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Commentaires - Tesla ouvre ses premiers Superchargers à la concurrence

Audric Doche

Tesla ouvre ses premiers Superchargers à la concurrence

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Manne financiere semi ouverte.

Par

Plutôt une bonne nouvelle, si cela se généralise. Apparemment le déclenchement de la charge se fait via une app Tesla dans laquelle on configure son moyen de paiement. Simple.

Par

En réponse à Gros-Chibre

Manne financiere semi ouverte.

   

Est-ce qu'on arrive à un modèle économique viable pour les bornes de charge rapide ?

Tant mieux si c'est le cas.

Par

En réponse à zzeelec

Est-ce qu'on arrive à un modèle économique viable pour les bornes de charge rapide ?

Tant mieux si c'est le cas.

   

Quand tu vends un kw 0.24€ à tes clients et le double aux autres tu es sur la bonne voie

Par

En réponse à gil59400

Quand tu vends un kw 0.24€ à tes clients et le double aux autres tu es sur la bonne voie

   

0,24 c'est avec abonnement, sinon c'est 0,57€.

Soit dit en passant, c'est plus cher que chez Ionity sans abonnement des qu'on dépasse les 80kW de puissance de recharge.

 

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Par

"Quelle erreur ! En faisant ça, ils perdent leur unique avantage sur la concurrence ! RIP Tesla !" par les Jean-experts que Tesla a oublié d'embaucher. :buzz:

Par

Tarif peu élevé comparativement à ce que propose Ionity.

Par

En réponse à Htleu

0,24 c'est avec abonnement, sinon c'est 0,57€.

Soit dit en passant, c'est plus cher que chez Ionity sans abonnement des qu'on dépasse les 80kW de puissance de recharge.

   

Pas forcement. Le calcul du prix selon la vitesse de recharge n'est valable qu'en France. Dans le reste de l'Europe Ionity facture bien au kWh, et c'est toujours plus chère que ce que propose Tesla, que ce soit à 80 kW ou 150 kW.

Sinon l'article est assez succins vu le nombre d'information déjà données par Tesla, et il y a une information importante à savoir pour les longs trajets: pour les utilisateurs non Tesla il y a une limite à 5 recharges par jours maximum ! C'est une info cruciale pour les très longs trajets ou les VE qui n'ont pas une grande autonomie sur autoroute.

Par

Un article Tesla...ca faisait longtemps.

Par

En réponse à Angelseed

"Quelle erreur ! En faisant ça, ils perdent leur unique avantage sur la concurrence ! RIP Tesla !" par les Jean-experts que Tesla a oublié d'embaucher. :buzz:

   

Tesla reste compétitif sur le tarif du KW et ça leur permettra de faire une rentrée d'argent supplémentaire.

Personnellement ça fait un bail que je dis qu'une entreprise dont les bénéfices se sont fait attendre 15 ans et plus et qui n'en a fait que grâce aux reventes de crédit carbone derait mettre à dispo ses superchargeurs pour se faire du pognon.

Quand à Ionity il serait temps qu'ils envisage de changer de statut en France (je ne sais pas ce qu'il en est pour le reste de l'UE) pour ouvoir facturer au KW et non plus à la minute.

Sinon ça va être bye-bye Ionity.

Par

En réponse à Angelseed

"Quelle erreur ! En faisant ça, ils perdent leur unique avantage sur la concurrence ! RIP Tesla !" par les Jean-experts que Tesla a oublié d'embaucher. :buzz:

   

En fait non. Pas pour le moment.

1) Tout d'abord, c'est un test, pas une déicision défnitive pour tout le réseau.

2) Il faut passer par l'appli Tesla qui indique quel point de recharge peut être utilisé au véhidule non-Tesla. Tesla peut donc à tout moment donner la priorité à ses propres véhicules, dont il connaît en temps réel le trajet et les points de charge programmés. Cela veut dire que si une station de 10 bornes est ou va être utilisée par des Tesla, elle ne sera pas proposée dans l'appli pour les uatres.

Ce seront des revenus complémentaires, mais uniquement sur des bornes inutilisées au moment de la demande, donc sans pénaliser le propriétaire de Tesla.

C'est très malin.

Par

En réponse à zzeelec

Est-ce qu'on arrive à un modèle économique viable pour les bornes de charge rapide ?

Tant mieux si c'est le cas.

   

Ca plus tout le reste. Il y a encore 6 mois en arriere on disait que Tesla survivait grace aux credits carbone, que l’arret de la vente de ces credits a FCA signerait la mort de la marque…

6 mois apres elle se porte plutot bien, donc maintenant le reseau de charge et puis dans un avenir plus lointain le FSD.

Qui vivra verra, mais dans tous les cas, la marque realise une ascension parfaite.

Par

En réponse à Angelseed

"Quelle erreur ! En faisant ça, ils perdent leur unique avantage sur la concurrence ! RIP Tesla !" par les Jean-experts que Tesla a oublié d'embaucher. :buzz:

   

Comme si tesla etait du genre a se tirer une balle dans le pied... Il va remplir ses SUC et gagner encore plus de fric pour ouvrir toujours plus de SUC

Par

En réponse à MrAliots

Pas forcement. Le calcul du prix selon la vitesse de recharge n'est valable qu'en France. Dans le reste de l'Europe Ionity facture bien au kWh, et c'est toujours plus chère que ce que propose Tesla, que ce soit à 80 kW ou 150 kW.

Sinon l'article est assez succins vu le nombre d'information déjà données par Tesla, et il y a une information importante à savoir pour les longs trajets: pour les utilisateurs non Tesla il y a une limite à 5 recharges par jours maximum ! C'est une info cruciale pour les très longs trajets ou les VE qui n'ont pas une grande autonomie sur autoroute.

   

Aller 5 trajets PAR JOURS !!!

Bon, vous partez à plein...

En prenant une autonomie de seulement 200km (long trajet = autoroute = vitesse élevée et peu de récupération)...ce qui est quand même pour une polyvalente donc pas destinée du tout à e type de trajet hein....

200km, 1ère charge, 200km, 2ème charge, 200km, 3ème charge, 200km, 4ème charge, 200km, 5ème charge, 200km (bon on en garde un peu sous le coude espérons arriver à 10% de capacité.

1 200km

1 200km dans la journée....je crois que ça ira non?

Par

En réponse à JeremDrive

Un article Tesla...ca faisait longtemps.

   

En fait non, ça concerne tous les utilisateurs de véhicules électriques, présents et à venir...

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Tesla reste compétitif sur le tarif du KW et ça leur permettra de faire une rentrée d'argent supplémentaire.

Personnellement ça fait un bail que je dis qu'une entreprise dont les bénéfices se sont fait attendre 15 ans et plus et qui n'en a fait que grâce aux reventes de crédit carbone derait mettre à dispo ses superchargeurs pour se faire du pognon.

Quand à Ionity il serait temps qu'ils envisage de changer de statut en France (je ne sais pas ce qu'il en est pour le reste de l'UE) pour ouvoir facturer au KW et non plus à la minute.

Sinon ça va être bye-bye Ionity.

   

Cela fait aussi un bail que tu aurais dû prendre tes informations à la source : https://ir.tesla.com/

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Tesla reste compétitif sur le tarif du KW et ça leur permettra de faire une rentrée d'argent supplémentaire.

Personnellement ça fait un bail que je dis qu'une entreprise dont les bénéfices se sont fait attendre 15 ans et plus et qui n'en a fait que grâce aux reventes de crédit carbone derait mettre à dispo ses superchargeurs pour se faire du pognon.

Quand à Ionity il serait temps qu'ils envisage de changer de statut en France (je ne sais pas ce qu'il en est pour le reste de l'UE) pour ouvoir facturer au KW et non plus à la minute.

Sinon ça va être bye-bye Ionity.

   

C'est pas la faute de Ionity le prix à la minute en France, mais à cause de la législation française (surprise :buzz: ). Seul EDF et Enedis ont le droit de vendre de l'électricité au kWh.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Aller 5 trajets PAR JOURS !!!

Bon, vous partez à plein...

En prenant une autonomie de seulement 200km (long trajet = autoroute = vitesse élevée et peu de récupération)...ce qui est quand même pour une polyvalente donc pas destinée du tout à e type de trajet hein....

200km, 1ère charge, 200km, 2ème charge, 200km, 3ème charge, 200km, 4ème charge, 200km, 5ème charge, 200km (bon on en garde un peu sous le coude espérons arriver à 10% de capacité.

1 200km

1 200km dans la journée....je crois que ça ira non?

   

Non, ça ne marche pas comme ça les VE, et je parle d’expérience. On ne fait JAMAIS de charges à 100% en charge rapide. C'est une perte de temps inutile. Au contraire sur les longs trajets plusieurs petites charges rapide est preferable.

A titre d'exemple, sur une trajet A/R de 1100 km en une journée j'ai fait 6 petites recharges, soit 1h10 de charge pour 11h15 de conduite. En limitant à 5 charges ça passe sur ce trajet, une des charges aurait été plus longue. Mais pour un trajet plus longs et surtout avec une voiture moins efficiente qu'une Model 3 ça devient plus compliqué.

Par

En réponse à Angelseed

"Quelle erreur ! En faisant ça, ils perdent leur unique avantage sur la concurrence ! RIP Tesla !" par les Jean-experts que Tesla a oublié d'embaucher. :buzz:

   

Je pense que vous sous-estimez les gens qui bossent chez Tesla !

