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Voiture électrique : pourquoi vous y viendrez (tôt ou tard)Ce samedi avait lieu l’e-Prix de Paris, étape française d’un championnat de monoplaces électriques dont la vocation est de promouvoir la mobilité dite propre. C’est l’occasion pour Caradisiac de s’intéresser aux (porteuses) perspectives d’avenir des motorisations « zéro émission » pour l’automobile de M.Tout-le-monde.

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Comparer les 20000 résas mondiales du Taycan, aux 400000 uniquement aux US de la model3 est assez risible...

Par

On va pas rappeler à longueur de pages et de posts pourquoi le véhicule électrique n'a AUCUN avenir.

Il n'en avait déjà pas au début du XXème, il n'en a toujours aucun.

Comme les avions civils supersoniques, les PDA, l'aérotrain, ou lesTV3D, parmi les millions d'exemples de nouveautés indispensables qui se sont plantées.

Merci aux journalistes d'arrêter de bêler avec les moutons, alors que Tesla se casse la gueule, que les véhicules électriques VW ne décollent pas, que le patron de Peugeot dit que c'est une connerie, etc.

Par

Je ne suis pas contre remplacer ma petite voiture de ville essence par une électrique.

Mais pour l'heure, la faible autonomie des batteries pour les voitures électriques de moins de 3.80m ne m'incite pas à franchir le pas (e-Up!, ion, cZero,...).

Pourquoi ? Parce que faible autonomie signifie petite batterie (ce qui est super pour le poids), mais signifie aussi plus de cycles de rechargement pour un nombre donné de kilomètres, et donc une usure accélérée de la batterie par rapport à si elle avait été plus grande.

:jap:

Par

En réponse à FlyAkwa

On va pas rappeler à longueur de pages et de posts pourquoi le véhicule électrique n'a AUCUN avenir.

Il n'en avait déjà pas au début du XXème, il n'en a toujours aucun.

Comme les avions civils supersoniques, les PDA, l'aérotrain, ou lesTV3D, parmi les millions d'exemples de nouveautés indispensables qui se sont plantées.

Merci aux journalistes d'arrêter de bêler avec les moutons, alors que Tesla se casse la gueule, que les véhicules électriques VW ne décollent pas, que le patron de Peugeot dit que c'est une connerie, etc.

Pourtant, d'un point de vue technique, le VE est déjà devant, et la clé, c'est l'efficience : un VE demande toujours 3 fois moins d'énergie pour se mouvoir qu'un VT.

Par

Déjà c'est le bordel dans les stations service alors imaginez 40 connards entrain de charger leurs bagnoles et 20 autres qui attendent ! Et de toute manière le véhicule électrique va encourager la construction de centrales nucléaires alors que tous les pays du monde sont en pleine réflexion pour s'en débarrasser...

Par

"Cela correspond aux besoins quotidien"

Oui, mais ça ne suffit pas ! :nanana:

J'ai besoin de 300km garantie A/R sans devoir me poser la question de trouver une borne de recharge. (Besoin aléatoire que je peux estimer à 2/3 fois par mois...)

Surtout que le tarif du kwh ne sera "pour le moment" pas aussi avantageux que chez moi. (Linky se chargera evidemment de supprimer cet avantage lorsque le marché des VE sera bien implanté...)

Donc l'autonomie actuelle des VE, est pour moi l'handicap N°1 pour en faire un jour prochain l'éventuel acquisition.

Ah oui...Et on évoquera pas les 10/20% d'autonomie en moins, dû à l'usure des batteries.

Bref ! J'estime au minimum à 65kw la capacité neccessaire des batteries embarquées pour répondre à mes usages.

Sans prendre en compte l'usure des batteries...Sinon c'est 80kw. :bah:

Par

En réponse à FlyAkwa

On va pas rappeler à longueur de pages et de posts pourquoi le véhicule électrique n'a AUCUN avenir.

Il n'en avait déjà pas au début du XXème, il n'en a toujours aucun.

Comme les avions civils supersoniques, les PDA, l'aérotrain, ou lesTV3D, parmi les millions d'exemples de nouveautés indispensables qui se sont plantées.

Merci aux journalistes d'arrêter de bêler avec les moutons, alors que Tesla se casse la gueule, que les véhicules électriques VW ne décollent pas, que le patron de Peugeot dit que c'est une connerie, etc.

Les VE s'imposeront (Comprendre depasseront les 50% de ventes annuel) tôt ou tard, car tout est fait en ce sens...

Et ce sera même bien plus tôt que tu ne le penses.

Sûrement courant les années 2030...

Par

En réponse à DonaldLove

Déjà c'est le bordel dans les stations service alors imaginez 40 connards entrain de charger leurs bagnoles et 20 autres qui attendent ! Et de toute manière le véhicule électrique va encourager la construction de centrales nucléaires alors que tous les pays du monde sont en pleine réflexion pour s'en débarrasser...

Encore un qui a lu l’article :tourne:

Par

En réponse à Rodger29

Comparer les 20000 résas mondiales du Taycan, aux 400000 uniquement aux US de la model3 est assez risible...

Surtout avec 500km NEDC (soit 400 WLTP) et moins de 4s au 0-100. Une Model 3 Performance c’est 530 km WLTP et 3,4s au 0-100 avec une batterie impossible à chauffer en pratique même sur circuit.

Même pas sorti déjà dépassée, on va bien rire les prochaines temps :bien:

Par

En réponse à mekinsy

"Cela correspond aux besoins quotidien"

Oui, mais ça ne suffit pas ! :nanana:

J'ai besoin de 300km garantie A/R sans devoir me poser la question de trouver une borne de recharge. (Besoin aléatoire que je peux estimer à 2/3 fois par mois...)

Surtout que le tarif du kwh ne sera "pour le moment" pas aussi avantageux que chez moi. (Linky se chargera evidemment de supprimer cet avantage lorsque le marché des VE sera bien implanté...)

Donc l'autonomie actuelle des VE, est pour moi l'handicap N°1 pour en faire un jour prochain l'éventuel acquisition.

Ah oui...Et on évoquera pas les 10/20% d'autonomie en moins, dû à l'usure des batteries.

Bref ! J'estime au minimum à 65kw la capacité neccessaire des batteries embarquées pour répondre à mes usages.

Sans prendre en compte l'usure des batteries...Sinon c'est 80kw. :bah:

Y’a que Tesla pour répondre à ton besoin. Aucun autre VE ne t’assurera une telle autonomie certaine. Ni le étron ni même la ipace. Et encore en Tesla, les stations supercharger sont bien implantées donc aucun risque de se trouver en rade.

Par

Même l'argument ou la menace de l'interdiction de rouler en ville avec un véhicule thermique ne tient pas. De plus en plus, il est difficile de rouler dans les villes, tout est fait pour dissuader de le faire. On est donc de plus en plus amené à utiliser d'autres modes de locomotion. Si à terme toutes les autos sont électriques, est-ce que ça vaudra le coup de circuler en ville dans des bouchons formés par des véhicules électriques ?

Autre faux argument, les chargeurs sur le lieu de travail. Encore faut-il travailler, travailler de manière sédentaire, et avoir un parking sur le lieu de travail. Cela limite considérablement le population concernée. Que doivent faire ceux qui ne rentrent pas dans cette population ?

Donc au final, même si des progrès considérables sont faits pour le rechargement, mais rien n'est sûr, je ne vois pas trop la portée du phénomène. Tout au plus cela concernera une certaine frange de la population, mais on est encore très très loin de l'utilisation généralisée des VE. La seule solution serait des stations de recharges aussi nombreuses que les stations-services actuelles avec des temps de recharge pouvant aller jusqu'au double ou triple par rapport au temps actuel.

Et comme les petits moteurs thermiques consomment de moins en moins et émettent de moins en moins de CO2, pourquoi changer ?

Par

En réponse à mekinsy

"Cela correspond aux besoins quotidien"

Oui, mais ça ne suffit pas ! :nanana:

J'ai besoin de 300km garantie A/R sans devoir me poser la question de trouver une borne de recharge. (Besoin aléatoire que je peux estimer à 2/3 fois par mois...)

Surtout que le tarif du kwh ne sera "pour le moment" pas aussi avantageux que chez moi. (Linky se chargera evidemment de supprimer cet avantage lorsque le marché des VE sera bien implanté...)

Donc l'autonomie actuelle des VE, est pour moi l'handicap N°1 pour en faire un jour prochain l'éventuel acquisition.

Ah oui...Et on évoquera pas les 10/20% d'autonomie en moins, dû à l'usure des batteries.

Bref ! J'estime au minimum à 65kw la capacité neccessaire des batteries embarquées pour répondre à mes usages.

Sans prendre en compte l'usure des batteries...Sinon c'est 80kw. :bah:

Par contre faut arrêter avec cette fable de linky. Un VE acheté aujourd’hui ne permettra jamais de communiquer sa consommation à un compteur. Et que dire de ceux qui produisent l’électricité en auto consommation ? Impossible à taxer au kWh.

On aura des taxes basées sur le roulage comme en Allemagne ou en Belgique, c’est mort né la ticpe appliquée à l’électrique (hors station de recharge publique).

Par

C' est dormir toute sa vie que de croire à ses rêves .

Par

En réponse à EllePe

Même l'argument ou la menace de l'interdiction de rouler en ville avec un véhicule thermique ne tient pas. De plus en plus, il est difficile de rouler dans les villes, tout est fait pour dissuader de le faire. On est donc de plus en plus amené à utiliser d'autres modes de locomotion. Si à terme toutes les autos sont électriques, est-ce que ça vaudra le coup de circuler en ville dans des bouchons formés par des véhicules électriques ?

Autre faux argument, les chargeurs sur le lieu de travail. Encore faut-il travailler, travailler de manière sédentaire, et avoir un parking sur le lieu de travail. Cela limite considérablement le population concernée. Que doivent faire ceux qui ne rentrent pas dans cette population ?

Donc au final, même si des progrès considérables sont faits pour le rechargement, mais rien n'est sûr, je ne vois pas trop la portée du phénomène. Tout au plus cela concernera une certaine frange de la population, mais on est encore très très loin de l'utilisation généralisée des VE. La seule solution serait des stations de recharges aussi nombreuses que les stations-services actuelles avec des temps de recharge pouvant aller jusqu'au double ou triple par rapport au temps actuel.

Et comme les petits moteurs thermiques consomment de moins en moins et émettent de moins en moins de CO2, pourquoi changer ?

Parce qu’un VT utilisera toujours 4 fois plus d'énergie qu’un VE pour parcourir la même distance.

Par

Les anti VE deviendront les 1er à les défendre une fois l'acquisition

Finiiii le pétrole

Par

En réponse à Xfire

Y’a que Tesla pour répondre à ton besoin. Aucun autre VE ne t’assurera une telle autonomie certaine. Ni le étron ni même la ipace. Et encore en Tesla, les stations supercharger sont bien implantées donc aucun risque de se trouver en rade.

J'evoquais des voitures "abordables". :wink:

La dépense moyenne est de 26 000 euros pour l'achat d'une nouvelle auto pour un ménage en France. (Pour les VE, le bonus sert a compenser le surcoût...)

Par

il faut arrêter de polluer la planète avec le pétrole mais il faut commencer avec les métaux rares ?

vivement qu'un pétrolier se reconvertisse dans les éoliennes produisant de l'hydrogène liquide...

Par

Une banale Zoé assure déjà pour les besoins de plus de 80% des automobilistes qui ne parcourent jamais plus de 200 km par jour. Au pire une location pour les 2 ou 3 grands trajets de l'année...

Si on dispose d'un garage avec une prise de recharge, il ne reste plus qu'un soucis à régler : le tarif d'achat, nettement trop élevé.

Et ce n'est pas pour demain la Zoé au prix d'une Clio de base !

Par

En réponse à Xfire

Parce qu’un VT utilisera toujours 4 fois plus d'énergie qu’un VE pour parcourir la même distance.

Mais 4 fois pas grand chose, ça reste pas grand chose. Et si on tient compte des inconvénients (rechargement principalement), le bilan est pour l'instant à l'avantage des petits moteurs thermiques. D'ailleurs la production et les immatriculations le montrent très largement aujourd'hui. La seule solution pour le succès des VE c'est la recharge facile mais on en est très très loin.

Par

En réponse à -Nicolas-

Une banale Zoé assure déjà pour les besoins de plus de 80% des automobilistes qui ne parcourent jamais plus de 200 km par jour. Au pire une location pour les 2 ou 3 grands trajets de l'année...

Si on dispose d'un garage avec une prise de recharge, il ne reste plus qu'un soucis à régler : le tarif d'achat, nettement trop élevé.

Et ce n'est pas pour demain la Zoé au prix d'une Clio de base !

Ce n'est pas moi qui m'embeterait a prendre une location...:nanana:

Je n'achèterai pas un véhicule qui ne répond pas à 100% de mes besoins.

Et je pense que la plupart des gens sont du même avis que moi. :bah:

Par

En réponse à Xfire

Y’a que Tesla pour répondre à ton besoin. Aucun autre VE ne t’assurera une telle autonomie certaine. Ni le étron ni même la ipace. Et encore en Tesla, les stations supercharger sont bien implantées donc aucun risque de se trouver en rade.

C'est marrant...j'ai fais hier en électrique un périple de 410 km sur autoroute, dont la moitié sous un orage diluvien...une petite recharge de 35 minutes au milieu en mangeant...avec...une Kia...C'est drôle comme certains on une propension à parler de ce qu'il ne connaissent pas...:biggrin:

Par

"Si l’on considère que la distance domicile-travail s’établit en moyenne à 15 kilomètre (chiffres de l’Insee), la somme des trajets hebdomadaires s’établit à 150 km, ce qui représente à peine la moitié de l’autonomie d’une Renault Zoé en conditions réelles d’utilisation."

Mais on peut aussi dire :

"Si l’on considère que la distance domicile-travail s’établit en moyenne à 15 kilomètre (chiffres de l’Insee), la somme des trajets hebdomadaires s’établit à 150 km, ce qui représente à peine 11€ de carburant par semaine, soit 600€ par an, soit 1/17e du surcoût qu'impose une Zoé par rapport à une bête Twingo équivalente bien plus pratique et polyvalente."

:violon:

Voilà, voilà : perso je passerai, avec plaisir, à l'électrique le jour où une citadine fera 400 bornes réelles avec une charge, pour un prix équivalent à une thermique équivalentes, et des batteries deux fois plus légères et compactes garanties au moins 10 ans à 80% de charge. :redface:

En attendant je garde mon hybride : en ville il est aussi en électrique entre environ 51,483% et 2/3 du trajet, mais si je décide de faire 800 bornes d'autoroute à 145, je ne suis pas obligé de prendre 2j de congés, et surtout je n'aurais pas à remettre 1/3 du prix de la bagnole tous les 10 ans pour remplacer la batterie défaillante. :oops:

Voilà, vous pouvez lâcher les haters : je suis prêt pour les attaques personnelles, les dénigrements de mon RX, les poncifes sur l'hybride, et sur les électriques tellement pas chères quand on a une reduc de 8000 euros, l'électricité à prix bradé et 2x fois moins de taxes sur le "carburant"... :hum:

Par

En réponse à Iank

Les anti VE deviendront les 1er à les défendre une fois l'acquisition

Finiiii le pétrole

Autant mourir

Par

En réponse à antoine41

C'est marrant...j'ai fais hier en électrique un périple de 410 km sur autoroute, dont la moitié sous un orage diluvien...une petite recharge de 35 minutes au milieu en mangeant...avec...une Kia...C'est drôle comme certains on une propension à parler de ce qu'il ne connaissent pas...:biggrin:

Juste pour m'informer et me faire acheter un VE, car effectivement nous sommes très nombreux à être hésitants.

- Comment avez-vous procédé avant et après votre périple ?

- Si, disons uniquement 10 véhicules électriques voulaient ou étaient en train de recharger à l'étape, comment auriez-vous procédé ?

Par

En réponse à Iank

Les anti VE deviendront les 1er à les défendre une fois l'acquisition

Finiiii le pétrole

C'est souvent comme ça et c bien aussi ce que je me suis dis , ils auront la phrase suivante : " mais pourquoi n'y avons nous pas pensé avant , pourquoi avons nous traîné "...

Les paris sont ouverts !!

Par

En réponse à FlyAkwa

On va pas rappeler à longueur de pages et de posts pourquoi le véhicule électrique n'a AUCUN avenir.

Il n'en avait déjà pas au début du XXème, il n'en a toujours aucun.

Comme les avions civils supersoniques, les PDA, l'aérotrain, ou lesTV3D, parmi les millions d'exemples de nouveautés indispensables qui se sont plantées.

Merci aux journalistes d'arrêter de bêler avec les moutons, alors que Tesla se casse la gueule, que les véhicules électriques VW ne décollent pas, que le patron de Peugeot dit que c'est une connerie, etc.

Le patron de Peugeot va s'en mordre les doigts d'ailleurs pendant qu'il pleurniche , les allemands comme VW mettent plus de 40 milliards sur la table , Peugeot n'a pas cette cagnotte ils sortent de convalescence après les avoir renflouer en 2010/2011.

Bref , vous pouvez aussi faire la guerre au Chinois et leurs quotas si cela vous chante je suis curieux pour le coup .....

Par

Il va y avoir un pic de l'hybride puis de l'électrique c'est sur, mais quand la technologie de l'hydrogène sera bien au point et surtout abordable-et Toyota mise à fond la dessus-, l'électrique sera vite "passé de mode". Enfin c'est ce que je crois, quand dites vous ?

Par

Bon article , à noter que le groupe Casino va installer sur 80 de ces enseignes des chargeurs ultra rapide l'équivalent de Tesla soit 200kms en 10 mins.

Par

Non merci tant que je peut je roulerai au carburant puis je reste persuadé que tôt ou tard l'électrique va s'effondrer

Par

En réponse à antoine41

C'est marrant...j'ai fais hier en électrique un périple de 410 km sur autoroute, dont la moitié sous un orage diluvien...une petite recharge de 35 minutes au milieu en mangeant...avec...une Kia...C'est drôle comme certains on une propension à parler de ce qu'il ne connaissent pas...:biggrin:

Oui Kia et Hyundai élec , c très bien aussi :bien:

Par

En réponse à mekinsy

J'evoquais des voitures "abordables". :wink:

La dépense moyenne est de 26 000 euros pour l'achat d'une nouvelle auto pour un ménage en France. (Pour les VE, le bonus sert a compenser le surcoût...)

