Par frank865
C'est le meilleur choix rationnel possibles
Sauf à haïr Elon Musk, difficile de trouver à redire sur la nouvelle Model 3 Standard
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Par frank865
C'est le meilleur choix rationnel possibles
Par kickass_fr
c’est clair !
Par F18Hornet
Cela va faire bouger les lignes !
Certains constructeurs européens vont devoir changer de politique tarifaire concernant le VE.
Par gignac-31
Tesla est un peu à la peine en moment, avec des immatriculations qui ont dévissé de 39,2% en Europe sur les 10 premiers mois de l’année.
çà explique pourquoi elon va brader et c'est que le début!!
incapable de se relancer avec une model 2 à 25 000!!
pas d'autre solution que brader model Y et 3!!!
sinon c'est simple il va devoir fermer des usines!!
c'est ce que va faire stellantis!!!
brader les pure toks sert à rien!!
en revenant a tesla les chinois font aussi bien et moins cher!!
vw moins bien mais moins cher et mieux fini!!
vw brade ses ve.. pour éviter les amendes cafe!!
eh oui ils ont encore du bon 4 cylindres qui pollue!! et pas que du 3 pattes fragiles!!
bref le bradage chez vw des VE va durer bien 2 ou 3 ans!!
car ils arrivent juste maintenant dans l'hybride..
et comme stellantis ils font du faux hybride;. du micro hybride 48 volts..bricolé en urgence!
qui a bien 10 ou 20 grammes de plus de co.. que les vrais hybride toy honda et cocorico rino!!
leurs vrais hybrides arriveront que dans 2 ou 3 ans!!
tesla a pas eté assez réactif croyant qu'ils pouvaient continuer a vendre plein pot!!
bin non vw leur a piqué le leader ship en europe!!
elon dans le camp du mal.. modeles viellissants... et mal finis.. prix elevés!!
il etait temps de réagir...
d'ici un ou 2 ans la chine va debarquer en force!!
sagement ils attendent la fin du thermique lors de la clause de revoyure de 2026!!
la balle est dans le camp des allemands!!
si fin du thermique comfirmée pour 2035!!
ils débarqueront en force avec des ve//
si c'est reporté !!! çà sera avec de l'hybride!!!
vu que elon propose pas d'hybride ni de thermique...
l'europe va devenir compliqué pour lui!!
la chine aussi!!
ya que au usa grace à trump qu'il est protégé!!
Par gignac-31
bin non pas en europe!!
il maque chez tesla une citadine à 20 000... et une compacte ou suv compact a 25/ 30 000!!
le marché des berlines c'est 3% des ventes..
les gros suv.. 10%!!
çà le faisait quand elon seul sur le marché!!
la avec la concurrence il perd un max de vente..
avec sa gamme viellissante et 2 modeles!! model3 et Y..
je parles meme pas du model S et X hors de prix!!
Par Pause Café
" Et si les accélérations n’ont rien d’extraordinaires pour une Tesla, les 6,2 secondes nécessaires pour atteindre les 100 km/h permettent de laisser sur place 95% du parc automobile existant. "
On notera donc que l'intérêt premier du VE est de faire le kéké au feu vert.
Par 992Phil
Il ne s’agit pas (en ce qui me concerne) de « haine » vis à vis de Musk. Il s’agit de « valeurs ».
Je ne désire tout simplement pas donner mon argent à un libertarien camé. Cela n’engage que moi et je ne juge pas ceux qui roulent en Tesla.
Je dis simplement que nous, consommateurs, avons une responsabilité individuelle sur nos actes d’achat.
Pas de Temu, pas de Shein, pas de Fast fashion, pas de Tesla…
Il y a mieux et c’est plus cher qu’une Tesla….ou qu’une chinoise. J’accepte d’en payer le prix (le surcoût).
Par Jean Talus
"on retrouve des amortisseurs classiques"
c'est à dire ? les anciens d'avant le restylage ?
filament, vaut mieux les sièges en tissu qu'en cuir de pétrole qui se désagrègent avec le temps.
