Commentaires - Une première usine en Allemagne pour BYD ?

construire en europe c'est 3000 de plus... par 15 000 comme veut nous le faire croire rino et pijo avec ses électriques à 40 000!!!

pour info désormais c'est 42 000 la model y et elle vient de chine ou allemagne..

oui parce que depuis la chine tu as aussi du transport...

bref elon vend les 2 caisses au meme prix qu'elle vienne d'allemagne ou chine!!!

une mg3 vendue 23 000 ..

bin elle couterait produite en europe 26 000 max!!

byd veut éviter que le bonus saute...

donc logique... il fabriquera en europe pour éviter cela...

on remarquera que la france l'interesse pas!!!

35 h cégette... charges sociales!!! manif retraite;..

t'a compris...

meme logique que elon fabriquer en allemagne gage de sérieux!!

faut pas oublier que les allemands font toujours les meilleurs voitures premiums du monde en thermique;..!!

construire en europe c'est 3000 de plus... par 15 000 comme veut nous le faire croire rino et pijo avec ses électriques à 40 000!!!

pour info désormais c'est 42 000 la model y et elle vient de chine ou allemagne..

oui parce que depuis la chine tu as aussi du transport...

bref elon vend les 2 caisses au meme prix qu'elle vienne d'allemagne ou chine!!!

une mg3 vendue 23 000 ..

bin elle couterait produite en europe 26 000 max!!

byd veut éviter que le bonus saute...

donc logique... il fabriquera en europe pour éviter cela...

on remarquera que la france l'interesse pas!!!

35 h cégette... charges sociales!!! manif retraite;..

t'a compris...

meme logique que elon fabriquer en allemagne gage de sérieux!!

faut pas oublier que les allemands font toujours les meilleurs voitures premiums du monde en thermique;..!!

Y a pas mal de frontaliers français qui travaillent dans cette usine...

Vaut mieux pour eux qu'il y ait un repreneur!

Mais quel est donc la durée de travail hebdomadaire dans l'industrie allemande puisque tu parles des 35h?

Et comment se nomme encore le plus puissant syndicat au monde et dans quel pays se trouve-t-il?

construire en europe c'est 3000 de plus... par 15 000 comme veut nous le faire croire rino et pijo avec ses électriques à 40 000!!!

pour info désormais c'est 42 000 la model y et elle vient de chine ou allemagne..

oui parce que depuis la chine tu as aussi du transport...

bref elon vend les 2 caisses au meme prix qu'elle vienne d'allemagne ou chine!!!

une mg3 vendue 23 000 ..

bin elle couterait produite en europe 26 000 max!!

byd veut éviter que le bonus saute...

donc logique... il fabriquera en europe pour éviter cela...

on remarquera que la france l'interesse pas!!!

35 h cégette... charges sociales!!! manif retraite;..

t'a compris...

meme logique que elon fabriquer en allemagne gage de sérieux!!

faut pas oublier que les allemands font toujours les meilleurs voitures premiums du monde en thermique;..!!

Ca fait quand même tôt pour l'apéro non ? En plus t'as pas l'air d'être au premier...

C'est une excellente nouvelle ! BDY et Geely semblent être les deux poids lourds du secteur (bien devant MG), on peut s'attendre à de bonne surprise (tel Yaris, pour produire un produit particulièrement adapté à l'Europe).

construire en europe c'est 3000 de plus... par 15 000 comme veut nous le faire croire rino et pijo avec ses électriques à 40 000!!!

pour info désormais c'est 42 000 la model y et elle vient de chine ou allemagne..

oui parce que depuis la chine tu as aussi du transport...

bref elon vend les 2 caisses au meme prix qu'elle vienne d'allemagne ou chine!!!

une mg3 vendue 23 000 ..

bin elle couterait produite en europe 26 000 max!!

byd veut éviter que le bonus saute...

donc logique... il fabriquera en europe pour éviter cela...

on remarquera que la france l'interesse pas!!!

35 h cégette... charges sociales!!! manif retraite;..

t'a compris...

meme logique que elon fabriquer en allemagne gage de sérieux!!

faut pas oublier que les allemands font toujours les meilleurs voitures premiums du monde en thermique;..!!