Il faut arrêter de calculer uniquement le prix d’achat avec un VE. Cela ne dérangeait pas les gens d’acheter des véhicules diesels plus cher il y a quelques années par gagner 3 clopinettes à la pompe. Avec le VE le gap est plus important, mais les économies derrières d’autant plus.

C’est le TCO qu’il faut calculer. Et j’arrive à 26000€ avec une SR+ si je compte les économies de carburant et d’entretien au bout de 150000km. Après ce que du bonus. Tout ça pour avoir un véhicule qui s’améliore au fil du temps et n’est pas un veau poussif.

Par

En réponse à EllePe

Mais 4 fois pas grand chose, ça reste pas grand chose. Et si on tient compte des inconvénients (rechargement principalement), le bilan est pour l'instant à l'avantage des petits moteurs thermiques. D'ailleurs la production et les immatriculations le montrent très largement aujourd'hui. La seule solution pour le succès des VE c'est la recharge facile mais on en est très très loin.

Tu racontes n’importe quoi, un VT crame les 2/3 de son énergie pour rien juste pour le fonctionnement. Je n’ai même pas parlé de l’extraction, du transport et du raffinage. On est même pas à 10% de rendement à la roue c’est un gouffre à énergie.

Par

En réponse à CarMars

Il va y avoir un pic de l'hybride puis de l'électrique c'est sur, mais quand la technologie de l'hydrogène sera bien au point et surtout abordable-et Toyota mise à fond la dessus-, l'électrique sera vite "passé de mode". Enfin c'est ce que je crois, quand dites vous ?

Toyota ET Honda misent sur l'hydrogène.

On peut se foutre de la gueule du mec qui roule avec une grosse Mustang 5.0 qui pompe 20 litres au 100 kms dans sa Tesla mais le gars en V8 a la banane sans antipatinage/exp/gps/youtube/autopilot.............quand l'autre est blasé de son truc sans âme.

Bonne route avec vos VE, je passe mon tour.

Par

En réponse à antoine41

C'est marrant...j'ai fais hier en électrique un périple de 410 km sur autoroute, dont la moitié sous un orage diluvien...une petite recharge de 35 minutes au milieu en mangeant...avec...une Kia...C'est drôle comme certains on une propension à parler de ce qu'il ne connaissent pas...:biggrin:

T’as eu la chance de tomber sur une borne sodetrel en fonctionnement sur autoroute ? Pense à remplir ta grille de loto, la chance semble avec toi.

Par

En réponse à Iank

Les anti VE deviendront les 1er à les défendre une fois l'acquisition

Finiiii le pétrole

Bien évidemment. Le principe du raté est toujours de se tromper et de retourner sa veste, c’est une constante.

Par

En réponse à EllePe

Juste pour m'informer et me faire acheter un VE, car effectivement nous sommes très nombreux à être hésitants.

- Comment avez-vous procédé avant et après votre périple ?

- Si, disons uniquement 10 véhicules électriques voulaient ou étaient en train de recharger à l'étape, comment auriez-vous procédé ?

Sur une borne sodetrel ? Personne ne repart :lol:

Par

En réponse à CarMars

Il va y avoir un pic de l'hybride puis de l'électrique c'est sur, mais quand la technologie de l'hydrogène sera bien au point et surtout abordable-et Toyota mise à fond la dessus-, l'électrique sera vite "passé de mode". Enfin c'est ce que je crois, quand dites vous ?

L’hydrogène ne sera jamais rentable pour le consommateur. Rendement équivalent au thermique, donc coût de l’hydrogène à la pompe exorbitant, sans compter les risques de sécurité, on roule sous une bombe potentielle.

Par

En réponse à Allavandrell

Toyota ET Honda misent sur l'hydrogène.

On peut se foutre de la gueule du mec qui roule avec une grosse Mustang 5.0 qui pompe 20 litres au 100 kms dans sa Tesla mais le gars en V8 a la banane sans antipatinage/exp/gps/youtube/autopilot.............quand l'autre est blasé de son truc sans âme.

Bonne route avec vos VE, je passe mon tour.

@+ :coucou:

T’inquiète pas pour nous, conduire un VE est tout sauf blasant.

Par

En réponse à Xfire

@+ :coucou:

T’inquiète pas pour nous, conduire un VE est tout sauf blasant.

tu sais pas ce que c'est le plaisir de conduite alors, préférer une pile a un V8 faut être demeuré

Bye bye

Par

En réponse à Xfire

@+ :coucou:

T’inquiète pas pour nous, conduire un VE est tout sauf blasant.

C'est sûr, impossible d'être blasé, il ne faut pas avoir l'esprit ailleurs qu'à la recherche de la prochaine recharge. Où cela sera-t-il possible ? Y aura-t-il de la place, de l'attente ? La borne fonctionnera-t-elle ? .... Il faut surtout pas être blasé mais être passionné par ce challenge, cette "aventure".

Par

En réponse à Xfire

L’hydrogène ne sera jamais rentable pour le consommateur. Rendement équivalent au thermique, donc coût de l’hydrogène à la pompe exorbitant, sans compter les risques de sécurité, on roule sous une bombe potentielle.

Rouler sur une pile géante qui brûle en quelques seconde à plus d'un millier de degrés rendant le travail des pompiers quasi impossible est forcément mieux qu'un réservoir minuscule d'hydrogène, qui a ses défauts, mais est tout aussi sécurisé qu'un réservoir d'essence ou GPL.

L'argument sécurité est irrecevable.

Mais pour ton information, le véhicule hydrogène est un VE, par le biais d'une pile à combustible...........blablabla cherche sur internet.

Par Profil supprimé

En réponse à LePassionné

tu sais pas ce que c'est le plaisir de conduite alors, préférer une pile a un V8 faut être demeuré

Bye bye

....en même temps quand on voit le nombre de v8 en circulation, j'imagine que pour beaucoup le plaisir s'arrête à la simple image.......

Par

Vous y viendrez apparemment dès que vous aurez plus de 100.000 euros à mettre dans une Tesla ou 32.000 dans une minable Zoe incapable de partir en Week end. Lol.

Par

En réponse à EllePe

C'est sûr, impossible d'être blasé, il ne faut pas avoir l'esprit ailleurs qu'à la recherche de la prochaine recharge. Où cela sera-t-il possible ? Y aura-t-il de la place, de l'attente ? La borne fonctionnera-t-elle ? .... Il faut surtout pas être blasé mais être passionné par ce challenge, cette "aventure".

Le périple longue distante doit ressembler à un voyage "Walking dead"................."croise les doigts chérie que la prochaine station de recharge ne soit pas blindée ou en panne".

Par

En réponse à Allavandrell

Rouler sur une pile géante qui brûle en quelques seconde à plus d'un millier de degrés rendant le travail des pompiers quasi impossible est forcément mieux qu'un réservoir minuscule d'hydrogène, qui a ses défauts, mais est tout aussi sécurisé qu'un réservoir d'essence ou GPL.

L'argument sécurité est irrecevable.

Mais pour ton information, le véhicule hydrogène est un VE, par le biais d'une pile à combustible...........blablabla cherche sur internet.

C'est sur que d'avoir une bonbonne de 400 bars d'un gaz ultra volatil et extrêmement inflammable, c'est le top...

Sinon, une bagnole a hydrogène possède toujours une batterie Lithium. Plus petite, mais elle y est quand même.

Par

En réponse à Xfire

L’hydrogène ne sera jamais rentable pour le consommateur. Rendement équivalent au thermique, donc coût de l’hydrogène à la pompe exorbitant, sans compter les risques de sécurité, on roule sous une bombe potentielle.

MInce alors, vas vite porter ton dossier au groupes Toyota, Hyundai, EDF-GDF et d'autres grands groupes américains car ils ont investi bêtement des milliards pour développer cette technologie d'ici 10/15 ans alors qu'ils suffisait de ton analyse professionnelle pour ouvrir les yeux à plusieurs milliers d'ingénieurs hautement qualifiés!!!

Par

En réponse à Profil supprimé

....en même temps quand on voit le nombre de v8 en circulation, j'imagine que pour beaucoup le plaisir s'arrête à la simple image.......

Mais même un 2.0 litres essence suffit pour kiffer.

Par

voiture électrique. la seule qui consomme quand elle ne roule pas(location de la batterie).une abbération totale

Par

En réponse à EllePe

C'est sûr, impossible d'être blasé, il ne faut pas avoir l'esprit ailleurs qu'à la recherche de la prochaine recharge. Où cela sera-t-il possible ? Y aura-t-il de la place, de l'attente ? La borne fonctionnera-t-elle ? .... Il faut surtout pas être blasé mais être passionné par ce challenge, cette "aventure".

T'as bien raison , et c'est bien pour ça que nos diesel sont dotés d'une autonomie généreuse 1000kms pour un petit bloc turbo compressé et en gérant son allure , parce que autrement , il n'y a PLUS de stations !!!!!

Juste les Super/Hyper et les Autoroutes , plus de petits pompistes , rien .

Et en plus pas possible de stocker quelques centaines de litres chez soi pour dépanner ....

Alors que l'elec , elle est même chez moi. incroyable :biggrin:

Par

En réponse à Allavandrell

Mais même un 2.0 litres essence suffit pour kiffer.

Absolument !

Par

En réponse à EllePe

C'est sûr, impossible d'être blasé, il ne faut pas avoir l'esprit ailleurs qu'à la recherche de la prochaine recharge. Où cela sera-t-il possible ? Y aura-t-il de la place, de l'attente ? La borne fonctionnera-t-elle ? .... Il faut surtout pas être blasé mais être passionné par ce challenge, cette "aventure".

Possède un VE, essaye... Même ma Leaf 24kwh peut me procurer plus de plaisir à la conduite que ma Lexus Is300 et son 2jz, étonnant non? Pourtant quand tu te prend le couple gentiment intantanément sur un VE, autant sur ma leaf que sur mon ex 2jz jamais regretté de l'avoir remplacé par une Leaf 1st gen.

Bas oui une Model 3 de base t'en foutra plus dans la gueule qu'une 330i dernière génération et la tenu de route aussi. Avant de penser à la recharge tu aura passé 200km fond de caisse qui t'aurons fait perdre à vie ton permis sur les routes française...

Alors oui un VE performe, mais surtout il sait être sobre et efficace ce qui est le plus important pour l'environnement. L'efficacité énergétique un point essentiel, mais pour le taf aujourd'hui il faut surtout regarder du côté de la mobilité individuelle, VAE speed, trottinette, vélo mobile.... Fait ta culture, là y a du fun au quotidien en bougeant son cul...

L'anxiété de la charge, faut vraiment être un trouillard de 1ere... Le 1er qui sait compter saura gérer, l'habitude des trajets fait que l'on y pense plus, juste une autre routine avec la charge à domicile ou sur une borne proche de temps en temps...

Par

En réponse à lorenzozozo

MInce alors, vas vite porter ton dossier au groupes Toyota, Hyundai, EDF-GDF et d'autres grands groupes américains car ils ont investi bêtement des milliards pour développer cette technologie d'ici 10/15 ans alors qu'ils suffisait de ton analyse professionnelle pour ouvrir les yeux à plusieurs milliers d'ingénieurs hautement qualifiés!!!

Pas besoin d'être ingénieur , dans 10/15 ans la place sera déjà prise par les batteries pour un coût bien moindre qu'aujourd'hui comme dit dans L'Article ! et surtout par une simple loi économique pour ce qui existe déjà et est rentable , cela a été la même chose pour la 1ere élec , la "jamais contente" la techno des batteries nous ne l'avions pas et le pétrole pissait au robinet pour pas cher

Par

La voiture électrique c'est l'arnaque du siècle,très polluantes,réservé à une utilisation très restreinte,et je passe les tarifs des Enfants De Fainéant qui vont prendre encore quasiment 6% de hausses.

Mais le plus fort reste le compteur Linky, le petit mouchard qui pourra déduire du reste la consommation pour la charge d'une voiture. ...reste plus qu'à mettre le tarif qui convient en face. :oui:

Par

En réponse à ylgmac

Possède un VE, essaye... Même ma Leaf 24kwh peut me procurer plus de plaisir à la conduite que ma Lexus Is300 et son 2jz, étonnant non? Pourtant quand tu te prend le couple gentiment intantanément sur un VE, autant sur ma leaf que sur mon ex 2jz jamais regretté de l'avoir remplacé par une Leaf 1st gen.

Bas oui une Model 3 de base t'en foutra plus dans la gueule qu'une 330i dernière génération et la tenu de route aussi. Avant de penser à la recharge tu aura passé 200km fond de caisse qui t'aurons fait perdre à vie ton permis sur les routes française...

Alors oui un VE performe, mais surtout il sait être sobre et efficace ce qui est le plus important pour l'environnement. L'efficacité énergétique un point essentiel, mais pour le taf aujourd'hui il faut surtout regarder du côté de la mobilité individuelle, VAE speed, trottinette, vélo mobile.... Fait ta culture, là y a du fun au quotidien en bougeant son cul...

L'anxiété de la charge, faut vraiment être un trouillard de 1ere... Le 1er qui sait compter saura gérer, l'habitude des trajets fait que l'on y pense plus, juste une autre routine avec la charge à domicile ou sur une borne proche de temps en temps...

"L'anxiété de la charge, faut vraiment être un trouillard de 1ere... Le 1er qui sait compter saura gérer, l'habitude des trajets fait que l'on y pense plus, juste une autre routine avec la charge à domicile ou sur une borne proche de temps en temps..."

Je ne parle pas d'anxiété mais, justement, de la "passion" d'avoir à gérer ce challenge assez souvent. C'est bien les challenges ! ça peut être un jeu pour certains, mais ce genre de challenge ou d'aventure peut aussi être un profond ennui pour qui n'est pas passionné par le rechargement d'un véhicule.

Et tout le monde ne peut recharger son véhicule à son domicile ou sur une borne proche, disons à quelques minutes à pied, pendant une nuit entière.

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En réponse à sniper elite

La voiture électrique c'est l'arnaque du siècle,très polluantes,réservé à une utilisation très restreinte,et je passe les tarifs des Enfants De Fainéant qui vont prendre encore quasiment 6% de hausses.

Mais le plus fort reste le compteur Linky, le petit mouchard qui pourra déduire du reste la consommation pour la charge d'une voiture. ...reste plus qu'à mettre le tarif qui convient en face. :oui:

Niveau fake news, il y a du lourd la...

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Les 3 dernières voitures que j'ai achetées (toutes essence, compatibles E85 en natif) ces 10 dernières années m'ont coûté à l'achat 10ke au total, pour parcourir environ 400 Mkm sans aucun problème mécanique ni d'autonomie.

Je doute fortement de pouvoir disposer dans un avenir proche d'un véhicule électrique aussi peu cher (environ 4ke à l'achat), aussi fiable, aussi pratique et pouvant parcourir environ 1000km d'une traite.

Par

En réponse à pxidr

Niveau fake news, il y a du lourd la...

Arf , peut mieux faire :biggrin:

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On y viendra parce qu'on va nous contraindre à y venir.Parce que l'on n'aura pas le choix.Mais j'ai encore de l'espoir que cette arnaque finisse en eau de boudin comme il y a un siècle.

Par

On était tous à l'essence, on nous a vendu le gasoil...........pour nous revendre l'essence...........et très vite embrayer sur l'hybride et l'électrique principalement.

On nous manipule plus simplement, et ça fonctionne.

Par

En réponse à Allavandrell

On était tous à l'essence, on nous a vendu le gasoil...........pour nous revendre l'essence...........et très vite embrayer sur l'hybride et l'électrique principalement.

On nous manipule plus simplement, et ça fonctionne.

Suffit simplement de s'intéresser un minimum a la technique, du fonctionnement des différents modes de propulsion pour se rendre compte que le VE à batteries est ce qu'il y a de plus efficient. Et il y a zéro manipulation la, suffit de se renseigner, le net regorge d'infos.

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En réponse à p.martin.pm

On y viendra parce qu'on va nous contraindre à y venir.Parce que l'on n'aura pas le choix.Mais j'ai encore de l'espoir que cette arnaque finisse en eau de boudin comme il y a un siècle.

Et bien moi j'annoncerais bien une date butoir , comme l'a fait notre ami Nicolas ou l'Angleterre , 2040 pour la fin de commercialisation des thermiques c'est jouable ?

En dehors du fait évidemment que le précieux liquide reste à prix constants .... et ce pour les disons ...2/3 prochains siècles , et que les réserves soient illimitées auquel cas nous resterions ds le full thermique c'est clair !

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En réponse à LePassionné

tu sais pas ce que c'est le plaisir de conduite alors, préférer une pile a un V8 faut être demeuré

Bye bye

Tout le monde ne roule pas avec un V8.

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J'attends avec impatience le jour où les guignols comme toi comprendront que si ça décolle pas chez VW, si Carlos dit que c'est de la merde, si Audi a conçu un étron si peu efficace, etc... c'est pas parce que c'est de la merde mais uniquement parce qu'ils ne veulent pas froisser leurs amis actionnaires pétroliers et ne veulent pas non plus perdre sur la rente de l'entretien.

Ils veulent juste dissuader, rendre le VE moins crédible...

Et c'est pour ça que Tesla les fait fortement chier et que VW envoie ses sbires tenter de perturber les essais filmés de conduite autonome de Tesla (cf Tesla vs @skabooshka == Randeep Hothi)

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En réponse à Joker79

Tout le monde ne roule pas avec un V8.

Et probablement lui le premier...

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En réponse à Allavandrell

Mais même un 2.0 litres essence suffit pour kiffer.

Ouais, enfin, les gens, dans la vraie vie, ils ont plutôt un TDi et là, c'est déjà nettement plus flippant qu'un moteur électrique.

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En réponse à Joker79

Tout le monde ne roule pas avec un V8.

Et c'est bien dommage car ils ne savent pas ce qu'ils ratent !

Cependant il n'y pas que le V8 pour kiffer, un petit moteur essence suffit !