Pas vu les horribles jantes oliver. Dommage que l'auto ne soit pas fabriquée en Teutonnie car avec le bonus, ce serait un massacre pour la concurrence.
Par meca32
En réponse à 992Phil
Il ne s’agit pas (en ce qui me concerne) de « haine » vis à vis de Musk. Il s’agit de « valeurs ».
Je ne désire tout simplement pas donner mon argent à un libertarien camé. Cela n’engage que moi et je ne juge pas ceux qui roulent en Tesla.
Je dis simplement que nous, consommateurs, avons une responsabilité individuelle sur nos actes d’achat.
Pas de Temu, pas de Shein, pas de Fast fashion, pas de Tesla…
Il y a mieux et c’est plus cher qu’une Tesla….ou qu’une chinoise. J’accepte d’en payer le prix (le surcoût).
J'ajouterais pour ce qui me concerne que je ne donnerai jamais du fric à quelqu'un qui ose s'afficher comme admirateur du nazisme.
En réponse à F18Hornet
Cela va faire bouger les lignes !
Certains constructeurs européens vont devoir changer de politique tarifaire concernant le VE.
La preuve que non , la kia ev2 s´annonce à 30.000 € minimum, comme la R4 , l´ID2 à 25.000 en entrée de gamme mais avec une batterie plus petite que la R5 40 kWh , ainsi que le Raval.
À surveiller du côté des chinois , pour les berlines , la B05 de Leapmotor qui sera reprise par Fiat pour une nouvelle Tipo sera à peine moins chère que la B010 , donc environ 28.000 € .
On voit bien qu´avec la baisse des bonus mais l´augme´tâtions du coup de pouce , les Constructeurs en profitent sur ces modèles éligibles pour regagner un max .
Même la kia ev4 coûte en tarif de base plus chère en France que l´EV3 alors que c'est l´inverse en Corée, car elle y est éligible avec sa production en Europe.
De toute façon aucune n´arrive au rapport qualité prix efficience et facilité d´utilisation que Tesla , sauf que trimballer 4,71 m en ville pour un usage courant qui ne braque pas , c'est un peu gênant .
Je n´ai toujours pas compris pourquoi il ne sortait pas pour le reste du monde , sa petite Tesla .
On voit bien que Trump fait tout pour soutenir les compagnies pétrolières américaines, il vient de se retirer de la norme Cafe et chie sur le monde ouvertement .
il y a un mois avec la finition propulsion on était déjà à 36900 € , là en Standard on retrouve se prix en perdant un peu au change , mais moins que sur la Y .
Donc finalement l´ancien prix de 39.900 € est remonté à 42900 € , soit le prix de lancement à sa sortie de cette 2ème génération, la remise a été supprimé.
Finalement il fait comme les autres ,on augmente les prix , on baisse les équipements et on rebaisse le prix pour faire croire à l´affaire du siècle.
Le mois dernier c´est la Y qui avait le crédit à 0,99% et la 3 à 2,99% , ce mois ci c´est l´inverse .
Par JLPicard
En réponse à gignac-31
bin non pas en europe!!
il maque chez tesla une citadine à 20 000... et une compacte ou suv compact a 25/ 30 000!!
le marché des berlines c'est 3% des ventes..
les gros suv.. 10%!!
çà le faisait quand elon seul sur le marché!!
la avec la concurrence il perd un max de vente..
avec sa gamme viellissante et 2 modeles!! model3 et Y..
je parles meme pas du model S et X hors de prix!!
La meilleure *citadine* c'est la Citroën Ami, à Paris ou Lyon vous pouvez être 20 km/h au dessus de la vitesse autorisée en Ami. Et pour stationner c'est plus pratique. Ou alors un Mobilize Duo, 80 km/h, airbag, climatisation, etc. Ou mieux encore si vous n'avez pas peur de vous mouillez de temps en temps, un vélo à assistance électrique, bien plus rapide qu'une Porsche en ville ! Mais si c'est pour rouler exceptionnellement en ville mais surtout pour en sortir les WE et les vacances, une modèle 3 est juste parfaite. Après il est toujours possible de payer plus cher pour avoir moins bien, et financer des lobbys comme celui des constructeurs européens qui prônent de continuer à polluer et à réduire encore davantage les chances de survie de nos enfants et petits enfants...
