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Commentaires - Selon une étude, les Français ne veulent pas des voitures chinoises, et pas trop des électriques

Manuel Cailliot

Selon une étude, les Français ne veulent pas des voitures chinoises, et pas trop des électriques

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Les Français ne veulent pas acheter Chinois car ils ont un ego surdimensionné qui leur font pousser des ailes patriotiques et ils achètent une voiture issue d'un constructeur français produit dans un pays d'Europe de l'Est dont l'outillage provient de Chine

Par

C'est quand même bien, ces études qui nous confirment ce que tout le monde savait déjà. Et en plus, ils sont payé pour ça. Vraiment un bon plan.

Par

« Passeriez-vous un jour à la voiture électrique », 29 % des Français possesseurs de modèles thermiques et hybrides répondent « jamais »

J'en déduis que 71% pourraient passer au VE, c'est juste énorme mais Cara ne l'interprète pas comme ça ...

Par

Pratiquement 1/3 des acheteurs de VE qui ont acheté en connaissance de cause ne souhaite pas repartir sur une VE ?

C'est énorme !

Ce qui serait intéressant c'est de savoir pourquoi : la décote monstrueuse ? L'autonomie mensongère entretenu par les PRO VE qui affabulent pour tenter de vendre la camelote à d'autre ? Les vitesses charges théoriques qui sont comme leur nom l'indique théorique puisque dépendante de la borne, l'usure de la batterie où à chaque charge on perd un peu d'autonomie ? L'irréparabilité de la voiture au moindre choc ? Ou bien la vie de la batterie en suspend après 10/12 ans ?

Ça serait intéressant de gratter pour savoir.

Par

En réponse à ERIC3535

« Passeriez-vous un jour à la voiture électrique », 29 % des Français possesseurs de modèles thermiques et hybrides répondent « jamais »

J'en déduis que 71% pourraient passer au VE, c'est juste énorme mais Cara ne l'interprète pas comme ça ...

   

Toute la différence entre 'pouvoir', 'vouloir' et 'faire ou programmer de faire'.

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Par

En attendant, M.G continue de progresser chaque mois avec des progressions à deux chiffres.

A fin octobre, au cumul, ils viennent de dépasser Nissan, il n'y a plus que Toy comme Jap' qui vendent plus qu'eux.

Les japonais ?

Vous-vous souvenez, ceux qui dans les années 80' étaient plafonnés à 3% de notre marché, tant on craignait la déferlante.

Et où sans doute les français de l'époque auraient répondu de la même manière à ce type de sondage.

Entre les paroles et les actes...

Par

En réponse à flo.carspotting57

Les Français ne veulent pas acheter Chinois car ils ont un ego surdimensionné qui leur font pousser des ailes patriotiques et ils achètent une voiture issue d'un constructeur français produit dans un pays d'Europe de l'Est dont l'outillage provient de Chine

   

Peut être ….mais au moins, l’argent arrive dans les caisses de sociétés européennes.

Maintenant, je crains que dans les faits, les français (européens) ne cèdent à l’attractivité (prix) des voitures chinoises.

Il convient d’être prudent avec les sondages.

Entre ce qui est dit et ce qui est fait, il y a souvent une marge importante.

Le meilleur exemple est Shein…. Tout le monde s’offusque sur ce que vend cette plateforme mais beaucoup de français achètent leurs produits.

Comme consommateur, nous avons le choix….

Je dois dire qu’hier j’ai bien rigolé quand j’ai vu le reportage sur l’ouverture Shein du BHV…. Faire la file pour acheter un produit de piètre qualité….

Des centaines de clients finalement déçus par les prix (plus) élevés pratiqués par le BHV.

Par

En réponse à flo.carspotting57

Les Français ne veulent pas acheter Chinois car ils ont un ego surdimensionné qui leur font pousser des ailes patriotiques et ils achètent une voiture issue d'un constructeur français produit dans un pays d'Europe de l'Est dont l'outillage provient de Chine

   

Ou alors parce que la Chine est un dictature qui finance la guerre en Russie, fait travailler des enfants, représente un danger pour notre économie sans protection, nous envoie des poupées pour pédophiles, menace Taiwan, torture certaine minorité, emprisonne les opposants politiques, contrôle totalement l'information et limite les accès à internet, etc...

Bref c'est pas les raisons qui manquent ;)

Par

En réponse à Axel015

Pratiquement 1/3 des acheteurs de VE qui ont acheté en connaissance de cause ne souhaite pas repartir sur une VE ?

C'est énorme !

Ce qui serait intéressant c'est de savoir pourquoi : la décote monstrueuse ? L'autonomie mensongère entretenu par les PRO VE qui affabulent pour tenter de vendre la camelote à d'autre ? Les vitesses charges théoriques qui sont comme leur nom l'indique théorique puisque dépendante de la borne, l'usure de la batterie où à chaque charge on perd un peu d'autonomie ? L'irréparabilité de la voiture au moindre choc ? Ou bien la vie de la batterie en suspend après 10/12 ans ?

Ça serait intéressant de gratter pour savoir.

   

Et encore... gageons qu'une large majorité de locataires de ces bagnoles à brancher n'est pas encore passé à la case restitution du véhicule, avec le commercial qui leur mettra sous le nez les conditions pour repartir sur quelque chose de similaire.

Et plus de tire à faire reprendre pour diminuer le montant du loyer mensuel, ou assurer le premier apport...

Bien des dents risquent de grincer fort...

Par

9 000 répondants dans 10 pays dont 1 000 Français, ça ne fait pas une étude sur les intentions des Français : les ventes chez nous sont déjà supérieures aux prétendues intentions d'achats de VE.

Pour comparer les 29 % des Français qui disent "jamais" à l’électrique, la moyenne européenne est à 24 %, la moyenne américaine à 28 %. Nous avons bien mérité notre réputation de gaulois réfractaire.

Par

En réponse à Axel015

Ou alors parce que la Chine est un dictature qui finance la guerre en Russie, fait travailler des enfants, représente un danger pour notre économie sans protection, nous envoie des poupées pour pédophiles, menace Taiwan, torture certaine minorité, emprisonne les opposants politiques, contrôle totalement l'information et limite les accès à internet, etc...

Bref c'est pas les raisons qui manquent ;)

   

On te rappelle juste que tu roules dans une auto dont la famille Quandt est le premier actionnaire de la maison BMW...

Par

Et pour le Vieux Belge, tiens, un sondage pour toi mal éduqué personnage :

https://www.rtbf.be/article/sondage-vous-voulez-aussi-un-magasin-shein-en-belgique-11627176https://www.rtbf.be/article/sondage-vous-voulez-aussi-un-magasin-shein-en-belgique-11627176

Par

En réponse à Gastor

9 000 répondants dans 10 pays dont 1 000 Français, ça ne fait pas une étude sur les intentions des Français : les ventes chez nous sont déjà supérieures aux prétendues intentions d'achats de VE.

Pour comparer les 29 % des Français qui disent "jamais" à l’électrique, la moyenne européenne est à 24 %, la moyenne américaine à 28 %. Nous avons bien mérité notre réputation de gaulois réfractaire.

   

Le côté « réfractaire » des français est dû à l’exploitation politique particulièrement forte que les partis extrêmes font en France autour du VE (anti UE, anti système).

C’est un phénomène qui (par ex) n’existe pas en Belgique, alors que nous ne bénéficions pourtant pas d’un tarif d’électricité aussi avantageux qu’en France.

Le bashing anti-VE existant en France gonfle donc artificiellement le pourcentage de « contre ».

Cela ralentit juste le basculement du marché…. Cela ne changera rien à l’issue finale….

Par

En réponse à roc et gravillon

Et pour le Vieux Belge, tiens, un sondage pour toi mal éduqué personnage :

https://www.rtbf.be/article/sondage-vous-voulez-aussi-un-magasin-shein-en-belgique-11627176https://www.rtbf.be/article/sondage-vous-voulez-aussi-un-magasin-shein-en-belgique-11627176

   

Et bien oui…. Belgique ou France, pas de différence

Les mêmes mauvais réflexes…. Les mêmes contradictions (quand ils se plaignent de la disparition des petits commerces)…. Et les mêmes plaintes autour du pouvoir d’achat.

Par

En réponse à Axel015

Pratiquement 1/3 des acheteurs de VE qui ont acheté en connaissance de cause ne souhaite pas repartir sur une VE ?

C'est énorme !

Ce qui serait intéressant c'est de savoir pourquoi : la décote monstrueuse ? L'autonomie mensongère entretenu par les PRO VE qui affabulent pour tenter de vendre la camelote à d'autre ? Les vitesses charges théoriques qui sont comme leur nom l'indique théorique puisque dépendante de la borne, l'usure de la batterie où à chaque charge on perd un peu d'autonomie ? L'irréparabilité de la voiture au moindre choc ? Ou bien la vie de la batterie en suspend après 10/12 ans ?

Ça serait intéressant de gratter pour savoir.

