau en mazout avec son bruit, son odeur, ses détours 3 a 4 fois par mois en station service.
En bref je m'arrête un peu plus souvent sur longs trajets c'est tout a fait vrai. Alors qu'au quotidien la question de l'autonomie ne se pose pas , j'atteins régulièrement 400 km d'autonomie ce qui correspond à la conso moyenne de 15,4 KWh/ 100 sur 140.000 km. Le diesel me permet une autonomie sur autoroute d'environ 850 km, ce qui est nettement plus confortable. Mais ce confortable se paye cash avec un PRK plus de 3x supérieur.
Pour celui qui achète sa voiture neuve demain et qui va la garder 100.000 km , ça ne me semble pas une hypothèse absurde de garder 100.000 km une voiture neuve et qu'importe si il a besoin de 5 ou 10 ans pour parcourir cette distance il y aura un différentiel de 8,5 cts/ km x 100.000 km = 8.500 €. Ou encore 20.500 € si on considère une durée de vie de 250.000 km pour les 2 voitures VE et VT. Ca paye largement le batterie gate que nous prédit Gignac (mais il a repoussé l'échéance de son arrivée ) et le différentiel en prix d'achat qui est de 0 € sur une TM3/ TMY vs un VT de taille équivalente de 200 cv.
Ca fonctionne aussi avec une ID7 (meilleure vente VE en Allemagne en 2025) vs une Passat ou un iX3 (meilleur lancement de tous les temps de BMW ) vs un X3 de 300 + cv.
Ca ne marche pas, probablement pas mais je n'ai pas fait le calcul parce que je n'ai pas l'intention d'en acheter, avec une E C3 ou E Panda vs modèle similaire en VT.
Au final suivant son usage et la gamme de voiture qu'on achète le ve peut etre le meilleur des choix. Et certainement le pire dans d'autres cas. En aucun cas on ne peut généraliser en parlant de tous les ve ou de tous les vt.
Tu présentes la réalité d'un conducteur "normal" mais sur Cara il s'agit de surhommes qui ont besoin d'un véhicule capable de faire un Montargis / La Jonquera (800 km) d'une traite, sans pause, et ceci régulièrement, un weekend sur 2 histoire de remplir le coffre de Jaune et sans doute de se dégorger le poireau pour certains. Et tout ça avec un véhicule diesel de 4ème main payé 5000 balles avec 200 000 km au compteur prévu pour en faire encore autant, ou une Aygo ou Yaris considérées comme les meilleures voitures jamais conçues.
:ptèdr:
Par franpir21
Les mêmes causes produisant les mêmes effets, une crise au Moyen Orient provoque en effet une hausse des prix du carburant, que ce soit en 1974 ou en 2026.
Bon.
Et alors ?
Les gens râlaient en 1974, en 1980, en 2026 et ils râleront en 2050 si ça se reproduit.
On s'en fout.
Ils vont faire quoi ? descendre dans la rue ?
On a vu ça avec les "gilets jaunes" partis d'une taxe sur le gasoil.
Ils ont bien foutu le bordel, se sont défoulés en beuglant...et sont rentrés à la niche après avoir eu quelques miettes et une séance de calinothérapie du type qu'ils avaient élu un an avant et qu'ils voulaient déja virer.
Tout ça n'a AUCUNE importance.
L'économie de marché a une résilience à toute épreuve.
Et le pétrole, élément fondamental et pivot de l'économie mondiale n'est pas prêt de céder sa place...
Par manu.lille
et quand il fait 50° extérieur, que l'eau de la piscine est montée à 40° tu fais quoi ?
Tu jettes des glaçons dans la piscine ?
Non, tu espères juste qu'EDF ne va pas couper le courant qui sert à alimenter la clim alummée 24/24h et 7/7j dans la maison dont tu hésites à ouvrir la porte ? tout en sachant que les centrales nucléaires ont besoin d'eau pour être refroidies et qu'elles rejettes de l'eau chaude, et que si le débit est trop faible ou l'eau trop chaude alors la production d'élec nucléaire diminue, jusqu'à l'arrêt.