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En réponse à Joker79

Ouais, enfin, les gens, dans la vraie vie, ils ont plutôt un TDi et là, c'est déjà nettement plus flippant qu'un moteur électrique.

J'ai un essence il consomme une tonne et en plus en SP 98 mais je m'en fou, c'est le prix a payer pour rouler dans quelques chose de passionnant et noble.

Par

En réponse à LePassionné

Et c'est bien dommage car ils ne savent pas ce qu'ils ratent !

Cependant il n'y pas que le V8 pour kiffer, un petit moteur essence suffit !

Avant ma Leaf, j'avais un L6 BMW 3.0L...

Clairement la Leaf ne fait pas un bruit aussi envoûtant, mais même avec 130ch de moins, le moteur électrique dispose d'un agrément incroyable.

Simplement, est tu déjà monté dans un VE autre qu'une Zoé ? Genre une Tesla ? Crois-moi, tu va vite changer d'avis... Un moteur électrique dispose d'un couple, d'une réactivité, d'une nervosité et en même temps d'une souplesse qu'aucun V8 ne pourra jamais avoir. Après si tu resume le "plaisir de conduite" de manière aussi étroite que le bruit qu'emet un moteur, le débat sera impossible.

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En réponse à EllePe

"L'anxiété de la charge, faut vraiment être un trouillard de 1ere... Le 1er qui sait compter saura gérer, l'habitude des trajets fait que l'on y pense plus, juste une autre routine avec la charge à domicile ou sur une borne proche de temps en temps..."

Je ne parle pas d'anxiété mais, justement, de la "passion" d'avoir à gérer ce challenge assez souvent. C'est bien les challenges ! ça peut être un jeu pour certains, mais ce genre de challenge ou d'aventure peut aussi être un profond ennui pour qui n'est pas passionné par le rechargement d'un véhicule.

Et tout le monde ne peut recharger son véhicule à son domicile ou sur une borne proche, disons à quelques minutes à pied, pendant une nuit entière.

Il pense que tout le monde possède une maison...:bah:

J'imagine le gars de la fenêtre de son appartement, passer un câble électrique de 50 metres jusqu'au milieu du parking de la résidence pour recharger...:blague:

Et tout le monde n'a pas 35 minutes à tuer le temps....

Surtout que 410km, ce n'est pas uniquement sur autoroute.

Aucune VE n'est capable de parcourir 410km sur autoroutes sans risquer la panne de courant...

Lorsque j'arrive en réserve sur ma voiture (70/80km d'autonomie restante), je pense à remettre du carburant. :coucou:

Si il y trouve son compte tant mieux pour lui, mais il est navrant de faire de son cas personnel, une généralité. :non:

Par

En réponse à pxidr

Avant ma Leaf, j'avais un L6 BMW 3.0L...

Clairement la Leaf ne fait pas un bruit aussi envoûtant, mais même avec 130ch de moins, le moteur électrique dispose d'un agrément incroyable.

Simplement, est tu déjà monté dans un VE autre qu'une Zoé ? Genre une Tesla ? Crois-moi, tu va vite changer d'avis... Un moteur électrique dispose d'un couple, d'une réactivité, d'une nervosité et en même temps d'une souplesse qu'aucun V8 ne pourra jamais avoir. Après si tu resume le "plaisir de conduite" de manière aussi étroite que le bruit qu'emet un moteur, le débat sera impossible.

Le bruit est ce que je préfère dans une voiture, désolé si tu ne le comprends pas mais c'est comme ça. Il y'a aussi la mécanique un moteur thermique c'est un assemblage de chose que tu peux modifier, je suis un vrai petrolhead, j'ai pas forcément le temps d'argumenter même ça pourrait faire un pavé complet

Une électrique n'a rien de ça, et le couple je m'en fou je m'en fou un peu je fais pas des départs arrêtés a chaque feu rouge. Demain les supercars électrique feront 2000 ch et franchement j'en ai rien a faire, je préfèrerai un V12 de 500ch d'époque

Par

En réponse à pxidr

Avant ma Leaf, j'avais un L6 BMW 3.0L...

Clairement la Leaf ne fait pas un bruit aussi envoûtant, mais même avec 130ch de moins, le moteur électrique dispose d'un agrément incroyable.

Simplement, est tu déjà monté dans un VE autre qu'une Zoé ? Genre une Tesla ? Crois-moi, tu va vite changer d'avis... Un moteur électrique dispose d'un couple, d'une réactivité, d'une nervosité et en même temps d'une souplesse qu'aucun V8 ne pourra jamais avoir. Après si tu resume le "plaisir de conduite" de manière aussi étroite que le bruit qu'emet un moteur, le débat sera impossible.

Il n'y a pas que le bruit, il y a aussi les odeurs... (Non, non, je ne m'appelle pas Chirac)

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En réponse à pxidr

Et probablement lui le premier...

Pour l'instant non, mais c'est en cours je t'en remercie

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En réponse à Xfire

Il faut arrêter de calculer uniquement le prix d’achat avec un VE. Cela ne dérangeait pas les gens d’acheter des véhicules diesels plus cher il y a quelques années par gagner 3 clopinettes à la pompe. Avec le VE le gap est plus important, mais les économies derrières d’autant plus.

C’est le TCO qu’il faut calculer. Et j’arrive à 26000€ avec une SR+ si je compte les économies de carburant et d’entretien au bout de 150000km. Après ce que du bonus. Tout ça pour avoir un véhicule qui s’améliore au fil du temps et n’est pas un veau poussif.

Je n'ai pas évoqué le contraire.

Je sais parfaitement qu'une VE est plus économique à l'usage.

Le soucis étant que pour le moment a 26 000 euros (Bonus déduit), l'autonomie d'un VE pose problème.

Tant que je ne verrais pas un VE capable de réaliser au minimum 500km sur la norme WLTP, ca ne conviendra pas à mes attentes. :bah:

Mais si ca convient aux autres, tant mieux. :smile:

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En réponse à LePassionné

Le bruit est ce que je préfère dans une voiture, désolé si tu ne le comprends pas mais c'est comme ça. Il y'a aussi la mécanique un moteur thermique c'est un assemblage de chose que tu peux modifier, je suis un vrai petrolhead, j'ai pas forcément le temps d'argumenter même ça pourrait faire un pavé complet

Une électrique n'a rien de ça, et le couple je m'en fou je m'en fou un peu je fais pas des départs arrêtés a chaque feu rouge. Demain les supercars électrique feront 2000 ch et franchement j'en ai rien a faire, je préfèrerai un V12 de 500ch d'époque

C'est bien ce que je pensais, t'as jamais mis le cul dans un VE, et tu te permets de dire que "c'est de la merde".

Ma mère disait qu'il faut toujours goûter avant de dire qu'on aime pas... et savoir ouvrir son esprit à minima sur d'autres modes de propulsion. Sinon, on en serait encore à la calèche et au cheval. :jap:

Mais les petrolheads de ton genre, j'en connais un planquée, qui avait exactement les mêmes arguments que toi.

Jusqu'au jour qu'ils montent derrière le volant de ma modeste Leaf II de 150ch...

Et la on est passé du "c'est de la merde" au "mais ton truc, c'est génial"... à 99%, j'ai eu ces réactions. Bizarre, non?

Par

En réponse à pxidr

Avant ma Leaf, j'avais un L6 BMW 3.0L...

Clairement la Leaf ne fait pas un bruit aussi envoûtant, mais même avec 130ch de moins, le moteur électrique dispose d'un agrément incroyable.

Simplement, est tu déjà monté dans un VE autre qu'une Zoé ? Genre une Tesla ? Crois-moi, tu va vite changer d'avis... Un moteur électrique dispose d'un couple, d'une réactivité, d'une nervosité et en même temps d'une souplesse qu'aucun V8 ne pourra jamais avoir. Après si tu resume le "plaisir de conduite" de manière aussi étroite que le bruit qu'emet un moteur, le débat sera impossible.

Si elle était diesel, je peux le croire, mais si elle était essence, j'ai du mal, tout comme "ylgmac" qui préfère sa Leaf à son IS300 ph1 (qui n'avait qu'une boite auto en Europe, ce qui était dommage). Mais, chacun son truc, je respecte.

Par

En réponse à EllePe

C'est sûr, impossible d'être blasé, il ne faut pas avoir l'esprit ailleurs qu'à la recherche de la prochaine recharge. Où cela sera-t-il possible ? Y aura-t-il de la place, de l'attente ? La borne fonctionnera-t-elle ? .... Il faut surtout pas être blasé mais être passionné par ce challenge, cette "aventure".

En Tesla je n’ai jamais eu ce soucis, je ne vois pas de quoi tu parles.

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En réponse à lorenzozozo

MInce alors, vas vite porter ton dossier au groupes Toyota, Hyundai, EDF-GDF et d'autres grands groupes américains car ils ont investi bêtement des milliards pour développer cette technologie d'ici 10/15 ans alors qu'ils suffisait de ton analyse professionnelle pour ouvrir les yeux à plusieurs milliers d'ingénieurs hautement qualifiés!!!

Cela fait 20 ans que Toyota a misé sur l’hydrogène avec le résultat que l’on connaît. Cette énergie sera toujours onéreuse, et la durée de vie d’une pile à combustible c’est 5000 heures de fonctionnement soit 150000 à 200000km. Une batterie Tesla tient entre 500 000 et 800 000km, c’est de la poudre aux yeux ton hydrogène. Réflexion digne d’un gilet jaune.

Par

En dehors du problème du rechargement et de l'intérêt à être aujourd'hui intéressé pour chercher des bornes, que sait-on des ressources en pétrole, cobalt, lithium, charbon, uranium, ... ? Est-ce que par hasard le pétrole ne serait pas le dernier à en proposer, à coût élevé certes, mais à en proposer le moment venu ?

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En réponse à Patrick98

voiture électrique. la seule qui consomme quand elle ne roule pas(location de la batterie).une abbération totale

Quand on ne sait pas de quoi on parle, on se la ferme. Y’a que chez Renault que cette pratique de voleurs existe.

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En réponse à pxidr

Niveau fake news, il y a du lourd la...

Purée tous les réchappés de face de bouc sont de sortis :lol:

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Je n'ai lu que le début de l'article, article beaucoup trop long à mon goût, et même catalogué dès le début: en gros: "tu lis ça si", non pas du tout, je lis ça pour commenter, pas pour prendre de décision.

Je commente:

1. il n'y aura pas assez de batteries pour tous les constructeurs hors la Chine ^^

2. il n'y aura pas assez d'électricité pour tout le monde en France, avec nos centrales actuelles, donc en acheter ailleurs, et produite avec des centrales à charbon.

Pour moi, l'avenir de l'électrique c'est ça, je ne parle pas du travail des enfants congolais dans les mines de bauxite, sans chaussures, la faim au ventre et, probablement, les coups portés.

Si l'électrique doit devenir pire que tout ce qu'on a déjà vécu, excusez-moi, je m'en passerai largement.

Par

En réponse à EllePe

En dehors du problème du rechargement et de l'intérêt à être aujourd'hui intéressé pour chercher des bornes, que sait-on des ressources en pétrole, cobalt, lithium, charbon, uranium, ... ? Est-ce que par hasard le pétrole ne serait pas le dernier à en proposer, à coût élevé certes, mais à en proposer le moment venu ?

Et tu crois sérieusement que l'on va se cantonner au lithium pour l'éternité?

Il y a bien eu des batteries au plomb, au nickel... demain, les batteries n'auront peut-être plus de lithium, probablement un autre matériau sera utilisé...

Et simplement, regarde aussi l'évolution de l'autonomie des VE entre 2009 et 2019... on est passé de 150km pour une Leaf I de 2010, à 600km pour une Tesla Model 3 LR RWD de 2019! Dire que les batteries n'évoluent pas est une hérésie, depuis 10 ans tellement de pognon est injecté la dedans que les effets sont clairement visibles depuis ces dernières années, en termes de densité énergétique, longévité mais aussi coût/kWh...

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Cobalt à la place de bauxite sur mon post précédent

Par

En réponse à pxidr

C'est bien ce que je pensais, t'as jamais mis le cul dans un VE, et tu te permets de dire que "c'est de la merde".

Ma mère disait qu'il faut toujours goûter avant de dire qu'on aime pas... et savoir ouvrir son esprit à minima sur d'autres modes de propulsion. Sinon, on en serait encore à la calèche et au cheval. :jap:

Mais les petrolheads de ton genre, j'en connais un planquée, qui avait exactement les mêmes arguments que toi.

Jusqu'au jour qu'ils montent derrière le volant de ma modeste Leaf II de 150ch...

Et la on est passé du "c'est de la merde" au "mais ton truc, c'est génial"... à 99%, j'ai eu ces réactions. Bizarre, non?

Essayer le VE c’est l’adopter et pourtant je crois qu’on avait pour beaucoup des véhicules sportifs avant. Toujours des essences Toy pour moi (Celica, GT86), et je ne reviendrai jamais en arrière.

Par

En réponse à Xfire

Essayer le VE c’est l’adopter et pourtant je crois qu’on avait pour beaucoup des véhicules sportifs avant. Toujours des essences Toy pour moi (Celica, GT86), et je ne reviendrai jamais en arrière.

J'ai commandé ma Model 3 LR propulsion, impatient de l'avoir entre les mains :bien:

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En réponse à pxidr

J'ai commandé ma Model 3 LR propulsion, impatient de l'avoir entre les mains :bien:

Excellent choix, t’es sur le forum Automobile Propre ?

Par

J 'étais plus que sceptique sur les ve. ....jusqu a l'essai d'une Tesla S=MAGIQUE, qu'elle accélération. Domage qu'elles sont trop chères pour le niveau de finition. Une ve est beaucoup plus simple qu une thermique et doit être bien moins chère. On paye aujourd hui le prix de la nouveauté. J'attendrai les nouvelles batteries solides et je zapperrai les hybrides qui sont mieux q'une thermiques , mais trop compliquée, trop lourde, la complexité des deux en plus. A mon avis la technique sera mâture en 2025, mais Elon à foutu un sacré coup de pied dans la fourmilière. ...pas sur que tous les constructeurs historiques survivent à cette nouvelle vision de l'automobile.

Je suis étonné que les nouveaux ve lancés par les constructeurs historiques ...ne soit pas supérieurs aux TESLA en terme de consommation et de performance!

Par

En réponse à Xfire

Excellent choix, t’es sur le forum Automobile Propre ?

Niet mais faudrait que je m'inscrive

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En réponse à JFKiki74

J 'étais plus que sceptique sur les ve. ....jusqu a l'essai d'une Tesla S=MAGIQUE, qu'elle accélération. Domage qu'elles sont trop chères pour le niveau de finition. Une ve est beaucoup plus simple qu une thermique et doit être bien moins chère. On paye aujourd hui le prix de la nouveauté. J'attendrai les nouvelles batteries solides et je zapperrai les hybrides qui sont mieux q'une thermiques , mais trop compliquée, trop lourde, la complexité des deux en plus. A mon avis la technique sera mâture en 2025, mais Elon à foutu un sacré coup de pied dans la fourmilière. ...pas sur que tous les constructeurs historiques survivent à cette nouvelle vision de l'automobile.

Je suis étonné que les nouveaux ve lancés par les constructeurs historiques ...ne soit pas supérieurs aux TESLA en terme de consommation et de performance!

N'oublie pas qu'aujourd'hui, tu peux avoir une 3 pour 42,6k avec 415km d'autonomie WLTP, 5,6s 0-100km/h et 225km/h de vitesse de pointe, Autopilot de série, et l'intérieur quasi identique aux versions plus hautes.

Va configurer une insipide Passat sur le configurateur VW avec à peu près les mêmes équipements que la Tesla, tu va être surpris du prix :areuh:

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En réponse à pxidr

Niet mais faudrait que je m'inscrive

Je te préviens à l’avance, les modos sont des fous furieux, un seul post un peu véhément et c’est ban direct, je préfère le côté convivial de Cara, c’est rempli de beaufs mais on peut parler comme on a envie et si on veut dézinguer du troll c’est permis :biggrin:

T’en as déjà testé une de model 3 ?

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En réponse à JFKiki74

J 'étais plus que sceptique sur les ve. ....jusqu a l'essai d'une Tesla S=MAGIQUE, qu'elle accélération. Domage qu'elles sont trop chères pour le niveau de finition. Une ve est beaucoup plus simple qu une thermique et doit être bien moins chère. On paye aujourd hui le prix de la nouveauté. J'attendrai les nouvelles batteries solides et je zapperrai les hybrides qui sont mieux q'une thermiques , mais trop compliquée, trop lourde, la complexité des deux en plus. A mon avis la technique sera mâture en 2025, mais Elon à foutu un sacré coup de pied dans la fourmilière. ...pas sur que tous les constructeurs historiques survivent à cette nouvelle vision de l'automobile.

Je suis étonné que les nouveaux ve lancés par les constructeurs historiques ...ne soit pas supérieurs aux TESLA en terme de consommation et de performance!

Un VE efficient ne consiste pas juste à empiler des batteries et attendre que d’autres déploient un réseau de recharge digne de ce nom.

Cela explique les années de retard des constructeurs historiques.

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En réponse à Xfire

Je te préviens à l’avance, les modos sont des fous furieux, un seul post un peu véhément et c’est ban direct, je préfère le côté convivial de Cara, c’est rempli de beaufs mais on peut parler comme on a envie et si on veut dézinguer du troll c’est permis :biggrin:

T’en as déjà testé une de model 3 ?

J'ai testé une 3 Performance à la concession d'Aix en Pce il y a un mois de ça, j'étais un peu dubitatif sur la fameuse "finition à la truelle" que certains nous rabâchent ici concernant Tesla, je suis resté 30min à la concession à l'inspecter dans tous les recoins, et franchement c'est très correct, en dessous de la finition d'une Audi ou BM mais loin d'être dégueulasse.

A la conduite, la Performance en AWD est juste sensationnelle... j'avais déjà essayé une S auparavant, mais ça marche fort, et c'est plus léger aussi :coolfuck:

Mais j'ai pas les moyens pour une Performance, alors me suis rabattu sur la LR RWD a 47,8k, qui offre 600 bornes d'autonomie et un 0-100 en 5,2s. Largement assez pour moi :buzz:

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En réponse à mekinsy

"Cela correspond aux besoins quotidien"

Oui, mais ça ne suffit pas ! :nanana:

J'ai besoin de 300km garantie A/R sans devoir me poser la question de trouver une borne de recharge. (Besoin aléatoire que je peux estimer à 2/3 fois par mois...)