C'est une excellente nouvelle ! BDY et Geely semblent être les deux poids lourds du secteur (bien devant MG), on peut s'attendre à de bonne surprise (tel Yaris, pour produire un produit particulièrement adapté à l'Europe).

Attention à ne pas prendre la marché actuel européen, encore moins français comme une photographie des autos chinoises.

Le tempo est donné par les chinois parce que dans le domaine de l'éléctrique, ils couvrent deux aspects (via différents constructeurs). Ces deux aspects sont l'éléctrique et la conduite autonome. Nous avons tendance à oublier le deuxième.

-BYD est un géant de l'éléctrique, ils font littéralement tout, des batteries, des puces MOFSET (utilisées dans l'auto, pas celle des pc)

En pur éléctrique, BYD est la marque la plus puissante du monde. Ils sont la troisième plus grande valorisation mondiale. Leurs vente sont stratorsphériques, alors même qu'ils n'ont pas encore déployé tout leur potentiel d'exportation. MG c'est petit à côté. En éléctrique MG et plus généralement le groupe SAIC n'a pas la maitrise ni la gamme de BYD. BYD facture en moyenne ses auto à des tarifs presque premium. Et le client achète car il reconnait plus de légitimité à BYD en éléctrique qu'à un constructeur historiquement thermique.

-On peut citer la très performante GAIC Aion, branche éléctrique de GAC en Chine, qui fait de superbe produits (top 5)

-Pour la conduite autonome, les chinois ont de gros poids lours.

NIO mais aussi Li Auto (qui explose les vente, étant vendu au dessus de 65000 dollars). Il y a un comparatif sur YT LiAuto vs X7 (à voir) chaine wheelsboy

Xpeng sont en difficulté mais ont aussi un sacré potentiel. Ces auto sont les vraies concurrentes technologiques de Tesla

-Une autre marque (venue du futur) est la HIPHI human Horizon. Une voiture futuriste au design très osée. Son positionnement est certainement haut de gamme. En terme de vente, elle doit marcher dans la catégorie auto éléctrique.

-On peut citer d'autres autos dans le premium comme les Hongki

-Dans le thermique, les chinois sont présents en Amérique latine, Russie (ils ont d'ailleurs repris l'usine renault), moyen orient. On peut penser à Great Wall et cherry.

Ps : Geely est évidemment un mastodonte avec ses différentes divisions (lotus, volvo, polestar, geely, Zeekr=qui est une éléctrique premium se vendant bien)

Ce n'est qu'un aperçu, mais il montre que la Chine est virtuellement la première puissance automobile mondiale.

Même en cas de retour au thermique, ils n'auront aucun mal à faire d'excellents moteurs. La meilleure hybridation actuelle est signée BYD avec leur plateforme DM-i

Les gens qui pensent que Renault sera achetée et qu'il faut la protéger font un raisonnement inverse. Les chinois n'ont pas besoin de renault si ce n'est leur éviter une recherche et dev inutile pour des domaines historiques que Renault maitrise.

Les chinois sont déjà autosuffisant en automobile, ils couvrent toutes les gammes, tout les secteurs (même les voitures volontes d'ailleurs)

Ils ont leur propre firme de puces IA (ce que l'Europe n'a pas)

Renault a cependant plus besoin de capital chinois pour sécuriser sa peau. Les gens pensent que les chinois courrent derrière renault, mais c'est l'inverse, ce sont ces groupes qui aimeraient bien céder du capital aux chinois. Dongfeng n'ont pas hésiter à lâcher psa et ds. quel intérêt ont-il de harder une marque qui ne se vend ni en Chine, ni aux état-unis.

Les chinois peuvent rapidement ajouter une gamme thermique mais renault ne peut pas rapidement passer sur la même maitrise de la conduite autonome et des batteries.

Le plus intelligent pour renault serait de se surpécialiser et de se distinguer. Pour vendre, le protectionnisme ne suffit pas, il faut faire mieux que son concurrent et dans une formule adaptée.

En thermiques premium, les plus grosses ventes en chine restent les allemandes. En éléctrique, c'est tesla et les chinoises. Ce qui est logique. Le client est rationnel, il achète ce qu'il estime le plus avancé.

J'en ai déjà parlé ici, ça radotera encore pendant des mois. D'un point de vue purement économique, les chinois sont embêtés de nous exporter, car l'Europe est en récession. Nous avons plus besoin d'eux que l'inverse (notamment via le fait qu'ils reprennent des usines et maintiennent une activité).