Les avantages pour les propriétaires de Tesla sont clairs :

- ils ont déjà payé à l'achat aussi aucun abonnement ;

- les autres utilisateurs et surtout les états vont à présent aussi contribuer au financement ;

- à moyen et long termes ils vont trouver significativement plus de superchargers sur leur route.

Ce dernier point est très important car pouvoir tout faire chez Tesla avec une Tesla est un super avantage : tarif bien inférieur aux autres réseaux de charge, prise en compte des bornes dans l'outil de calcul d'itinéraire, préchauffage automatique de la batterie à l'approche du chargeur, facilité d'usage avec notamment le plug and charge, etc.

En conclusion, le fait qu'un maximum de bornes de charge rapide (plus de 100 kW) soient des superchargers est un avantage considérable pour un conducteur de Tesla.

Par

En réponse à zzeelec

Est-ce qu'on arrive à un modèle économique viable pour les bornes de charge rapide ?

Tant mieux si c'est le cas.

   

À 60 centimes le kWh, oui.

Par §Ant435pN

En réponse à JeremDrive

Un article Tesla...ca faisait longtemps.

   

Faudra s'y faire. Tesla est bien parti pour être un acteur majeur du secteur.

Par

En réponse à gil59400

Comme si tesla etait du genre a se tirer une balle dans le pied... Il va remplir ses SUC et gagner encore plus de fric pour ouvrir toujours plus de SUC

   

C'est surtout que via l'appli Tesla va contrôler où et quand une non-Tesla peut charger.

Sachant qu'ils savent à l'avance où leurs propres véhicules ont programmé leur charges, ils vont donner accès uniquement aux bornes inutilisées.

Ils vont en fait optimiser le pourcentage d'utilisation de leur réseau de SuC avec facturation.

Revenus complémentaires sans impact pour les propriétaires de Tesla.

C'est du génie en fait.

Par

Allez les pigeons, acheter, acheter des VE, et lorsqu'il n'y aura plus que ça sur le marché le prix au Kwh sera plus cher que les carburants :bien:

Par §Ant435pN

En réponse à anneaux nîmes.

Tesla reste compétitif sur le tarif du KW et ça leur permettra de faire une rentrée d'argent supplémentaire.

Personnellement ça fait un bail que je dis qu'une entreprise dont les bénéfices se sont fait attendre 15 ans et plus et qui n'en a fait que grâce aux reventes de crédit carbone derait mettre à dispo ses superchargeurs pour se faire du pognon.

Quand à Ionity il serait temps qu'ils envisage de changer de statut en France (je ne sais pas ce qu'il en est pour le reste de l'UE) pour ouvoir facturer au KW et non plus à la minute.

Sinon ça va être bye-bye Ionity.

   

"une entreprise dont les bénéfices se sont fait attendre 15 ans et plus et qui n'en a fait que grâce aux reventes de crédit carbone"

$280M de crédits carbone sur un revenu net de $2B, c'est donc faire son revenu "que grâce aux reventes de crédits carbone".

On a des comptables de qualité sur Caradisiac :buzz:

Par §Ant435pN

En réponse à E911V

En fait non. Pas pour le moment.

1) Tout d'abord, c'est un test, pas une déicision défnitive pour tout le réseau.

2) Il faut passer par l'appli Tesla qui indique quel point de recharge peut être utilisé au véhidule non-Tesla. Tesla peut donc à tout moment donner la priorité à ses propres véhicules, dont il connaît en temps réel le trajet et les points de charge programmés. Cela veut dire que si une station de 10 bornes est ou va être utilisée par des Tesla, elle ne sera pas proposée dans l'appli pour les uatres.

Ce seront des revenus complémentaires, mais uniquement sur des bornes inutilisées au moment de la demande, donc sans pénaliser le propriétaire de Tesla.

C'est très malin.

   

Aucune priorité prévue pour les Tesla, juste l'avantage du tarif sans besoin de souscription.

Et c'est très bien.

Par

En réponse à MrAliots

Non, ça ne marche pas comme ça les VE, et je parle d’expérience. On ne fait JAMAIS de charges à 100% en charge rapide. C'est une perte de temps inutile. Au contraire sur les longs trajets plusieurs petites charges rapide est preferable.

A titre d'exemple, sur une trajet A/R de 1100 km en une journée j'ai fait 6 petites recharges, soit 1h10 de charge pour 11h15 de conduite. En limitant à 5 charges ça passe sur ce trajet, une des charges aurait été plus longue. Mais pour un trajet plus longs et surtout avec une voiture moins efficiente qu'une Model 3 ça devient plus compliqué.

   

J'ai jamais écrit que vous faisiez une charge de 100%

j'ai juste écrit qu'on pars à plein et qu'on fait une charge tous les 200km....

Mon propos n'est pas de faire du 0 - 100% de capacité.

Juste d'être avec une autonomie de 200km entre 2 charges.

Ca laisse donc 1 200km de possibilité de trajet avant d'être interdit de charge chez Tesla....LAAAAArgement de quoi voir venir non.

Les personnes qui font plus de 1 200km/jour il n'y en a pas des tonnes.

Auquel cas soit elles feraient mieux de réfléchir à leur mode de transport, soit si c'est occasionel elles font avec....et n'en font pas une généralité.

Par §Ant435pN

Les détails du programme, puisque le journalisme de qualité n'implique pas de donner des sources utiles :

https://www.tesla.com/fr_FR/support/non-tesla-supercharging

Par

En réponse à §Ant435pN

"une entreprise dont les bénéfices se sont fait attendre 15 ans et plus et qui n'en a fait que grâce aux reventes de crédit carbone"

$280M de crédits carbone sur un revenu net de $2B, c'est donc faire son revenu "que grâce aux reventes de crédits carbone".

On a des comptables de qualité sur Caradisiac :buzz:

   

On vous parle de revenus durant plus de 15 ans et vous en bon "comptable de référence" vous parlez du dernier trimestre en date...

Aller, vous prenez les exercices comptables de Tesla des années 2010 à 2021 (exclu...il est pas fini 2021) et vous nous dites quel sont les bénéfices ?

Vous prenez les ventes de crédits Carbone et les bénéfices sur quelques BitCoin, vous enlevez ça aux résultat précédent et vous nous dite quel sont de nouveaux les bénéfices?

Mais à part ça nonnnn. ca n'aurait rien mais alors rien apporté de bon à Tesla d'ouvrir plus tôt ses super chargeur aux modèle d'autres marques.

Et le mec parle de "comptable...."

Pinaise.

Par §Ant435pN

En réponse à anneaux nîmes.

On vous parle de revenus durant plus de 15 ans et vous en bon "comptable de référence" vous parlez du dernier trimestre en date...

Aller, vous prenez les exercices comptables de Tesla des années 2010 à 2021 (exclu...il est pas fini 2021) et vous nous dites quel sont les bénéfices ?

Vous prenez les ventes de crédits Carbone et les bénéfices sur quelques BitCoin, vous enlevez ça aux résultat précédent et vous nous dite quel sont de nouveaux les bénéfices?

Mais à part ça nonnnn. ca n'aurait rien mais alors rien apporté de bon à Tesla d'ouvrir plus tôt ses super chargeur aux modèle d'autres marques.

Et le mec parle de "comptable...."

Pinaise.

   

Les revenus (non-GAAP) ont été UNE fois inférieurs aux crédit carbone depuis Q3 2019.

Avant ça,... ben ouais incroyable ils étaient dans une dynamique d'investissement tellement énorme qu'ils étaient en net négatif. Truc de dingue !

Par

En réponse à JLPicard

Je pense que vous sous-estimez les gens qui bossent chez Tesla !

Les avantages pour les propriétaires de Tesla sont clairs :

- ils ont déjà payé à l'achat aussi aucun abonnement ;

- les autres utilisateurs et surtout les états vont à présent aussi contribuer au financement ;

- à moyen et long termes ils vont trouver significativement plus de superchargers sur leur route.

Ce dernier point est très important car pouvoir tout faire chez Tesla avec une Tesla est un super avantage : tarif bien inférieur aux autres réseaux de charge, prise en compte des bornes dans l'outil de calcul d'itinéraire, préchauffage automatique de la batterie à l'approche du chargeur, facilité d'usage avec notamment le plug and charge, etc.

En conclusion, le fait qu'un maximum de bornes de charge rapide (plus de 100 kW) soient des superchargers est un avantage considérable pour un conducteur de Tesla.

   

Pourtant je croyais que les recharges sur bornes étaient l'exception et que 99% des charges se faisaient à domicile ? Petit avantage, même le prix. Ceci dit, si l'abonnement peut se prendre mois par mois ça peut être interessant pour un possesseur d'électrique, vu que ça devient plus intéressant après 43-44kWh. Un long trajet un mois, on prend l'abo, puis basta.

Par

En réponse à anita93

Allez les pigeons, acheter, acheter des VE, et lorsqu'il n'y aura plus que ça sur le marché le prix au Kwh sera plus cher que les carburants :bien:

   

Si vous cherchez des pigeons aller plutôt à une station service ;-). Ils se font plumer tous les mois, certains même plusieurs fois par mois !

Quant au prix du kWh, au pire il suffit de quelques panneaux sur le toit de son logement pour un coût modique pour récupérer ce qui est nécessaire au trajet moyen d'un Français, alors vos théories du complot font bien rigoler. Et bon courage une fois les stations services disparues pour trouver du pétrole dans votre jardin, puis si la chance vous sourit (genre gagner 2 fois au loto dans le mois) vous pourrez creuser un puis de pétrole, installer une pompe, puis construire une raffinerie, et enfin vous pourrez faire votre plein d'essence.