   

Ou peut-être aussi le fait que les VE polluent beaucoup plus du fait de l’extraction de matières rares aux 4 coins du monde et de leur masse élevée qui usent prématurément gommes de pneu et freins (donc les plus grosses sources de pollution d’une auto)?

Ah non, on préfère fermer les yeux sur cette future catastrophe sanitaire...

Par

Selon une étude, les Français ne veulent pas des études, et pas trop des études à la con.

Par

En réponse à 992Phil

Le côté « réfractaire » des français est dû à l’exploitation politique particulièrement forte que les partis extrêmes font en France autour du VE (anti UE, anti système).

C’est un phénomène qui (par ex) n’existe pas en Belgique, alors que nous ne bénéficions pourtant pas d’un tarif d’électricité aussi avantageux qu’en France.

Le bashing anti-VE existant en France gonfle donc artificiellement le pourcentage de « contre ».

Cela ralentit juste le basculement du marché…. Cela ne changera rien à l’issue finale….

   

Vu les grèves en Belgique en ce moment contre les réformes régressives Arizona tu devrais plutôt faire profil bas...:biggrin:

Par

En réponse à 992Phil

Le côté « réfractaire » des français est dû à l’exploitation politique particulièrement forte que les partis extrêmes font en France autour du VE (anti UE, anti système).

C’est un phénomène qui (par ex) n’existe pas en Belgique, alors que nous ne bénéficions pourtant pas d’un tarif d’électricité aussi avantageux qu’en France.

Le bashing anti-VE existant en France gonfle donc artificiellement le pourcentage de « contre ».

Cela ralentit juste le basculement du marché…. Cela ne changera rien à l’issue finale….

   

Que serait le % de bagnoles électriques dans ton royaume composite, si une quasi-obligation ne contraignait les bagnoles immatriculées sous le label d'une entreprise (en % des ventes globales, plus élevé qu'en France) à passer à la branchouille ?

Par

En réponse à Axel015

Pratiquement 1/3 des acheteurs de VE qui ont acheté en connaissance de cause ne souhaite pas repartir sur une VE ?

C'est énorme !

Ce qui serait intéressant c'est de savoir pourquoi : la décote monstrueuse ? L'autonomie mensongère entretenu par les PRO VE qui affabulent pour tenter de vendre la camelote à d'autre ? Les vitesses charges théoriques qui sont comme leur nom l'indique théorique puisque dépendante de la borne, l'usure de la batterie où à chaque charge on perd un peu d'autonomie ? L'irréparabilité de la voiture au moindre choc ? Ou bien la vie de la batterie en suspend après 10/12 ans ?

Ça serait intéressant de gratter pour savoir.

   

C'est qui ce tiers? Ceux qui ont eu une voiturette au rabais (= moins de 60kwh de capacité et/ou charge DC moins de 150kw), peut-être avec la formule du leasing social?

Oui en effet ces voiturettes ne conviennent que dans un nombre très limités de cas, si l'expérience de la voiture électrique se résument à cela pas étonnant qu'un tiers veuillent en sortir.

Il faudrait le résultat de la réponse à la même question posée aux possesseurs d'une vraie voiture électrique (=capacité de min 60kwh et charge DC de min 150kw)

Par

En réponse à auyaja

Vu les grèves en Belgique en ce moment contre les réformes régressives Arizona tu devrais plutôt faire profil bas...:biggrin:

   

Régressive, possiblement mais réaliste surtout. L'état providence n'est plus possible avec des comptes perpétuellement en déficit, ce n'est pas exclusif à la France.

Par

En réponse à auyaja

Vu les grèves en Belgique en ce moment contre les réformes régressives Arizona tu devrais plutôt faire profil bas...:biggrin:

   

Pourquoi devrais je faire « profil bas » ?

Parce que 100.000 personnes défilent dans les rues parce que l’on met fin à certains abus ??

Certainement pas…!

Comme le ministre Farandou (qui vient du privé !) essaie de l’expliquer en douceur aux français, on n’a plus les moyens de financer tous les services / cadeaux faits aux français.

https://www.capital.fr/economie-politique/budget-de-la-secu-la-generosite-qu-on-a-connue-pendant-des-decennies-est-peut-etre-arrivee-a-son-terme-previent-le-ministre-du-travail-1520404

C’est exactement la même situation en Belgique.

Avec les mêmes blocages existant dans les partis de gauche quand il s’agit de réduire la voilure.

Comme si les acquis sociaux étaient sanctuarisés….

Par

En réponse à V90T8

C'est qui ce tiers? Ceux qui ont eu une voiturette au rabais (= moins de 60kwh de capacité et/ou charge DC moins de 150kw), peut-être avec la formule du leasing social?

Oui en effet ces voiturettes ne conviennent que dans un nombre très limités de cas, si l'expérience de la voiture électrique se résument à cela pas étonnant qu'un tiers veuillent en sortir.

Il faudrait le résultat de la réponse à la même question posée aux possesseurs d'une vraie voiture électrique (=capacité de min 60kwh et charge DC de min 150kw)

   

Ce n'est même pas un tiers mais 71% niveau européen, en incluant donc des pays sans réseau de recharge fiable. +10% de PHEV, reste que 10% pour du pure thermique et une infime partie pour l'hybride.

Par

Caradisiac et la Centrale sont du même groupe.

Chargemap et Automobile Propre font aussi parti d´un même groupe.

Un pigiste Éric Dupin avait suivi la tendance des pileurs avec une Tesla.

Lors du renouvellement de sa location, avec ses indemnités kilométriques, il a décidé de se payer une BYD dont il a essayé de nous vendre ses qualités avec ses vidéos personnelles, sur son site propre , content de nous faire part qu´elle consomme 2 fois plus que sa Tesla et qu´il met autant de temps pour recharger qu´un propriétaire de Spring ayant pris l´option CCS .

Automobile Propre était tout content de nous expliquer récemment que leurs 2 autos de fonction dont une Mégane ont été changé pour des BYD .

C'est vrai que les Alsaciens sont facilement influençables, ils ont toujours eu du mal à choisir leurs camps , toujours est-il que je n´utilise plus chargemap.

Malheureusement les Essais de Soufyane sont ultras riches et complets lors des Supertests , Tesla geek vient encore d´en faire son mentor dans sa dernière vidéo sur la Tesla Y Propulsion dite Prémium , mais malheureusement remplacer par la Standard entre temps .

C'est sûr qu´on ne peut se contenter des essais de Caradisiac pour appréhender une nouveauté.

La preuve , c'est grâce à Julien dans l´ultime Alpine A 110 qu´on apprend qu´ elle louvoie au freinage et n´est pas stable à haute vitesse qu´à la fin de carrière...

Les gendarmes le savent pertinemment à leurs dépens depuis la quinzaine suivant les premières mises en services.

Caradisiac et Rasetta s´empressant, tel des mouches à merdes à la butiner.

Par

En réponse à Sage Centenaire

Ou peut-être aussi le fait que les VE polluent beaucoup plus du fait de l’extraction de matières rares aux 4 coins du monde et de leur masse élevée qui usent prématurément gommes de pneu et freins (donc les plus grosses sources de pollution d’une auto)?

Ah non, on préfère fermer les yeux sur cette future catastrophe sanitaire...

   

Heu... comment dire...

As-tu conscience que le terme rare dans "terres rares" n’a aucun rapport avec l'adjectif commun "rare"?

Par

En réponse à V90T8

Heu... comment dire...

As-tu conscience que le terme rare dans "terres rares" n’a aucun rapport avec l'adjectif commun "rare"?

   

Quel rapport? C’est le terme qu’on emploie dans les zones d’extraction des matières indispensables à la fabrication d’une batterie, point. Je vais pas inventer un terme car il ne plait pas à tout le monde...

Par

En réponse à 992Phil

Pourquoi devrais je faire « profil bas » ?

Parce que 100.000 personnes défilent dans les rues parce que l’on met fin à certains abus ??

Certainement pas…!

Comme le ministre Farandou (qui vient du privé !) essaie de l’expliquer en douceur aux français, on n’a plus les moyens de financer tous les services / cadeaux faits aux français.

https://www.capital.fr/economie-politique/budget-de-la-secu-la-generosite-qu-on-a-connue-pendant-des-decennies-est-peut-etre-arrivee-a-son-terme-previent-le-ministre-du-travail-1520404

C’est exactement la même situation en Belgique.

Avec les mêmes blocages existant dans les partis de gauche quand il s’agit de réduire la voilure.

Comme si les acquis sociaux étaient sanctuarisés….

   

T'es dans ton role de vieux réactionnaire, c'est bien. Mais regardes ce qui se passe à new york...

Par

En réponse à Gastor

Régressive, possiblement mais réaliste surtout. L'état providence n'est plus possible avec des comptes perpétuellement en déficit, ce n'est pas exclusif à la France.

   

Le constat budgétaire est incontestable. C'est juste la façon d'y répondre qui diverge et la réponse néo libérale est à bout de souffle un peu partout sur la planète.

Par

Pour en revenir aux VE, il est clair que l'europe de la commission européenne court au désastre: L'idée de créer une catégorie de sous voiture moins chère est un aveu d'échec en elle-même.