Je n'ai vu personne pleurer ici quand ils ont sacrifié une génération à produire pour le monde

Je n'ai vu personne râler quand nous leur vendions par millions des autos (et c'est toujours le cas)

Le commerce se fait dans les deux sens. Mais nous sommes hypocrites. On préfère voir les chinois alors même que les usa ont décreté un blocus sur les autos européennes. L'UE a préféré parlé de son inquiétude sur les auto chinoises. Depuis que les chinois sont montés en gamme et ont cessé de bosser pour nous, ils sont devenus méchants pour certains. Une bande d'hypocrites. Le plus grand groupe français fait le gros de son chiffre en Chine (ça ne fait pleurer personne). Sans parler des milliers qui commandent chez alibaba et qui mettent leur badge dessus pour vendre le made in france.

A un moment, faut se remettre en question.

Ils bossent, ils sont les premiers dépositaires de brevets au monde. Nous on parle, on donne des leçons. Et on ne comprend rien à l'économie.

Tout à l'heure à l'assemblée, un gars a dit : il n'est pas normal d'avoir des milliardaires en france. Avec ce genre de discours, on ne va attirer personne ici. Ce sont les impôts des entreprises qui payent les députés, les administrations et l'état. Les chinois, les allemands, les américains ne crachent pas sur leur succés.

Il y a le culte de l'entrepreneur en Chine, aux usa et en Allemagne j'imagine. Ils font les gros titres, sont respectés. Il faut juste assumer derrière le modèle que l'ont veut.

@Désolé c'est long, y a t il un moyen d'éditer sur ce format ?

construire en europe c'est 3000 de plus... par 15 000 comme veut nous le faire croire rino et pijo avec ses électriques à 40 000!!!

pour info désormais c'est 42 000 la model y et elle vient de chine ou allemagne..

oui parce que depuis la chine tu as aussi du transport...

bref elon vend les 2 caisses au meme prix qu'elle vienne d'allemagne ou chine!!!

une mg3 vendue 23 000 ..

bin elle couterait produite en europe 26 000 max!!

byd veut éviter que le bonus saute...

donc logique... il fabriquera en europe pour éviter cela...

on remarquera que la france l'interesse pas!!!

35 h cégette... charges sociales!!! manif retraite;..

t'a compris...

meme logique que elon fabriquer en allemagne gage de sérieux!!

faut pas oublier que les allemands font toujours les meilleurs voitures premiums du monde en thermique;..!!

Tu as bien sûr une source fiable pour ce montant de 3 000 € ?

Ou alors tu l'as lu au fond de ton verre de Ricard ?

construire en europe c'est 3000 de plus... par 15 000 comme veut nous le faire croire rino et pijo avec ses électriques à 40 000!!!

pour info désormais c'est 42 000 la model y et elle vient de chine ou allemagne..

oui parce que depuis la chine tu as aussi du transport...

bref elon vend les 2 caisses au meme prix qu'elle vienne d'allemagne ou chine!!!

une mg3 vendue 23 000 ..

bin elle couterait produite en europe 26 000 max!!

byd veut éviter que le bonus saute...

donc logique... il fabriquera en europe pour éviter cela...

on remarquera que la france l'interesse pas!!!

35 h cégette... charges sociales!!! manif retraite;..

t'a compris...

meme logique que elon fabriquer en allemagne gage de sérieux!!

faut pas oublier que les allemands font toujours les meilleurs voitures premiums du monde en thermique;..!!

Attention à ne pas prendre la marché actuel européen, encore moins français comme une photographie des autos chinoises.

Le tempo est donné par les chinois parce que dans le domaine de l'éléctrique, ils couvrent deux aspects (via différents constructeurs). Ces deux aspects sont l'éléctrique et la conduite autonome. Nous avons tendance à oublier le deuxième.

-BYD est un géant de l'éléctrique, ils font littéralement tout, des batteries, des puces MOFSET (utilisées dans l'auto, pas celle des pc)

En pur éléctrique, BYD est la marque la plus puissante du monde. Ils sont la troisième plus grande valorisation mondiale. Leurs vente sont stratorsphériques, alors même qu'ils n'ont pas encore déployé tout leur potentiel d'exportation. MG c'est petit à côté. En éléctrique MG et plus généralement le groupe SAIC n'a pas la maitrise ni la gamme de BYD. BYD facture en moyenne ses auto à des tarifs presque premium. Et le client achète car il reconnait plus de légitimité à BYD en éléctrique qu'à un constructeur historiquement thermique.