Par §Ant435pN

En réponse à pechtoc

Pourtant je croyais que les recharges sur bornes étaient l'exception et que 99% des charges se faisaient à domicile ? Petit avantage, même le prix. Ceci dit, si l'abonnement peut se prendre mois par mois ça peut être interessant pour un possesseur d'électrique, vu que ça devient plus intéressant après 43-44kWh. Un long trajet un mois, on prend l'abo, puis basta.

   

Bien sûr que les recharges sur SuC sont la minorité de l'utilisation.

Après oui clairement un abonnement "mois par mois" est idéal. Et Tesla n'y est probablement pas opposé : Déjà pour la connectivité premium (qui inclut le streaming sans passer par un hotspot téléphone, et quelques autres trucs) peut s'activer/désactiver à l'envie.

Mais il est aussi probable que des gens vont souscrire, et ne pas se faire chier à ajouter/enlever.

Par

En réponse à pechtoc

Pourtant je croyais que les recharges sur bornes étaient l'exception et que 99% des charges se faisaient à domicile ? Petit avantage, même le prix. Ceci dit, si l'abonnement peut se prendre mois par mois ça peut être interessant pour un possesseur d'électrique, vu que ça devient plus intéressant après 43-44kWh. Un long trajet un mois, on prend l'abo, puis basta.

   

Oui, et alors ?

Pour le moment on peut faire n'importe quel trajet en Europe avec une Tesla modèle 3 même une SR+, mais çà ne veut pas dire qu'avoir davantage de stations n'est pas un avantage, ça permet notamment d'avoir plus de flexibilité sur l'itinéraire, ou de choisir un lieu d'arrêt en fonction de l'environnement (centre commerciale si on veut faire une course, ou restaurant tranquille dans la campagne, ou guignette au bord de l'eau, etc.). Par ailleurs plus il y a de sites moins la batterie a besoin d'être "grosse". La modèle 3 SR+ 2021 a déjà une batterie à peine plus grosse qu'une Zoé. Mais avec des superchargers tous les 100 km dans toutes les directions on peut envisager sereinement des VE avec seulement 40 kWh voire 30 kWh, toujours parfaits au quotidien et capables de faire de long trajet avec quelques arrêts de plus qu'avec 55 kWh ou 82 kWh, pour un coût d'achat toujours plus abordable.

Par

En réponse à §Ant435pN

Aucune priorité prévue pour les Tesla, juste l'avantage du tarif sans besoin de souscription.

Et c'est très bien.

   

" After downloading the app, customers will be prompted to select “Charge Your Non-Tesla” in order to find the closest participating Supercharger site. "

Je te garantis que si toutes les bornes les plus proches sont prévues pour des Tesla qui en ont programmé l'utilisation, elles n'apparaîtront pas dans l'appli pour les non-Tesla.

Par

En réponse à §Ant435pN

Aucune priorité prévue pour les Tesla, juste l'avantage du tarif sans besoin de souscription.

Et c'est très bien.

   

Ce n'est pas clair, le site de Tesla précise que l'ouverture sera en fonction du nombre de bornes disponibles, mais ça peut concerner le choix des stations qui seront ouvertes (une fois pour toute) ou une mise à disposition dynamique. En effet les stations ouvertes et les bornes disponibles apparaissent sur l'application, aussi il est tout à fait possible pour Tesla de les faire disparaître pour les véhicules tiers par exemple si la fréquentation est élevée. C'est déjà le cas par exemple pour les frais d'occupation injustifiée (après la charge) ou la charge maximale autorisée (80% ou 100%) qui évoluent en temps réel en fonction de la fréquentation.

Par §Ant435pN

En réponse à E911V

" After downloading the app, customers will be prompted to select “Charge Your Non-Tesla” in order to find the closest participating Supercharger site. "

Je te garantis que si toutes les bornes les plus proches sont prévues pour des Tesla qui en ont programmé l'utilisation, elles n'apparaîtront pas dans l'appli pour les non-Tesla.

   

On ne programme pas l'utilisation d'une borne. On arrive au SuC, on se branche sur une borne disponible.

Est-ce que Tesla peut mettre en place un système sur la base de la navigation, qui remonte à Tesla que le trajet inclut un passage au SuC à telle heure ? Sans doute. Mais c'est tellement dépendant de la conduite que ce serait contreproductif de bloquer un chargeur sur cette base.

L'approche de Tesla est plus simple : Plus de SuC, et un déploiement progressif des stations ouvertes aux non-Tesla, en l'occurrence les stations les moins fréquentées sans doute.

Par

En réponse à JLPicard

Oui, et alors ?

Pour le moment on peut faire n'importe quel trajet en Europe avec une Tesla modèle 3 même une SR+, mais çà ne veut pas dire qu'avoir davantage de stations n'est pas un avantage, ça permet notamment d'avoir plus de flexibilité sur l'itinéraire, ou de choisir un lieu d'arrêt en fonction de l'environnement (centre commerciale si on veut faire une course, ou restaurant tranquille dans la campagne, ou guignette au bord de l'eau, etc.). Par ailleurs plus il y a de sites moins la batterie a besoin d'être "grosse". La modèle 3 SR+ 2021 a déjà une batterie à peine plus grosse qu'une Zoé. Mais avec des superchargers tous les 100 km dans toutes les directions on peut envisager sereinement des VE avec seulement 40 kWh voire 30 kWh, toujours parfaits au quotidien et capables de faire de long trajet avec quelques arrêts de plus qu'avec 55 kWh ou 82 kWh, pour un coût d'achat toujours plus abordable.

   

Dis donc plutôt que gaspiller de l’énergie à écrire des âneries sur le forum, rappelle toi que tu as 4 fois 1500 tonnes de béton à péter à la massette et à évacuer à la brouette.

Par

En réponse à MrAliots

C'est pas la faute de Ionity le prix à la minute en France, mais à cause de la législation française (surprise :buzz: ). Seul EDF et Enedis ont le droit de vendre de l'électricité au kWh.

   

Je suis facturé au kWh par Tesla et par "Izivia grand lyon", en France.

Par §Ant435pN

En réponse à JLPicard

Ce n'est pas clair, le site de Tesla précise que l'ouverture sera en fonction du nombre de bornes disponibles, mais ça peut concerner le choix des stations qui seront ouvertes (une fois pour toute) ou une mise à disposition dynamique. En effet les stations ouvertes et les bornes disponibles apparaissent sur l'application, aussi il est tout à fait possible pour Tesla de les faire disparaître pour les véhicules tiers par exemple si la fréquentation est élevée. C'est déjà le cas par exemple pour les frais d'occupation injustifiée (après la charge) ou la charge maximale autorisée (80% ou 100%) qui évoluent en temps réel en fonction de la fréquentation.

   

Encore une fois je pense que l'approche sera plus simple : Tesla a les stats d'utilisation des bornes, ils ouvriront d'abord les stations les moins fréquentées, et renforceront le maillage avant d'ouvrir les sites plus fréquentés.

Mais c'est clairement du guesswork aussi bien dans un sens que dans l'autre.

Mon sentiment est qu'ils vont faire simple.

Par

En réponse à E911V

" After downloading the app, customers will be prompted to select “Charge Your Non-Tesla” in order to find the closest participating Supercharger site. "

Je te garantis que si toutes les bornes les plus proches sont prévues pour des Tesla qui en ont programmé l'utilisation, elles n'apparaîtront pas dans l'appli pour les non-Tesla.

   

Non non. L'appli permet de trouver les stations, pas les bornes. Pour le moment seule la Hollande permet la charge non Tesla, c'est pourquoi l'appli (mondiale) est indispensable pour localiser les bornes qui le permettent. Mais dans les faits, c'est une fois garé devant la borne qui il faut lancer la charge avec l'appli, aucune priorisation possible. D'ailleurs Tesla ne cache pas sa volonté d'ouvrir ses SuC à tous, la notion de priorisation n'a aucun sens.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Les indicatifs téléphoniques des escrocs à connaitre

4 indicatifs téléphoniques « à risque » sont les suivants:

Le premier et actuellement le plus répandu dans le monde des Arnaques est celui du Bénin: +229

Le second également virulent est celui de la côte d’Ivoire: +225

Le troisième, plus élaboré permet de rediriger un appel: +447

Pour finir le quatrième, plus vicieux le +89…

Par

En réponse à MrAliots

Non, ça ne marche pas comme ça les VE, et je parle d’expérience. On ne fait JAMAIS de charges à 100% en charge rapide. C'est une perte de temps inutile. Au contraire sur les longs trajets plusieurs petites charges rapide est preferable.

A titre d'exemple, sur une trajet A/R de 1100 km en une journée j'ai fait 6 petites recharges, soit 1h10 de charge pour 11h15 de conduite. En limitant à 5 charges ça passe sur ce trajet, une des charges aurait été plus longue. Mais pour un trajet plus longs et surtout avec une voiture moins efficiente qu'une Model 3 ça devient plus compliqué.