Par

En réponse à Axel015

Pratiquement 1/3 des acheteurs de VE qui ont acheté en connaissance de cause ne souhaite pas repartir sur une VE ?

C'est énorme !

Ce qui serait intéressant c'est de savoir pourquoi : la décote monstrueuse ? L'autonomie mensongère entretenu par les PRO VE qui affabulent pour tenter de vendre la camelote à d'autre ? Les vitesses charges théoriques qui sont comme leur nom l'indique théorique puisque dépendante de la borne, l'usure de la batterie où à chaque charge on perd un peu d'autonomie ? L'irréparabilité de la voiture au moindre choc ? Ou bien la vie de la batterie en suspend après 10/12 ans ?

Ça serait intéressant de gratter pour savoir.

   

Les autonomies mensongères. ?

Vu que j´ai toujours accroché et plus souvent dépassé le WLTP, je ne peux te laisser dire cela, aussi bien en thermique, qu´hybride et électrique.

N´oublie pas que le Parcours mixte ne se fait qu´à 46 km/h de moyenne.

C'est la moyenne de 300 km sur nationale en respectant toutes les limitations de vitesses sans des heures de bouchon .

On accorde à un bus en ville 45 min pour faire 10 km en ligne mais 15 min pour faire 5 km de mise en place ou rentré de dépôt.

Au horaires de pointes , la ligne double son temps facilement, quand au haut le pied c´est minimum 20 min qu´il faut et non les 15 prévus.

Tout cela pour dire que la vitesse WLTP est beaucoup plus réelle qu´on ne le pense , pour le quotidien des gens , dans le cadre systématique d´une Éco-conduite pour maximiser l´efficience .

Les Tests d´Automobile Magazine indique à vitesse stabilisée les consommations des autos , Soufyane s´en inspire maintenant, et les thermiteux, désolé de vous dire qu´aucune essence ni Diesel ne consomment 5 l/100 km à 130 réel de moyenne, rajoutez en 6 l au minimum pour les meilleurs.

Par contre ce journal prend en compte les pertes à la recharges lors des tests , copié depuis par la Chaîne EV et que je suis avec une e-C3 de prendre en compte puisque c'est la seule voiture électrique qui soit incapable de calculer ses consommations !

Par

Et allez, encore une étude sur les VE sur Caradisiac...

Vous ne savez faire que ça ? Relayer des études, enquêtes, opinions,...qui pour certaines se contredisent.

Soyez un peu plus professionnels, concentrez-vous sur les essais de voitures, et inspirez vous de sites plus sérieux ( au hasard, l'Argus).

Par

29% des propriétaires de thermique indiquent ne jamais vouloir passer au VE, et vous traduisez ça comme "les français ne veulent pas trop" ?

Attention aux titres quand même, et encore plus à l'interprétation de ce genre de sondage douteux.

Le chiffre d'adhésion aux voitures chinoise en particulier risque de coller de très près aux ventes, parce que les mentalités évoluent vite et que la part de chinoises aussi.

Par

bah voyons il vont acheter des shein ect ect pas cher & des voitures pas trop cher il veulent pas acheter trop droles les français méme les apple sont fabriqué en china Lol...mais de quel français au faites ? les sans dents ou la classe Moyennes . vous avez 2 H

Par

En réponse à Axel015

Pratiquement 1/3 des acheteurs de VE qui ont acheté en connaissance de cause ne souhaite pas repartir sur une VE ?

C'est énorme !

Ce qui serait intéressant c'est de savoir pourquoi : la décote monstrueuse ? L'autonomie mensongère entretenu par les PRO VE qui affabulent pour tenter de vendre la camelote à d'autre ? Les vitesses charges théoriques qui sont comme leur nom l'indique théorique puisque dépendante de la borne, l'usure de la batterie où à chaque charge on perd un peu d'autonomie ? L'irréparabilité de la voiture au moindre choc ? Ou bien la vie de la batterie en suspend après 10/12 ans ?

Ça serait intéressant de gratter pour savoir.

   

Ce qui serait intéressant, c'est aussi de regarder les autres motorisations où seule la moitié des propriétaires referait le même choix. Comme quoi le VE, bien au-dessus, convainc bien plus.

Tu vois Jordan, question de lecture.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Conclusion de toutes ces études :

- t'as loué une e-C3 alors que t'as pas même de prise pour la recharger.

:bah:

Par

En réponse à V90T8

Heu... comment dire...

As-tu conscience que le terme rare dans "terres rares" n’a aucun rapport avec l'adjectif commun "rare"?

   

Il serait bon d'utiliser la formule «métaux rares» qui comprend d'autres éléments que ceux classés parmi les lanthanides.

Par

L'infographie est intéressante : avec seulement 51%, les conducteurs de HEV sont les moins fidèles à leur choix pour un prochain achat, derrière PHEV, essence (55%), la palme d'or aux VE (71%).

Mr 2t2 et le petit club des fans de mobylette en PLS :biggrin:

Par

En réponse à roc et gravillon

Conclusion de toutes ces études :

- t'as loué une e-C3 alors que t'as pas même de prise pour la recharger.

:bah:

   

C'est pour cela que je la déconseille à ceux qui ne peuvent la recharger chez-eux, surtout que depuis la révision obligatoire des 1 an ou 12500 km , elle ne prend plus que 30 kW contre les 100 que je n´ai jamais eu .

Du coup je suis obligé de faire 2 recharges de 1h au Macdonald chez Izivia, la première pour atteindre entre 70 et 80% et la suivante être à 100% quand il me faut les 300 kms sûr.

Sauf que là, ça se refroidi, et avec 30% je ne fais plus que 70 km contre 100 km d´habitude.

Hier en début de soirée, avec le beau temps j´étais au meilleur ratio , mais au retour 4h plus tard avec la bise levée et de face j´ai perdu 30 km toujours en roulant à 80 réel au régulateur .

Par

En réponse à auyaja

T'es dans ton role de vieux réactionnaire, c'est bien. Mais regardes ce qui se passe à new york...

   

Ce qui se passe à NY est un juste retour du balancier….et je m’en réjouis car, dans toute démocratie, il est sain d’avoir un contrepouvoir !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Vieux jeu le concierge….

Il y a plus de 10 ans que je n’ai plus mis de cravate !

Par

En réponse à Dédé la ferraille

C'est pour cela que je la déconseille à ceux qui ne peuvent la recharger chez-eux, surtout que depuis la révision obligatoire des 1 an ou 12500 km , elle ne prend plus que 30 kW contre les 100 que je n´ai jamais eu .

Du coup je suis obligé de faire 2 recharges de 1h au Macdonald chez Izivia, la première pour atteindre entre 70 et 80% et la suivante être à 100% quand il me faut les 300 kms sûr.

Sauf que là, ça se refroidi, et avec 30% je ne fais plus que 70 km contre 100 km d´habitude.

Hier en début de soirée, avec le beau temps j´étais au meilleur ratio , mais au retour 4h plus tard avec la bise levée et de face j´ai perdu 30 km toujours en roulant à 80 réel au régulateur .

   

Stellantis a fait ce qu'il fallait pour dégouter ses clients des essences avec les Puretoc, rebelote avec les VE abordables visiblement...

Par

Le SAV et la valeur de revente des voitures chinoises sont les problèmes.

Par

Mon entreprise m'oblige à passer sur un VE mais faisant 50 000km par an je ne sais quoi choisir !

Je sens que le VE va m'apporter plus de contraintes que d'agréments...

Par

En réponse à roc et gravillon

On te rappelle juste que tu roules dans une auto dont la famille Quandt est le premier actionnaire de la maison BMW...

   

Et alors, ils déportent des juifs en ce moment la famille Quandt ?

Par

En réponse à Dédé la ferraille

C'est pour cela que je la déconseille à ceux qui ne peuvent la recharger chez-eux, surtout que depuis la révision obligatoire des 1 an ou 12500 km , elle ne prend plus que 30 kW contre les 100 que je n´ai jamais eu .

Du coup je suis obligé de faire 2 recharges de 1h au Macdonald chez Izivia, la première pour atteindre entre 70 et 80% et la suivante être à 100% quand il me faut les 300 kms sûr.

Sauf que là, ça se refroidi, et avec 30% je ne fais plus que 70 km contre 100 km d´habitude.

Hier en début de soirée, avec le beau temps j´étais au meilleur ratio , mais au retour 4h plus tard avec la bise levée et de face j´ai perdu 30 km toujours en roulant à 80 réel au régulateur .

   

Mais apparemment les propriétaires de L´inster connaissent un problème avec l´ICCU , un problème récurrent chez hyundai et Kia , avec une solution en Allemagne, toujours pas en France ( certainement des meilleurs electrotechniciens en Allemagne, vu les branleurs qu´on a chez Citroën en France) .

Eux c'est sur la recharge à domicile que l´auto n´arrive plus à se recharger les obligeant à aller aux bornes .