-On peut citer la très performante GAIC Aion, branche éléctrique de GAC en Chine, qui fait de superbe produits (top 5)

-Pour la conduite autonome, les chinois ont de gros poids lours.

NIO mais aussi Li Auto (qui explose les vente, étant vendu au dessus de 65000 dollars). Il y a un comparatif sur YT LiAuto vs X7 (à voir) chaine wheelsboy

Xpeng sont en difficulté mais ont aussi un sacré potentiel. Ces auto sont les vraies concurrentes technologiques de Tesla

-Une autre marque (venue du futur) est la HIPHI human Horizon. Une voiture futuriste au design très osée. Son positionnement est certainement haut de gamme. En terme de vente, elle doit marcher dans la catégorie auto éléctrique.

-On peut citer d'autres autos dans le premium comme les Hongki

-Dans le thermique, les chinois sont présents en Amérique latine, Russie (ils ont d'ailleurs repris l'usine renault), moyen orient. On peut penser à Great Wall et cherry.

Ps : Geely est évidemment un mastodonte avec ses différentes divisions (lotus, volvo, polestar, geely, Zeekr=qui est une éléctrique premium se vendant bien)

Ce n'est qu'un aperçu, mais il montre que la Chine est virtuellement la première puissance automobile mondiale.

Même en cas de retour au thermique, ils n'auront aucun mal à faire d'excellents moteurs. La meilleure hybridation actuelle est signée BYD avec leur plateforme DM-i

Les gens qui pensent que Renault sera achetée et qu'il faut la protéger font un raisonnement inverse. Les chinois n'ont pas besoin de renault si ce n'est leur éviter une recherche et dev inutile pour des domaines historiques que Renault maitrise.

Les chinois sont déjà autosuffisant en automobile, ils couvrent toutes les gammes, tout les secteurs (même les voitures volontes d'ailleurs)

Ils ont leur propre firme de puces IA (ce que l'Europe n'a pas)

Renault a cependant plus besoin de capital chinois pour sécuriser sa peau. Les gens pensent que les chinois courrent derrière renault, mais c'est l'inverse, ce sont ces groupes qui aimeraient bien céder du capital aux chinois. Dongfeng n'ont pas hésiter à lâcher psa et ds. quel intérêt ont-il de harder une marque qui ne se vend ni en Chine, ni aux état-unis.

Les chinois peuvent rapidement ajouter une gamme thermique mais renault ne peut pas rapidement passer sur la même maitrise de la conduite autonome et des batteries.

Le plus intelligent pour renault serait de se surpécialiser et de se distinguer. Pour vendre, le protectionnisme ne suffit pas, il faut faire mieux que son concurrent et dans une formule adaptée.

En thermiques premium, les plus grosses ventes en chine restent les allemandes. En éléctrique, c'est tesla et les chinoises. Ce qui est logique. Le client est rationnel, il achète ce qu'il estime le plus avancé.

J'en ai déjà parlé ici, ça radotera encore pendant des mois. D'un point de vue purement économique, les chinois sont embêtés de nous exporter, car l'Europe est en récession. Nous avons plus besoin d'eux que l'inverse (notamment via le fait qu'ils reprennent des usines et maintiennent une activité).

Je n'ai vu personne pleurer ici quand ils ont sacrifié une génération à produire pour le monde

Je n'ai vu personne râler quand nous leur vendions par millions des autos (et c'est toujours le cas)

Le commerce se fait dans les deux sens. Mais nous sommes hypocrites. On préfère voir les chinois alors même que les usa ont décreté un blocus sur les autos européennes. L'UE a préféré parlé de son inquiétude sur les auto chinoises. Depuis que les chinois sont montés en gamme et ont cessé de bosser pour nous, ils sont devenus méchants pour certains. Une bande d'hypocrites. Le plus grand groupe français fait le gros de son chiffre en Chine (ça ne fait pleurer personne). Sans parler des milliers qui commandent chez alibaba et qui mettent leur badge dessus pour vendre le made in france.

A un moment, faut se remettre en question.