   

Perso pour faire 1000 km en modèle 3 LR ça me prend 3 charges, et évidemment pas des charges de 0 à 100 mais plutôt de 10 à 90 voire de 20 à 80. Évidemment en partant avec au moins 90% de batterie et en arrivant avec au moins 10% ce qui suppose d'avoir de la charge à destination. J'ai fait une simulation avec ABRP et avec une SR+ il faut un arrêt de plus. Alors il est possible qu'avec une batterie de moins de 55 kWh et/ou un véhicule particulièrement inefficient il soit nécessaire de faire 5 charges voire 6 charges, genre traverser la France en une journée en Dacia Spring avec l'option CCS 30 kW, mais ces véhicules sont-ils adaptés à de si longs trajets ? Sinon au pire il reste le réseau secondaire, si vous jouez avec ABRP vous verrez que souvent on peut économiser une charge en ne prenant pas l'autoroute, ce qui me semble être un bon choix pour une Dacia Spring ou un véhicule avec un mauvais aérodynamisme.

Par

En réponse à zzeelec

Est-ce qu'on arrive à un modèle économique viable pour les bornes de charge rapide ?

Tant mieux si c'est le cas.

   

C'est a la fin de la foire que l'on compte les bouses. Il faudra quelques années pour savoir qui existe encore et ce qui a disparu. Un peu a l'image des prestataires qui facturent l'électricité sans en produire.

Par

pour Tesla c'est une bonne décision. amortissement de l'infrastructure plus rapide et diversification d'activité

sauf que beaucoup de leur clientèle a un melon d'une taille démesurée et n'emmeront se mélanger au Gueux en mach-e et autre e-tron

bon nombre de bobos aiment être flatté et se sentir au dessus du lot....et chez Tesla il y a beaucoup de frimeurs qui aime se la péter avec un truc plus voyant qu'un iphone...ça va pas leur plaire...et je me marrer d'avance... sitout ceux qui disaient.. jamais Tesla fera ça :blague:

Par

En réponse à JLPicard

Si vous cherchez des pigeons aller plutôt à une station service ;-). Ils se font plumer tous les mois, certains même plusieurs fois par mois !

Quant au prix du kWh, au pire il suffit de quelques panneaux sur le toit de son logement pour un coût modique pour récupérer ce qui est nécessaire au trajet moyen d'un Français, alors vos théories du complot font bien rigoler. Et bon courage une fois les stations services disparues pour trouver du pétrole dans votre jardin, puis si la chance vous sourit (genre gagner 2 fois au loto dans le mois) vous pourrez creuser un puis de pétrole, installer une pompe, puis construire une raffinerie, et enfin vous pourrez faire votre plein d'essence.

   

Tu ne pourra plus faire cuire quand je ne pourrai plus rouler à l'huile de colza.

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En réponse à §Ant435pN

Bien sûr que les recharges sur SuC sont la minorité de l'utilisation.

Après oui clairement un abonnement "mois par mois" est idéal. Et Tesla n'y est probablement pas opposé : Déjà pour la connectivité premium (qui inclut le streaming sans passer par un hotspot téléphone, et quelques autres trucs) peut s'activer/désactiver à l'envie.

Mais il est aussi probable que des gens vont souscrire, et ne pas se faire chier à ajouter/enlever.

   

Ça semble confirmé par un essayeur aux Pays-Bas. Il a interrogé les employés Tesla présent sur les différents supercharger ouvert. Première phase de test pour voir s'il y a une clientèle, si c'est le cas l'ouverture dans toute l'Europe pourrait arriver déjà dans les mois qui vienne.

Essai concluant en tout cas, simple d'usage avec l'applic, abos qui peut se prendre au mois juste pour un long trajet et résilier après.

Plutôt bien pensé. Si ça peut faire bouger les concurrents comme Ionity, c'est une bonne chose.

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En réponse à JLPicard

Perso pour faire 1000 km en modèle 3 LR ça me prend 3 charges, et évidemment pas des charges de 0 à 100 mais plutôt de 10 à 90 voire de 20 à 80. Évidemment en partant avec au moins 90% de batterie et en arrivant avec au moins 10% ce qui suppose d'avoir de la charge à destination. J'ai fait une simulation avec ABRP et avec une SR+ il faut un arrêt de plus. Alors il est possible qu'avec une batterie de moins de 55 kWh et/ou un véhicule particulièrement inefficient il soit nécessaire de faire 5 charges voire 6 charges, genre traverser la France en une journée en Dacia Spring avec l'option CCS 30 kW, mais ces véhicules sont-ils adaptés à de si longs trajets ? Sinon au pire il reste le réseau secondaire, si vous jouez avec ABRP vous verrez que souvent on peut économiser une charge en ne prenant pas l'autoroute, ce qui me semble être un bon choix pour une Dacia Spring ou un véhicule avec un mauvais aérodynamisme.

   

MENTEUR, ou tu fais 1000 km à moins de 50 de moyenne. L'ami 6 de mon grand père faisait mieux. Meme les sites de recharge électrique ne prévoient pas si peu de charges !

Par

Merci Ionity et au revoir :coucou:

Par

En réponse à §Ant435pN

Les revenus (non-GAAP) ont été UNE fois inférieurs aux crédit carbone depuis Q3 2019.

Avant ça,... ben ouais incroyable ils étaient dans une dynamique d'investissement tellement énorme qu'ils étaient en net négatif. Truc de dingue !

   

Si vous saviez lire un bilan comptable vous auriez compris que le résultat d'exploitation était négatif....

Le résultat d'exloitation c'est la partie qui détermine si l'activité est rentable....en dehors des exceptionnels et des investissements....

M'enfin bon....on reconnait le comptable expérimenté....

Par

En réponse à JLPicard

Oui, et alors ?

Pour le moment on peut faire n'importe quel trajet en Europe avec une Tesla modèle 3 même une SR+, mais çà ne veut pas dire qu'avoir davantage de stations n'est pas un avantage, ça permet notamment d'avoir plus de flexibilité sur l'itinéraire, ou de choisir un lieu d'arrêt en fonction de l'environnement (centre commerciale si on veut faire une course, ou restaurant tranquille dans la campagne, ou guignette au bord de l'eau, etc.). Par ailleurs plus il y a de sites moins la batterie a besoin d'être "grosse". La modèle 3 SR+ 2021 a déjà une batterie à peine plus grosse qu'une Zoé. Mais avec des superchargers tous les 100 km dans toutes les directions on peut envisager sereinement des VE avec seulement 40 kWh voire 30 kWh, toujours parfaits au quotidien et capables de faire de long trajet avec quelques arrêts de plus qu'avec 55 kWh ou 82 kWh, pour un coût d'achat toujours plus abordable.

   

Ah bon, Tesla ne semble pas d'accord vu que la M3 SR+ n'existe plus, remplacé par la "Model 3" (tout simplement) qui est équipée d'une batterie de 60kWh et donc d'une meilleure autonomie.

Mais je suis d'accord qu'à force, le modèle de base sera largement suffisant avec un bon maillage du réseau de recharge. Quasi 500km annoncé en WLTP, c'est très intéressant, surtout que le prix ne bouge pas. C'est limite une concurrente à la LR qui est 35% plus cher avec tout juste 130km en plus. Cher le km d'autonomie supplémentaire.

Par

En réponse à §Ant435pN

On ne programme pas l'utilisation d'une borne. On arrive au SuC, on se branche sur une borne disponible.

Est-ce que Tesla peut mettre en place un système sur la base de la navigation, qui remonte à Tesla que le trajet inclut un passage au SuC à telle heure ? Sans doute. Mais c'est tellement dépendant de la conduite que ce serait contreproductif de bloquer un chargeur sur cette base.

L'approche de Tesla est plus simple : Plus de SuC, et un déploiement progressif des stations ouvertes aux non-Tesla, en l'occurrence les stations les moins fréquentées sans doute.

   

Tesla sait parfaitement en temps réel combien de voitures se chargent et combien de voitures se dirigent vers le chargeur. Mais aussi combien de temps prendra la charge, dans combien de temps arriveront les voitures suivantes, etc. Je ne sais pas si Tesla se sert de ces informations pour la planification des itinéraires, en déroutant des voitures vers d'autres chargeurs, mais Tesla s'en sert pour changer en temps réel les règles d'usage des sites concernés, comme par exemple les frais d'occupation ou le niveau de charge maximal (même s'il reste souvent possible de forcer une charge à 100%). A noter que la voiture conseille aussi parfois de changer son allure, au départ mais parfois en cours de route, par exemple en conseillant de rouler 110 plutôt que 130 pour arriver plus vite à destination (en sautant une charge ou en évitant de devoir charger au delà de 80% car c'est plus long). En conclusion je pense que Tesla a tant les données que les compétences pour gérer les flux, et le fait que ce soit actuellement un programme pilote le laisse penser qu'ils sont en train de peaufiner leurs algorithmes, ou au moins de collecter des données dans ce but.

Par §Ant435pN

En réponse à gordini12

Les indicatifs téléphoniques des escrocs à connaitre

4 indicatifs téléphoniques « à risque » sont les suivants:

Le premier et actuellement le plus répandu dans le monde des Arnaques est celui du Bénin: +229

Le second également virulent est celui de la côte d’Ivoire: +225

Le troisième, plus élaboré permet de rediriger un appel: +447

Pour finir le quatrième, plus vicieux le +89…

   

L'Yonne, plaque tournante de la cyber-criminalité :buzz:

Par §Ant435pN

En réponse à anneaux nîmes.

Si vous saviez lire un bilan comptable vous auriez compris que le résultat d'exploitation était négatif....

Le résultat d'exloitation c'est la partie qui détermine si l'activité est rentable....en dehors des exceptionnels et des investissements....

M'enfin bon....on reconnait le comptable expérimenté....