Finalement une petite électrique, c´est peut-être pas ce qu´il faut acheter , et plutôt viser à acheter chez le fasciste pour pas être emmerder .

L´inconvénient c´est que keurs propriétaires même en cas de problèmes adoptent la même politique que ceux qui achète du BAM , Porsche et Ferrari , croyant que c'est normal de payer 10.000 une révision annuelle pour tout changer car ça va lâcher sinon .

Par

En réponse à BigL

Ce qui serait intéressant, c'est aussi de regarder les autres motorisations où seule la moitié des propriétaires referait le même choix. Comme quoi le VE, bien au-dessus, convainc bien plus.

Tu vois Jordan, question de lecture.

   

Le flingue fiscale peut convaincre n'importe qui.

Si je te menace de grave sanction financière, crois moi que je pourrais même forcer un communo-socialiste comme toi à acheter une voiture issus d'un marché libéralisé. :bien:

Par

"les Français sont aussi plus réfractaires que certains aux véhicules électriques."

Le mot préféré de certains à l'égard de leurs compatriotes.

Ne faudrait-il pas honnêtement préférer le terme "réticents"?

réticent= qui manifeste une certaine réserve, une hésitation, ou même une certaine opposition

réfractaire= qui résiste à quelque chose, qui refuse d'obéir ou de se soumettre

Mon propos n'est pas de faire de la linguistique mais de mettre en évidence la façon dont une information (déjà tronquée à la base)peut être orientée.

Bon,je dis ça ce n'est que mon avis et mon avis...:chut:

Par

En réponse à V90T8

C'est qui ce tiers? Ceux qui ont eu une voiturette au rabais (= moins de 60kwh de capacité et/ou charge DC moins de 150kw), peut-être avec la formule du leasing social?

Oui en effet ces voiturettes ne conviennent que dans un nombre très limités de cas, si l'expérience de la voiture électrique se résument à cela pas étonnant qu'un tiers veuillent en sortir.

Il faudrait le résultat de la réponse à la même question posée aux possesseurs d'une vraie voiture électrique (=capacité de min 60kwh et charge DC de min 150kw)

   

Ben moi je fais partie du tiers ! Suzuki Across phev hybride Toyota +100km d elec rechargeable (le meilleur du genre selon moi, qui fait 65000km/an, si l'on excepte les Mercedes hybrides diesel mais pas fiables) + bmw i4 81kw.

J'ai remplacé y'a 3 semaines la Suzuki (au bout d un an et demi de leasing) par une Volvo essence e85 de 2014.

Et en juin prochain c'est la i4 qui dégage, avec un an d avance sur le leasing de 3ans.

Pourquoi ?

C'est simple j'ai fait mes comptes.

L électricité (avec toutes les taxes dessus, qui représentent aujourd'hui 40% de la facture) me coûte aujourd'hui plus cher que l'e85... vu le prix qu on paye pour les électriques (même en leasing ça se répercute : ma i4 me coûte 1630€/mois en ce moment ! Oui y na moins cher mais j'en ai besoin : je trimballe 2 gosses un chien de traîneau du matériel et je fais jusque 450km/jour et besoin de 4rm car je travaille en station de ski... va trouver ça en électrique au moins cher possible et en fiable...).

Du coup si on paye super cher pour rouler électrique, et que derrière on se fait plumer à l usage plus qu au thermique ! Moi c'est retour au thermique (d'occasion pour éviter le malus évidemment sinon on va tous finir en vélo elec 100km, mais pour bosser avec du matos ça va être compliqué) !

Et le chauffage de la maisons c'est pareil : ma PAC J'ai du la remonter de 5 degrés pour avoir chaud chez moi (15 ca me suffit pas), et le prix de l elec ayant monté : les 150€/mois pour le chauffage de mes 115m2 ne sont plus qu'un lointain souvenir. Je vais passer au bois ça me coutera moins cher. Tant que j'ai encore le choix...

Par

En réponse à Axel015

Le flingue fiscale peut convaincre n'importe qui.

Si je te menace de grave sanction financière, crois moi que je pourrais même forcer un communo-socialiste comme toi à acheter une voiture issus d'un marché libéralisé. :bien:

   

https://www.lesnumeriques.com/voiture-electrique/94-des-conducteurs-de-voitures-electriques-ne-reviendraient-pas-au-thermique-et-vous-n234142.html

On fait dire ce que l'on veut aux études. Que ce soit dans un sens , ou dans l'autre. Les commanditaires ne sont que très rarement impartiaux. Une étude c'est une com comme une autre.

Par

En réponse à Axel015

Ou alors parce que la Chine est un dictature qui finance la guerre en Russie, fait travailler des enfants, représente un danger pour notre économie sans protection, nous envoie des poupées pour pédophiles, menace Taiwan, torture certaine minorité, emprisonne les opposants politiques, contrôle totalement l'information et limite les accès à internet, etc...

Bref c'est pas les raisons qui manquent ;)

   

Exactement, je pense tout pareil: C'est Morandini qui l'a dit, vous savez, l'ami des enfants; leur corrupteur (c'est sa condamnation). S'il le dit, c'est que c'est vrai. C'est un journaliste honnête et droit qui travaille sur une chaîne d'information qui nous informe de la façon la plus strict! En plus, il y a plein d'avis différents exprimés sur cette chaînes. C'est la pluralité exacerbé à son paroxysme avec des journa... pardon des essayistes triés sur le volet!

L'info, la vraie!

Par

En réponse à ZZTOP60

"les Français sont aussi plus réfractaires que certains aux véhicules électriques."

Le mot préféré de certains à l'égard de leurs compatriotes.

Ne faudrait-il pas honnêtement préférer le terme "réticents"?

réticent= qui manifeste une certaine réserve, une hésitation, ou même une certaine opposition

réfractaire= qui résiste à quelque chose, qui refuse d'obéir ou de se soumettre

Mon propos n'est pas de faire de la linguistique mais de mettre en évidence la façon dont une information (déjà tronquée à la base)peut être orientée.

Bon,je dis ça ce n'est que mon avis et mon avis...:chut:

   

Un réfractaire, c’est un réticent qui part en croisade contre une proposition ….

Le réticent a des raisons objectives ; le refractaire y ajoute une dimension politique.

Par

En réponse à 992Phil

Peut être ….mais au moins, l’argent arrive dans les caisses de sociétés européennes.

Maintenant, je crains que dans les faits, les français (européens) ne cèdent à l’attractivité (prix) des voitures chinoises.

Il convient d’être prudent avec les sondages.

Entre ce qui est dit et ce qui est fait, il y a souvent une marge importante.

Le meilleur exemple est Shein…. Tout le monde s’offusque sur ce que vend cette plateforme mais beaucoup de français achètent leurs produits.

Comme consommateur, nous avons le choix….

Je dois dire qu’hier j’ai bien rigolé quand j’ai vu le reportage sur l’ouverture Shein du BHV…. Faire la file pour acheter un produit de piètre qualité….

Des centaines de clients finalement déçus par les prix (plus) élevés pratiqués par le BHV.

   

Tu n'a qu'à regarder le nombre d'implantation de magasin Action en France (80 par an pratiquement, c'est énorme).

Vu que c'est de la 'merde chinoise' qui y est principalement vendue, c'est tout simplement qu'il y a un besoin.

Pas de panique, la chaîne est hollandaise... Tout va bien alors! Le français est pauvre mais l'argent va dans les poches d'un européens. Le français dormira bien, du coup!

Par

En réponse à Sygnus

Ben moi je fais partie du tiers ! Suzuki Across phev hybride Toyota +100km d elec rechargeable (le meilleur du genre selon moi, qui fait 65000km/an, si l'on excepte les Mercedes hybrides diesel mais pas fiables) + bmw i4 81kw.

J'ai remplacé y'a 3 semaines la Suzuki (au bout d un an et demi de leasing) par une Volvo essence e85 de 2014.

Et en juin prochain c'est la i4 qui dégage, avec un an d avance sur le leasing de 3ans.

Pourquoi ?

C'est simple j'ai fait mes comptes.

L électricité (avec toutes les taxes dessus, qui représentent aujourd'hui 40% de la facture) me coûte aujourd'hui plus cher que l'e85... vu le prix qu on paye pour les électriques (même en leasing ça se répercute : ma i4 me coûte 1630€/mois en ce moment ! Oui y na moins cher mais j'en ai besoin : je trimballe 2 gosses un chien de traîneau du matériel et je fais jusque 450km/jour et besoin de 4rm car je travaille en station de ski... va trouver ça en électrique au moins cher possible et en fiable...).

Du coup si on paye super cher pour rouler électrique, et que derrière on se fait plumer à l usage plus qu au thermique ! Moi c'est retour au thermique (d'occasion pour éviter le malus évidemment sinon on va tous finir en vélo elec 100km, mais pour bosser avec du matos ça va être compliqué) !

Et le chauffage de la maisons c'est pareil : ma PAC J'ai du la remonter de 5 degrés pour avoir chaud chez moi (15 ca me suffit pas), et le prix de l elec ayant monté : les 150€/mois pour le chauffage de mes 115m2 ne sont plus qu'un lointain souvenir. Je vais passer au bois ça me coutera moins cher. Tant que j'ai encore le choix...