Surtout que le tarif du kwh ne sera "pour le moment" pas aussi avantageux que chez moi. (Linky se chargera evidemment de supprimer cet avantage lorsque le marché des VE sera bien implanté...)

Donc l'autonomie actuelle des VE, est pour moi l'handicap N°1 pour en faire un jour prochain l'éventuel acquisition.

Ah oui...Et on évoquera pas les 10/20% d'autonomie en moins, dû à l'usure des batteries.

Bref ! J'estime au minimum à 65kw la capacité neccessaire des batteries embarquées pour répondre à mes usages.

Sans prendre en compte l'usure des batteries...Sinon c'est 80kw. :bah:

idem pour moi. j'ai besoin de 300 km A/R sur autoroute. Donc 80kw de batterie est le minimum.

Par

Je le répète : en dehors du problème du rechargement et de l'intérêt à rechercher des bornes, que sait-on des ressources en pétrole, cobalt, lithium, charbon, uranium, ... ? Est-ce que par hasard le pétrole ne serait pas le dernier à en proposer, à coût élevé certes, mais à en proposer le moment venu ?

Il y a eu une réponse mais pas vraiment à cette question. Et penser qu'il y aura d'autres matériaux pouvant remplacer le charbon, l'uranium ou le cobalt n'est qu'un espoir, pas une réalité.

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En réponse à pxidr

J'ai testé une 3 Performance à la concession d'Aix en Pce il y a un mois de ça, j'étais un peu dubitatif sur la fameuse "finition à la truelle" que certains nous rabâchent ici concernant Tesla, je suis resté 30min à la concession à l'inspecter dans tous les recoins, et franchement c'est très correct, en dessous de la finition d'une Audi ou BM mais loin d'être dégueulasse.

A la conduite, la Performance en AWD est juste sensationnelle... j'avais déjà essayé une S auparavant, mais ça marche fort, et c'est plus léger aussi :coolfuck:

Mais j'ai pas les moyens pour une Performance, alors me suis rabattu sur la LR RWD a 47,8k, qui offre 600 bornes d'autonomie et un 0-100 en 5,2s. Largement assez pour moi :buzz:

J’ai eu la même impression que toi à la livraison, surpris par les finitions qui sont loin d’être aussi dégeulasses que les trolls qui n’ont jamais vu la voiture le rabâchent.

J’ai voulu prendre livraison de suite donc y’avait pas de RWD à l’époque j’ai pris une AWD non perf, mais après l’avoir eu, je ne sais pas si j’aurais pris la RWD qui est celle que je voulais au départ. Cette motricité est juste démentielle :eek:

N’empêche une RWD est aussi un excellent choix de raison et surtout elle est imbattable niveau autonomie. Tu avoisineras les 400 km à 130 sur autoroute :bien:

T’as déjà un parrain ? Sinon pense à moi, 6 mois de supercharge gratos chacun c’est toujours ça de pris :lover:

Par

En réponse à pxidr

J'ai testé une 3 Performance à la concession d'Aix en Pce il y a un mois de ça, j'étais un peu dubitatif sur la fameuse "finition à la truelle" que certains nous rabâchent ici concernant Tesla, je suis resté 30min à la concession à l'inspecter dans tous les recoins, et franchement c'est très correct, en dessous de la finition d'une Audi ou BM mais loin d'être dégueulasse.

A la conduite, la Performance en AWD est juste sensationnelle... j'avais déjà essayé une S auparavant, mais ça marche fort, et c'est plus léger aussi :coolfuck:

Mais j'ai pas les moyens pour une Performance, alors me suis rabattu sur la LR RWD a 47,8k, qui offre 600 bornes d'autonomie et un 0-100 en 5,2s. Largement assez pour moi :buzz:

Dans ton prix, l’autopilot est inclus ? Difficile de le savoir vu qu’elle n’est pas dans le configurateur en ligne.

Par

En réponse à CarMars

Il va y avoir un pic de l'hybride puis de l'électrique c'est sur, mais quand la technologie de l'hydrogène sera bien au point et surtout abordable-et Toyota mise à fond la dessus-, l'électrique sera vite "passé de mode". Enfin c'est ce que je crois, quand dites vous ?

Pour l'H2 il faut 50 kW/h pour produire 1kg d'hydrogène qui fournira à son tour 100kms à un véhicule , une voiture à batterie pour les plus efficientes c'est 15 kW/h au 100 ....

De plus la miraï chez Toy c'est 70000 boules pour 4 places pour 500 bornes , une Tesla modèle 3 grande autonomie c'est 550kms et 10000 balles de moins tous ça hors subventions bien sur !

Il y aurait une société Israélo Australienne qui pourrait avoir une solution avec un carburant liquide à 60% d'eau et le reste une sorte de catalyseur pour facilité l'électrolyse de l'eau et récupérer l'H2 , Electriq Global démarrerait des essais en Hollande je crois , suite au prochain épisode ...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Non attends balance pas ton lien en live :biggrin:

j’ai déjà commandé moi, c’est toi qui doit appeler Tesla et leur donner mon code.

J’essai de te contacter en mp.

Par

En réponse à Xfire

Dans ton prix, l’autopilot est inclus ? Difficile de le savoir vu qu’elle n’est pas dans le configurateur en ligne.

L'autopilot de série est maintenant inclus sur toute la gamme... après c'est pas un Autopilot "totalement autonome", il faut payer 5k de plus pour l'obtenir.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Voilà je t’ai contacté en mp.

Par

En réponse à pxidr

L'autopilot de série est maintenant inclus sur toute la gamme... après c'est pas un Autopilot "totalement autonome", il faut payer 5k de plus pour l'obtenir.

Oui je sais c’est l’AP simple avec maintien dans la file et régulateur adaptatif. L’autre package c’est le FSD mais je n’en vois pas trop l’utilité.

Par

En réponse à DonaldLove

Déjà c'est le bordel dans les stations service alors imaginez 40 connards entrain de charger leurs bagnoles et 20 autres qui attendent ! Et de toute manière le véhicule électrique va encourager la construction de centrales nucléaires alors que tous les pays du monde sont en pleine réflexion pour s'en débarrasser...

Oú tú vas chercher une station service du tu recharge à la maison ?

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En réponse à Joker79

Si elle était diesel, je peux le croire, mais si elle était essence, j'ai du mal, tout comme "ylgmac" qui préfère sa Leaf à son IS300 ph1 (qui n'avait qu'une boite auto en Europe, ce qui était dommage). Mais, chacun son truc, je respecte.

C'est simple sur mon trajet quotidien, 10000km par an, en seconde pour profiter du L6 de la Lexus il fallait monter à 70km/h et plus (son, accélération ...) Avec la leaf le son en moins j'ai se plaisir de 0 à 80km/h, ça correspond parfaitement au limitation de vitesse sur mon trajet.

La lexus elle était top sur l'autoroute.... Bas c'était même pas une fois par moi et à 13l/100 km le plaisir en était vite réduit.

Avec la Leaf, c'est du plaisir, le coût en moins et la possibilité d'être très économe en énergie en plus. Et il y a bien plus plaisant que ma leaf...

Il faut essayer pour comprendre.

Par

En réponse à ylgmac

C'est simple sur mon trajet quotidien, 10000km par an, en seconde pour profiter du L6 de la Lexus il fallait monter à 70km/h et plus (son, accélération ...) Avec la leaf le son en moins j'ai se plaisir de 0 à 80km/h, ça correspond parfaitement au limitation de vitesse sur mon trajet.

La lexus elle était top sur l'autoroute.... Bas c'était même pas une fois par moi et à 13l/100 km le plaisir en était vite réduit.

Avec la Leaf, c'est du plaisir, le coût en moins et la possibilité d'être très économe en énergie en plus. Et il y a bien plus plaisant que ma leaf...

Il faut essayer pour comprendre.

Bah, je pense que j'essaierai un jour, apparemment, c'est inéluctable, et encore une fois, je respecte les choix de chacun.

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Il faut juste savoir ouvrir l'esprit et prendre du recul... la fin du pétrole c'est pas pour demain et il est tout à fait possible d utiliser des énergies renouvelables pour rouler cf le Brésil par ex... Le cas idéal j'ai une prise dans mon garage je fait moins de X km pour aller travailler j'achète une voiture neuve et je loue des voitures qd je pars en vacances ne représente qu une toute petite proportion de la population... le coût qui ne tient qu'à un revirement fiscal puisque le ve est totalement exonere ....

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En réponse à FlyAkwa

On va pas rappeler à longueur de pages et de posts pourquoi le véhicule électrique n'a AUCUN avenir.

Il n'en avait déjà pas au début du XXème, il n'en a toujours aucun.

Comme les avions civils supersoniques, les PDA, l'aérotrain, ou lesTV3D, parmi les millions d'exemples de nouveautés indispensables qui se sont plantées.

Merci aux journalistes d'arrêter de bêler avec les moutons, alors que Tesla se casse la gueule, que les véhicules électriques VW ne décollent pas, que le patron de Peugeot dit que c'est une connerie, etc.

En 1995, 99% des gens autour de moi affirmaient qu'internet ne servait à rien.

10 ans plus tôt que l'informatique ne servait à rien.

10 ans plus tard que les smartphones et GPS ne servaient à rien.

Exemples parmi d'autres du manque de vision de la plupart des gens.

Bref, à terme, on aura assurément 99% de voitures électriques.

Et plus il y en aura, moins il y aura de stations service proposant essence et gasole, et plus ça incitera les gens à rouler électrique.

Qu'on le veuille ou non, mieux vaut être lucide que de se lamenter jusqu'à l'inéluctable.

Maintenant, si on va peu à peu tous passer à la VE, c'est essentiellement grâce ou à cause de:

- Elon Musk qui l'a relancée alors que les constructeurs ne s'y intéressaient pas ou plus

- des taxes sur le carburant fossile

- des bonus, malus et autres joyeusetés

- du yo-yo sur le prix du baril

Sans cela, on n'en parlerait pas. :bah:

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Tant qu'on n'aura pas une autonomie de 500 km, avec un rechargement possible au maximum cinq à 10 minutes, la voiture électrique n'aura strictement aucun avenir. Ou sinon, elle sera réservée à une population de niche qui pourra recharger son véhicule avec une prise devant sa maison. Malheureusement, cette population ne représente qu'une goutte d'eau dans un océan. Ne serait-ce que garer sa voiture dans la rue ne permet pas de la recharger la nuit.

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En réponse à DonaldLove

Déjà c'est le bordel dans les stations service alors imaginez 40 connards entrain de charger leurs bagnoles et 20 autres qui attendent ! Et de toute manière le véhicule électrique va encourager la construction de centrales nucléaires alors que tous les pays du monde sont en pleine réflexion pour s'en débarrasser...

Chine, Inde, Russie, Usa, Turquie et d'autres, ne comptent absolument pas se débarrasser des centrales nucléaires, bien au contraire.

Faut pas se polariser sur quelques pays et ce que disent certains.

Même les japonais ont redémarré quasi toutes leurs centrales, hors celle de Fukushima. :bah:

La vérité, c'est qu'il n'existe pas à la fois aussi efficient et aussi peu polluant en l'état. :bah:

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En réponse à -Nicolas-

Une banale Zoé assure déjà pour les besoins de plus de 80% des automobilistes qui ne parcourent jamais plus de 200 km par jour. Au pire une location pour les 2 ou 3 grands trajets de l'année...

Si on dispose d'un garage avec une prise de recharge, il ne reste plus qu'un soucis à régler : le tarif d'achat, nettement trop élevé.

Et ce n'est pas pour demain la Zoé au prix d'une Clio de base !

Sauf que se polariser sur le seul prix d'achat est stupide.

C'est au contraire ce qu'il en coûte sur la durée qui importe.

Perso, ma caisse m'a coûté 13k€ et quelques à l'achat.

Puis annuellement :

500€ d'assurance

2000€ de carburant

+ l'entretien

Rien que sur le carburant, en passant à une électrique, je diviserais par 4 ou 5 le budget. Soit en gros 1500€ économisé par an. Soit 7500€ sur 5 ans ou 15000€ sur 10 ans. :bah:

De quoi compenser le surcout d'une électrique. :bah:

Bref, faut définir ses besoins et faire ses calculs. :bah:

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En réponse à EllePe

Même l'argument ou la menace de l'interdiction de rouler en ville avec un véhicule thermique ne tient pas. De plus en plus, il est difficile de rouler dans les villes, tout est fait pour dissuader de le faire. On est donc de plus en plus amené à utiliser d'autres modes de locomotion. Si à terme toutes les autos sont électriques, est-ce que ça vaudra le coup de circuler en ville dans des bouchons formés par des véhicules électriques ?

Autre faux argument, les chargeurs sur le lieu de travail. Encore faut-il travailler, travailler de manière sédentaire, et avoir un parking sur le lieu de travail. Cela limite considérablement le population concernée. Que doivent faire ceux qui ne rentrent pas dans cette population ?

Donc au final, même si des progrès considérables sont faits pour le rechargement, mais rien n'est sûr, je ne vois pas trop la portée du phénomène. Tout au plus cela concernera une certaine frange de la population, mais on est encore très très loin de l'utilisation généralisée des VE. La seule solution serait des stations de recharges aussi nombreuses que les stations-services actuelles avec des temps de recharge pouvant aller jusqu'au double ou triple par rapport au temps actuel.

Et comme les petits moteurs thermiques consomment de moins en moins et émettent de moins en moins de CO2, pourquoi changer ?

Pourquoi changer ?

Fais une comparaison de ce que te coûte une thermique sur 10 ans à ce que te coûte une électrique sur la même période. :bah:

Après, ce sont tes usages qui peuvent ne pas être compatibles avec la VE.

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En réponse à CarMars

Il va y avoir un pic de l'hybride puis de l'électrique c'est sur, mais quand la technologie de l'hydrogène sera bien au point et surtout abordable-et Toyota mise à fond la dessus-, l'électrique sera vite "passé de mode". Enfin c'est ce que je crois, quand dites vous ?

La voiture à hydrogène à un moteur électrique pour info. :bah:

C'est donc une voiture électrique.

La seule différence avec l'autre, c'est la façon de stoquer l'énergie. :bah:

Par

En réponse à Ratafia_12

Les 3 dernières voitures que j'ai achetées (toutes essence, compatibles E85 en natif) ces 10 dernières années m'ont coûté à l'achat 10ke au total, pour parcourir environ 400 Mkm sans aucun problème mécanique ni d'autonomie.

Je doute fortement de pouvoir disposer dans un avenir proche d'un véhicule électrique aussi peu cher (environ 4ke à l'achat), aussi fiable, aussi pratique et pouvant parcourir environ 1000km d'une traite.

Le kilométrage moyen annuel en France est de seulement 13000 bornes.

Les gros rouleurs ne sont pas encore concernés par la voiture électrique.

Mais ils ne représentent qu'une minorité de la population. :bah:

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En réponse à Jimmy Cram

Je n'ai lu que le début de l'article, article beaucoup trop long à mon goût, et même catalogué dès le début: en gros: "tu lis ça si", non pas du tout, je lis ça pour commenter, pas pour prendre de décision.

Je commente:

1. il n'y aura pas assez de batteries pour tous les constructeurs hors la Chine ^^

2. il n'y aura pas assez d'électricité pour tout le monde en France, avec nos centrales actuelles, donc en acheter ailleurs, et produite avec des centrales à charbon.

Pour moi, l'avenir de l'électrique c'est ça, je ne parle pas du travail des enfants congolais dans les mines de bauxite, sans chaussures, la faim au ventre et, probablement, les coups portés.

Si l'électrique doit devenir pire que tout ce qu'on a déjà vécu, excusez-moi, je m'en passerai largement.

Pas sûr de comprendre : t'as fait comment pour écrire ce message sans électricité ? :blague:

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En réponse à LePassionné

Le bruit est ce que je préfère dans une voiture, désolé si tu ne le comprends pas mais c'est comme ça. Il y'a aussi la mécanique un moteur thermique c'est un assemblage de chose que tu peux modifier, je suis un vrai petrolhead, j'ai pas forcément le temps d'argumenter même ça pourrait faire un pavé complet

Une électrique n'a rien de ça, et le couple je m'en fou je m'en fou un peu je fais pas des départs arrêtés a chaque feu rouge. Demain les supercars électrique feront 2000 ch et franchement j'en ai rien a faire, je préfèrerai un V12 de 500ch d'époque

1000% en accord, perso je roule : V8 le week-end pour le plaisir,semaine trajet -travail = ancienne Opel Ascona avec 450 000 kms au compteur - ma compagne depuis 16 ans pour un prix minima largement amortie et sans soucis, ( elle a enterrée un paquet de caisses modernes depuis sa sortie en 1983 ) bref dans les coms je me demande ou est la passion de l'auto, moi aussi j'm le bruit du V8 du Thermique - l'elec j'y pense même pas - j'ai testé c'est pas pour moi - côté pollution - qui parle de la catastrophe écologique des batteries au lithuim ? - QUI PENSE AU NUCLAIRE ? - qui pense qu'il va falloir produire + d'elec ? donc + de nucleaire - qui pense que vous êtes tous en train de vous faire enfumer ? moi - vous pouvez mettre vos autos électriques là ou je pense - par le passé aussi beaucoup avaient fait des prédictions et pour certaines on voit comment ça a fini aux oubliettes - LE PIRE c'est le prix du Tesla a ce tarif j'ai autre chose comme auto pas une rogne elec mais une auto qui me donnera la banane tous les jours...

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En réponse à mynameisfedo

Le kilométrage moyen annuel en France est de seulement 13000 bornes.

Les gros rouleurs ne sont pas encore concernés par la voiture électrique.