   

Je vous invite à m'indiquer, parmis les 5 derniers trimestres, le(s)quel(s) affiche(nt) un REX (non-GAAP) négatif une fois les crédits carbone déduits.

http://ir.tesla.com

Par

En réponse à pxidr

Merci Ionity et au revoir :coucou:

   

Je sais que c'est dur à comprendre pour des idoles inquisiteurs de la marque Tesla mais la concurrence est toujours une bonne chose.

Alors espérons que le marché devienne ultra concurrentiel et que ionity et Total et plein d'autres subsistent

Par

En réponse à gordini12

MENTEUR, ou tu fais 1000 km à moins de 50 de moyenne. L'ami 6 de mon grand père faisait mieux. Meme les sites de recharge électrique ne prévoient pas si peu de charges !

   

C'était un Lyon -> Passau (Bavière)

En 3 arrêts, probablement 1 heure de charge en tout. Pour la vitesse probablement 110 km/h sur autoroute ; je serai probablement arrivé plus rapidement avec 4 charges, en roulant à 130 et en chargeant seulement entre 20 et 80, mais c'étais mon premier long trajet en Tesla. Et évidemment comme déjà dit je suis parti batterie pleine et j'avais réservé un hôtel avec un point de charge ce qui permet d'arriver avec une batterie à seulement 10%.

Après si vous ne me croyez pas je m'en tape complètement, mais avant de m'insulter vous auriez pu vérifier avec un outil comme ABRP, ça aurait été la moindre les politesses.

Par §Ant435pN

En réponse à JLPicard

Tesla sait parfaitement en temps réel combien de voitures se chargent et combien de voitures se dirigent vers le chargeur. Mais aussi combien de temps prendra la charge, dans combien de temps arriveront les voitures suivantes, etc. Je ne sais pas si Tesla se sert de ces informations pour la planification des itinéraires, en déroutant des voitures vers d'autres chargeurs, mais Tesla s'en sert pour changer en temps réel les règles d'usage des sites concernés, comme par exemple les frais d'occupation ou le niveau de charge maximal (même s'il reste souvent possible de forcer une charge à 100%). A noter que la voiture conseille aussi parfois de changer son allure, au départ mais parfois en cours de route, par exemple en conseillant de rouler 110 plutôt que 130 pour arriver plus vite à destination (en sautant une charge ou en évitant de devoir charger au delà de 80% car c'est plus long). En conclusion je pense que Tesla a tant les données que les compétences pour gérer les flux, et le fait que ce soit actuellement un programme pilote le laisse penser qu'ils sont en train de peaufiner leurs algorithmes, ou au moins de collecter des données dans ce but.

   

Ben merci, oui, je roule en TM3 depuis 30 mois / 70'000km, donc je vois bien comment ça marche...

Je ne pense pas que le routage GPS prenne en compte le taux d'utilisation des SuC sur le chemin, pour une raison simple : Tesla ne sait pas combien de bornes seront disponibles le temps de l'atteindre. Pour ma part, par exemple il m'arrive régulièrement de passer par un SuC sans le mettre dans le GPS avant d'être à 20/30 minutes de celui-ci (pour assurer le préchauffage de la batterie).

Tesla a bien évidemment les données et les compétences pour faire des statistiques et des prévisions d'utilisation, mais je n'ai JAMAIS vu la voiture me recommander de "sauter" un SuC moyennant une vitesse réduite.

Les frais d'occupation sont très simple, fonction du taux d'occupation de la station. Pas de stats ou de prédiction nécessaire.

A fortiori en ouvrant ses SuC aux autres marques, à moins de réserver des bornes aux véhicules Tesla, c'est ingérable. Or ça impliquerait le risque qu'un non-Tesla se mette devant une borne, découvre que non il ne peut pas se charger, et est obligé de se déplacer et possiblement d'attendre alors que des bornes sont disponibles ? Expérience utilisateur désastreuse, jamais ils ne feront ça. Par ailleurs sur la page idoine du site de Tesla, il n'est absolument pas fait mention de bornes réservées à Tesla.

Encore une fois, je pense qu'ils vont faire très simple : Après le pilote qui permettra de peaufiner la cinématique d'utilisation, ils ouvriront progressivement les stations les moins fréquentées, et cet afflux de revenus financera la construction de nouvelles stations.

Par §Ant435pN

En réponse à Yoann71

Je sais que c'est dur à comprendre pour des idoles inquisiteurs de la marque Tesla mais la concurrence est toujours une bonne chose.

Alors espérons que le marché devienne ultra concurrentiel et que ionity et Total et plein d'autres subsistent

   

Ionity c'est encore un blague. Pas contre je suis déçu que Fastnet ne s'implante pas plus vite. Ils ont l'air d'avoir une offre vraiment pertinente.

Par

En réponse à pechtoc

Ah bon, Tesla ne semble pas d'accord vu que la M3 SR+ n'existe plus, remplacé par la "Model 3" (tout simplement) qui est équipée d'une batterie de 60kWh et donc d'une meilleure autonomie.

Mais je suis d'accord qu'à force, le modèle de base sera largement suffisant avec un bon maillage du réseau de recharge. Quasi 500km annoncé en WLTP, c'est très intéressant, surtout que le prix ne bouge pas. C'est limite une concurrente à la LR qui est 35% plus cher avec tout juste 130km en plus. Cher le km d'autonomie supplémentaire.

   

La modèle 3 vient en effet de passer à 60 kWh à la commande, pour les livraisons on verra, c'est pour ça que j'ai pris la peine de préciser "SR+ 2021". Le passage à 60 kWh c'est probablement parce que les nouvelles batteries le permettent et que davantage d'autonomie c'est du confort en plus, et aussi probablement pour faire passer plus facilement l'augmentation de prix...

Mais Tesla a toujours indiqué qu'un modèle moins cher était prévu à terme, probablement pas avec 60 kWh, dès lors un réseau de superchargers sera le bien venu, d'autant qu'en LFP la densité est moins élevée et que la future Tesla est annoncée comme une compacte.

Par

En réponse à Yoann71

pour Tesla c'est une bonne décision. amortissement de l'infrastructure plus rapide et diversification d'activité

sauf que beaucoup de leur clientèle a un melon d'une taille démesurée et n'emmeront se mélanger au Gueux en mach-e et autre e-tron

bon nombre de bobos aiment être flatté et se sentir au dessus du lot....et chez Tesla il y a beaucoup de frimeurs qui aime se la péter avec un truc plus voyant qu'un iphone...ça va pas leur plaire...et je me marrer d'avance... sitout ceux qui disaient.. jamais Tesla fera ça :blague:

   

Avec autant d'a priori sur les gens je pense que si quelqu'un a un problème c'est vous.

Accessoirement une "mach-e et autre e-tron" c'est plus cher qu'une modèle 3 de base. Et franchement je trouve les lignes de la modèle 3 plus sombres, mais bon, si vous le dites...

Par §Ant435pN

En réponse à gordini12

MENTEUR, ou tu fais 1000 km à moins de 50 de moyenne. L'ami 6 de mon grand père faisait mieux. Meme les sites de recharge électrique ne prévoient pas si peu de charges !

   

Dafuk ?

A 130km/h une LR a plus de 300km d'autonomie.

Je te laisse calculer, si tu pars batterie pleine :

300km + charge + 250km + charge + 250km + charge + 200km = 1000km

Ca implique que les SuC soient vraiment bien "alignés", mais c'est tout à fait faisable à vitesse normale.

MENTEUR !

Par §Ant435pN

En réponse à JLPicard

C'était un Lyon -> Passau (Bavière)

En 3 arrêts, probablement 1 heure de charge en tout. Pour la vitesse probablement 110 km/h sur autoroute ; je serai probablement arrivé plus rapidement avec 4 charges, en roulant à 130 et en chargeant seulement entre 20 et 80, mais c'étais mon premier long trajet en Tesla. Et évidemment comme déjà dit je suis parti batterie pleine et j'avais réservé un hôtel avec un point de charge ce qui permet d'arriver avec une batterie à seulement 10%.

Après si vous ne me croyez pas je m'en tape complètement, mais avant de m'insulter vous auriez pu vérifier avec un outil comme ABRP, ça aurait été la moindre les politesses.

   

Par contre 1h de charge totale sur 920km / 8h30 de trajet (hors recharge) ça je n'y crois pas, mais alors pas du tout, même en LR :biggrin:

Par

En réponse à §Ant435pN

Ben merci, oui, je roule en TM3 depuis 30 mois / 70'000km, donc je vois bien comment ça marche...

Je ne pense pas que le routage GPS prenne en compte le taux d'utilisation des SuC sur le chemin, pour une raison simple : Tesla ne sait pas combien de bornes seront disponibles le temps de l'atteindre. Pour ma part, par exemple il m'arrive régulièrement de passer par un SuC sans le mettre dans le GPS avant d'être à 20/30 minutes de celui-ci (pour assurer le préchauffage de la batterie).

Tesla a bien évidemment les données et les compétences pour faire des statistiques et des prévisions d'utilisation, mais je n'ai JAMAIS vu la voiture me recommander de "sauter" un SuC moyennant une vitesse réduite.

Les frais d'occupation sont très simple, fonction du taux d'occupation de la station. Pas de stats ou de prédiction nécessaire.

A fortiori en ouvrant ses SuC aux autres marques, à moins de réserver des bornes aux véhicules Tesla, c'est ingérable. Or ça impliquerait le risque qu'un non-Tesla se mette devant une borne, découvre que non il ne peut pas se charger, et est obligé de se déplacer et possiblement d'attendre alors que des bornes sont disponibles ? Expérience utilisateur désastreuse, jamais ils ne feront ça. Par ailleurs sur la page idoine du site de Tesla, il n'est absolument pas fait mention de bornes réservées à Tesla.