Par hyvo
En réponse à 992Phil
Il ne s’agit pas (en ce qui me concerne) de « haine » vis à vis de Musk. Il s’agit de « valeurs ».
Je ne désire tout simplement pas donner mon argent à un libertarien camé. Cela n’engage que moi et je ne juge pas ceux qui roulent en Tesla.
Je dis simplement que nous, consommateurs, avons une responsabilité individuelle sur nos actes d’achat.
Pas de Temu, pas de Shein, pas de Fast fashion, pas de Tesla…
Il y a mieux et c’est plus cher qu’une Tesla….ou qu’une chinoise. J’accepte d’en payer le prix (le surcoût).
Je vous suit, entièrement d'accord avec vos propos.
Par RR69
très bon choix cette Model 3, beaucoup plus élégante que la Y, grosse baleine!
Par 992Phil
En réponse à JLPicard
La meilleure *citadine* c'est la Citroën Ami, à Paris ou Lyon vous pouvez être 20 km/h au dessus de la vitesse autorisée en Ami. Et pour stationner c'est plus pratique. Ou alors un Mobilize Duo, 80 km/h, airbag, climatisation, etc. Ou mieux encore si vous n'avez pas peur de vous mouillez de temps en temps, un vélo à assistance électrique, bien plus rapide qu'une Porsche en ville ! Mais si c'est pour rouler exceptionnellement en ville mais surtout pour en sortir les WE et les vacances, une modèle 3 est juste parfaite. Après il est toujours possible de payer plus cher pour avoir moins bien, et financer des lobbys comme celui des constructeurs européens qui prônent de continuer à polluer et à réduire encore davantage les chances de survie de nos enfants et petits enfants...
Je préfère financer les « lobbys de constructeurs européens » plutôt qu’un libertarien camé faisant des saluts nazis….
Chacun ses valeurs….
Par Gastor
Tesla pourrait reprendre sa place de numéro 1 en Europe si l'UE autorise la conduite autonome. Elle doit justement statuer dans un avenir très proche sur ce sujet.
Mais l'UE ne lui fera sans doute pas ce cadeau : où quand l'immobilisme sert le protectionnisme. 


Par 992Phil
En réponse à Gastor
Tesla pourrait reprendre sa place de numéro 1 en Europe si l'UE autorise la conduite autonome. Elle doit justement statuer dans un avenir très proche sur ce sujet.
Mais l'UE ne lui fera sans doute pas ce cadeau : où quand l'immobilisme sert le protectionnisme. 


Quand l’UE décide, cela ne plaît pas….
Quand elle ne décide pas, cela ne plaît pas non plus….
Face, elle perd….
Pile, elle est critiquée….
La nature humaine est magnifique…..
Par Didiwach
En réponse à Gastor
Tesla pourrait reprendre sa place de numéro 1 en Europe si l'UE autorise la conduite autonome. Elle doit justement statuer dans un avenir très proche sur ce sujet.
Mais l'UE ne lui fera sans doute pas ce cadeau : où quand l'immobilisme sert le protectionnisme. 


C'est de bonne guerre. Pour quelle raison obscure l'UE voudrait que Tesla reprenne sa place de n°1 en Europe ?
Il leur a assez chié sur la tête il me semble.
Par Didiwach
En réponse à Didiwach
C'est de bonne guerre. Pour quelle raison obscure l'UE voudrait que Tesla reprenne sa place de n°1 en Europe ?
Il leur a assez chié sur la tête il me semble.
Depuis que Tesla chute, les européens reprennent de couleurs sur les ventes de VE. Y a vraiment pas de quoi se presser à valider le FSD...