Lors des dernières canicules, l'Etat a découvert que les hôpitaux n'étaient pas conçus pour fonctionner en période de canicule. En effet quand il fait trop chaud, les climatisations ne fonctionnent plus correctement et il fait alors trop chaud pour les blocs opératoires et les chambres stériles qui ne le restent pas.
Par skobido
En réponse à §Vib131YN
Entre 1974 et 1980 on avait des inflations qui pouvaient dépasser 15%. Après ça s'est tassé. Donc en francs constants c'est cohérent. On avait d'ailleurs des augmentations de salaires qui étaient à l'avenant. Heureux sont ceux qui ont acheté des maisons en 1974 avec un crédit fixe (avec un taux de 20 %.......). En 1980 ils remboursaient que dalle.
C'est comme ça que mes vieux ont constitué un (petit) capital. Mais ils ne le savaient pas à l'époque. Ils étaient profs à mi-temps, le budget quotidien était limité, aucune fantaisie, j'en ai souffert de ne pas avoir les dernières fringues, TV, jouets, etc. comparé à mes copains
.
Aujourd'hui, mes vieux sont de "méchants" retraités rentiers qui "profitent" et qu'on doit donc "priver" de tout avantage 
.
Par FredBN254
En réponse à franpir21
Les mêmes causes produisant les mêmes effets, une crise au Moyen Orient provoque en effet une hausse des prix du carburant, que ce soit en 1974 ou en 2026.
Bon.
Et alors ?
Les gens râlaient en 1974, en 1980, en 2026 et ils râleront en 2050 si ça se reproduit.
On s'en fout.
Ils vont faire quoi ? descendre dans la rue ?
On a vu ça avec les "gilets jaunes" partis d'une taxe sur le gasoil.
Ils ont bien foutu le bordel, se sont défoulés en beuglant...et sont rentrés à la niche après avoir eu quelques miettes et une séance de calinothérapie du type qu'ils avaient élu un an avant et qu'ils voulaient déja virer.
Tout ça n'a AUCUNE importance.
L'économie de marché a une résilience à toute épreuve.
Et le pétrole, élément fondamental et pivot de l'économie mondiale n'est pas prêt de céder sa place...
Non, l'économie de marché n'a pas une résilience à toute épreuve, il y a eu suffisamment de crises économiques à différentes échelles pour que l'on connaisse les faiblesses du système. Ton économie de marché elle est dépendante de la disponibilité des ressources, de la main d'oeuvre, du capital, de la répartition des richesses etc. Les révoltes paysannes de 1788 n'avaient rien de nouveau, les gens avaient râlé en 1782, 1786... Ils raleraient en 1810 de la même façon, la monarchie a une résilience à toute épreuve.
Rosa Luxemburg le résumait bien : "Avant qu'une révolution ne se produise, elle est perçue comme impossible; après qu'il se soit produit, il est considéré comme ayant été inévitable." On peut étendre cette citation à tout changement.
Par Katoche
En réponse à manu.lille
et quand il fait 50° extérieur, que l'eau de la piscine est montée à 40° tu fais quoi ?
Tu jettes des glaçons dans la piscine ?
Non, tu espères juste qu'EDF ne va pas couper le courant qui sert à alimenter la clim alummée 24/24h et 7/7j dans la maison dont tu hésites à ouvrir la porte ? tout en sachant que les centrales nucléaires ont besoin d'eau pour être refroidies et qu'elles rejettes de l'eau chaude, et que si le débit est trop faible ou l'eau trop chaude alors la production d'élec nucléaire diminue, jusqu'à l'arrêt.
Lors des dernières canicules, l'Etat a découvert que les hôpitaux n'étaient pas conçus pour fonctionner en période de canicule. En effet quand il fait trop chaud, les climatisations ne fonctionnent plus correctement et il fait alors trop chaud pour les blocs opératoires et les chambres stériles qui ne le restent pas.