Encore une fois, je pense qu'ils vont faire très simple : Après le pilote qui permettra de peaufiner la cinématique d'utilisation, ils ouvriront progressivement les stations les moins fréquentées, et cet afflux de revenus financera la construction de nouvelles stations.

   

" Or ça impliquerait le risque qu'un non-Tesla se mette devant une borne, découvre que non il ne peut pas se charger, et est obligé de se déplacer et possiblement d'attendre alors que des bornes sont disponibles ? "

Ben non, puisque c'est l'appli Tesla qui indiquera à un non-tesla où il peut aller. Si les bornes sont utilisées où sur le point de l'être, je ne vois pas l'intérêt pour Tesla de l'indiquer sur l'appli aux autres VE non-Tesla.

Par §Ant435pN

Ah ben si sur le trajet Lyon - Passau, c'est 1h07 de charge, donc si on roule pépère on peut descendre à 1h :biggrin:

Par §Ant435pN

En réponse à E911V

" Or ça impliquerait le risque qu'un non-Tesla se mette devant une borne, découvre que non il ne peut pas se charger, et est obligé de se déplacer et possiblement d'attendre alors que des bornes sont disponibles ? "

Ben non, puisque c'est l'appli Tesla qui indiquera à un non-tesla où il peut aller. Si les bornes sont utilisées où sur le point de l'être, je ne vois pas l'intérêt pour Tesla de l'indiquer sur l'appli aux autres VE non-Tesla.

   

L'application indique la station compatible. Pas la/les bornes.A ce que je sache.

Par

En réponse à §Ant435pN

Ben merci, oui, je roule en TM3 depuis 30 mois / 70'000km, donc je vois bien comment ça marche...

Je ne pense pas que le routage GPS prenne en compte le taux d'utilisation des SuC sur le chemin, pour une raison simple : Tesla ne sait pas combien de bornes seront disponibles le temps de l'atteindre. Pour ma part, par exemple il m'arrive régulièrement de passer par un SuC sans le mettre dans le GPS avant d'être à 20/30 minutes de celui-ci (pour assurer le préchauffage de la batterie).

Tesla a bien évidemment les données et les compétences pour faire des statistiques et des prévisions d'utilisation, mais je n'ai JAMAIS vu la voiture me recommander de "sauter" un SuC moyennant une vitesse réduite.

Les frais d'occupation sont très simple, fonction du taux d'occupation de la station. Pas de stats ou de prédiction nécessaire.

A fortiori en ouvrant ses SuC aux autres marques, à moins de réserver des bornes aux véhicules Tesla, c'est ingérable. Or ça impliquerait le risque qu'un non-Tesla se mette devant une borne, découvre que non il ne peut pas se charger, et est obligé de se déplacer et possiblement d'attendre alors que des bornes sont disponibles ? Expérience utilisateur désastreuse, jamais ils ne feront ça. Par ailleurs sur la page idoine du site de Tesla, il n'est absolument pas fait mention de bornes réservées à Tesla.

Encore une fois, je pense qu'ils vont faire très simple : Après le pilote qui permettra de peaufiner la cinématique d'utilisation, ils ouvriront progressivement les stations les moins fréquentées, et cet afflux de revenus financera la construction de nouvelles stations.

   

Il n'est pas nécessaire de faire des calculs exactes pour prédire, une approche statistique est suffisante.

Mais je suis d'accord, Tesla n'utilise pas pour le moment les donner pour dérouter les voitures, mais plutôt pour prendre en compte les écarts entre la prévision initiale et le comportement du conducteur (ou le changement de la météo), ou alors avant de commencer le trajet.

Pour les conducteurs tiers, comme je l'ai dit, ce qu'écrit Tesla est imprécis quant à la priorité des Tesla, et il y a un programme pilote, clairement pour récolter des données. Et il y a plein d'autres problèmes, comme le fait qu'un véhicule qui n'a pas sa prise de charge à l'arrière gauche ou au milieu de la calandre risque de prendre deux places en se garant dans le mauvais sens, etc. Aussi la procédure peut changer, par exemple il suffirait qu'au lieu de se garer puis de dire où on est garé, Tesla demande de demander à l'application où se garer, et l'application indique une place ou répond qu'il faut attendre, ce qui permet de gérer les priorités, de limiter le gaspillage de place en mettant les voitures qui se garent "dans le mauvais sens" les unes à coté des autres ou encore de les envoyer vers des places avec un câble plus long, etc.

En conclusion, c'est un programme pilote, alors tout est possible.

Par

En réponse à §Ant435pN

Ben merci, oui, je roule en TM3 depuis 30 mois / 70'000km, donc je vois bien comment ça marche...

Je ne pense pas que le routage GPS prenne en compte le taux d'utilisation des SuC sur le chemin, pour une raison simple : Tesla ne sait pas combien de bornes seront disponibles le temps de l'atteindre. Pour ma part, par exemple il m'arrive régulièrement de passer par un SuC sans le mettre dans le GPS avant d'être à 20/30 minutes de celui-ci (pour assurer le préchauffage de la batterie).

Tesla a bien évidemment les données et les compétences pour faire des statistiques et des prévisions d'utilisation, mais je n'ai JAMAIS vu la voiture me recommander de "sauter" un SuC moyennant une vitesse réduite.

Les frais d'occupation sont très simple, fonction du taux d'occupation de la station. Pas de stats ou de prédiction nécessaire.

A fortiori en ouvrant ses SuC aux autres marques, à moins de réserver des bornes aux véhicules Tesla, c'est ingérable. Or ça impliquerait le risque qu'un non-Tesla se mette devant une borne, découvre que non il ne peut pas se charger, et est obligé de se déplacer et possiblement d'attendre alors que des bornes sont disponibles ? Expérience utilisateur désastreuse, jamais ils ne feront ça. Par ailleurs sur la page idoine du site de Tesla, il n'est absolument pas fait mention de bornes réservées à Tesla.

Encore une fois, je pense qu'ils vont faire très simple : Après le pilote qui permettra de peaufiner la cinématique d'utilisation, ils ouvriront progressivement les stations les moins fréquentées, et cet afflux de revenus financera la construction de nouvelles stations.

   

" Je ne pense pas que le routage GPS prenne en compte le taux d'utilisation des SuC sur le chemin, pour une raison simple : Tesla ne sait pas combien de bornes seront disponibles le temps de l'atteindre. "

Je crois au contraire qu'à partir du moment où tu planifies ton trajet total dans ta voiture, Tesla sait exactement où et quand tu vas recharger.

Les différentes expériences que j'ai pu lire ou voir sur internet montrent même l'extrême précision du calcul de l'heure d'arrivée, de la charge restante et du temps de charge.

A partir de là, il leur est très facile d'ouvrir des bornes dans l'appli quand ils savent qu'elles ne seront pas utilisées à court / moyen terme par des Tesla, et à contrario de ne pas lister les bornes qui sont ou vont être utilisées par des Tesla.

Par §Ant435pN

En réponse à JLPicard

Il n'est pas nécessaire de faire des calculs exactes pour prédire, une approche statistique est suffisante.

Mais je suis d'accord, Tesla n'utilise pas pour le moment les donner pour dérouter les voitures, mais plutôt pour prendre en compte les écarts entre la prévision initiale et le comportement du conducteur (ou le changement de la météo), ou alors avant de commencer le trajet.

Pour les conducteurs tiers, comme je l'ai dit, ce qu'écrit Tesla est imprécis quant à la priorité des Tesla, et il y a un programme pilote, clairement pour récolter des données. Et il y a plein d'autres problèmes, comme le fait qu'un véhicule qui n'a pas sa prise de charge à l'arrière gauche ou au milieu de la calandre risque de prendre deux places en se garant dans le mauvais sens, etc. Aussi la procédure peut changer, par exemple il suffirait qu'au lieu de se garer puis de dire où on est garé, Tesla demande de demander à l'application où se garer, et l'application indique une place ou répond qu'il faut attendre, ce qui permet de gérer les priorités, de limiter le gaspillage de place en mettant les voitures qui se garent "dans le mauvais sens" les unes à coté des autres ou encore de les envoyer vers des places avec un câble plus long, etc.

En conclusion, c'est un programme pilote, alors tout est possible.

   

Ca c'est clair que si la prise de charge n'est pas à l'avant droit ou à l'arrière gauche, on va se retrouver avec des voitures qui se placent sur la place 4 mais utilisent la borne 5. Et ça peut immobiliser deux stalles.

Peut-être, du coup, que Tesla va "activer" le partage uniquement pour les stations où c'est gérable. Mais je comprends le point, c'est en effet un sujet.

Par

En réponse à §Ant435pN

L'application indique la station compatible. Pas la/les bornes.A ce que je sache.

   

Pour le moment, oui.

Mais ça présente trop de problèmes, par exemple le fait qu'un véhicule risque de prendre deux places selon la position de son port de charge, donc il est peut probable que ça reste la procédure. À moins de changer tous les câbles de toutes les bornes, voire de changer toutes les bornes puisque rien n'est prévu dans le design actuel pour enrouler le câble et qu'un câble qui traîne au sol c'est de la casse hors de prix et de l'indisponibilité.