Ils bossent, ils sont les premiers dépositaires de brevets au monde. Nous on parle, on donne des leçons. Et on ne comprend rien à l'économie.

Tout à l'heure à l'assemblée, un gars a dit : il n'est pas normal d'avoir des milliardaires en france. Avec ce genre de discours, on ne va attirer personne ici. Ce sont les impôts des entreprises qui payent les députés, les administrations et l'état. Les chinois, les allemands, les américains ne crachent pas sur leur succés.

Il y a le culte de l'entrepreneur en Chine, aux usa et en Allemagne j'imagine. Ils font les gros titres, sont respectés. Il faut juste assumer derrière le modèle que l'ont veut.

Les chiffres à Valencienne donne 34h de MO net par voiture monté (effectif x plein temps / production). On gagne donc 1.000€ à tout casser, ou alors faut ajouter les sous-traitants

Tu as bien sûr une source fiable pour ce montant de 3 000 € ?

Ou alors tu l'as lu au fond de ton verre de Ricard ?

34h c'est énorme ...

VW ID4 => 30h revendiqué par VW

Tesla Model Y à Berlin => 10h de MO par véhicule produit

la cegette france!!!

fais ton plein bientot plus d'essence...

chose inimaginable en allemagne qui fait jamais gréve...et qui a la retraite à 67 ans!!

il manque un morceau de phrase :

"il n'est pas normal d'avoir des milliardaires en france" qui ne paient pas leurs impôts en France !

Parce que les milliardaires sont français quand il faut percevoir des aides : le CICE c'était 100 milliards pour aider à la compétitivité des entreprises (200 000 emplois créés d'après le Medef) ou le labo pharmacetique qui ferme ses labos de recherche mais reçoit 150 millions pour la recherche c'est la réalité

Mais quand il faut se cacher du fisc alors c'est installation des sièges sociaux et des demeures des patrons à l'étranger, ils deviennent résidents suisses, belges ...

ceux qui paient les impôts en France ce sont les consommateurs (TVA, TIPP ...) et les classes moyennes (IR) et les TPE et petites PME qui n'ont pas les moyens d'avoir une stratégie de défiscalisation de leurs revenus.

tous les autres ne paient pas grands choses.

une amie avocate me disait qu'elle avait surprise d'avoir un revenu X3 par rapport à sa femme de ménage, tout en ayant un impôt d'un tiers de celui de la femme de ménage !

Mais elle a un conseiller bancaire dédié, un expert comptable, et elle a fait un bilan pour sa retraite d'où un mélange de placements immobiliers (pinel, déficit foncier ...) d'assurances vies et d'abondements à des retraites complémentaires, le tout défiscalisé !

construire en europe c'est 3000 de plus... par 15 000 comme veut nous le faire croire rino et pijo avec ses électriques à 40 000!!!

pour info désormais c'est 42 000 la model y et elle vient de chine ou allemagne..

oui parce que depuis la chine tu as aussi du transport...

bref elon vend les 2 caisses au meme prix qu'elle vienne d'allemagne ou chine!!!

une mg3 vendue 23 000 ..

bin elle couterait produite en europe 26 000 max!!

byd veut éviter que le bonus saute...

donc logique... il fabriquera en europe pour éviter cela...

on remarquera que la france l'interesse pas!!!

35 h cégette... charges sociales!!! manif retraite;..

t'a compris...

meme logique que elon fabriquer en allemagne gage de sérieux!!

faut pas oublier que les allemands font toujours les meilleurs voitures premiums du monde en thermique;..!!

construire en europe c'est 3000 de plus... par 15 000 comme veut nous le faire croire rino et pijo avec ses électriques à 40 000!!!

pour info désormais c'est 42 000 la model y et elle vient de chine ou allemagne..

oui parce que depuis la chine tu as aussi du transport...

bref elon vend les 2 caisses au meme prix qu'elle vienne d'allemagne ou chine!!!

une mg3 vendue 23 000 ..

bin elle couterait produite en europe 26 000 max!!

byd veut éviter que le bonus saute...

donc logique... il fabriquera en europe pour éviter cela...

on remarquera que la france l'interesse pas!!!

35 h cégette... charges sociales!!! manif retraite;..

t'a compris...

meme logique que elon fabriquer en allemagne gage de sérieux!!

faut pas oublier que les allemands font toujours les meilleurs voitures premiums du monde en thermique;..!!