Par Aznog
En réponse à Président Lincoln
filament, vaut mieux les sièges en tissu qu'en cuir de pétrole qui se désagrègent avec le temps.
Pas vu les horribles jantes oliver. Dommage que l'auto ne soit pas fabriquée en Teutonnie car avec le bonus, ce serait un massacre pour la concurrence.
+1 pour tout même si le Model Y restera devant chez nous.
Pour la Model 3, il lui reste à gérer la problématique des batteries à durée de vie variable en fonction du sous traitant / usine de fabrication.
C'est surprenant que POM parle de Tesla , quoiqu´il dit sauf à haïr l´autre .
POM avait acheté malheureusement sa Tesla 3 en 2020 , 2021 , quand elle coûtait alors que 52.000 € .
La voir depuis plusieurs mois en propulsion à seulement 36900€ en ce qui est nommé Premium propulsion pour la différencier de la Standard propulsion, doit quand même foudre les boules .
En plus l´auto a gagné une batterie de 63,5 kWh contre les 52 kWh qu´il a eu à l´époque faisant évoluer ´autonomie d´une centaine de km .Et comme elle avait le hardware 3 , il n´aurai jamais pu acheter le FSD , puisque Tesla a confirmé il y a 2 ans qu´il ne serait possible qu´avec le 4 .
Tu vois Roxie , roc et gravillon , c´est POM qui a le Soul
Par F18Hornet
En réponse à 992Phil
Je préfère financer les « lobbys de constructeurs européens » plutôt qu’un libertarien camé faisant des saluts nazis….
Chacun ses valeurs….
On pourrait vous rétorquer que M. Ferdinand Porsche (l’inventeur de la marque) n’avait pas vraiment un passif recommandable non plus et pourtant vous avez acquis un des ses produits.
C’était un membre éminent du parti politique NSDAP et il a rejoint la SS en 1937, il a atteint le rang d'Oberführer SS et reçu la croix de mérite de guerre. A ce jour le gourou narcissique de chez Tesla Elon Musk, malgré toutes ses frasques, n’a ni lancé, ni participé à une guerre et n’a pas mis des millions de personnes dans des camps d’extermination.
On peut faire la distinction entre l’homme (et ses idées) et le produit (et les salariés qui l’ont fabriqué).
Parce ce que si l’on part toujours de ce principe, on ne peut plus rouler en Renault, en BMW, en Ford, en Mercedes, en Fiat, en Alfa-Romeo, etc.
Par fedoismyname
(..)
Affichée à partir de 36 990 €, la Model 3 va forcer les autres marques à revoir leurs prix à la baisse.
(..)
... ou pas. 
bon, en France, elle est inéligible au bonus. donc, la model Y restera la préférence des français. 
Par carver
En réponse à Pause Café
" Et si les accélérations n’ont rien d’extraordinaires pour une Tesla, les 6,2 secondes nécessaires pour atteindre les 100 km/h permettent de laisser sur place 95% du parc automobile existant. "
On notera donc que l'intérêt premier du VE est de faire le kéké au feu vert.
la coeur de cible de la clientèle du VE.
JB le petit cadre "sortie de péage" ou shuss sans controle au ski...
Par fedoismyname
En réponse à 992Phil
Il ne s’agit pas (en ce qui me concerne) de « haine » vis à vis de Musk. Il s’agit de « valeurs ».
Je ne désire tout simplement pas donner mon argent à un libertarien camé. Cela n’engage que moi et je ne juge pas ceux qui roulent en Tesla.
Je dis simplement que nous, consommateurs, avons une responsabilité individuelle sur nos actes d’achat.
Pas de Temu, pas de Shein, pas de Fast fashion, pas de Tesla…
Il y a mieux et c’est plus cher qu’une Tesla….ou qu’une chinoise. J’accepte d’en payer le prix (le surcoût).
(..)
J’accepte d’en payer le prix (le surcoût).