Par

En réponse à §Ant435pN

Ca c'est clair que si la prise de charge n'est pas à l'avant droit ou à l'arrière gauche, on va se retrouver avec des voitures qui se placent sur la place 4 mais utilisent la borne 5. Et ça peut immobiliser deux stalles.

Peut-être, du coup, que Tesla va "activer" le partage uniquement pour les stations où c'est gérable. Mais je comprends le point, c'est en effet un sujet.

   

Désolé, j'ai répondu en même temps...

Par §Ant435pN

En réponse à E911V

" Je ne pense pas que le routage GPS prenne en compte le taux d'utilisation des SuC sur le chemin, pour une raison simple : Tesla ne sait pas combien de bornes seront disponibles le temps de l'atteindre. "

Je crois au contraire qu'à partir du moment où tu planifies ton trajet total dans ta voiture, Tesla sait exactement où et quand tu vas recharger.

Les différentes expériences que j'ai pu lire ou voir sur internet montrent même l'extrême précision du calcul de l'heure d'arrivée, de la charge restante et du temps de charge.

A partir de là, il leur est très facile d'ouvrir des bornes dans l'appli quand ils savent qu'elles ne seront pas utilisées à court / moyen terme par des Tesla, et à contrario de ne pas lister les bornes qui sont ou vont être utilisées par des Tesla.

   

Bien sûr que si tu passes par le GPS, Tesla peut prévoir.

Et oui, je suis le premier à être toujours impressionné par la fiabilité de la projection, même sur un trajet de plus de 800km.

Mais le problème c'est qu'un certain nombre de gens (dont moi) vont aussi au SuC sans nécessairement passer par le GPS. A moins que Tesla ne calcule une probabilité en fonction de la position par rapport au domicile, et du niveau de la batterie, d'un arrêt à tel ou tel SuC. Mais c'est une usine à gaz complexe, sans grande valeur ajoutée.

Par §Ant435pN

En réponse à JLPicard

Pour le moment, oui.

Mais ça présente trop de problèmes, par exemple le fait qu'un véhicule risque de prendre deux places selon la position de son port de charge, donc il est peut probable que ça reste la procédure. À moins de changer tous les câbles de toutes les bornes, voire de changer toutes les bornes puisque rien n'est prévu dans le design actuel pour enrouler le câble et qu'un câble qui traîne au sol c'est de la casse hors de prix et de l'indisponibilité.

   

Ou alors à l'inscription, ils indiquent que les stations Tesla ne sont compatibles qu'avec les véhicules disposant d'un port de charge arrière gauche ou avant droit, ou avant centre.

Je doute que les proprios jouent le risque d'arriver sur un SuC où ils ne peuvent pas se garer, parce que leur port de charge est mal placé et qu'ils ont décidé d'essayer...

Surtout que comme sur les V2 les Tesla se garent une stalle sur deux, ça poserait un risfue fort de devoir attendre plus que de raison.ort deq

Par

En réponse à §Ant435pN

Ah ben si sur le trajet Lyon - Passau, c'est 1h07 de charge, donc si on roule pépère on peut descendre à 1h :biggrin:

   

Je ne comprends pas top le commentaire, j'ai dis une heure de mémoire, c'était à l'occasion de la grève des trains en 2019 alors ça commence à faire un peu long.

Mais comme manifestement ça vous perturbe, je viens de perdre 5 minutes à refaire le trajet avec ABRP, entre mon domicile dans le 8e arrondissement et l'hôtel à Passau, et c'est bien 3 arrêts pour ma voiture (modèle 3 de 2018 donc avec "seulement" 580 km WLTP), et en fait en moins d'une heure de charge puisque vous voulez les minutes : 56 minutes. Le tout pour un total de 16,20 € en 2021 (je ne sais pas en 2019). Et une arrivé avec 10% selon ABRP. Cela dit par expérience ABRP est pessimiste, d'un autre coté j'ai probablement fait une petite pointe à 200 km/h durant quelques minutes juste parce que l'occasion est rare, évidemment en Allemagne. Donc c'est à la louche. Mais voilà, inutile de m'insulter sous prétexte que ce ne serait possible qu'en roulant en 50 km/h !

Je préfère terminer cet échange. Bonne journée tout de même.

Par

En réponse à Yoann71

Je sais que c'est dur à comprendre pour des idoles inquisiteurs de la marque Tesla mais la concurrence est toujours une bonne chose.

Alors espérons que le marché devienne ultra concurrentiel et que ionity et Total et plein d'autres subsistent

   

Bien sur que la concurrence est une bonne chose et je suis ravi que d'autres acteurs arrivent.

Mais la, vu les tarifs pratiqués, ça risque plus de faire mal à Ionity, grassement subventionné par l'UE, qu'autre chose.

Par

En réponse à pxidr

Bien sur que la concurrence est une bonne chose et je suis ravi que d'autres acteurs arrivent.

Mais la, vu les tarifs pratiqués, ça risque plus de faire mal à Ionity, grassement subventionné par l'UE, qu'autre chose.

   

En France, Ionity est moins cher dès que la puissance de charge dépasse 80kW, grâce à la facturation au temps passe.

Ailleurs, Ionity s'alignera peut-être, ou pas, vu l'occurrence et l'importance de ce critère dans l'achat d'un VE, je pense qu'ils ne seront pas pressés...

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En réponse à pxidr

Bien sur que la concurrence est une bonne chose et je suis ravi que d'autres acteurs arrivent.

Mais la, vu les tarifs pratiqués, ça risque plus de faire mal à Ionity, grassement subventionné par l'UE, qu'autre chose.

   

A titre info, sur le mois d'octobre, le kWh Ionity m'est revenu à 0,15€ sans compter l'abonnement, offert avec la voiture pendant un an. Si je rajoute le coût de l'abonnement, le coût unitaire passe à 0,17€.

La comparaison avec les 0,57€ de Tesla me laisse penser que l'hémorragie ne sera pas un raz de marée...

Par

En réponse à pechtoc

Ah bon, Tesla ne semble pas d'accord vu que la M3 SR+ n'existe plus, remplacé par la "Model 3" (tout simplement) qui est équipée d'une batterie de 60kWh et donc d'une meilleure autonomie.

Mais je suis d'accord qu'à force, le modèle de base sera largement suffisant avec un bon maillage du réseau de recharge. Quasi 500km annoncé en WLTP, c'est très intéressant, surtout que le prix ne bouge pas. C'est limite une concurrente à la LR qui est 35% plus cher avec tout juste 130km en plus. Cher le km d'autonomie supplémentaire.

   

Mais tu as aussi une moteur supplémentaire a l'avant, un meilleur pack audio.

Les performances ne sont pas tout à fait les mêmes.

Par §Ant435pN

En réponse à supRcc

Mais tu as aussi une moteur supplémentaire a l'avant, un meilleur pack audio.

Les performances ne sont pas tout à fait les mêmes.

   

Et le badge DUAL MOTOR :cyp:

Par

En réponse à JeremDrive

Un article Tesla...ca faisait longtemps.

   

Y'a rien à dire sur les autres constructeurs... A part une fois tout les trois pour parler d'un restylage d'un SUV diesel à 30k €...

Tesla bouge et vite.

Par

En réponse à JLPicard

C'était un Lyon -> Passau (Bavière)

En 3 arrêts, probablement 1 heure de charge en tout. Pour la vitesse probablement 110 km/h sur autoroute ; je serai probablement arrivé plus rapidement avec 4 charges, en roulant à 130 et en chargeant seulement entre 20 et 80, mais c'étais mon premier long trajet en Tesla. Et évidemment comme déjà dit je suis parti batterie pleine et j'avais réservé un hôtel avec un point de charge ce qui permet d'arriver avec une batterie à seulement 10%.

Après si vous ne me croyez pas je m'en tape complètement, mais avant de m'insulter vous auriez pu vérifier avec un outil comme ABRP, ça aurait été la moindre les politesses.

   

Les 1000 km se transforment en 920 presque 10 % de moins.

Donc tu es bien un menteur.

Ensuite pour les insultes, tu te relira et tu verra que tu es au top.

Ensuite essaie de programmer le même voyage avec une E208 et tu va voir si 5 arrêts suffisent.

Pour info Tesla donne plus de 11 heures pour faire le trajet, une ami 6 doit faire le même temps.

Heureusement que Tesla est arrivé pour le progrès !

Par

Certains n'ont pas attendu :biggrin:

https://insideevs.fr/news/544637/tesla-model3-vol-cable-recharge/

Par

En réponse à KM69

Certains n'ont pas attendu :biggrin:

https://insideevs.fr/news/544637/tesla-model3-vol-cable-recharge/

   

C'est humain et avoir une BMW est être plus humain que les autres.

Par §Ant435pN

En réponse à KM69

Certains n'ont pas attendu :biggrin:

https://insideevs.fr/news/544637/tesla-model3-vol-cable-recharge/

   

Pas possible en Europe, heureusement. Ce cas particulier est dû au fait que la prise Tesla est propriétaire aux US, et nécessite l'utilisation d'un adaptateur. Cet adaptateur ne peut pas verrouiller la prise.

Par chez nous la prise est verrouillée dans la voiture, donc même les conducteurs de BMW ne peuvent pas étaler leur incivilité légendaire.

Par §Ant435pN

* nécessite l'utilisation d'un adaptateur pour les chargeurs non-Tesla

Par

En réponse à gordini12

Les 1000 km se transforment en 920 presque 10 % de moins.

Donc tu es bien un menteur.

Ensuite pour les insultes, tu te relira et tu verra que tu es au top.