«  Elon fabriquer en Allemagne gage de sérieux « 

Va expliquer ça à Elon car il a eu d’innombrables freins, retards, grèves, …en Allemagne précisément. Au point que malgré les coûts déjà engagés, il a un moment envisager…de se tailler.

Sauf erreur une Mg4 c'est 30ke avant aide de l'état... pas du tout 23ke comme répété à l'envie.

construire en europe c'est 3000 de plus... par 15 000 comme veut nous le faire croire rino et pijo avec ses électriques à 40 000!!!

pour info désormais c'est 42 000 la model y et elle vient de chine ou allemagne..

oui parce que depuis la chine tu as aussi du transport...

bref elon vend les 2 caisses au meme prix qu'elle vienne d'allemagne ou chine!!!

une mg3 vendue 23 000 ..

bin elle couterait produite en europe 26 000 max!!

byd veut éviter que le bonus saute...

donc logique... il fabriquera en europe pour éviter cela...

on remarquera que la france l'interesse pas!!!

35 h cégette... charges sociales!!! manif retraite;..

t'a compris...

meme logique que elon fabriquer en allemagne gage de sérieux!!

faut pas oublier que les allemands font toujours les meilleurs voitures premiums du monde en thermique;..!!

il manque un morceau de phrase :

"il n'est pas normal d'avoir des milliardaires en france" qui ne paient pas leurs impôts en France !

Parce que les milliardaires sont français quand il faut percevoir des aides : le CICE c'était 100 milliards pour aider à la compétitivité des entreprises (200 000 emplois créés d'après le Medef) ou le labo pharmacetique qui ferme ses labos de recherche mais reçoit 150 millions pour la recherche c'est la réalité

Mais quand il faut se cacher du fisc alors c'est installation des sièges sociaux et des demeures des patrons à l'étranger, ils deviennent résidents suisses, belges ...

ceux qui paient les impôts en France ce sont les consommateurs (TVA, TIPP ...) et les classes moyennes (IR) et les TPE et petites PME qui n'ont pas les moyens d'avoir une stratégie de défiscalisation de leurs revenus.

tous les autres ne paient pas grands choses.

une amie avocate me disait qu'elle avait surprise d'avoir un revenu X3 par rapport à sa femme de ménage, tout en ayant un impôt d'un tiers de celui de la femme de ménage !

Mais elle a un conseiller bancaire dédié, un expert comptable, et elle a fait un bilan pour sa retraite d'où un mélange de placements immobiliers (pinel, déficit foncier ...) d'assurances vies et d'abondements à des retraites complémentaires, le tout défiscalisé !

"Le constructeur chinois, qui a par ailleurs déjà avoué son intention d’investir dans des unités de production sur le sol européen, serait ainsi en discussion avec Ford pour racheter l’usine de Sarrelouis. Un site que la marque américaine a d’ores et déjà prévu de quitter en 2025"

Les choses sont claires, des constructeurs désertent par souci de rentabilité immédiate, une entreprise chinoise comble le vide quitte àinvestir au début sans retour immédiat,mais lorsque des mesures "protectionnistes" seront prises par l'U.E (et elles le seront tôt ou tard, ne serait-ce que par des normes de production)les constructeurs chinois auront "un pied dans la place".

Le retour sur investissement se fera un peu plus tard mais il se fera. BYD sera suivi par d'autres en Europe.

Je n'ai rien à opposer à cette évolution, c'était prévisible.

Les chinois controlent quasiment la fabrication mondiale des batteries, ils installent des usines en europe ( catl en allemagne) et ils ne vont pas tarder à installer les usines de production de VE apparement.

C'est sur que ca va etre une révolution le VE, mais peut etre pas tout à a fait au sens ou certains l'espéraient....

Oui, mais s'implanter en Allemagne pour Tesla c'était aussi de faire fi des contraintes liées à l'écologie (énorme utilisation d'eau dans une zone touchée par la sécheresse...) et aux conditions de travail, en particulier la politique des salaires dénoncée par IGMetal.