(..)
parce que t'as la possibilité, toi, de te permettre de payer plus cher pour autre chose.
pour d'autres, ils font avec leur budget, avant tout. 
après, fort heureusement pour ces derniers, il y a encore des produits concurrents moins chers, hors ve bien sûr, je parle bien évidemment à prestations comparables.
En réponse à F18Hornet
On pourrait vous rétorquer que M. Ferdinand Porsche (l’inventeur de la marque) n’avait pas vraiment un passif recommandable non plus et pourtant vous avez acquis un des ses produits.
C’était un membre éminent du parti politique NSDAP et il a rejoint la SS en 1937, il a atteint le rang d'Oberführer SS et reçu la croix de mérite de guerre. A ce jour le gourou narcissique de chez Tesla Elon Musk, malgré toutes ses frasques, n’a ni lancé, ni participé à une guerre et n’a pas mis des millions de personnes dans des camps d’extermination.
On peut faire la distinction entre l’homme (et ses idées) et le produit (et les salariés qui l’ont fabriqué).
Parce ce que si l’on part toujours de ce principe, on ne peut plus rouler en Renault, en BMW, en Ford, en Mercedes, en Fiat, en Alfa-Romeo, etc.
toutafé, à commencer d'ailleurs par la marque du peuple Aryen
Par GS.1220.Club
En réponse à 992Phil
Il ne s’agit pas (en ce qui me concerne) de « haine » vis à vis de Musk. Il s’agit de « valeurs ».
Je ne désire tout simplement pas donner mon argent à un libertarien camé. Cela n’engage que moi et je ne juge pas ceux qui roulent en Tesla.
Je dis simplement que nous, consommateurs, avons une responsabilité individuelle sur nos actes d’achat.
Pas de Temu, pas de Shein, pas de Fast fashion, pas de Tesla…
Il y a mieux et c’est plus cher qu’une Tesla….ou qu’une chinoise. J’accepte d’en payer le prix (le surcoût).
Une belle réponse, la seule qui vaille.
Quant aux Kékés qui laissent la gomme par terre au démarrage, qu'ils aillent faire ça dans leur jardin personnel et pas sur la pelouse commune.
Par Kasimirlaine
En réponse à JLPicard
La meilleure *citadine* c'est la Citroën Ami, à Paris ou Lyon vous pouvez être 20 km/h au dessus de la vitesse autorisée en Ami. Et pour stationner c'est plus pratique. Ou alors un Mobilize Duo, 80 km/h, airbag, climatisation, etc. Ou mieux encore si vous n'avez pas peur de vous mouillez de temps en temps, un vélo à assistance électrique, bien plus rapide qu'une Porsche en ville ! Mais si c'est pour rouler exceptionnellement en ville mais surtout pour en sortir les WE et les vacances, une modèle 3 est juste parfaite. Après il est toujours possible de payer plus cher pour avoir moins bien, et financer des lobbys comme celui des constructeurs européens qui prônent de continuer à polluer et à réduire encore davantage les chances de survie de nos enfants et petits enfants...
Monsieur. Votre message n'était pas dénué de bon sens et présentait un intérêt certain. Et puis, vous nous parlez de "la survie de nos enfants". Argument pathétique et hors sol, qui fonctionnait encore il y a 4/5 ans mais aujourd'hui.. Faites-nous part des qualités et défauts de votre Tesla. Laissez les enfants en dehors de ce moyen de locomotion, comme ce devrait être le cas de toutes les sectes.
Par F18Hornet
En réponse à Dédé la ferraille
La preuve que non , la kia ev2 s´annonce à 30.000 € minimum, comme la R4 , l´ID2 à 25.000 en entrée de gamme mais avec une batterie plus petite que la R5 40 kWh , ainsi que le Raval.
À surveiller du côté des chinois , pour les berlines , la B05 de Leapmotor qui sera reprise par Fiat pour une nouvelle Tipo sera à peine moins chère que la B010 , donc environ 28.000 € .