J'achète un congélateur BAC assez grand pour me tenir dedans.
Il sera branché sur un générateur au fioul.
L'homme s'adapte a toute situation.
Par Serpo
En réponse à §Twi783SI
J'avoue que moi non plus, je ne comprends pas le reportage.
J'ai vu le litre de SP à près de 5 francs dans les années 70, juste après le choc pétrolier, soit bien plus que les 3,07F de la pancarte.
Alors, prêts pour le litre de SP à plus de 2€ ?
Je me souviens encore de mon premier plein avec ma première voiture (une R10 bien pourrie)en 1974:5,50F/l!
Par RR69
En réponse à gignac-31
entre 74 et 80 tu avais mini 10% d'inflation...çà explique... que proportionellement c'est autour d 1 euros 30..
aujourd'hui on est a 1,70...
alors qu'on 'était plus ou moins au meme rapport 1;30 ya un an..
sinon quelques petits détails important...*
en 82 j'avais récupéré la 504 essence du daron... çà buvait 12 litres au cent..
aujourd'hui une caisse équivalente en essence c'est 8 litres...
je l'ai pas gardé longtemps... je suis asez vite passé à une 104 qui buvait ses 7 litres 5..
mais l'époque était differente...
j'habitais la cité..*
aller en ville c'était 5 kms... et tu te garais facilement....
personne habitait loin des villes...
tous les souchiens peu fortunés habitiaient en cité..
à 5 kms du boulot...
les femmes avaient pas de voitures et prenaient le bus... le 148..
bref on roulait pour moins cher que aujourd'hui malgré la conso supérieure...
aujourd'hui les souchiens ont été chassés des cités.. et font 80 bornes par jour!!
meme à 1;30.. euros comme en 74 ou 80!!
et une conso moyenne à 9 litres au lieu de 6 soit 30% supérieure...
tu avais 2 fois moins de frais de carburant..
vu que tu faisais à tout casser 20 bornes par jours et pas 50 voir 100 en idf!!!
les meilleures années pour pas avoir trop de frais de carbu..
c'est les années 80 .. 90... avec le diesel..
une 505 grd de 83 consommait 7 litres...
aujourd'hui on a guére progressé c'est 6...
merci l'étalonnement urbain et les zones dortoir à la campagne! Les gens sont devenus dépendants à leur bagnoles !
Par RR69
En réponse à manu.lille
un adulte, propriétaire de son habitation, incapable de travailler, c'est 540€ chaque mois ... et depuis quelques temps il est obligé de travailler quelques jours par mois, ou de s'inscrire a des formations pour toucher ses sous.
Et même à la campagne, avec un potager, des poules et des lapins, et la maison héritée des parents ça ne suffit pas pour vivre.
vous avez l'air informé?
Les coms datent d'il y a 4 ans..
En réponse à bruno3511502
Suite à un reportage sur le prix des carburants et ses conséquences sur les entreprises de transport routier, il faudrait rappeler aux automobilistes les règles du code de la route, notamment au sujet des clignotants dans les ronds-points.
Lorsque l'on va tout droit, on ne met pas son clignotant à gauche, en effet, cela oblige l'usager d'en face à s'arrêter et redémarrer inutilement en consommant plus de carburant (et en émettant des particules de freins)
Le comble, c'est que ce sont les poids lourds qui montrent le mauvais exemple ...
Pas du tout d'accord avec toi.
Comment déterminer qu'une bagnole devant toi va aller tout droit ?
Combien de connards prennent le rond point pour une zone de dépassement ( par la gauche, par la droite ) ?
Les jeunes permis sont systématiquement doublés dans les ronds points alors qu'on sait pertinemment que c'est une connerie.
Le clignotant permet de signaler qui va où, c'est évident et s'écure piur tout le monde, sauf abruti fini.
Les poids lourds et bus sont obligés et obligés de prendre la moitié de la chaussée puisque les cons ne comprennent pas qu'ils faut rester derrière.