Promettre 12000 emplois à terme oui , mais aussi avec l'apport d’une part des restes de la fortune de l’ancien régime communiste Est-Allemand de RDA!

construire en europe c'est 3000 de plus... par 15 000 comme veut nous le faire croire rino et pijo avec ses électriques à 40 000!!!

pour info désormais c'est 42 000 la model y et elle vient de chine ou allemagne..

oui parce que depuis la chine tu as aussi du transport...

bref elon vend les 2 caisses au meme prix qu'elle vienne d'allemagne ou chine!!!

une mg3 vendue 23 000 ..

bin elle couterait produite en europe 26 000 max!!

byd veut éviter que le bonus saute...

donc logique... il fabriquera en europe pour éviter cela...

on remarquera que la france l'interesse pas!!!

35 h cégette... charges sociales!!! manif retraite;..

t'a compris...

meme logique que elon fabriquer en allemagne gage de sérieux!!

faut pas oublier que les allemands font toujours les meilleurs voitures premiums du monde en thermique;..!!

construire en europe c'est 3000 de plus... par 15 000 comme veut nous le faire croire rino et pijo avec ses électriques à 40 000!!!

pour info désormais c'est 42 000 la model y et elle vient de chine ou allemagne..

oui parce que depuis la chine tu as aussi du transport...

bref elon vend les 2 caisses au meme prix qu'elle vienne d'allemagne ou chine!!!

une mg3 vendue 23 000 ..

bin elle couterait produite en europe 26 000 max!!

byd veut éviter que le bonus saute...

donc logique... il fabriquera en europe pour éviter cela...

on remarquera que la france l'interesse pas!!!

35 h cégette... charges sociales!!! manif retraite;..

t'a compris...

meme logique que elon fabriquer en allemagne gage de sérieux!!

faut pas oublier que les allemands font toujours les meilleurs voitures premiums du monde en thermique;..!!

"Le constructeur chinois, qui a par ailleurs déjà avoué son intention d’investir dans des unités de production sur le sol européen, serait ainsi en discussion avec Ford pour racheter l’usine de Sarrelouis. Un site que la marque américaine a d’ores et déjà prévu de quitter en 2025"

Les choses sont claires, des constructeurs désertent par souci de rentabilité immédiate, une entreprise chinoise comble le vide quitte àinvestir au début sans retour immédiat,mais lorsque des mesures "protectionnistes" seront prises par l'U.E (et elles le seront tôt ou tard, ne serait-ce que par des normes de production)les constructeurs chinois auront "un pied dans la place".

Le retour sur investissement se fera un peu plus tard mais il se fera. BYD sera suivi par d'autres en Europe.

Je n'ai rien à opposer à cette évolution, c'était prévisible.

il manque un morceau de phrase :

"il n'est pas normal d'avoir des milliardaires en france" qui ne paient pas leurs impôts en France !

Parce que les milliardaires sont français quand il faut percevoir des aides : le CICE c'était 100 milliards pour aider à la compétitivité des entreprises (200 000 emplois créés d'après le Medef) ou le labo pharmacetique qui ferme ses labos de recherche mais reçoit 150 millions pour la recherche c'est la réalité

Mais quand il faut se cacher du fisc alors c'est installation des sièges sociaux et des demeures des patrons à l'étranger, ils deviennent résidents suisses, belges ...

ceux qui paient les impôts en France ce sont les consommateurs (TVA, TIPP ...) et les classes moyennes (IR) et les TPE et petites PME qui n'ont pas les moyens d'avoir une stratégie de défiscalisation de leurs revenus.

tous les autres ne paient pas grands choses.

une amie avocate me disait qu'elle avait surprise d'avoir un revenu X3 par rapport à sa femme de ménage, tout en ayant un impôt d'un tiers de celui de la femme de ménage !

Mais elle a un conseiller bancaire dédié, un expert comptable, et elle a fait un bilan pour sa retraite d'où un mélange de placements immobiliers (pinel, déficit foncier ...) d'assurances vies et d'abondements à des retraites complémentaires, le tout défiscalisé !

"mais aussi avec l'apport d’une part des restes de la fortune de l’ancien régime communiste Est-Allemand de RDA" ????????? Je comprends pas mais là je suis curieux et impatient de comprendre ! La RDA, tout les pays de l'Est, me semblaient plus ruiné qu'autres chose en 1989, m'enfin s'il reste quelque chose c'est qu'on a pas eu la bonne info

Ca fait quand même tôt pour l'apéro non ? En plus t'as pas l'air d'être au premier...