Mais ils ne représentent qu'une minorité de la population. :bah:

Sincèrement je trouve que tu n'as pas les meilleurs arguments. S'il y a en France des gens qui devraient se précipiter sur l'électrique, ce sont les gros rouleurs, notamment citadins. Ce sont les seuls à être en mesure de rentabiliser l’investissement! Aujourd'hui avec une Tesla/Kona/Niro en tant que taxi/VTC citadin, tu peux faire tes 200-300km quotidiens, et recharger tranquillement à 11kW chez toi la nuit sans te soucier du niveau de charge de jour. Ca marche aussi pour ceux qui font tous les jours 40-200km en domicile-travail en voiture...

Tu peux rentabiliser l'investissement très vite sur les économies à la pompe (et la garantie batterie te couvre jusqu'au point d'équilibre, voire au-delà). Pour ceux qui roulent peu, la dévaluation de l'électrique sera juste nettement plus importante (car la technologie évoluant plus vite...)que celle d'un thermique comparable, et ça ne compensera pas les 1000 malheureux € économisés par an sur le carburant....

Aujourd'hui les Tesla sont l'exception car Tesla a volontairement cassé les prix il y a 3-6 ans sur la S pour créer une demande (ils ont vendu à pertes malgré les aides, même si on exclu le coût de l'investissement dans l'outil de prod). Donc la déval apparaît faible. Mais c'est totalement artificiel! Regarde la décôte d'une C-zero ou d'une leaf1. C'était tout simplement 4000€/an sur 3 ans...

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En réponse à pxidr

N'oublie pas qu'aujourd'hui, tu peux avoir une 3 pour 42,6k avec 415km d'autonomie WLTP, 5,6s 0-100km/h et 225km/h de vitesse de pointe, Autopilot de série, et l'intérieur quasi identique aux versions plus hautes.

Va configurer une insipide Passat sur le configurateur VW avec à peu près les mêmes équipements que la Tesla, tu va être surpris du prix :areuh:

N'oublie pas d'ajouter les 8000 balles de "cadeau" octroyés par la société pour t'acheter ton joujou, histoire de comparer sur une base équitable, petit lapin, sinon autant comparer des pommes et des carottes... :chut:

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En réponse à Xfire

Quand on ne sait pas de quoi on parle, on se la ferme. Y’a que chez Renault que cette pratique de voleurs existe.

il est faché le petit ecolo de base:colere::colere:

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En réponse à pxidr

Avant ma Leaf, j'avais un L6 BMW 3.0L...

Clairement la Leaf ne fait pas un bruit aussi envoûtant, mais même avec 130ch de moins, le moteur électrique dispose d'un agrément incroyable.

Simplement, est tu déjà monté dans un VE autre qu'une Zoé ? Genre une Tesla ? Crois-moi, tu va vite changer d'avis... Un moteur électrique dispose d'un couple, d'une réactivité, d'une nervosité et en même temps d'une souplesse qu'aucun V8 ne pourra jamais avoir. Après si tu resume le "plaisir de conduite" de manière aussi étroite que le bruit qu'emet un moteur, le débat sera impossible.

Mec il t'est arrivé quoi dans la vie pour changer et préférer une horreur comme la leaf à ta BM L6 ? Sérieux t'a jamais dû avoir de V8 pour dire ça de plus qu'une voiture avec un V8 en général c'est d'une autre gamme qu'une compacte .

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En réponse à PLexus sol-air

N'oublie pas d'ajouter les 8000 balles de "cadeau" octroyés par la société pour t'acheter ton joujou, histoire de comparer sur une base équitable, petit lapin, sinon autant comparer des pommes et des carottes... :chut:

6000 balles mon cher...

Je m'en tamponne un peu, l'état me bouffe 4000 euros d'impôts par an, ils peuvent bien m'en offrir 6000 pour l'achat d'un VE.

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En réponse à Patrick98

il est faché le petit ecolo de base:colere::colere:

Sur le coup, il a raison, chez Tesla, Nissan, Hyundai etc pas de loc de batteries, c'est propre a Renault ça.

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En réponse à Patrick98

il est faché le petit ecolo de base:colere::colere:

Cara est devenu le repère des bobos écolos à deux balles y'a plus de passion auto ici c'est mort faut se trouver ou créer un autre site uniquement dédié à la voiture dite non verte et aux yougtimer qui ne parle pas de toutes ces conneries et on aura la paix.

Par

En réponse à 360Magnum

Mec il t'est arrivé quoi dans la vie pour changer et préférer une horreur comme la leaf à ta BM L6 ? Sérieux t'a jamais dû avoir de V8 pour dire ça de plus qu'une voiture avec un V8 en général c'est d'une autre gamme qu'une compacte .

Car peut etre j'arrive un peu plus a ouvrir mon esprit qu'un crétin à gilet jaune...

D'ailleurs, j'attends la livraison de ma caisse anti gilet jaune : une Tesla Model 3. :coolfuck:

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En réponse à 360Magnum

Cara est devenu le repère des bobos écolos à deux balles y'a plus de passion auto ici c'est mort faut se trouver ou créer un autre site uniquement dédié à la voiture dite non verte et aux yougtimer qui ne parle pas de toutes ces conneries et on aura la paix.

Pourquoi tu viens polluer les sujets qui parlent de VE avec tes arguments de bouseux alors ?

Par

En réponse à pxidr

Car peut etre j'arrive un peu plus a ouvrir mon esprit qu'un crétin à gilet jaune...

D'ailleurs, j'attends la livraison de ma caisse anti gilet jaune : une Tesla Model 3. :coolfuck:

Gilets jaunes ? C'est fini ça c'est passé de mode ça t'a marqué visiblement.

Fait toi plaisir si t'aime payer ta caisse deux fois le prix d'un équivalent thermique qui sera impossible de partir en vacances avec ou alors aussi lent pour traverser le pays avec les temps de charge qu'une 2cv

Tu me fait penser aux mêmes pigeons qui se sont rués à l'époque sur le diesel sans en avoir besoin sauf que l'arnaque est bien plus grosse la bref t'est pas un passionné d'automobile ta plus rien à faire ici t'est juste un pigeon d'ecolo bobo va sur un forum Green peace

Par

En réponse à pxidr

Pourquoi tu viens polluer les sujets qui parlent de VE avec tes arguments de bouseux alors ?

Pourquoi tu viens ici tout court alors que t'est juste un pigeon écolos bobo sans passion auto ?

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En réponse à 360Magnum

Gilets jaunes ? C'est fini ça c'est passé de mode ça t'a marqué visiblement.

Fait toi plaisir si t'aime payer ta caisse deux fois le prix d'un équivalent thermique qui sera impossible de partir en vacances avec ou alors aussi lent pour traverser le pays avec les temps de charge qu'une 2cv

Tu me fait penser aux mêmes pigeons qui se sont rués à l'époque sur le diesel sans en avoir besoin sauf que l'arnaque est bien plus grosse la bref t'est pas un passionné d'automobile ta plus rien à faire ici t'est juste un pigeon d'ecolo bobo va sur un forum Green peace

Trouve moi une caisse neuve qui fait le 0-100 en 5.6s pour moins de 43k... T'inquiete pas, j'ai cherché, tu trouveras pas.

Sinon, la Tesla que j'ai commandé fait 600 bornes sur une charge, me coute quasi rien en entretien et en usage. Niveau perfs et même en autonomie, je dois mettre ton V8 dans le décor.

Sauf que, mon VE me coutera pas 20 balles d'essence pour faire 100 bornes... Le pigeon c'est toi, car toutes les 100 bornes, tu donnes 15 euros de TIPP à l'état... T'aimes bien l'enfilade en fait :buzz:

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En réponse à FlyAkwa

On va pas rappeler à longueur de pages et de posts pourquoi le véhicule électrique n'a AUCUN avenir.

Il n'en avait déjà pas au début du XXème, il n'en a toujours aucun.

Comme les avions civils supersoniques, les PDA, l'aérotrain, ou lesTV3D, parmi les millions d'exemples de nouveautés indispensables qui se sont plantées.

Merci aux journalistes d'arrêter de bêler avec les moutons, alors que Tesla se casse la gueule, que les véhicules électriques VW ne décollent pas, que le patron de Peugeot dit que c'est une connerie, etc.

N'empêche que moi je roule pour 300€/an pour 20 000 km soit 1,5€/100km, l'équivalent d'1l/100km.

Pas d'avenir... pour les tenants du thermique à 8-10€/100km.

Continuez à rouler en Petrosaure si vous voulez, moi je réfléchis à remplacer la 2ème thermique de la maison par une électrique.

Par

En réponse à I3 Rex

N'empêche que moi je roule pour 300€/an pour 20 000 km soit 1,5€/100km, l'équivalent d'1l/100km.

Pas d'avenir... pour les tenants du thermique à 8-10€/100km.

Continuez à rouler en Petrosaure si vous voulez, moi je réfléchis à remplacer la 2ème thermique de la maison par une électrique.

C'est ce que je dit aucune passion vous regardez juste l'économie un peu comme de l'électroménager alors pourquoi perdez vous votre temps ici ?

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

Je ne suis pas contre remplacer ma petite voiture de ville essence par une électrique.

Mais pour l'heure, la faible autonomie des batteries pour les voitures électriques de moins de 3.80m ne m'incite pas à franchir le pas (e-Up!, ion, cZero,...).

Pourquoi ? Parce que faible autonomie signifie petite batterie (ce qui est super pour le poids), mais signifie aussi plus de cycles de rechargement pour un nombre donné de kilomètres, et donc une usure accélérée de la batterie par rapport à si elle avait été plus grande.

:jap:

je roule tous les jours avec une zoé de 2013, celle de ma femme est de 2015, toutes les 2 avec 23kWh de batterie.

la mienne a fait 73 charges rapides depuis le 1er janvier 2018 (40kW), celle de ma femme limite a 22kW.

on est rendu a 58mkm et 42mkm. etat des batteries :2013 97%, 2015 :98%

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En réponse à pxidr

Trouve moi une caisse neuve qui fait le 0-100 en 5.6s pour moins de 43k... T'inquiete pas, j'ai cherché, tu trouveras pas.

Sinon, la Tesla que j'ai commandé fait 600 bornes sur une charge, me coute quasi rien en entretien et en usage. Niveau perfs et même en autonomie, je dois mettre ton V8 dans le décor.

Sauf que, mon VE me coutera pas 20 balles d'essence pour faire 100 bornes... Le pigeon c'est toi, car toutes les 100 bornes, tu donnes 15 euros de TIPP à l'état... T'aimes bien l'enfilade en fait :buzz:

Si tu savais comme je m'en tamponne du 0 à 100 visiblement c'est votre meilleur argument pour mettre en avant vos daubes et après vous traitez les autres notamment les américains de primates et de beauf :blague:

Puis bon tu est peut-être vite à 100 mais vite aussi à court de jus part devant tu y restera pas longtemps et moi je mettrai moins de 5min pour recharger.

Par

En réponse à 360Magnum

C'est ce que je dit aucune passion vous regardez juste l'économie un peu comme de l'électroménager alors pourquoi perdez vous votre temps ici ?

C'est con, on démonte un a un tes arguments qui etaient valables il y a 10 ans, mais aujourd'hui en perfs pures et en agrément de conduite, un VE est exceptionnel.

Mais tant qu'on a pas essayé, on ne peut pas comprendre. Bonne journée

Par

En réponse à pxidr

Trouve moi une caisse neuve qui fait le 0-100 en 5.6s pour moins de 43k... T'inquiete pas, j'ai cherché, tu trouveras pas.

Sinon, la Tesla que j'ai commandé fait 600 bornes sur une charge, me coute quasi rien en entretien et en usage. Niveau perfs et même en autonomie, je dois mettre ton V8 dans le décor.

Sauf que, mon VE me coutera pas 20 balles d'essence pour faire 100 bornes... Le pigeon c'est toi, car toutes les 100 bornes, tu donnes 15 euros de TIPP à l'état... T'aimes bien l'enfilade en fait :buzz:

Et pour tes 600 km c'est comme la conso annoncée des thermiques va traverser la France en plein été ou hivers à 130 sur autoroute avec chauffage ou clim à fond on verra si tu fais 600 je pense que t'en fait même pas 300 moi dans ces conditions en attendant je ferai au moins 500 km avec mon V8 et en 2 minutes j'aurais refait le plein et je me ferais pas chier derrière le volant d'un véhicule insipide ou à attendre sur une aire d'autoroute à manger un Daunat le temps que la batterie charge.

Par

En réponse à 360Magnum

Si tu savais comme je m'en tamponne du 0 à 100 visiblement c'est votre meilleur argument pour mettre en avant vos daubes et après vous traitez les autres notamment les américains de primates et de beauf :blague:

Puis bon tu est peut-être vite à 100 mais vite aussi à court de jus part devant tu y restera pas longtemps et moi je mettrai moins de 5min pour recharger.

Ah non, 25 min pour 500 bornes pour moi sur un Supercharger... Un café et un tour au chiottes (car du coup quand ca charge, tu peux faire autre chose), et c'est réglé pour moi. Quel contrainte de dingue !

Par

En réponse à FlyAkwa

On va pas rappeler à longueur de pages et de posts pourquoi le véhicule électrique n'a AUCUN avenir.

Il n'en avait déjà pas au début du XXème, il n'en a toujours aucun.

Comme les avions civils supersoniques, les PDA, l'aérotrain, ou lesTV3D, parmi les millions d'exemples de nouveautés indispensables qui se sont plantées.

Merci aux journalistes d'arrêter de bêler avec les moutons, alors que Tesla se casse la gueule, que les véhicules électriques VW ne décollent pas, que le patron de Peugeot dit que c'est une connerie, etc.

Comme d hab beaucoup de nuances dans vos analyses.

Le smartphone na AUCUN avenir en 2005... ou li pas bref. Les visionnaires

Meme sil ne fait AUCUN doute que l avenir sera electrifie POURQUOI tjs etre dans l exces du l electrique est pour Tous comme on a voulu le faire pour le Diesel.

Ca ne viendrait pas a lesprit de faite correspondre une motorisation a un usage? Ah ba non voyons monsieur ca serait etre bien trop sage.

Des elecriques pour les citadins parc a 50% et ceux ki roulent peu, la location pr les vacances ca existe.

Les diesels depollues parc a 20% pour les gros rouleurs et professionnels.

Des essences e85 30%pour les voitures polyvalents et sportives ?

Ah non ca parait idiot en effet la mobilite muli modale... mais comme tlm et les ledias aiment se donner des noeuds aux cerveau

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En réponse à Pays du Matin Frais

Je ne suis pas contre remplacer ma petite voiture de ville essence par une électrique.

Mais pour l'heure, la faible autonomie des batteries pour les voitures électriques de moins de 3.80m ne m'incite pas à franchir le pas (e-Up!, ion, cZero,...).

Pourquoi ? Parce que faible autonomie signifie petite batterie (ce qui est super pour le poids), mais signifie aussi plus de cycles de rechargement pour un nombre donné de kilomètres, et donc une usure accélérée de la batterie par rapport à si elle avait été plus grande.

:jap:

Faux !

J'utilise une Ion au quotidien, très rare sont les jours où j'ai besoin de faire + de 120km, ce qui est son autonomie réelle, et je fais environ 15000 km/an.

La charge lente n'affecte absolument pas les batteries, contrairement aux charges rapides.

Par

En réponse à pxidr

C'est con, on démonte un a un tes arguments qui etaient valables il y a 10 ans, mais aujourd'hui en perfs pures et en agrément de conduite, un VE est exceptionnel.

Mais tant qu'on a pas essayé, on ne peut pas comprendre. Bonne journée

Si j'ai déjà essayé et ça ne me fait ni chaud ni froid j'ai juste l'impression de conduire un fenwick en plus rapide avec 5 places et des portes.

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En réponse à 360Magnum

Et pour tes 600 km c'est comme la conso annoncée des thermiques va traverser la France en plein été ou hivers à 130 sur autoroute avec chauffage ou clim à fond on verra si tu fais 600 je pense que t'en fait même pas 300 moi dans ces conditions en attendant je ferai au moins 500 km avec mon V8 et en 2 minutes j'aurais refait le plein et je me ferais pas chier derrière le volant d'un véhicule insipide ou à attendre sur une aire d'autoroute à manger un Daunat le temps que la batterie charge.

Effectivement je comprends trop l analyse de prendre une tesla pour un 0-100 lol

Dans ce cas la ca revient a compare une tesla a une porsche 911 gt3 lol ca na rien a voir

Ce ne sont pas les memes usages et la meme categorie de voiture

Une tesla reste un deplacoir au sens mobilite efficiente

Une gt3 est jne sportive d émotions

Bref c pas l argument a mettre en avant...

Par

L'hybride rechargeable pourquoi pas.

"L'efficacité énergétique du véhicule électrique est de 90 a 95% contre 40% pour un thermique" c'est vrai mais l'efficacité énergétique d'une centrale électrique est de l'ordre de 40%, les pertes énergétiques sont déportées ainsi que la pollution

"Le réseau de recharge est déjà prêt et dense" la blague, cherchez sur youtube : il y a plusieurs vidéos de personnes ayant tenté de grands trajets et c'est la galère car la plupart du temps la borne ne marche pas, la charge s'arrête, est trop lente, ne reconnaît pas la carte de recharge.... Bref c pas au point sauf si on a une tesla...

L'électrique a un avenir mais a encore des progrès a faire. Si l'électrique couvre 99,9% des trajets, les gens hésitèrent a cause du 0,1%. (Faire facilement 1000km dans la journée ?) La marche est haute pour l'électrique.

Par

En réponse à pxidr

Trouve moi une caisse neuve qui fait le 0-100 en 5.6s pour moins de 43k... T'inquiete pas, j'ai cherché, tu trouveras pas.

Sinon, la Tesla que j'ai commandé fait 600 bornes sur une charge, me coute quasi rien en entretien et en usage. Niveau perfs et même en autonomie, je dois mettre ton V8 dans le décor.

Sauf que, mon VE me coutera pas 20 balles d'essence pour faire 100 bornes... Le pigeon c'est toi, car toutes les 100 bornes, tu donnes 15 euros de TIPP à l'état... T'aimes bien l'enfilade en fait :buzz:

Tu parle de prix mais y'a rien de comparable déjà enlève toute les aides puis regarde l'intérieur de dacia de ta modèle 3 à ce prix ensuite si tu parle juste de 0 à 100 le premier kéké venu avec une audi s3 va te mettre à l'amende dans la catégorie.