On voit bien qu´avec la baisse des bonus mais l´augme´tâtions du coup de pouce , les Constructeurs en profitent sur ces modèles éligibles pour regagner un max .
Même la kia ev4 coûte en tarif de base plus chère en France que l´EV3 alors que c'est l´inverse en Corée, car elle y est éligible avec sa production en Europe.
De toute façon aucune n´arrive au rapport qualité prix efficience et facilité d´utilisation que Tesla , sauf que trimballer 4,71 m en ville pour un usage courant qui ne braque pas , c'est un peu gênant .
Je n´ai toujours pas compris pourquoi il ne sortait pas pour le reste du monde , sa petite Tesla .
On voit bien que Trump fait tout pour soutenir les compagnies pétrolières américaines, il vient de se retirer de la norme Cafe et chie sur le monde ouvertement .
il y a un mois avec la finition propulsion on était déjà à 36900 € , là en Standard on retrouve se prix en perdant un peu au change , mais moins que sur la Y .
Donc finalement l´ancien prix de 39.900 € est remonté à 42900 € , soit le prix de lancement à sa sortie de cette 2ème génération, la remise a été supprimé.
Finalement il fait comme les autres ,on augmente les prix , on baisse les équipements et on rebaisse le prix pour faire croire à l´affaire du siècle.
Le mois dernier c´est la Y qui avait le crédit à 0,99% et la 3 à 2,99% , ce mois ci c´est l´inverse .
Oui Dédé, je te l’accorde actuellement les prix sont plutôt hors sol, mais la réalité du terrain et du portefeuille des consommateurs va rappeler les constructeurs à la raison. La R4 comme l’EV2 ne se vendent/vendront pas à ces prix. Fixer un prix élevé et ne rien vendre au final, pas certain que cela fonctionne longtemps. Que le constructeur Tesla lui même sous pression en matière de volumes baisse ses prix et les autres devront suivre. Attendons encore un peu.
Par fedoismyname
En réponse à 992Phil
Quand l’UE décide, cela ne plaît pas….
Quand elle ne décide pas, cela ne plaît pas non plus….
Face, elle perd….
Pile, elle est critiquée….
La nature humaine est magnifique…..
normal, vu que le problème, c'est justement l'UE.
donc peu importe ce qu'elle peut décider, in fine. 
Par flyonthe31
elle etait a 37k la propulsion il y a un mois donc c'est moins bien qu'avant...
Par Otonei
En réponse à Gastor
Tesla pourrait reprendre sa place de numéro 1 en Europe si l'UE autorise la conduite autonome. Elle doit justement statuer dans un avenir très proche sur ce sujet.
Mais l'UE ne lui fera sans doute pas ce cadeau : où quand l'immobilisme sert le protectionnisme. 


Une option à 5000/8000€ que personne de sensé ne prend car ce sera jamais totalement légal et accepté par le assurance. Pas sûr que participe à une adoption de masse…
Par Otonei
En réponse à flyonthe31
elle etait a 37k la propulsion il y a un mois donc c'est moins bien qu'avant...
On est d’accord 
Par Didiwach
En réponse à Président Lincoln
filament, vaut mieux les sièges en tissu qu'en cuir de pétrole qui se désagrègent avec le temps.
Pas vu les horribles jantes oliver. Dommage que l'auto ne soit pas fabriquée en Teutonnie car avec le bonus, ce serait un massacre pour la concurrence.
Pour rien au monde je n’échangerais mes sièges en peau de banane / pétrole contre des sièges en tissu.
Je les trouve très confortables, ils n'ont pas bougé en 3 ans et plus de 60.000km et ils sont hyper faciles à nettoyer ( pourtant les miens sont blancs ).
Le seul reproche que je leur fais c'est de manquer de maintien latéral.
Par nous75again
En réponse à gignac-31
bin non pas en europe!!
il maque chez tesla une citadine à 20 000... et une compacte ou suv compact a 25/ 30 000!!
le marché des berlines c'est 3% des ventes..
les gros suv.. 10%!!