   

Une Tesla Y Grande Autonomie, Transmission intégrale n’a jamais fait partie de vos choix ?

Par

En réponse à ChatMallow

Tu n'a qu'à regarder le nombre d'implantation de magasin Action en France (80 par an pratiquement, c'est énorme).

Vu que c'est de la 'merde chinoise' qui y est principalement vendue, c'est tout simplement qu'il y a un besoin.

Pas de panique, la chaîne est hollandaise... Tout va bien alors! Le français est pauvre mais l'argent va dans les poches d'un européens. Le français dormira bien, du coup!

   

La chaîne Action appartient majoritairement à l'investisseur financier britannique 3i Group, qui détient environ 80 % des actions de la partie néerlandaise Action Nederland B.V. Le groupe 3i a investi dans l'entreprise en 2011 et a depuis encouragé l'expansion internationale. Les propriétaires initiaux, la famille Deen ont vendu l’affaire pour 130 millions d’euros (ça fait un beau pactole pour se la couler douce…).

Reste que les produits vendus restent de la m*rde…

Par

En réponse à ChatMallow

Tu n'a qu'à regarder le nombre d'implantation de magasin Action en France (80 par an pratiquement, c'est énorme).

Vu que c'est de la 'merde chinoise' qui y est principalement vendue, c'est tout simplement qu'il y a un besoin.

Pas de panique, la chaîne est hollandaise... Tout va bien alors! Le français est pauvre mais l'argent va dans les poches d'un européens. Le français dormira bien, du coup!

   

Pas idéal mais moins mauvais que les plateformes chinoises qui vendent en direct….

Par

En réponse à Axel015

Pratiquement 1/3 des acheteurs de VE qui ont acheté en connaissance de cause ne souhaite pas repartir sur une VE ?

C'est énorme !

Ce qui serait intéressant c'est de savoir pourquoi : la décote monstrueuse ? L'autonomie mensongère entretenu par les PRO VE qui affabulent pour tenter de vendre la camelote à d'autre ? Les vitesses charges théoriques qui sont comme leur nom l'indique théorique puisque dépendante de la borne, l'usure de la batterie où à chaque charge on perd un peu d'autonomie ? L'irréparabilité de la voiture au moindre choc ? Ou bien la vie de la batterie en suspend après 10/12 ans ?

Ça serait intéressant de gratter pour savoir.

   

Vous focalisez sur les 29 % qui ne repartiraient pas sur un VE, alors que les possesseurs de VE sont ceux qui choisissent le plus de rester dans la même énergie.

À chacun son biais...

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Les autonomies mensongères. ?

Vu que j´ai toujours accroché et plus souvent dépassé le WLTP, je ne peux te laisser dire cela, aussi bien en thermique, qu´hybride et électrique.

N´oublie pas que le Parcours mixte ne se fait qu´à 46 km/h de moyenne.

C'est la moyenne de 300 km sur nationale en respectant toutes les limitations de vitesses sans des heures de bouchon .

On accorde à un bus en ville 45 min pour faire 10 km en ligne mais 15 min pour faire 5 km de mise en place ou rentré de dépôt.

Au horaires de pointes , la ligne double son temps facilement, quand au haut le pied c´est minimum 20 min qu´il faut et non les 15 prévus.

Tout cela pour dire que la vitesse WLTP est beaucoup plus réelle qu´on ne le pense , pour le quotidien des gens , dans le cadre systématique d´une Éco-conduite pour maximiser l´efficience .

Les Tests d´Automobile Magazine indique à vitesse stabilisée les consommations des autos , Soufyane s´en inspire maintenant, et les thermiteux, désolé de vous dire qu´aucune essence ni Diesel ne consomment 5 l/100 km à 130 réel de moyenne, rajoutez en 6 l au minimum pour les meilleurs.

Par contre ce journal prend en compte les pertes à la recharges lors des tests , copié depuis par la Chaîne EV et que je suis avec une e-C3 de prendre en compte puisque c'est la seule voiture électrique qui soit incapable de calculer ses consommations !

   

Trois choses :

1./ L'autonomie : on en a rien à faire sur un VT puisque le plein prend 5 minutes pour avoir 100% d'autonomie. Au pire on peut même transporter facilement un peu de carburant pour étendre l'autonomie.

2./ L'autonomie est importante sur un VE car ça prend minimum 20 minutes (et encore si la borne performe... rien n'est moins sur) pour avoir 80% de batterie

3./ L'autonomie sur une VE varie en fonction des facteurs extérieurs (l'hiver avec le froid, l'été avec la clim, etc...) et donc on peut rapidement voir l'autonomie théorique s'écrouler face aux variances des conditions climatiques, c'est bcp moins le cas avec VT.

Par

En réponse à al7785

Vous focalisez sur les 29 % qui ne repartiraient pas sur un VE, alors que les possesseurs de VE sont ceux qui choisissent le plus de rester dans la même énergie.

À chacun son biais...

   

Sauf que les gens qui choisissent la VE l'on fait en connaissance de cause. Donc quasi 1/3 qui font machine arrière c'est juste énorme (dans un contexte où la VE sauve la planète et te donne accès à des subventions massives à tous les niveaux et où le thermique est le mal absolu en socialie et archi malussé, normé, bref, vérolé par les petits hommes gris qui ont tout fait pour pourrir la techno afin de vendre des VE).

Par

En réponse à 992Phil

Un réfractaire, c’est un réticent qui part en croisade contre une proposition ….

Le réticent a des raisons objectives ; le refractaire y ajoute une dimension politique.

   

Sauf qu'on mélange 2 débats :

1./ La voiture électrique : une technologie qui vient compléter l'offre automobile et qui apporte pour certain usage un vrai gain fonctionnel et économique. Un très bonne chose en somme.

2./ La voiture électrique de gré ou de force, par la contrainte, la punition, le harcèlement normatif, la violence fiscale, le sacrifice de l'industrie européenne automobile et évidemment la réduction des libertés individuelles.

A titre personnel, je ne suis ni réfractaire, ni réticent envers la voiture électrique. Et je suis même par contre le fait de subventionner son achat comme aux USA par exemple.

Par contre, concernant la transition forcée, le terme "réfractaire" serait un euphémisme déplacé, j'y suis totalement opposé car le gain (une adaptation un poil plus rapide de la techno) vs les pertes (libertés individuelles, sacrifices de l'industrie, etc...) : il n'y a pas débat : c'est tout simplement ignoble comme politique. :bah:

Donc il ne faut pas tout amalgamer, personne ne s'oppose à la VE, on s'oppose aux dictats de tes amis, tout simplement. C'est incomparable. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Sauf qu'on mélange 2 débats :

1./ La voiture électrique : une technologie qui vient compléter l'offre automobile et qui apporte pour certain usage un vrai gain fonctionnel et économique. Un très bonne chose en somme.

2./ La voiture électrique de gré ou de force, par la contrainte, la punition, le harcèlement normatif, la violence fiscale, le sacrifice de l'industrie européenne automobile et évidemment la réduction des libertés individuelles.

A titre personnel, je ne suis ni réfractaire, ni réticent envers la voiture électrique. Et je suis même par contre le fait de subventionner son achat comme aux USA par exemple.

Par contre, concernant la transition forcée, le terme "réfractaire" serait un euphémisme déplacé, j'y suis totalement opposé car le gain (une adaptation un poil plus rapide de la techno) vs les pertes (libertés individuelles, sacrifices de l'industrie, etc...) : il n'y a pas débat : c'est tout simplement ignoble comme politique. :bah:

Donc il ne faut pas tout amalgamer, personne ne s'oppose à la VE, on s'oppose aux dictats de tes amis, tout simplement. C'est incomparable. :bah:

   

pas* contre le fait

Par

En réponse à auyaja

T'es dans ton role de vieux réactionnaire, c'est bien. Mais regardes ce qui se passe à new york...

   

:nanana:

Le boboïsme newyorkais ne représente pas l'Amérique ... et ce n'est pas nouveau, cette élection n'a rien d'étonnant mais ne représente que New-York ! :coucou:

Par

En réponse à totoecolo

:nanana:

Le boboïsme newyorkais ne représente pas l'Amérique ... et ce n'est pas nouveau, cette élection n'a rien d'étonnant mais ne représente que New-York ! :coucou:

   

New York est au USA ce que le Paris d'Hidalgo est à la France, en gros.

Par

En réponse à Axel015

Sauf que les gens qui choisissent la VE l'on fait en connaissance de cause. Donc quasi 1/3 qui font machine arrière c'est juste énorme (dans un contexte où la VE sauve la planète et te donne accès à des subventions massives à tous les niveaux et où le thermique est le mal absolu en socialie et archi malussé, normé, bref, vérolé par les petits hommes gris qui ont tout fait pour pourrir la techno afin de vendre des VE).