Ensuite essaie de programmer le même voyage avec une E208 et tu va voir si 5 arrêts suffisent.

Pour info Tesla donne plus de 11 heures pour faire le trajet, une ami 6 doit faire le même temps.

Heureusement que Tesla est arrivé pour le progrès !

   

Merde je vais donc vendre ma model 3 et me trouver une petite Ami 6 à retaper...

Merci pour le bon plan, heureusement que tu es là!

:biggrin:

Par

En réponse à §Ant435pN

Et le badge DUAL MOTOR :cyp:

   

Effectivement :biggrin:

Par

En réponse à supRcc

Merde je vais donc vendre ma model 3 et me trouver une petite Ami 6 à retaper...

Merci pour le bon plan, heureusement que tu es là!

:biggrin:

   

Il faut en être capable de retaper une petite Ami 6 .

Par

En réponse à gordini12

Il faut en être capable de retaper une petite Ami 6 .

   

Ça devrait aller, j'ai même un pont chez moi :biggrin: j'en ai retapé quelques une des voitures, ca reste de la mécanique relativement simple. Pour les quel même si l'on ne trouve plus les pièces ça reste réalisable pour pas mal de tourneur/fraiseur ou autre entreprise de tôlerie en France :)

Par

Merde, les conducteurs de Tesla devront se taper les conducteurs de Spring... Un monde s'écroule... :biggrin:

Par

En réponse à fedoismyname

Merde, les conducteurs de Tesla devront se taper les conducteurs de Spring... Un monde s'écroule... :biggrin:

   

C'est qu'une expérimentation en hollande sur quelques chargeurs....Le monde ne s'est pas encore écroulé ! On verra dans quelques années si le monde automobile s'est écroulé ou pas....:biggrin:

Par §Ant435pN

En réponse à fedoismyname

Merde, les conducteurs de Tesla devront se taper les conducteurs de Spring... Un monde s'écroule... :biggrin:

   

Ça m'est arrivé de devoir tourner pendant 20 minutes pour trouver une place après avoir quitté une place avec prise de charge pour un mec en Leaf qui avait l'air désespéré :bah:

Franchement si je dois attendre 15 minutes pour qu'une place se libère mais que ça permet à d'autres de moins galérer, perso je prends ça avec le sourire. Le mec qui ose faire une grande distance en Spring, il est vachement plus méritant que moi :bah:

Par

Grosso modo 30 euros pour 250 a 300km..... c'est pas tellement rentable.... l'electrique c'est bon si chargé en nuit a la maison

Par

Rien qu'avec les 13€ d'abonnement, une hybride à l'ethanol fera entre 300 et 400 bornes, soit un tiers du kilométrage moyen en France... :dodo:

Puis à 24 cents le kwh, ça revient plus cher du km que la même hybride à l'ethanol. :chut:

Mince, moi qui croyais que l'électricité était économique ? On m'aurait menti ? :lol:

Par

Il est comique le troll pro Tesla pseudo comptable...

Pourquoi faudrait-il seulement regarder les 3 ou 5 derniers trimestres (sachez quand même qu'un exercice comptable c'est annuel... Pas trimestriel) alors que sa société chérie existe depuis plus de 15 ans....

Parce que c'est les meilleurs ?

Mais ça n'enlève strictement rien à ce que je dis.

Les superchargeur auraient pu générer une source de revenu pour Tesla depuis bien longtemps.

Il est d'ailleurs comique de constater que c'est exactement ce que dit votre gourou...

Donc je dis juste que c'est une bonne chose et que ça aurait permis de ne pas jouer avec les crédit carbones à revendre... Grosse arnaque écologique. Que Musk aille prétendre que ce qu'il veut c'est favoriser la transition vers de l'énergie renouvelable.... Mais lol.

La croissance de Tesla se fait par la Chine (qui produit hyper majoritairement son électricité avec du charbon) et permettre à d'autres constructeurs de polluer plus en leur vendant des crédit de CO2 c'est ça faciliter la transition vers du renouvelable ?

Non mais restons sérieux.... Ça devient du grand guignols que chez les sectaires....

Moi je suis très content pour l'entreprise Tesla.

Je n'ai rien contre, ni pour. Je n'ai comme pour AUCUN AUTRE constructeurs jamais souhaité sa disparition.

Je dis et je redis que la TM3 est avec la Ioniq et l'EV6 ce qui se fait de mieux actuellement en vente. Je parle du model de base... Le surplus de prix demandé pour les version longue autonomie ou performance étant clairement trop élevé face à l'entrée de gamme très performante (et plus encore dans 4 mois).

M1is bon... Chez les sectaires une critique est vécue comme une attaque personnelle.

Faut consulter garçon... Un de ces 4 une durite va lacher...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Rien qu'avec les 13€ d'abonnement, une hybride à l'ethanol fera entre 300 et 400 bornes, soit un tiers du kilométrage moyen en France... :dodo:

Puis à 24 cents le kwh, ça revient plus cher du km que la même hybride à l'ethanol. :chut:

Mince, moi qui croyais que l'électricité était économique ? On m'aurait menti ? :lol:

   

Soit un peu plus realiste stp. L electrique est tres bien si tu rayonnes autour de chez toi ce que fait 95% de la population. Ca ne devient problematique que si tu t'aventure souvent loin de chez toi.

Par §Ant435pN

En réponse à PLexus sol-air

Rien qu'avec les 13€ d'abonnement, une hybride à l'ethanol fera entre 300 et 400 bornes, soit un tiers du kilométrage moyen en France... :dodo:

Puis à 24 cents le kwh, ça revient plus cher du km que la même hybride à l'ethanol. :chut:

Mince, moi qui croyais que l'électricité était économique ? On m'aurait menti ? :lol:

   

Si seulement l'éthanol représentait plus de quelques % de la consommation, et si on ne chargeait pas 90% du temps pour 2.1€/100km, tu serais crédible.

Mais du coup, t'es juste un gros troll pipeauteur :dodo:

Par §Ant435pN

En réponse à anneaux nîmes.

Il est comique le troll pro Tesla pseudo comptable...

Pourquoi faudrait-il seulement regarder les 3 ou 5 derniers trimestres (sachez quand même qu'un exercice comptable c'est annuel... Pas trimestriel) alors que sa société chérie existe depuis plus de 15 ans....

Parce que c'est les meilleurs ?

Mais ça n'enlève strictement rien à ce que je dis.

Les superchargeur auraient pu générer une source de revenu pour Tesla depuis bien longtemps.

Il est d'ailleurs comique de constater que c'est exactement ce que dit votre gourou...

Donc je dis juste que c'est une bonne chose et que ça aurait permis de ne pas jouer avec les crédit carbones à revendre... Grosse arnaque écologique. Que Musk aille prétendre que ce qu'il veut c'est favoriser la transition vers de l'énergie renouvelable.... Mais lol.

La croissance de Tesla se fait par la Chine (qui produit hyper majoritairement son électricité avec du charbon) et permettre à d'autres constructeurs de polluer plus en leur vendant des crédit de CO2 c'est ça faciliter la transition vers du renouvelable ?

Non mais restons sérieux.... Ça devient du grand guignols que chez les sectaires....

Moi je suis très content pour l'entreprise Tesla.

Je n'ai rien contre, ni pour. Je n'ai comme pour AUCUN AUTRE constructeurs jamais souhaité sa disparition.

Je dis et je redis que la TM3 est avec la Ioniq et l'EV6 ce qui se fait de mieux actuellement en vente. Je parle du model de base... Le surplus de prix demandé pour les version longue autonomie ou performance étant clairement trop élevé face à l'entrée de gamme très performante (et plus encore dans 4 mois).

M1is bon... Chez les sectaires une critique est vécue comme une attaque personnelle.

Faut consulter garçon... Un de ces 4 une durite va lacher...

   

C'est pas moi qui dit que Tesla ne fait pas de bénéfices sans les crédits carbone, alors que leur bénéfice net TTM est largement supérieur aux crédits carbones sur la même période :dodo:

Par §Ant435pN

En réponse à Taro.H

Soit un peu plus realiste stp. L electrique est tres bien si tu rayonnes autour de chez toi ce que fait 95% de la population. Ca ne devient problematique que si tu t'aventure souvent loin de chez toi.

   

Même en faisant des longs trajets régulièrement, c'est tout à fait approprié.

Par

En réponse à gordini12

Dis donc plutôt que gaspiller de l’énergie à écrire des âneries sur le forum, rappelle toi que tu as 4 fois 1500 tonnes de béton à péter à la massette et à évacuer à la brouette.

   

Toujours les memes ringards a polluer les articles VE, manque plus que pollux solaire…Il commencera quand t’auras fini d’écumer les marées noires avec ta langue, et se soigner les cancereux et asthmatiques vilain coupable.

Par

Un petit a côté... Besoin d'argent...

COFIDIS.

Par

En réponse à gordini12

Les 1000 km se transforment en 920 presque 10 % de moins.

Donc tu es bien un menteur.

Ensuite pour les insultes, tu te relira et tu verra que tu es au top.

Ensuite essaie de programmer le même voyage avec une E208 et tu va voir si 5 arrêts suffisent.

Pour info Tesla donne plus de 11 heures pour faire le trajet, une ami 6 doit faire le même temps.

Heureusement que Tesla est arrivé pour le progrès !

   

L’ami6 doit faire mieux qu’une Bugatti chiron (bi places seulement)sur l’exercice t’en conclu quoi du coup? que les ingés des chez Bugatti sont des buses…

Il est beau le progrès

 

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