Donc les cons sont ceux qui ne mettent pas de clignotant.
Merci.
Par ape.happy
En réponse à gignac-31
la raison c'est surtout que le souchien a été chassé des cités...
dans les années 80 acheter une maison en proche banlieu était abordable...
c'est à dire à 7 kms... meme en 2000 à toulouse tu payais le meme prix un terrain à 10 bornes que à 20..
la surface était differente.... 700 m2 au lieu de 1500...
à toulouse les années 2000 tu pouvais acheter une maison de 100 m2...
avec 2 salaires médians... 4000 balles d'aujourd'hui... 3000 à l'époque...à 10 bornes de toulouse...
aujourd'hui c'est 50 kms!!
200 000 euros 1200 de remboursement par mois...
pourquoi c'est si cher?
simple tout le monde a du fuir les cités...
autre chose on est passé de 50 millions à 67 millions en 50 ans..
et les campagnes se vident pour la ville...
c'est pour cela que les prix flambent...
si on veut une baisse du prix de l'immobilier...
il faudra une immigration zéro... et bien sur la sécurité dans les cités;.
les souchiens reviendront...
le prix remontera aussi...
un 100 m2 au mirail cité connue défavorablement..vaut actuelement 60 000 euros...
la meme chose en ville à toulouse c'est 350 000...
la villa de 100 m2 en proche banlieu ... petite villes c'est 400 000.. il faut 2 salaire de cadres pour se la payer..
soit que 10% de la population..7000 à 2!
aujourd'hui on sait...
c'était voulu...
l'immigration des cités... fait les petits boulots en ville...
pour les bobos... nounous.. femmes de ménages.... cuisinier.. plongeur...
vigile etc...
ils peuvent... ils ont le métro qui les pose en 20 mns en ville...
et c'est ouvert de 6h à 01 h..
C'est rigolo, ils ont réutilisé un post d'il y a 4 ans. ça me permet de répondre à ce message plein de profondeur.
Déjà un souchien ça n'existe pas. Si on veut aborder ce sujet je suis certainement le plus souchien de tout ceux qui postent ici puisque ma généalogie remonte au 17ième du côté de mon père et au 14ième siècle du côté de ma mère. Donc c'est moi qui est le plus raison.
Ensuite il ne faut pas réécrire l'histoire : d'abord les primo-occupants des grands ensembles sont partis (et on les comprend) et ont été remplacés par des êtres humains qui eux ne pouvaient pas partir. Non seulement ils ne peuvent pas partir mais en plus ils sont méprisés par des tas de "soit disant" français qui se disent de souche. C'est pathétique.
Par gordini12
En réponse à manu.lille
un adulte, propriétaire de son habitation, incapable de travailler, c'est 540€ chaque mois ... et depuis quelques temps il est obligé de travailler quelques jours par mois, ou de s'inscrire a des formations pour toucher ses sous.
Et même à la campagne, avec un potager, des poules et des lapins, et la maison héritée des parents ça ne suffit pas pour vivre.
La fin du 20 ème siècle est la seule période de l'histoire de l'humanité ou vivre sans travail est possible, sauf si tu était né noble avec de l'argent. C'est exceptionnel mais d'autres travaillent pour toi.
Ce n'est pas ce que l'on appelle la justice. Les gens se sont révoltés car les "seigneurs" vivaient sur le compte des gueux.
Aujourd'hui, ce sont des gueux qui vivent sur le compte d'autres gueux.
La solidarité, c'est "normal" mais que certains pour "milles raisons " toujours justifiables, ne contribuent JAMAIS à la solidarité, ce n'est pas ce que j'appelle de la justice.
Les abus étaient possibles et "digérables" quand ils étaient en nombre limité et que la solidarité était maximum, mais le point d'équilibre est passé.
Puisque le peuple ne comprends pas les fondements de ce principe, un jour l'édifice s'effondrera et cela fera très mal à tout le monde (ou presque).
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