   

Pas forcément, les gens ne font pas tous de grosse recherche avant d'acheter un véhicule, s'il achète un e-2008 et fait souvent de l'autoroute il va vite déchanter.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

ont* encore un peu

Par

En réponse à youtpout

Pas forcément, les gens ne font pas tous de grosse recherche avant d'acheter un véhicule, s'il achète un e-2008 et fait souvent de l'autoroute il va vite déchanter.

   

Non quand même, quand tu adoptes une nouvelle techno moyennant 40k euros, tu te renseignes un minimum.

Mais oui, là où je te rejoins c'est qu'ils n'auraient sans doute pas été client, s'ils avaient fait une recherche plus approfondie sur la techno VE, plutôt que d'écouter un commercial qui doit vendre coûte que coûte pour épargner son entreprise du viol fiscal avec CAFE.

Par

le mazouteux n'ont plus d'arguments en face a face contre le VE, ces français sont juste des complotistes de comptoir de PMU...

Par

Ouais, en Espagne ils aiment bien ce genre de chignoles exotiques... Lynk&Co ou Omoda, c'est là bas que j'en ai vu pour la première fois.

Par

En réponse à Axel015

Le flingue fiscale peut convaincre n'importe qui.

Si je te menace de grave sanction financière, crois moi que je pourrais même forcer un communo-socialiste comme toi à acheter une voiture issus d'un marché libéralisé. :bien:

   

Parce qu'un propriétaire de VE prêt à continuer, c'est forcément dû aux mesures fiscales et pas à une satisfaction ?

Tu te rends compte le niveau de biais et d'aveuglement où t'amènent tes croyances extrémistes ?

Par

En réponse à flyonthe31

le mazouteux n'ont plus d'arguments en face a face contre le VE, ces français sont juste des complotistes de comptoir de PMU...

   

Et quel serait ce fameux complot ? :bah:

J'aime pas le steak de soja et je préfère un vrai steak de boeuf. Ça fait de moi un complotiste également ?

Bref, vous êtes une des raisons du manque de succès de la VE. Personne n'a envie de devenir un sectaire comme vous. Vous êtes une pub ambulante contre la VE. :bah:

C'est une histoire de subconscient : à force de croiser des gros connards en VE qui se prennent pour des héros grecs pensant sauver le monde dans un égo-trip qui frôle le ridicule, bah, ça donne pas envie de devenir comme eux. Il y a une appréhension (vais-je devenir un suprême connard si j'achète une VE comme tous les gens que je croise qui ont passé le cap et maintenant sont devenus totalement imbuvable ?).

Moi je pense que cette appréhension n'est pas forcément justifié, le connard l'était déjà avant de passer à la VE. Je dirais que la VE est simplement un révélateur ! Ça met en lumière les personnalités toxiques et intolérante comme toi. :bah:

Néanmoins ce phénomène a parfaitement été identifié et repris dans des séries comme SouthPark (phénomène qu'on observait déjà avec le passage à l'hybride) : https://www.youtube.com/watch?v=ecnS1Ygf0o0

Par

Les français ont raison

1. le scandale du niveau hallucinant des subventions de l'état chinois dans l'objectif systématique de détruire la concurrence étrangère... déjà réussi dans les panneaux solaires..

2. ce qui explique aussi le nombre délirant de marques chinoises.. (réseau ? pièces de réparation ?) donc un nombre certain feront faillite.. donc valeur résiduelle cata..

3. leur bilan carbone globale déplorable quand on prend en compte la fabrication avec de l'électricité fait au charbon.. + le transport maritime ...

etc etc

Par

En réponse à BigL

Parce qu'un propriétaire de VE prêt à continuer, c'est forcément dû aux mesures fiscales et pas à une satisfaction ?

Tu te rends compte le niveau de biais et d'aveuglement où t'amènent tes croyances extrémistes ?

   

"c'est forcément dû aux mesures fiscales et pas à une satisfaction ?"

Oui en parti : électricité quasi totalement détaxée VS carburant taxée à 140%. :bah:

Et puis on dit pas non a gratter quelques milliers d'euros tous les 2 ans sur un achat neuf pour vider les caisses au détriment des prélèvements de la classe moyenne qui bossent pour financer la classe aisée.

Par

Mais bien sur!!! Les mêmes qui se ruent au BHV simplement parce que c'est moins chère!!! Alors rendez-vous très bientôt.... électrique ou pas, et puis demander à Renault qui a fait les études et la conception de sa future Twingo "fait en France"????? Les chinois, mais la pub n'en parlera pas.......

Pour le thermique, comme pour la pollution de l'eau, attendons que l'air soit irrespirables, le dérèglement climatique irrémédiable et l'eau de nos robinets et de nos bouteilles soient polluées pour agir et râler, défiler, etc.. Le français est champion mondial...

Comme pour la sécurité, d'avantage de policier mais gardons nos "libertés", d'avantage de prisons, mais pas près de chez moi!!!

Le français est parfait pour les sondages à condition de ne pas les analyser dans la globalité, sinon les contradictions affluent.

Par

En réponse à ghlapin

Mais bien sur!!! Les mêmes qui se ruent au BHV simplement parce que c'est moins chère!!! Alors rendez-vous très bientôt.... électrique ou pas, et puis demander à Renault qui a fait les études et la conception de sa future Twingo "fait en France"????? Les chinois, mais la pub n'en parlera pas.......

Pour le thermique, comme pour la pollution de l'eau, attendons que l'air soit irrespirables, le dérèglement climatique irrémédiable et l'eau de nos robinets et de nos bouteilles soient polluées pour agir et râler, défiler, etc.. Le français est champion mondial...

Comme pour la sécurité, d'avantage de policier mais gardons nos "libertés", d'avantage de prisons, mais pas près de chez moi!!!

Le français est parfait pour les sondages à condition de ne pas les analyser dans la globalité, sinon les contradictions affluent.

   

Les français ne veulent pas d'avantage de policiers. :bah:

Moi je rêve d'un état où il n'y aura plus besoin de 200 flics au m2 pour organiser un évènement en France que l'on sait parasité par les racailles de banlieue ou les militants de gauche qui pètent tout (sur fond d'anticapitalisme, d'anarchisme, de haine de la police - ACAB, ou de militantisme écologique violent). :bah:

Par

J'ai déjà croisé une personne, un commerçant retraité, sur un parking de supermarché anti voiture asiatique, tout fier de mettre en avant sa berline Française, parce que "Moi Je Suis un Patriote, qui achète Français". Bon, sauf que c'était une DS 9 sa berline Française.

:tourne: :voyons: :ptèdr:

Alors, avant de dire : je ne veux pas circuler avec un véhicule chinois, j'espère qu'il a bien éte précisé, par exemple, que MG c'était chinois et pas anglais :bah:

Par

En réponse à Axel015

"c'est forcément dû aux mesures fiscales et pas à une satisfaction ?"

Oui en parti : électricité quasi totalement détaxée VS carburant taxée à 140%. :bah:

Et puis on dit pas non a gratter quelques milliers d'euros tous les 2 ans sur un achat neuf pour vider les caisses au détriment des prélèvements de la classe moyenne qui bossent pour financer la classe aisée.

   

pas 140% les taxes sur le carburant mais 1 million de %

Ce qui est bien avec l'axe L c'est qu'il reproduit ce que font ses héros politiques : plus c'est gros, plus ça passe !

:nanana:

Par

on veut du diesel

Par

oui, enfin, les français disent la même chose à propos de Shein.

la réalité, c'est que l'hypocrisie est de mise: faites ce que je dis, mais pas ce que je fais.

et le budget des français pour acquérir une auto est limité, voire de plus en plus limité. donc, on sait ce qu'il en sera, dans la réalité.

Par

(..)

Les raisons invoquées sont toujours les mêmes :

Les temps de recharge trop longs

L’autonomie trop faible

Le prix élevé à l’achat

Les infrastructures de recharge trop peu développées

(..)

bah, si, c'est toujours d'actualité: suffit de prendre pour exemple une r5. :bah:

Par

En réponse à manu.lille

pas 140% les taxes sur le carburant mais 1 million de %

Ce qui est bien avec l'axe L c'est qu'il reproduit ce que font ses héros politiques : plus c'est gros, plus ça passe !

:nanana:

   

Déni du réel ? Pas de soucis ! J'ai ce qu'il faut pour toi : à savoir une simple démonstration.

C'est parti ! Faisons le calcul !

68,29 centimes : c'est le prix actuelle du SP sans les taxes.

68,29 + 68,29*140% = 163,89 centimes soit 1,64 euros.

Actuellement le SP est vendu autours de 1,70 euros le litre (les quelques centimes d'écart son la marge au L des distributeurs).

On a donc bien 140% de taxe qui s'applique donc. CQFD

Voila, est-ce que tu as réussi a reconnecter au réel ou tjrs pas ? :bah:

Par

En réponse à Axel015

Déni du réel ? Pas de soucis ! J'ai ce qu'il faut pour toi : à savoir une simple démonstration.

C'est parti ! Faisons le calcul !

68,29 centimes : c'est le prix actuelle du SP sans les taxes.