çà le faisait quand elon seul sur le marché!!
la avec la concurrence il perd un max de vente..
avec sa gamme viellissante et 2 modeles!! model3 et Y..
je parles meme pas du model S et X hors de prix!!
La gamme Tesla est aussi viellisssante
que la Citroen DS 15 ans pas apres sa sortie....
.... c'est à dire avec encore une bonne dizaine d'années d'avance sur la concurence.
Par zzeelec
J'admire Musk en tant que plus grand entrepreneur du XXIème siècle (pour le moment), mais ses voitures conçues pour les USA (trop grosses, pas assez maniables), beaucoup moins.
Reste un rapport prestations / prix de très haut niveau, dont certains constructeurs locaux feraient mieux de s'inspirer... 
Par Didiwach
En réponse à flyonthe31
elle etait a 37k la propulsion il y a un mois donc c'est moins bien qu'avant...
Oui c’était elle la bonne affaire.
Mais la technique de noyage de poisson marche, cet article en est la preuve. 
Par auyaja
En réponse à meca32
J'ajouterais pour ce qui me concerne que je ne donnerai jamais du fric à quelqu'un qui ose s'afficher comme admirateur du nazisme.
En parlant de nazi...tapes Reinhard Hohn dans google pour voir.
https://www.radiofrance.fr/franceculture/reinhard-hoehn-le-general-nazi-devenu-theoricien-du-management-2920656
L'histoire n'est pas celle des manuels scolaires.
En réponse à Didiwach
Pour rien au monde je n’échangerais mes sièges en peau de banane / pétrole contre des sièges en tissu.
Je les trouve très confortables, ils n'ont pas bougé en 3 ans et plus de 60.000km et ils sont hyper faciles à nettoyer ( pourtant les miens sont blancs ).
Le seul reproche que je leur fais c'est de manquer de maintien latéral.
moi j'aime le vrai cuir, sinon autant partir sur du tissu ou mieux, alcantara tant qu'à faire.
Mais le maintien des sièges ne dépend pas de son revêtement : tu aurais le même confort avec le tissu, et le même manque de maintien. En revanche, c'est moins facile à nettoyer, j'en conviens
Par zzeelec
En réponse à fedoismyname
normal, vu que le problème, c'est justement l'UE.
donc peu importe ce qu'elle peut décider, in fine. 
L'UE est toujours la solution. C'est juste qu'on n'en a PAS ASSEZ ! 
D'ailleurs, personnellement j'ai déchiré mes papiers français et j'ai pris la nationalité européenne. Désormais, j'habite à Eurotopia. 
Par Didiwach
En réponse à zzeelec
J'admire Musk en tant que plus grand entrepreneur du XXIème siècle (pour le moment), mais ses voitures conçues pour les USA (trop grosses, pas assez maniables), beaucoup moins.
Reste un rapport prestations / prix de très haut niveau, dont certains constructeurs locaux feraient mieux de s'inspirer... 
"Reste un rapport prestations / prix de très haut niveau, dont certains constructeurs locaux feraient mieux de s'inspirer..."
Quand je compare l'ID3 de ma femme et ma model 3, je confirme. On est pas dans la même division 
Par zzeelec
En réponse à Président Lincoln
moi j'aime le vrai cuir, sinon autant partir sur du tissu ou mieux, alcantara tant qu'à faire.
Mais le maintien des sièges ne dépend pas de son revêtement : tu aurais le même confort avec le tissu, et le même manque de maintien. En revanche, c'est moins facile à nettoyer, j'en conviens
Ouais, cuir et moustache, c'est une combinaison qui a fait ses preuves.
Par zzeelec
En réponse à Didiwach
"Reste un rapport prestations / prix de très haut niveau, dont certains constructeurs locaux feraient mieux de s'inspirer..."
Quand je compare l'ID3 de ma femme et ma model 3, je confirme. On est pas dans la même division 
Ouais c'est sûr, alors imagine une Megane e-tech ou une R5. 
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