Par

En réponse à pxidr

Ah non, 25 min pour 500 bornes pour moi sur un Supercharger... Un café et un tour au chiottes (car du coup quand ca charge, tu peux faire autre chose), et c'est réglé pour moi. Quel contrainte de dingue !

Mais oui on y crois au 500 km en 25 minutes bizarrement c'est jamais prouvé dans les faits ça comme les conso annoncés théoriques bref inutile de parler avec moi tant que ton électrique ne sera pas capable de faire au moins 500 km quelque soit les conditions de se recharger en moins de 5 min et qu'il y ai autant de bornes que de pompes.

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En réponse à Yann7533

Tant qu'on n'aura pas une autonomie de 500 km, avec un rechargement possible au maximum cinq à 10 minutes, la voiture électrique n'aura strictement aucun avenir. Ou sinon, elle sera réservée à une population de niche qui pourra recharger son véhicule avec une prise devant sa maison. Malheureusement, cette population ne représente qu'une goutte d'eau dans un océan. Ne serait-ce que garer sa voiture dans la rue ne permet pas de la recharger la nuit.

Bon sang mais on en lit des conneries. C'est pas parce que certain on prit par fatalisme qu'il vivrait dans une cage à lapin que c'est la majorité des Francais.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/2533533

56% des logements en France sont de type individuel et non collectif... La plupart du temps ce sont ceux qui ont un o plusieurs véhicules car peut accessible en transport en commun vu que hors centre ville. C'est tout sauf une minorité de la population!!

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En réponse à 360Magnum

Tu parle de prix mais y'a rien de comparable déjà enlève toute les aides puis regarde l'intérieur de dacia de ta modèle 3 à ce prix ensuite si tu parle juste de 0 à 100 le premier kéké venu avec une audi s3 va te mettre à l'amende dans la catégorie.

Sauf que contrairement à toi, je suis allé voir en vrai une 3 dans une concession Tesla, j'ai tourné 30min autour et dedans pour voir cette fameuse finition à la Dacia.

Et bah en fait : rien de tout ca, c'est très correct, pas au niveau d'Audi ou de BM, mais très bien assemblé, ajusté, avec des matériaux de bonne facture.

Et ne parlons pas de la conduite, ça marche très fort, pour la 3 Performance AWD c'est 3,4s le 0-100. Et niveau chassis, c'est collé par terre, avec une excellente motricité et un centre de gravité très bas du fait des batteries.

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En réponse à I3 Rex

N'empêche que moi je roule pour 300€/an pour 20 000 km soit 1,5€/100km, l'équivalent d'1l/100km.

Pas d'avenir... pour les tenants du thermique à 8-10€/100km.

Continuez à rouler en Petrosaure si vous voulez, moi je réfléchis à remplacer la 2ème thermique de la maison par une électrique.

On en reparle de l'économie le jour ou les batteries font fatiguer qu'il faudra les remplacer ou quand tu devra revendre ta voiture que personne en voudra que tu sera obligé de la faire reprendre pour une neuve.

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En réponse à pxidr

Sauf que contrairement à toi, je suis allé voir en vrai une 3 dans une concession Tesla, j'ai tourné 30min autour et dedans pour voir cette fameuse finition à la Dacia.

Et bah en fait : rien de tout ca, c'est très correct, pas au niveau d'Audi ou de BM, mais très bien assemblé, ajusté, avec des matériaux de bonne facture.

Et ne parlons pas de la conduite, ça marche très fort, pour la 3 Performance AWD c'est 3,4s le 0-100. Et niveau chassis, c'est collé par terre, avec une excellente motricité et un centre de gravité très bas du fait des batteries.

La mauvaise fois jusqu'au bout l'intérieur est de même qualité qu'un utilitaire avec son poids plus ses pneus et suspension à la peine on est loin d'une sportive va faire croire tes conneries a un autre.

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En réponse à Karrera

Effectivement je comprends trop l analyse de prendre une tesla pour un 0-100 lol

Dans ce cas la ca revient a compare une tesla a une porsche 911 gt3 lol ca na rien a voir

Ce ne sont pas les memes usages et la meme categorie de voiture

Une tesla reste un deplacoir au sens mobilite efficiente

Une gt3 est jne sportive d émotions

Bref c pas l argument a mettre en avant...

Ah mais t'inquiète pas, j'ai des tonnes d'autres arguments qui m'ont fait choisir cette Model 3...

-Cout à l'usage / entretien

-Agrément de conduite : silence, souplesse, reprises, réactivité, couple, tenue de route grâce au centre de gravité bas, accélérations...

-Rapport qualité/prestations/prix

-Autonomie (600km)

-Propulsion

-Design intérieur/extérieur (et enfin, c'est pas un énieme SUV!)

-Equipement technologique inclus de série (autopilot, sono 14HP, caméra de recul, connectivité, et j'en passe).

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En réponse à Xfire

Y’a que Tesla pour répondre à ton besoin. Aucun autre VE ne t’assurera une telle autonomie certaine. Ni le étron ni même la ipace. Et encore en Tesla, les stations supercharger sont bien implantées donc aucun risque de se trouver en rade.

Non, mais il faut presque une journée pour faire Rouen Lyon. Louis 14 avec son carrosse était presque aussi rapide!

Par

En réponse à 360Magnum

Mais oui on y crois au 500 km en 25 minutes bizarrement c'est jamais prouvé dans les faits ça comme les conso annoncés théoriques bref inutile de parler avec moi tant que ton électrique ne sera pas capable de faire au moins 500 km quelque soit les conditions de se recharger en moins de 5 min et qu'il y ai autant de bornes que de pompes.

admettons que aujourd'hui ces valeurs soient un peu optimiste, elles étaient non concevable il y a 5ans et seront la norme dans un an.

Attention, la courbe de progression en performance des batteries est très très rapides. Des fois il vaut mieux se taire que d'avoir l'air con.

Sinon pour ton plaisir auditif, tu fais comme les constructeurs premiums qui ont castré leurs motorisations, tu n'as qu'à faire chanter les HP de la voiture avec le son d'un bon V8... Y en a qui y croient, tellement s'est bien fait! Ce sera toujours t'as boué de secours et au moins tu ne polluera pas d'un point de vu sonore tes concitoyens qui en ont rien à foutre d'entendre le bruit d'un V8 tous les matins au réveil.

Par

En réponse à ylgmac

admettons que aujourd'hui ces valeurs soient un peu optimiste, elles étaient non concevable il y a 5ans et seront la norme dans un an.

Attention, la courbe de progression en performance des batteries est très très rapides. Des fois il vaut mieux se taire que d'avoir l'air con.

Sinon pour ton plaisir auditif, tu fais comme les constructeurs premiums qui ont castré leurs motorisations, tu n'as qu'à faire chanter les HP de la voiture avec le son d'un bon V8... Y en a qui y croient, tellement s'est bien fait! Ce sera toujours t'as boué de secours et au moins tu ne polluera pas d'un point de vu sonore tes concitoyens qui en ont rien à foutre d'entendre le bruit d'un V8 tous les matins au réveil.

Si tu savais le plaisir que je prend à briser les tympans et enfumer les gens de ton genre dans la rue. :buzz:

Par

En réponse à 360Magnum

Mais oui on y crois au 500 km en 25 minutes bizarrement c'est jamais prouvé dans les faits ça comme les conso annoncés théoriques bref inutile de parler avec moi tant que ton électrique ne sera pas capable de faire au moins 500 km quelque soit les conditions de se recharger en moins de 5 min et qu'il y ai autant de bornes que de pompes.

https://www.tesla.com/fr_FR/supercharger

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Relis bien le titre de l'article: VOUS Y VIENDREZ TOT OU TARD, visiblement pour toi ce ne sera pas très tôt, mas ce n'est pas grave, patiente, moi j'y suis déjà et hyper heureux. Je suis sur qu'un jour toi aussi tu seras hyper heureux de rouler en V.E.

Par

En réponse à ylgmac

admettons que aujourd'hui ces valeurs soient un peu optimiste, elles étaient non concevable il y a 5ans et seront la norme dans un an.

Attention, la courbe de progression en performance des batteries est très très rapides. Des fois il vaut mieux se taire que d'avoir l'air con.

Sinon pour ton plaisir auditif, tu fais comme les constructeurs premiums qui ont castré leurs motorisations, tu n'as qu'à faire chanter les HP de la voiture avec le son d'un bon V8... Y en a qui y croient, tellement s'est bien fait! Ce sera toujours t'as boué de secours et au moins tu ne polluera pas d'un point de vu sonore tes concitoyens qui en ont rien à foutre d'entendre le bruit d'un V8 tous les matins au réveil.

On en reparle le jour on on y sera à mon avis t'a le temps et d'ici là la roue aura tourné.

Par

Je cherche un VE d'occas capable de tracter une remorque pour moins de 2000 euros et la garantie que cela me coûtera moins de 200 euros l'année de cout d'entretien.

Par

J'y viendrai sans doute quand on aura un réseau de recharge normalisé et donc des temps de recharge acceptables. Que l'on aura enfin compris la multi modalité des transports (cherchez donc de vrais parking relais conçus comme tels) et des voitures. En attendant je pense rester pour la voiture "utilitaire" sur un compromis du quotidien acceptable (SUV urbain pouvant accueillir correctement 4 personnes, essence, boîte auto, budget neuf autour de 20000€), laisser une place pour la voiture plaisir et pour le reste voiture de location

Par

En réponse à pxidr

https://www.tesla.com/fr_FR/supercharger

C'est bien de placer tes espoir et croire en une marque qui peut plonger à tout moment au passage ça te dérange pas de raquer pour le super charger qui n'est selon moi pas super rapide pour autant ? Ridicule.

Par

En réponse à gordini12

Je cherche un VE d'occas capable de tracter une remorque pour moins de 2000 euros et la garantie que cela me coûtera moins de 200 euros l'année de cout d'entretien.

Et bien sur... tu veux aussi qu'elle t'imprime des billets?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Non t'est juste pas pertinent pour un sous alors que moi oui t'a aucune passion et tu ne sait rien et n'est rien à côté de moi donc oui tu perd ton temps ici et avec moi de plus. :bah:

Par

En réponse à pxidr

Et bien sur... tu veux aussi qu'elle t'imprime des billets?

C'est con ça existe en thermique :biggrin: et ça durera encore longtemps ça nous laisse tout le temps d'aller à la pompe tu vois comme je t'ai dit il va y avoir le retour de bâton bientôt prépare toi à être le propriétaire d'une voiture dont la marque n'existe plus.

Par

En réponse à pxidr

Et bien sur... tu veux aussi qu'elle t'imprime des billets?

C'est plus que mon investissement actuel, qui roule parfaitement. Je cherche simplement une solution alternative.

Si ce n'est pas possible, cela démontre que le produit n'est pas abouti.

Par

En réponse à 360Magnum

Si tu savais le plaisir que je prend à briser les tympans et enfumer les gens de ton genre dans la rue. :buzz:

Aha pareil de mon côté :love::love:

Par

En réponse à pxidr

Niveau fake news, il y a du lourd la...

Ben vas y développe,vue le nombre de postes que tu sors tu dois sûrement rouler dans une visseuse électrique sans charme.

Je croyais pourtant qu'elles étaient réservés aux cartes vermeil,et pas à des gamins dont les testicules sont pas encore descendu :oops:

Niveau fake news tu entends par la que le compteur Linky n'est pas capable de savoir quand tu charge ta voiture ?

Que l'augmentation régulière de l'électricité n'aura pas lieu ?

Que la voiture électrique ne pollue pas et quelle est génératrice d'emploi comparé à d'autres technologies ?

Connais tu seulement le nombre de centrales nucléaires qu'il faudrait construire pour remplacer le parc automobile en Europe :peur:

Donc pour moi oui c'est l'arnaque du siècle.

Par

En réponse à FlyAkwa

On va pas rappeler à longueur de pages et de posts pourquoi le véhicule électrique n'a AUCUN avenir.

Il n'en avait déjà pas au début du XXème, il n'en a toujours aucun.

Comme les avions civils supersoniques, les PDA, l'aérotrain, ou lesTV3D, parmi les millions d'exemples de nouveautés indispensables qui se sont plantées.

Merci aux journalistes d'arrêter de bêler avec les moutons, alors que Tesla se casse la gueule, que les véhicules électriques VW ne décollent pas, que le patron de Peugeot dit que c'est une connerie, etc.

Bien d’accord,sauf,peut-être pour un usage exclusivement urbain.En fait,la seule façon de rendre le véhicule électrique réellement incontournable est de le faire fonctionner à l’hydrogene,et non pas de le faire dépendre de recharges électriques.

Mais pour cela il faudrait trouver la solution de rendre l’hydrogene compétitive par rapport à l’essence,et surtout de dépolluer sa production.

Par

En réponse à 360Magnum

Si tu savais le plaisir que je prend à briser les tympans et enfumer les gens de ton genre dans la rue. :buzz:

C bien qu'il y ait des gens comme toi avec 2 neurones qui roulent en V8 bien polluant à 30km/h dans les embouts et 130km/h sur l'autoroute pour payer plein de malus et permettre aux autres d'acheter des VE moins chers...

Ton com est d'une idiotie incroyable qui démontre bien ton niveau de médiocrité, c ça ta passion "briser les tympans et enfumer les gens" ??? c à ça que te sert ton soit disant V8??? sans dec, vivement que les gros C.. comme toi disparaissent...

G une mauvaise nouvelle pour toi, à partir de 2024 ton V8 tu pourras le mettre à la casse car interdit presque partout et donc ne vaudra plus un clou, plus personne n'en voudra...

Par contre les batteries des VE sont de + en + compactes et rapides à recharger et de moins en moins chères et polluantes, ça parait assez évident sauf pour ceux qui fabriquent vendent et entretiennent des thermiques archaïques qui puent...

Donc pendant que toi tu seras à pieds ou en bus (surement electrique ha ha ha) puisque le VE t'est insupportable, ben tous les autres rouleront avec des VE sans se soucier de toi ou de ton avis rétrograde à 2 balles... et VE = véhicule electrique pas forcement voiture electrique...

Par

L'electrique, c'edt une grosse fumisterie!! Que les gens pensent un peu aux problemes et consequenges, si tous, on roulait à l electrique... les voyants sont aux rouges lors des grands episodes de froid. EDF ayant du mal à fournir l approvisionnement. Et puis, croyez vous que cela va durer sans que le gouvernement, n instaure à terme une TAXE (comme on aime le faire en France) sur le kw? Une voiture c est avant tout une mecanique, des fluides et une perception de conduite! Certes, me direz vous ca "pollue"! Mais de moins en moins avec les nouvelles generations de moteur. Et pas plus qu une voiture electrique, qui en plus a des consequences sur l etre humain...

La voiture electrique , no futur! Un moyen de "relancer" l economie en creant l offre electrique, et que le gouvernement se dise, "on fait de l ecologie!!!!

Par

En réponse à sniper elite

Ben vas y développe,vue le nombre de postes que tu sors tu dois sûrement rouler dans une visseuse électrique sans charme.

Je croyais pourtant qu'elles étaient réservés aux cartes vermeil,et pas à des gamins dont les testicules sont pas encore descendu :oops:

Niveau fake news tu entends par la que le compteur Linky n'est pas capable de savoir quand tu charge ta voiture ?

Que l'augmentation régulière de l'électricité n'aura pas lieu ?

Que la voiture électrique ne pollue pas et quelle est génératrice d'emploi comparé à d'autres technologies ?

Connais tu seulement le nombre de centrales nucléaires qu'il faudrait construire pour remplacer le parc automobile en Europe :peur:

Donc pour moi oui c'est l'arnaque du siècle.

L'arnaque du siècle c le thermique dégueu qui a mené le monde au bord du gouffre...

Et cet argument pourri de la construction de centrales nuc pour les VE, mais tu as rêvé ça ou??? avec quel pognon???

Le nuc c fini comme les thermiques, la suite c chacun son renouvelable avec batteries de stockage et réseau smartgrid... t'as pas encore compris??? non évidemment... dans ton monde mécanique le monde numérique n'est même pas concevable...

Par

En réponse à FlyAkwa

On va pas rappeler à longueur de pages et de posts pourquoi le véhicule électrique n'a AUCUN avenir.

Il n'en avait déjà pas au début du XXème, il n'en a toujours aucun.

Comme les avions civils supersoniques, les PDA, l'aérotrain, ou lesTV3D, parmi les millions d'exemples de nouveautés indispensables qui se sont plantées.

Merci aux journalistes d'arrêter de bêler avec les moutons, alors que Tesla se casse la gueule, que les véhicules électriques VW ne décollent pas, que le patron de Peugeot dit que c'est une connerie, etc.

Il suffit pourtant de s'informer : 70 fois moins de pièces dans le moteur, aucune vibration, silence, zero emissions (ou de l'eau), le vehicule électrique sera bien moins cher et bien plus endurant que son équivalent thermique. Bien sûr, si l'on vend du pétrole ou des bagnoles a plus de 60k€, on est mal !

Par

En réponse à mdb92

C bien qu'il y ait des gens comme toi avec 2 neurones qui roulent en V8 bien polluant à 30km/h dans les embouts et 130km/h sur l'autoroute pour payer plein de malus et permettre aux autres d'acheter des VE moins chers...

Ton com est d'une idiotie incroyable qui démontre bien ton niveau de médiocrité, c ça ta passion "briser les tympans et enfumer les gens" ??? c à ça que te sert ton soit disant V8??? sans dec, vivement que les gros C.. comme toi disparaissent...

G une mauvaise nouvelle pour toi, à partir de 2024 ton V8 tu pourras le mettre à la casse car interdit presque partout et donc ne vaudra plus un clou, plus personne n'en voudra...

Par contre les batteries des VE sont de + en + compactes et rapides à recharger et de moins en moins chères et polluantes, ça parait assez évident sauf pour ceux qui fabriquent vendent et entretiennent des thermiques archaïques qui puent...

Donc pendant que toi tu seras à pieds ou en bus (surement electrique ha ha ha) puisque le VE t'est insupportable, ben tous les autres rouleront avec des VE sans se soucier de toi ou de ton avis rétrograde à 2 balles... et VE = véhicule electrique pas forcement voiture electrique...