68,29 + 68,29*140% = 163,89 centimes soit 1,64 euros.

Actuellement le SP est vendu autours de 1,70 euros le litre (les quelques centimes d'écart son la marge au L des distributeurs).

On a donc bien 140% de taxe qui s'applique donc. CQFD

Voila, est-ce que tu as réussi a reconnecter au réel ou tjrs pas ? :bah:

   

sont* la marge

Par

En réponse à flo.carspotting57

Les Français ne veulent pas acheter Chinois car ils ont un ego surdimensionné qui leur font pousser des ailes patriotiques et ils achètent une voiture issue d'un constructeur français produit dans un pays d'Europe de l'Est dont l'outillage provient de Chine

   

Non, les français disent qu'ils n'achètent pas de produits chinois, alors qu'en fait, c'est ce qu'ils font. c'est simplement qu'ils ont peur de le dire. :bah:

Par

En réponse à ERIC3535

« Passeriez-vous un jour à la voiture électrique », 29 % des Français possesseurs de modèles thermiques et hybrides répondent « jamais »

J'en déduis que 71% pourraient passer au VE, c'est juste énorme mais Cara ne l'interprète pas comme ça ...

   

(..)

J'en déduis que 71% pourraient passer au VE, c'est juste énorme mais Cara ne l'interprète pas comme ça ...

(..)

sous-entendu "peut-être, un jour..." ou peut-être jamais.:bah:

Par

En réponse à manu.lille

J'ai déjà croisé une personne, un commerçant retraité, sur un parking de supermarché anti voiture asiatique, tout fier de mettre en avant sa berline Française, parce que "Moi Je Suis un Patriote, qui achète Français". Bon, sauf que c'était une DS 9 sa berline Française.

:tourne: :voyons: :ptèdr:

Alors, avant de dire : je ne veux pas circuler avec un véhicule chinois, j'espère qu'il a bien éte précisé, par exemple, que MG c'était chinois et pas anglais :bah:

   

Combien d'employés MG en Angleterre vs employés Citröen en France ? Je ne suis pas sur que la comparaison soit pertinente...

Par

En réponse à 992Phil

Peut être ….mais au moins, l’argent arrive dans les caisses de sociétés européennes.

Maintenant, je crains que dans les faits, les français (européens) ne cèdent à l’attractivité (prix) des voitures chinoises.

Il convient d’être prudent avec les sondages.

Entre ce qui est dit et ce qui est fait, il y a souvent une marge importante.

Le meilleur exemple est Shein…. Tout le monde s’offusque sur ce que vend cette plateforme mais beaucoup de français achètent leurs produits.

Comme consommateur, nous avons le choix….

Je dois dire qu’hier j’ai bien rigolé quand j’ai vu le reportage sur l’ouverture Shein du BHV…. Faire la file pour acheter un produit de piètre qualité….

Des centaines de clients finalement déçus par les prix (plus) élevés pratiqués par le BHV.

   

Beaucoup y sont allés juste pour voir ce qui est vendu: entrer dans un magasin ne t'oblige pas à acheter, pour rappel. :bah:

Après, quand j'entends sur les plateaux de télévision tous ces gugusses qui disent qu'il ne faut pas acheter ces produits low cost low quality, ils me font bien marrer, car les revenus moyens/médians de ces gugusses n'ont rien à voir avec ceux de la plupart de ceux qui achètent sur ces plateformes (ou désormais boutiques physiques) chinoises.

Et j'aimerais que l'un d'eux ait alors le courage de dire en face d'un pauvre: "assume ta condition de pauvre et donc assume de ne pas pouvoir t'offrir les mêmes produits que les bien portants, financièrement parlant". :bah:

Par ailleurs, tout cette polémique pile poil au moment de l'ouverture du premier magasin physique chinois en France, on ne va pas me dire que c'est un pur hasard.

Par

En réponse à Axel015

Ou alors parce que la Chine est un dictature qui finance la guerre en Russie, fait travailler des enfants, représente un danger pour notre économie sans protection, nous envoie des poupées pour pédophiles, menace Taiwan, torture certaine minorité, emprisonne les opposants politiques, contrôle totalement l'information et limite les accès à internet, etc...

Bref c'est pas les raisons qui manquent ;)

   

En attendant, ça ne les a jamais empêché d'acheter des iphones made in China.

Bref, l'hypocrisie est surtout reine, chez les français. :bah:

Par

les français ne veulent pas de voiture chinois. Ce n'est pas un scoop. les constructeurs le savent très bien. Ils fixent leurs prix en conséquence et tempi pour ceux qui ne cherchent pas à aller voir ailleurs.

cela démontre aussi que la menace chinoise et le peut d'intérêt pour les VE. pour repousser l'interdiction des VT en 2035 n'est qu'un prétexte. avec 5 % de part de marché des VE chinois et Avec 29% de personnes qui ne veulent pas de VE cela veut dire qu'il y en 71 qui n'ont pas opposé. les constructeurs veulent simplement continuer a nous maintenir captif de révision très coûteuse pour nous et lucrative pour eux.

les idées reçues contre les VE sont encore très présentes et même de plus en plus. le travail de sape de certains fonctionne très bien avec un public qui majoritairement ne vérifie rien. je le vois de plus en plus quand je prends des personnes en covoiturage. J'ai de plus en plus de personnes qui me disent qu'ils sont soucieux de prendre une VE. Car ils ne savent pas si le voyage allait bien se passer.

la dernière fois j'ai fait une proposition. nous partirons pour 650 km. si le voyage se passe mal car il est dans une VE. il ne paye pas le voyage. Si nous arrivons a leurs sans PB, il paye. Et si nous arrivons en avance il paye le double. résultats sans forcer tout c'est bien passé. les planificateur nous à mes fait un gros embouteillages. de plus nous sommes arrivés avec 35 mn d'avance. la tête qu'il a fait. je lui et fait cadeau du paiement supplémentaire. trop contente de ma démonstration. A la première charge, il a rapidement compris qu'il était totalement dans le faut.

le seul point que l'on peut encore retenir c'est le prix et encore a nous de faire jouer la concurrence. Mais pour cela il ne faut pas être fermé.

les temps de charge trop long. oui effectivement avec les VE des groupes français qui sont totalement largués dans ce domaine. la meilleure en 2025 ne dépasse pas les 1,1C de moyenne. Alors que ma ioniq 5 de 2021 est à 2,5C.

les infrastructures de charge par suffisamment développé. en France nous avons de deuxième réseau de charge d'Europe et le premier en nombre de bornes par station. que ce soit sur autoroute ou sur le réseau secondaire il faut vraiment le faire exprès pour tomber en panne. le développement c'est loin d'être fini. Pour info je fais en moyenne 2 à 3 par mois aussi bien sûr autoroute que sur le réseau secondaire sans PB. ce qui est l'exploit de l'année pour la plupart des conducteurs.

En matière de VE, il y a de multiples choix. On peut rester cocorico mais au risque de se faire plumer. Ou aller voir ailleurs au risque de trouver mieux et moins chère.

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En réponse à 992Phil

Et bien oui…. Belgique ou France, pas de différence

Les mêmes mauvais réflexes…. Les mêmes contradictions (quand ils se plaignent de la disparition des petits commerces)…. Et les mêmes plaintes autour du pouvoir d’achat.

   

Ouais, mais tout le monde n'a pas les moyens de rouler en Porsche et donc par ricochet d'acheter des produits européens, certes parfois de qualité, mais high cost.

A un moment donné, faut aussi savoir se mettre à la place de ceux qui ont un pouvoir d'achat raz les pâquerettes. :bah:

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En réponse à 992Phil

Le côté « réfractaire » des français est dû à l’exploitation politique particulièrement forte que les partis extrêmes font en France autour du VE (anti UE, anti système).

C’est un phénomène qui (par ex) n’existe pas en Belgique, alors que nous ne bénéficions pourtant pas d’un tarif d’électricité aussi avantageux qu’en France.

Le bashing anti-VE existant en France gonfle donc artificiellement le pourcentage de « contre ».

Cela ralentit juste le basculement du marché…. Cela ne changera rien à l’issue finale….

   

N'oublie pas de préciser que les médias "démocratiques" de ton pays disent ouvertement et fièrement ne pas donner de lisibilité aux partis "extrêmes", à partir de là...:blague:

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En réponse à 992Phil

Ce qui se passe à NY est un juste retour du balancier….et je m’en réjouis car, dans toute démocratie, il est sain d’avoir un contrepouvoir !

   

NY, c'est comme Paris, et la miss Hidalgo, réélue à Paris, mais avec son score minable aux élections présidentielles.

Car Paris n'est pas représentatif de la France, tout comme New-York n'est pas représentatif des USA.:bah:

Donc, oui, New-York aura clairement une maire de gauche.

De là à croire que les USA basculeront à gauche, il n'y a que les gauchistes français habituels pour en rêver.

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En réponse à fedoismyname

Ouais, mais tout le monde n'a pas les moyens de rouler en Porsche et donc par ricochet d'acheter des produits européens, certes parfois de qualité, mais high cost.