Je cite,paru dans la presse,( n'ayant pu aller vérifier) Elon Musk, l’un des hommes les plus riches du monde, va bénéficier d’une part des restes de la fortune de l’ancien régime communiste Est-Allemand de RDA. Plusieurs médias locaux allemands ont rapporté que l’État du Brandebourg allait verser 8,1 millions d’euros, du fonds fiduciaire qu’il gère, à Tesla."(Moi aussi, cela m'a étonné)

La somme servira à financer l’implantation, à Gruenheide, à proximité de la capitale allemande, de la toute première usine de production des voitures électriques de la marque, en Europe.

Par ailleurs, après la chute du mur de Berlin, en raison de leur retard structurel et social sur les autres Länder, de nombreuses circonscriptions de l’Est sont autorisées à verser davantage de subventions publiques. Un soutien allant – selon les zones – jusqu’à 45 % pourra être versé par le Land, en plus des aides fédérales et européennes.

C'est facile de comprendre après le choix de certaines implantations y compris de Tesla (qui n'est pas la seule entreprise à en profiter , c'est clair mais au vu de ses milliards...)

Merci. Le journaliste s'appelle hibernatus ?! La subvention versé vient de l'Allemagne fédérale, la RDA n'existe plus depuis 3 décennies et la réunification a coûté des dizaines de milliard de DM à la RFA (d'ailleurs payé en partie par une taxe sur les carburants) et non l'inverse.

Bref subsiste des nationalistes de RDA en 2023 capable d'écrire des articles, MDR ou inquiétant ...

OK.OK. comme je l'ai écrit, je n'ai aucun moyen d'aller vérifier mais depuis le début, l'implantation de Tesla en Allemagne a fait couler beaucoup d'encre y compris en France sur les aides allouées à Tesla.(Capital, l'usine nouvelle, Challenges etc...°

y compris ici même au conditionnel, on pouvait lire:

"La semaine dernière, l'Allemagne a annoncé les 11 grands gagnants qui bénéficieront du fonds de 3,2 milliards d'euros. Et parmi eux : Tesla, qui bénéficierait à lui seul d'un tiers de cette somme, qui sera provisionnée par le land de Brandebourg"

Bon, de toute façon, tesla est"intouchable". MDR

OK.OK. comme je l'ai écrit, je n'ai aucun moyen d'aller vérifier mais depuis le début, l'implantation de Tesla en Allemagne a fait couler beaucoup d'encre y compris en France sur les aides allouées à Tesla.(Capital, l'usine nouvelle, Challenges etc...°

y compris ici même au conditionnel, on pouvait lire:

"La semaine dernière, l'Allemagne a annoncé les 11 grands gagnants qui bénéficieront du fonds de 3,2 milliards d'euros. Et parmi eux : Tesla, qui bénéficierait à lui seul d'un tiers de cette somme, qui sera provisionnée par le land de Brandebourg"

Bon, de toute façon, tesla est"intouchable". MDR

quand les plus grandes entreprises françaises touchaient le CICE, qui pleurait ici sur les 10 à 20 milliards destinés à créer des millions d'emplois d'après le medef, et qui, 20 ans plus tard sont devenus 200 000 emplois pour 100 milliards de subventions ...

Je connais une agglo : 5 000 000 € d'aides (officielles) certaines semblent plus difficiles à chiffrer comme la rénovation des routes d'accès à l'usine en question, pour créer de l'emploi. Le dossier officiel parle de 50 emplois créés ... soit 100 000 € par emploi (environ 4 ans de salaire d'ouvrier) ... et ce sera majoritairement des ouvriers, et contremaitres, l'encadrement venant d'une autre usine qui diminue son personnel.

Mais quel est donc la durée de travail hebdomadaire dans l'industrie allemande puisque tu parles des 35h?

Et comment se nomme encore le plus puissant syndicat au monde et dans quel pays se trouve-t-il?

"mais aussi avec l'apport d’une part des restes de la fortune de l’ancien régime communiste Est-Allemand de RDA" ????????? Je comprends pas mais là je suis curieux et impatient de comprendre ! La RDA, tout les pays de l'Est, me semblaient plus ruiné qu'autres chose en 1989, m'enfin s'il reste quelque chose c'est qu'on a pas eu la bonne info