Et ça te fait plaisir d’etre dans un pays ou tout sera interdit?

Qu’est ce qu’on s’en fou de notre V8 qui pollue, y’a d’autres sources de pollution sur qui taper avant de s’en prendre aux automobilistes. Et vos batteries et le nucléaire c’est econ friendly alors taisez vous!

Vous avez zéro passion, votre seul argument c’est j’ai une voiture qui fait le 0-100 en 1 s, et vos économies de carburant, continuez de lécher le c*l de Elon musk

Par

En réponse à pxidr

Ah mais t'inquiète pas, j'ai des tonnes d'autres arguments qui m'ont fait choisir cette Model 3...

-Cout à l'usage / entretien

-Agrément de conduite : silence, souplesse, reprises, réactivité, couple, tenue de route grâce au centre de gravité bas, accélérations...

-Rapport qualité/prestations/prix

-Autonomie (600km)

-Propulsion

-Design intérieur/extérieur (et enfin, c'est pas un énieme SUV!)

-Equipement technologique inclus de série (autopilot, sono 14HP, caméra de recul, connectivité, et j'en passe).

Elle fait même barbecue à l'occasion :oui:

Bon avec un peu de chance vue les pertes financières du groupe faudra revenir au bon vieux charbon pour remplacer son garage.

D'ailleurs je me marre lors des grands départs quand je vois les propriétaires de Tesla faire la queue aux bornes de recharge comme des prolos aux Mac do:lol:

Moi avec ma SQ4 c'est presque 800 km d'autonomie en conduite vacance,10 minutes pour faire le plein, et un bruit mes amis :rs: c'est autre chose que la visseuse au look de baleine :buzz:

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En réponse à Olbom

Il suffit pourtant de s'informer : 70 fois moins de pièces dans le moteur, aucune vibration, silence, zero emissions (ou de l'eau), le vehicule électrique sera bien moins cher et bien plus endurant que son équivalent thermique. Bien sûr, si l'on vend du pétrole ou des bagnoles a plus de 60k€, on est mal !

C'est donc pour cela que Tesla vend des voitures vides à plus de 100.000 euros? parce que ça coûte moins cher à produire à tous les niveaux :redface:

A moins qu'il aient compris qu'ils pouvaient plumer un tas de pigeon sur le court terme. :jap:

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En réponse à mdb92

L'arnaque du siècle c le thermique dégueu qui a mené le monde au bord du gouffre...

Et cet argument pourri de la construction de centrales nuc pour les VE, mais tu as rêvé ça ou??? avec quel pognon???

Le nuc c fini comme les thermiques, la suite c chacun son renouvelable avec batteries de stockage et réseau smartgrid... t'as pas encore compris??? non évidemment... dans ton monde mécanique le monde numérique n'est même pas concevable...

Il est là le troll VEfanboy hardcore. :violon: :coucou:

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En réponse à sniper elite

Ben vas y développe,vue le nombre de postes que tu sors tu dois sûrement rouler dans une visseuse électrique sans charme.

Je croyais pourtant qu'elles étaient réservés aux cartes vermeil,et pas à des gamins dont les testicules sont pas encore descendu :oops:

Niveau fake news tu entends par la que le compteur Linky n'est pas capable de savoir quand tu charge ta voiture ?

Que l'augmentation régulière de l'électricité n'aura pas lieu ?

Que la voiture électrique ne pollue pas et quelle est génératrice d'emploi comparé à d'autres technologies ?

Connais tu seulement le nombre de centrales nucléaires qu'il faudrait construire pour remplacer le parc automobile en Europe :peur:

Donc pour moi oui c'est l'arnaque du siècle.

Il est impossible pour le Linky de faire la différence entre un VE qui charge et admettons, une plaque de cuisson. C'est juste techniquement impossible, le Linky ne possède pas le hardware qui permet de faire une distinction fiable entre 2 types de charges.

Donc la déjà, première légende urbaine...

Puis oui l'électricité augmentera, mais dans quelle proportion par rapport aux produits pétroliers dans les années a venir ? T'as des chiffres a m'annoncer ? Sourcés ?

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En réponse à pxidr

Ah non, 25 min pour 500 bornes pour moi sur un Supercharger... Un café et un tour au chiottes (car du coup quand ca charge, tu peux faire autre chose), et c'est réglé pour moi. Quel contrainte de dingue !

C'est mal de mentir. Toutes les vidéos Youtube comme POA démontrent le contraire et que ça ne fonctionne pas bien du tout. De plus la charge ne dépend pas de la borne, mais de l'alimentation du réseau par EDF/GDF. Tu peux marque 6000W par heures sur la borne si tu veux, EDF/GDF ne fourni autant d'intensité dans son réseau.

Par

En réponse à mdb92

C bien qu'il y ait des gens comme toi avec 2 neurones qui roulent en V8 bien polluant à 30km/h dans les embouts et 130km/h sur l'autoroute pour payer plein de malus et permettre aux autres d'acheter des VE moins chers...

Ton com est d'une idiotie incroyable qui démontre bien ton niveau de médiocrité, c ça ta passion "briser les tympans et enfumer les gens" ??? c à ça que te sert ton soit disant V8??? sans dec, vivement que les gros C.. comme toi disparaissent...

G une mauvaise nouvelle pour toi, à partir de 2024 ton V8 tu pourras le mettre à la casse car interdit presque partout et donc ne vaudra plus un clou, plus personne n'en voudra...

Par contre les batteries des VE sont de + en + compactes et rapides à recharger et de moins en moins chères et polluantes, ça parait assez évident sauf pour ceux qui fabriquent vendent et entretiennent des thermiques archaïques qui puent...

Donc pendant que toi tu seras à pieds ou en bus (surement electrique ha ha ha) puisque le VE t'est insupportable, ben tous les autres rouleront avec des VE sans se soucier de toi ou de ton avis rétrograde à 2 balles... et VE = véhicule electrique pas forcement voiture electrique...

C'est beau de te voir rager ça me motive à continuer ainsi cherche ce que tu veut pour te consoler mais ne rêve pas trop ta pas fini d'en voir des V8

Par

En réponse à lorenzozozo

C'est mal de mentir. Toutes les vidéos Youtube comme POA démontrent le contraire et que ça ne fonctionne pas bien du tout. De plus la charge ne dépend pas de la borne, mais de l'alimentation du réseau par EDF/GDF. Tu peux marque 6000W par heures sur la borne si tu veux, EDF/GDF ne fourni autant d'intensité dans son réseau.

Jte parle de superchargers le troll...

Par

En réponse à lorenzozozo

C'est mal de mentir. Toutes les vidéos Youtube comme POA démontrent le contraire et que ça ne fonctionne pas bien du tout. De plus la charge ne dépend pas de la borne, mais de l'alimentation du réseau par EDF/GDF. Tu peux marque 6000W par heures sur la borne si tu veux, EDF/GDF ne fourni autant d'intensité dans son réseau.

Tu y comprends rien, moi par contre je bosse dans l'electrotech et l'énergie, je sais de quoi je parle...

Par

En réponse à 360Magnum

C'est beau de te voir rager ça me motive à continuer ainsi cherche ce que tu veut pour te consoler mais ne rêve pas trop ta pas fini d'en voir des V8

Me faire rager? pas vraiment, c surtout de la pitié... mon pauvre.

Par

En réponse à pxidr

6000 balles mon cher...

Je m'en tamponne un peu, l'état me bouffe 4000 euros d'impôts par an, ils peuvent bien m'en offrir 6000 pour l'achat d'un VE.

Sauf qu'un peu de décence par rapport aux autres qui payent aussi des impôts mais qui ne font pas les poches de l'état pour s'acheter un gros joujou serait appréciée, au lieu de fanfaronner sur le soit-disant prix attractif de ta voiture, qui finira par se traîner à 110 sur l'autoroute comme toutes les autres voitures à piles... :ange:

Par

En réponse à pxidr

Trouve moi une caisse neuve qui fait le 0-100 en 5.6s pour moins de 43k... T'inquiete pas, j'ai cherché, tu trouveras pas.

Sinon, la Tesla que j'ai commandé fait 600 bornes sur une charge, me coute quasi rien en entretien et en usage. Niveau perfs et même en autonomie, je dois mettre ton V8 dans le décor.

Sauf que, mon VE me coutera pas 20 balles d'essence pour faire 100 bornes... Le pigeon c'est toi, car toutes les 100 bornes, tu donnes 15 euros de TIPP à l'état... T'aimes bien l'enfilade en fait :buzz:

49k€ s'il te plaît, ton joujou à piles, pas 43... :violon:

Par

Et ton fameux 0-100, ce sera comme tous les autres : sur le papier et en faisant des p'tits ronds autour de chez toi, et dès que t'auras quelques bornes à faire ce sera le 0-100 en 5 minutes, plus en 5 secondes... :ange:

Par

En réponse à LePassionné

Et ça te fait plaisir d’etre dans un pays ou tout sera interdit?

Qu’est ce qu’on s’en fou de notre V8 qui pollue, y’a d’autres sources de pollution sur qui taper avant de s’en prendre aux automobilistes. Et vos batteries et le nucléaire c’est econ friendly alors taisez vous!

Vous avez zéro passion, votre seul argument c’est j’ai une voiture qui fait le 0-100 en 1 s, et vos économies de carburant, continuez de lécher le c*l de Elon musk

Oh non il y a d'autres sujets d'économies d'énergies comme le bâtiment, l'industrie d'une certaine manière et la consommation de biens inutiles et de changite aigue comme avec les Smartphone et autres objets connectés que nombres français achètent en n'en plus finir sans que cela apporte la moindre richesse à ce pays, renouvelles tous les ans sans en avoir rien à foutre que ça pollue tout en ayant quasi aucune utilité...

Comme ton V8, qui d'un point de vu pragmatique ne te sert à rien et ne fait rien de plus sur nos routes que n'importe qu'elle autre véhicule qui est de t'amener d'un point A à B. Seul toi et d'autres peuvent y trouver une passion qui est tout à fait concevable et largement minoritaire vu la proportion de cette motorisation dans nos contrés.

En cela ta possession de ce type de véhicule extrêmement polluant, énergivore et futile te pose dans la case des pollueurs gratuits je m'en foutiste de nos conditions de vies qui se dégradent année en année, oui oui même en France CF catastrophes naturelles, maladies respiratoires etc.

Evidemment, je suppose que tu ne te poses pas la question de savoir si ta façon de vivre ne cause pas d'avantage de dégâts à notre milieu que le voisin et encore moins tu envisages d'être plus vigilant à ton impact environnemental et donc ton devenir en tant qu'être humain sur cette planète.

Quand tu aura 10millions d'Africains sans sol pour vivre, qui viendront taper à ta porte, je suppose que tu leur offrira volontiers un tour en V8 pour leur montrer comment ton action à favoriser avec passion la dégradation de leur condition de vie et comme tu apprécies de les voir occuper ton voisinage faute de mieux que les régions du nord d'ici 20ans à tous casser.

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En réponse à gordini12

Non, mais il faut presque une journée pour faire Rouen Lyon. Louis 14 avec son carrosse était presque aussi rapide!

tocard, y’en a pour 30 minutes de charge, arrête de délirer.

Par

En réponse à pxidr

Et bien sur... tu veux aussi qu'elle t'imprime des billets?

Excellent :lol:

Par

En réponse à LePassionné

Et ça te fait plaisir d’etre dans un pays ou tout sera interdit?

Qu’est ce qu’on s’en fou de notre V8 qui pollue, y’a d’autres sources de pollution sur qui taper avant de s’en prendre aux automobilistes. Et vos batteries et le nucléaire c’est econ friendly alors taisez vous!

Vous avez zéro passion, votre seul argument c’est j’ai une voiture qui fait le 0-100 en 1 s, et vos économies de carburant, continuez de lécher le c*l de Elon musk

Passion pour quoi au juste???? des millions de gazout qui ont été vendu à des demeurés qui n'y connaissent rien? jusqu'à +70% du marché avec cette merde infâme??? non ce n'est pas de la passion pour moi mais de l'industrie surtout du pipeau, pipeau, pipeau = gazout gate... et pétrole pétrole pétrole = on entube tout le monde, c déjà beaucoup plus dur avec les VE... c ben pour ça que l'industrie qui pue n'en veut pas.

Par

En réponse à PLexus sol-air

49k€ s'il te plaît, ton joujou à piles, pas 43... :violon:

47.8k exactement...

Rapelle moi le prix d'un RX neuf ?

Et le PRK de ton tank pour faire 100 bornes avec une conso de 9l/100 et des perfs léthargiques ?

Par

En réponse à 360Magnum

C'est con ça existe en thermique :biggrin: et ça durera encore longtemps ça nous laisse tout le temps d'aller à la pompe tu vois comme je t'ai dit il va y avoir le retour de bâton bientôt prépare toi à être le propriétaire d'une voiture dont la marque n'existe plus.

On verra ça dukhon. Par contre, ce qui est certain, c’est que tes marques fétiches de vieilles carrioles crèveront soit par Tesla, soit par les chinois, ça c’est certain.

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En réponse à I3 Rex

N'empêche que moi je roule pour 300€/an pour 20 000 km soit 1,5€/100km, l'équivalent d'1l/100km.

Pas d'avenir... pour les tenants du thermique à 8-10€/100km.

Continuez à rouler en Petrosaure si vous voulez, moi je réfléchis à remplacer la 2ème thermique de la maison par une électrique.

Sauf que ton "économie" se fait après avoir payé une voiture très cher, et ce malgré un hold up fiscal de 6000 boules, et en prenant le tarif d'un carburant sous-évalué en HT et très peu taxé...

Imagine 2 secondes qu'on m'ait payé 6000 euros sur le prix de mon RX et que je paie mon litre de SP 50 cents ? À côté ton machin qui ne fait que des sauts de puce entre deux longues recharges et dont on doit remettre 1/3 du prix d'achat tous les 10 ans pour remplacer la batterie n'a pas grand intérêt... :ange:

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En réponse à sniper elite

Ben vas y développe,vue le nombre de postes que tu sors tu dois sûrement rouler dans une visseuse électrique sans charme.

Je croyais pourtant qu'elles étaient réservés aux cartes vermeil,et pas à des gamins dont les testicules sont pas encore descendu :oops:

Niveau fake news tu entends par la que le compteur Linky n'est pas capable de savoir quand tu charge ta voiture ?

Que l'augmentation régulière de l'électricité n'aura pas lieu ?

Que la voiture électrique ne pollue pas et quelle est génératrice d'emploi comparé à d'autres technologies ?

Connais tu seulement le nombre de centrales nucléaires qu'il faudrait construire pour remplacer le parc automobile en Europe :peur:

Donc pour moi oui c'est l'arnaque du siècle.

Bordel, le mec vient poster des conneries alors qu’elle sont toutes démenties par l’arti qu’il n’a pas lu.

On a trouvé à qui décerner l’award du débile du jour.

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En réponse à sniper elite

Elle fait même barbecue à l'occasion :oui:

Bon avec un peu de chance vue les pertes financières du groupe faudra revenir au bon vieux charbon pour remplacer son garage.

D'ailleurs je me marre lors des grands départs quand je vois les propriétaires de Tesla faire la queue aux bornes de recharge comme des prolos aux Mac do:lol:

Moi avec ma SQ4 c'est presque 800 km d'autonomie en conduite vacance,10 minutes pour faire le plein, et un bruit mes amis :rs: c'est autre chose que la visseuse au look de baleine :buzz:

Lol, ton éléphant sur roues, qu’est ce qu’on en a à cirer de ton veau :lol:

Tu te feras fumer par la première model 3 venue coco, dans un silence de cathédrale, c’est ça la classe.

Par

En réponse à pxidr

Ah non, 25 min pour 500 bornes pour moi sur un Supercharger... Un café et un tour au chiottes (car du coup quand ca charge, tu peux faire autre chose), et c'est réglé pour moi. Quel contrainte de dingue !

Donc tu gagnes 2s au 0-100 par rapport à mon RX, mais tu en perds... 1320 sur le temps du plein ! :lol:

Tu crois que ta batterie tient 660 fois le 0-100 en 5,6s, et sans surchauffer, pour rattraper le temps perdu ? :biggrin:

:buzz:

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En réponse à lorenzozozo

C'est donc pour cela que Tesla vend des voitures vides à plus de 100.000 euros? parce que ça coûte moins cher à produire à tous les niveaux :redface:

A moins qu'il aient compris qu'ils pouvaient plumer un tas de pigeon sur le court terme. :jap:

Le pigeon qui se fait ramoner le fondement avec une caisse à la merci des réseaux de concessionnaires et de l’État glouton avec la TICPE c’est toi kono

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En réponse à lorenzozozo

C'est mal de mentir. Toutes les vidéos Youtube comme POA démontrent le contraire et que ça ne fonctionne pas bien du tout. De plus la charge ne dépend pas de la borne, mais de l'alimentation du réseau par EDF/GDF. Tu peux marque 6000W par heures sur la borne si tu veux, EDF/GDF ne fourni autant d'intensité dans son réseau.

woaw mékilékon :bien:

Source, une vidéo youtube :lol:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Donc tu gagnes 2s au 0-100 par rapport à mon RX, mais tu en perds... 1320 sur le temps du plein ! :lol:

Tu crois que ta batterie tient 660 fois le 0-100 en 5,6s, et sans surchauffer, pour rattraper le temps perdu ? :biggrin:

:buzz:

Et sans compter qu'entre 500 bornes à 145 ou 500 bornes à 115, ça fait de nouveau 3000 secondes de perdues : va falloir en faire des 0-100 pour récupérer tout ce temps perdu... :oops:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Sauf qu'un peu de décence par rapport aux autres qui payent aussi des impôts mais qui ne font pas les poches de l'état pour s'acheter un gros joujou serait appréciée, au lieu de fanfaronner sur le soit-disant prix attractif de ta voiture, qui finira par se traîner à 110 sur l'autoroute comme toutes les autres voitures à piles... :ange:

Ben non tu connais que dalle. La sienne c’est quasi 400 bornes à 130. Tous les autres VE c’est entre 200 et 250 bornes à cette vitesse.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Et ton fameux 0-100, ce sera comme tous les autres : sur le papier et en faisant des p'tits ronds autour de chez toi, et dès que t'auras quelques bornes à faire ce sera le 0-100 en 5 minutes, plus en 5 secondes... :ange:

Ah non finalement c’est toi qui a le prix du débile award :bien:

Impossible à faire chauffer une model 3 même à 200 sir l’autobahn.