A un moment donné, faut aussi savoir se mettre à la place de ceux qui ont un pouvoir d'achat raz les pâquerettes. :bah:

   

Ma grand mère disait «  achetez de la qualité ; nous n’avons pas les moyens d’acheter bon marché ».

Et elle avait raison….

Conclusion : la vraie économie, c’est d’acheter le nécessaire et d’éviter de succomber aux produits « attrape-pauvres » que l’on trouve dans les magasins type Action….

Pas étonnant que certains se plaignent de leur pouvoir d’achat….

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En réponse à 992Phil

Pourquoi devrais je faire « profil bas » ?

Parce que 100.000 personnes défilent dans les rues parce que l’on met fin à certains abus ??

Certainement pas…!

Comme le ministre Farandou (qui vient du privé !) essaie de l’expliquer en douceur aux français, on n’a plus les moyens de financer tous les services / cadeaux faits aux français.

https://www.capital.fr/economie-politique/budget-de-la-secu-la-generosite-qu-on-a-connue-pendant-des-decennies-est-peut-etre-arrivee-a-son-terme-previent-le-ministre-du-travail-1520404

C’est exactement la même situation en Belgique.

Avec les mêmes blocages existant dans les partis de gauche quand il s’agit de réduire la voilure.

Comme si les acquis sociaux étaient sanctuarisés….

   

Les fameux cadeaux fait à une certaine frange avec l'argent de ceux qui bossent et n'en profitent pas, mais qui seront impactés quand même.

Tu es un bot gouvernemental toi, ce n'est pas possible autrement.:blague:

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En réponse à fedoismyname

En attendant, ça ne les a jamais empêché d'acheter des iphones made in China.

Bref, l'hypocrisie est surtout reine, chez les français. :bah:

   

Oui, mais dans l'inconscient collectif , un iPhone est américain. L'entièreté de la chaine n'est pas Chinoise. L'OS est 100% américain. La conception aussi. Seule la fabrication est chinoise.

Les BYD ou autre marque chinoise, sont 100% chinoise. Conception etc...

Perso, je m'égare peut être, mais un iPhone est américain, une Tesla aussi etc...

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En réponse à fedoismyname

Beaucoup y sont allés juste pour voir ce qui est vendu: entrer dans un magasin ne t'oblige pas à acheter, pour rappel. :bah:

Après, quand j'entends sur les plateaux de télévision tous ces gugusses qui disent qu'il ne faut pas acheter ces produits low cost low quality, ils me font bien marrer, car les revenus moyens/médians de ces gugusses n'ont rien à voir avec ceux de la plupart de ceux qui achètent sur ces plateformes (ou désormais boutiques physiques) chinoises.

Et j'aimerais que l'un d'eux ait alors le courage de dire en face d'un pauvre: "assume ta condition de pauvre et donc assume de ne pas pouvoir t'offrir les mêmes produits que les bien portants, financièrement parlant". :bah:

Par ailleurs, tout cette polémique pile poil au moment de l'ouverture du premier magasin physique chinois en France, on ne va pas me dire que c'est un pur hasard.

   

et ces mêmes commentateurs, qu'ils soient professionnels de la politique ou du commérage, qu'ont ils faits quand les gros vendeurs de vêtements des années 80 puis 90 ont délocalisé la production textile vers l'Afrique du Nord et l'Asie ?

Zut, j'me souviens plus du nom du fossoyeur de Boussac, sans doute un illustre inconnu. :chut:

Mais ce furent plus de 10 000 emplois qui disparurent en quelques années.

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En réponse à 992Phil

Ma grand mère disait «  achetez de la qualité ; nous n’avons pas les moyens d’acheter bon marché ».

Et elle avait raison….

Conclusion : la vraie économie, c’est d’acheter le nécessaire et d’éviter de succomber aux produits « attrape-pauvres » que l’on trouve dans les magasins type Action….

Pas étonnant que certains se plaignent de leur pouvoir d’achat….

   

mais va donc dire ça en face des concernés et on en reparle. :bah:

c'est toujours facile de dire ça via un pseudo sur Internet ou même sur un plateau de télévision.

mais je n'en ai pas vu beaucoup dire ça à ceux dans la rue qui faisait la queue pour rentrer dans la boutique Shein. pourtant, c'était facile, pour le coup. :bah:

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En réponse à oxmose

Les fameux cadeaux fait à une certaine frange avec l'argent de ceux qui bossent et n'en profitent pas, mais qui seront impactés quand même.

Tu es un bot gouvernemental toi, ce n'est pas possible autrement.:blague:

   

Les cadeaux devenus impayables, ils vont surtout vers ceux qui abusent de la générosité de l’Etat Providence.

Et la France est TRÈS généreuse !

Il suffit de faire une comparaison des avantages offerts par les différents systèmes de sécurité sociale pour se rendre compte que le système français est le plus généreux.

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En réponse à PeriKles

Oui, mais dans l'inconscient collectif , un iPhone est américain. L'entièreté de la chaine n'est pas Chinoise. L'OS est 100% américain. La conception aussi. Seule la fabrication est chinoise.

Les BYD ou autre marque chinoise, sont 100% chinoise. Conception etc...

Perso, je m'égare peut être, mais un iPhone est américain, une Tesla aussi etc...

   

Vu le prix d'un iphone, quand en plus on sait qu'il est made in China ou India, certains devraient tout de même se poser des questions. :bah:

Et une Citroën, c'est donc forcément made in France, pour toi. :bah:

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En réponse à manu.lille

et ces mêmes commentateurs, qu'ils soient professionnels de la politique ou du commérage, qu'ont ils faits quand les gros vendeurs de vêtements des années 80 puis 90 ont délocalisé la production textile vers l'Afrique du Nord et l'Asie ?

Zut, j'me souviens plus du nom du fossoyeur de Boussac, sans doute un illustre inconnu. :chut:

Mais ce furent plus de 10 000 emplois qui disparurent en quelques années.

   

je me suis planté, 10 000 emplois Boussac perdus c'est uniquement dans l'Est, ça ne tient pas compte des usines dans le Nord, et des bureaux et logistique en région parisienne.

donc, ce serait plutôt 20 000 emplois en une dizaine d'années. Et, à l'époque Boussac n'était pas la seule entreprise textile. Des potes avaient acheté un morceau d'usine à Tourcoing, dans les années 70, il y avait 7 000 salariées qui y bossaient, et environ un garde chiourne pour 50 salariées. Et oui, femmes a la production, hommes à l'encadrement.

Pour les parisiens, que reste t il du textile dans le Marais ?

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En réponse à 992Phil

Ma grand mère disait «  achetez de la qualité ; nous n’avons pas les moyens d’acheter bon marché ».

Et elle avait raison….

Conclusion : la vraie économie, c’est d’acheter le nécessaire et d’éviter de succomber aux produits « attrape-pauvres » que l’on trouve dans les magasins type Action….

Pas étonnant que certains se plaignent de leur pouvoir d’achat….

   

Je pense que rares sont les personnes qui vont sur Shein parce qu'elles ont besoin de quelque chose. On y va de manière compulsive pour ne pas rater une "bonne affaire".

En général la cliente Shein a les armoires pleines à craquer.

Demandez donc à quelqu'un qui rentre dans un magasin Action ce qu'il vient y acheter, mon billet qu'il sera bien incapable de vous le dire.

Ca fournit un "shoot" de pouvoir d'achat et on y revient, c'est addictif.

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En réponse à fedoismyname

mais va donc dire ça en face des concernés et on en reparle. :bah:

c'est toujours facile de dire ça via un pseudo sur Internet ou même sur un plateau de télévision.

mais je n'en ai pas vu beaucoup dire ça à ceux dans la rue qui faisait la queue pour rentrer dans la boutique Shein. pourtant, c'était facile, pour le coup. :bah:

   

Tout va dans le sens d’une consommation effrénée ….

En particulier la Fast fashion….

Alors qu’acheter un pull de qualité (il y en a de magnifiques made in France) permet de le garder de nombreuses années.

Personnellement, je supporte l’idée d’une taxe de 2€ sur tous les petits colis commandés en ligne …. Cela remplirait rapidement les caisses de l’Etat….et cela stimulerait les petits commerces locaux !

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En réponse à Didiwach

Je pense que rares sont les personnes qui vont sur Shein parce qu'elles ont besoin de quelque chose. On y va de manière compulsive pour ne pas rater une "bonne affaire".

En général la cliente Shein a les armoires pleines à craquer.

Demandez donc à quelqu'un qui rentre dans un magasin Action ce qu'il vient y acheter, mon billet qu'il sera bien incapable de vous le dire.

Ca fournit un "shoot" de pouvoir d'achat et on y revient, c'est addictif.

   

100% d’accord.

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En réponse à fedoismyname

Vu le prix d'un iphone, quand en plus on sait qu'il est made in China ou India, certains devraient tout de même se poser des questions. :bah:

Et une Citroën, c'est donc forcément made in France, pour toi. :bah:

   

Le siège social est aux Pays Bas.

 

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