Par

les commentaires négatifs sur la voiture électrique sont affligeants, argumentés par de fausses informations et par des personnes qui viennent déverser le point de vue rigide sans objectivité... moi j'ai une ZOE 1ére génération avec 150 km d'autonomie depuis 6 ans. j'ai parcourue 150 000 km ce qui fait donc du 25000 km/an ! distance que certains ici ne font pas avec leur diesel mais qui se permettent de dire que l'électrique n'a pas d'avenir ! sans compter l'entretien quasi négligeable par rapport à une thermique... alors aux sceptiques je dis continuez à critiquer sans savoir c'est sur que c'est plus confortable que d'avoir un dialogue ouvert et constructif.... dommage !

Par

En réponse à PLexus sol-air

Donc tu gagnes 2s au 0-100 par rapport à mon RX, mais tu en perds... 1320 sur le temps du plein ! :lol:

Tu crois que ta batterie tient 660 fois le 0-100 en 5,6s, et sans surchauffer, pour rattraper le temps perdu ? :biggrin:

:buzz:

Non, 3s... Les maths c'est pas fait pour toi décidément...

C'est peut-être pour ça que tu roules en hybride...

Par

En réponse à FlyAkwa

On va pas rappeler à longueur de pages et de posts pourquoi le véhicule électrique n'a AUCUN avenir.

Il n'en avait déjà pas au début du XXème, il n'en a toujours aucun.

Comme les avions civils supersoniques, les PDA, l'aérotrain, ou lesTV3D, parmi les millions d'exemples de nouveautés indispensables qui se sont plantées.

Merci aux journalistes d'arrêter de bêler avec les moutons, alors que Tesla se casse la gueule, que les véhicules électriques VW ne décollent pas, que le patron de Peugeot dit que c'est une connerie, etc.

Au début du siècle, vers 1900 les USA étaient un pays avec énormément de véhicules électriques, surtout les camions, à cause d'un brevet sur les moteurs à essence, donnant un monopole à un constructeur. Henry Ford fit casser ce brevet et donna le coup de grâce à cette avancée électrique...

Par

Être bêta-testeur pour environ 40000€ tout en étant contraint avec un fil à la patte très peu pour moi.

Des caisses qui polluent moins, ont 500km d'autonomie, se rechargent en moins de 5 min et permettent de rouler pour bcp moins cher ça existe déjà. Ça s'appelle GPL ou E85.

Dans 10 ou 20 ans quand les chercheurs auront trouvé le moyen de faire des batteries 3x plus performantes alors oui pourquoi pas.

Par

En réponse à Hunter18

Être bêta-testeur pour environ 40000€ tout en étant contraint avec un fil à la patte très peu pour moi.

Des caisses qui polluent moins, ont 500km d'autonomie, se rechargent en moins de 5 min et permettent de rouler pour bcp moins cher ça existe déjà. Ça s'appelle GPL ou E85.

Dans 10 ou 20 ans quand les chercheurs auront trouvé le moyen de faire des batteries 3x plus performantes alors oui pourquoi pas.

Le mec veut 1500km d’autonomie et une batterie qui tient 1,5 Millions de km.

Hé c’est fini noël hein :buzz:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Avec 80 balles je fais 700 bornes, pas 500...:hum:

Sinon en passant à l'E85 les 80 euros me permettraient de faire 1200 bornes. :biggrin:

C'est combien, la location mensuelle de la batterie d'une toute petite Zoé...? :oops:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

10 ans pour parcourir 500000km, t’es motivé toi.

Arrête de sortir n’importe quoi, il n’arrivera jamais à ce kilométrage et toi sans doute non plus. Y’a rien à provisionner l’inculte, la batterie tiendra le temps de la durée de vie du véhicule, 0 frais excepté les pneus et une fois les plaquettes. Toi par contre c’est autre chose :oui:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Avec 80 balles je fais 700 bornes, pas 500...:hum:

Sinon en passant à l'E85 les 80 euros me permettraient de faire 1200 bornes. :biggrin:

C'est combien, la location mensuelle de la batterie d'une toute petite Zoé...? :oops:

On s’en fout d’un suppositoire Zoé. Et même 700 bornes à 80 balles, nous cela va nous coûter au prix fort... tin tin tin

15 euros.

En tarif nuit autour de 11. Entre 5 et 8 fois moins cher, je sais c’est douloureux :lol:

Par

En réponse à pxidr

Non, 3s... Les maths c'est pas fait pour toi décidément...

C'est peut-être pour ça que tu roules en hybride...

7,7 - 5,6 chez moi ça fait 2,1 soit bien plus près de 2 que de 3. :chut:

Mais je commence à savoir que chez les proprios d'électriques les lois de la physiques sont dans un autre référentiel espace-temps... :cubitus:

:violon:

Par

En réponse à PLexus sol-air

7,7 - 5,6 chez moi ça fait 2,1 soit bien plus près de 2 que de 3. :chut:

Mais je commence à savoir que chez les proprios d'électriques les lois de la physiques sont dans un autre référentiel espace-temps... :cubitus:

:violon:

Non la sienne c’est 5,2 c’est pas une SR+ qu’il a pris. Moi c’est 4,7s, donc oui c’est 2,5/3s dans les dents à mordre la poussière dans ton pachyderme.

Par

En réponse à pxidr

Non, 3s... Les maths c'est pas fait pour toi décidément...

C'est peut-être pour ça que tu roules en hybride...

Sinon si tu t'accomodes de la perte de plus d'une heure sur un petit trajet de 500 bornes, grand bien te fasse : ça se passe bien la retraite, c'est cool ? :ange:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Sauf qu'un peu de décence par rapport aux autres qui payent aussi des impôts mais qui ne font pas les poches de l'état pour s'acheter un gros joujou serait appréciée, au lieu de fanfaronner sur le soit-disant prix attractif de ta voiture, qui finira par se traîner à 110 sur l'autoroute comme toutes les autres voitures à piles... :ange:

110km/h??? peut être la plus petite des Tesla S qui n'existe plus, maintenant c la M3 qui est la MDG...

Manque de chance pour toi non seulement la S va être mise à jour, elle date de 2012 quand même... donc elle va bénéficier des dernières cellules 21700 (déjà sur la M3) spécifiquement développées pour la traction, les moteurs viennent d’être optimisé, mais en plus les supercharger sont entrain de passer de 150kw à 250kw... aie.

Donc la Tesla S V2 devrait approcher les +-850km d'autonomie voir plus, donc +-550km d'autonomie sur autoroute avec clim/chauffage, la nuit à 130km/h... aie aie... mais en plus la recharge sera beaucoup plus rapide, aie aie aie... tout ça avec la technologie d'aujourd'hui... il va falloir se réveiller en Europe et vite, parce que les Audi, Merco, etc... ne sont clairement pas à niveau...

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En réponse à PLexus sol-air

Sinon si tu t'accomodes de la perte de plus d'une heure sur un petit trajet de 500 bornes, grand bien te fasse : ça se passe bien la retraite, c'est cool ? :ange:

Non sur 500 bornes qui correspondent à l’autonomie complète, tu charges à l’arrivée donc tu perds 0 minutes.

Sur 1000 bornes, a peu près 40/45 minutes de recharge, c’est en effet insurmontable :bien:

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En réponse à mdb92

110km/h??? peut être la plus petite des Tesla S qui n'existe plus, maintenant c la M3 qui est la MDG...

Manque de chance pour toi non seulement la S va être mise à jour, elle date de 2012 quand même... donc elle va bénéficier des dernières cellules 21700 (déjà sur la M3) spécifiquement développées pour la traction, les moteurs viennent d’être optimisé, mais en plus les supercharger sont entrain de passer de 150kw à 250kw... aie.

Donc la Tesla S V2 devrait approcher les +-850km d'autonomie voir plus, donc +-550km d'autonomie sur autoroute avec clim/chauffage, la nuit à 130km/h... aie aie... mais en plus la recharge sera beaucoup plus rapide, aie aie aie... tout ça avec la technologie d'aujourd'hui... il va falloir se réveiller en Europe et vite, parce que les Audi, Merco, etc... ne sont clairement pas à niveau...

C’est déjà plié pour les constructeurs européens, ce sera soit Tesla soit les chinetoques qui vont rafler le marché.

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En réponse à PLexus sol-air

7,7 - 5,6 chez moi ça fait 2,1 soit bien plus près de 2 que de 3. :chut:

Mais je commence à savoir que chez les proprios d'électriques les lois de la physiques sont dans un autre référentiel espace-temps... :cubitus:

:violon:

Moi c'est 5.2s (5.0s mesuré), ton RX c'est plus de 8s (source Zeperfs).

Donc 8-5=3.

Désolé gars. Et les hybrides n'ont pas profité d'un généreux bonus passé un temps ? Ca t'a jamais posé un problème de conscience ça ? :smile:

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En réponse à FlyAkwa

On va pas rappeler à longueur de pages et de posts pourquoi le véhicule électrique n'a AUCUN avenir.

Il n'en avait déjà pas au début du XXème, il n'en a toujours aucun.

Comme les avions civils supersoniques, les PDA, l'aérotrain, ou lesTV3D, parmi les millions d'exemples de nouveautés indispensables qui se sont plantées.

Merci aux journalistes d'arrêter de bêler avec les moutons, alors que Tesla se casse la gueule, que les véhicules électriques VW ne décollent pas, que le patron de Peugeot dit que c'est une connerie, etc.

Renseignes toi un peu...

En 1900, 1000 taxis électriques à NY

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En réponse à Xfire

Non la sienne c’est 5,2 c’est pas une SR+ qu’il a pris. Moi c’est 4,7s, donc oui c’est 2,5/3s dans les dents à mordre la poussière dans ton pachyderme.

C'est où que tu penses pouvoir me passer devant ? :voyons:

À un péage sur autoroute où tu vas accélérer moins vite qu'un Duster pour ensuite te traîner à 110 pour espérer rejoindre ta destination sans pousser ? :ange:

Sur route de montagne, loin de tout supercharger et donc où tu rouleras toujours et encore à l'économie ? :oops:

Tes temps c'est du théorique juste joli sur le papier :violon:

Par

En réponse à PLexus sol-air

C'est où que tu penses pouvoir me passer devant ? :voyons:

À un péage sur autoroute où tu vas accélérer moins vite qu'un Duster pour ensuite te traîner à 110 pour espérer rejoindre ta destination sans pousser ? :ange:

Sur route de montagne, loin de tout supercharger et donc où tu rouleras toujours et encore à l'économie ? :oops:

Tes temps c'est du théorique juste joli sur le papier :violon:

Arrête tu connais rien au sujet, quasi 400 bornes à 130 authentifié et testé pour mes soins, personne ne roule a 110 en model 3. Et l’accélération n’impacte pas l’autonomie contrairement à ton thermique grâce au rendement de 95/97%. On peut accélérer comme des pourris ce qui compte c’est la vitesse moyenne pour la conso, que je t’ai donné plus haut

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En réponse à PLexus sol-air

C'est où que tu penses pouvoir me passer devant ? :voyons:

À un péage sur autoroute où tu vas accélérer moins vite qu'un Duster pour ensuite te traîner à 110 pour espérer rejoindre ta destination sans pousser ? :ange:

Sur route de montagne, loin de tout supercharger et donc où tu rouleras toujours et encore à l'économie ? :oops:

Tes temps c'est du théorique juste joli sur le papier :violon:

Bon le côté pratique quand t'accélère un peu fort c’est que ton RX peut te faire couler le café en même temps, j’avoue c’est pratique :coolfuck:

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En réponse à pxidr

Moi c'est 5.2s (5.0s mesuré), ton RX c'est plus de 8s (source Zeperfs).

Donc 8-5=3.

Désolé gars. Et les hybrides n'ont pas profité d'un généreux bonus passé un temps ? Ca t'a jamais posé un problème de conscience ça ? :smile:

Ça serait 5 secondes, 10 ou même 15, que ça ne rattraperait toujours pas le temps perdu sur n'importe quel trajet autoroutier... :bah:

Sur une accélération tu me prends quelques dizaines de mètres, sur le temps d'un plein et sur le différentiel d'allure je te prends quelques dizaines de kilomètres : sur un trajet de 600 bornes, je serais arrivé à destination et aurais pris mon café après un bon repas que tu serais encore sur la route à te traîner... :redface:

C'est quoi l'intérêt dans ces conditions de gagner 3s sur le 0-100 ? Prouver que t'as un gros zizi sur les forums ? Gagner 5s sur les trajets urbains ? Super... :dodo:

Même un Duster bas de gamme fait en pratique les 600 bornes plus vite que la plus chère des Tesla : une élec rapide au 0-100 c'est juste un joujou inutile pour sale gosse imbu de lui-même, mais sur route ça n'a aucun intérêt. :hum:

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En réponse à PLexus sol-air

Ça serait 5 secondes, 10 ou même 15, que ça ne rattraperait toujours pas le temps perdu sur n'importe quel trajet autoroutier... :bah:

Sur une accélération tu me prends quelques dizaines de mètres, sur le temps d'un plein et sur le différentiel d'allure je te prends quelques dizaines de kilomètres : sur un trajet de 600 bornes, je serais arrivé à destination et aurais pris mon café après un bon repas que tu serais encore sur la route à te traîner... :redface:

C'est quoi l'intérêt dans ces conditions de gagner 3s sur le 0-100 ? Prouver que t'as un gros zizi sur les forums ? Gagner 5s sur les trajets urbains ? Super... :dodo:

Même un Duster bas de gamme fait en pratique les 600 bornes plus vite que la plus chère des Tesla : une élec rapide au 0-100 c'est juste un joujou inutile pour sale gosse imbu de lui-même, mais sur route ça n'a aucun intérêt. :hum:

Quelques dizaines de mètres ? Mais t’es dans le cyberespace mon pauvre :lol:

Et ton café tu le prends dans le RX grâce à ta fabuleuse boîte CVT, c’est comme ça que tu gagnes du temps :biggrin:

Et les trajets de 600 bornes sur autoroute faut s’arrêter environ 20 minutes. Le temps que tu remplisse le réservoir de ton tank et que tu ailles aux chiottes, on en est au même point.

Par

En réponse à Xfire

Arrête tu connais rien au sujet, quasi 400 bornes à 130 authentifié et testé pour mes soins, personne ne roule a 110 en model 3. Et l’accélération n’impacte pas l’autonomie contrairement à ton thermique grâce au rendement de 95/97%. On peut accélérer comme des pourris ce qui compte c’est la vitesse moyenne pour la conso, que je t’ai donné plus haut

Marrant alors que depuis que Tesla vend des voitures en France je n'ai JAMAIS vu une seule Tesla ne serait-ce qu'atteindre les 130 sur autoroute ou me passer devant sur une accélération, à un péage ou nulle par ailleurs... :roll:

Et pourtant dans ma région il y en a, des Tesla... :violon:

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En réponse à PLexus sol-air

Ça serait 5 secondes, 10 ou même 15, que ça ne rattraperait toujours pas le temps perdu sur n'importe quel trajet autoroutier... :bah:

Sur une accélération tu me prends quelques dizaines de mètres, sur le temps d'un plein et sur le différentiel d'allure je te prends quelques dizaines de kilomètres : sur un trajet de 600 bornes, je serais arrivé à destination et aurais pris mon café après un bon repas que tu serais encore sur la route à te traîner... :redface:

C'est quoi l'intérêt dans ces conditions de gagner 3s sur le 0-100 ? Prouver que t'as un gros zizi sur les forums ? Gagner 5s sur les trajets urbains ? Super... :dodo:

Même un Duster bas de gamme fait en pratique les 600 bornes plus vite que la plus chère des Tesla : une élec rapide au 0-100 c'est juste un joujou inutile pour sale gosse imbu de lui-même, mais sur route ça n'a aucun intérêt. :hum:

Et concernant les 3s gagnées il y a un mot pour le définir, cela s’appelle l’agrément.

Bien sur toi avec ta boite qui patine et ton moteur qui hurle à la moindre sollicitation, tu ne dois pas connaître la définition de ce mot :bien:

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En réponse à PLexus sol-air

Marrant alors que depuis que Tesla vend des voitures en France je n'ai JAMAIS vu une seule Tesla ne serait-ce qu'atteindre les 130 sur autoroute ou me passer devant sur une accélération, à un péage ou nulle par ailleurs... :roll:

Et pourtant dans ma région il y en a, des Tesla... :violon:

Donc tu me traite de mytho ?

T’as sans doute pas croisé de model 3, personne ne roule à 110 sur autoroute, les premiers en model S étaient souvent des vieux vu le prix, ce qui explique qu’ils se trainaient, rien à voir avec l’autonomie.

Moi je roule à 130 sans soucis sur l’autoroute, garanti sur facture.

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En réponse à Xfire

Bon le côté pratique quand t'accélère un peu fort c’est que ton RX peut te faire couler le café en même temps, j’avoue c’est pratique :coolfuck:

C'est vrai que la linéarité de l'accélération et l'absence d'a-coups de la transmission hybride, qui permet de ne pas renverser le café, est une qualité très agréable à l'usage que j'apprécie particulièrement ! :bien:

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En réponse à PLexus sol-air

C'est vrai que la linéarité de l'accélération et l'absence d'a-coups de la transmission hybride, qui permet de ne pas renverser le café, est une qualité très agréable à l'usage que j'apprécie particulièrement ! :bien:

Je parlais plutôt du bruit de ton RX Senseo.

Par

En réponse à Xfire

Lol, ton éléphant sur roues, qu’est ce qu’on en a à cirer de ton veau :lol:

Tu te feras fumer par la première model 3 venue coco, dans un silence de cathédrale, c’est ça la classe.

Tu veux dire qu'elle sera devant moi juste les quelques km avant la panne de batteries :lol:

Une Maserati Ghibli S Q4 c'est 100 km/h en 4,8s

Vitesse max de 284 km/h

Un son bien plus mélodieux qu'une visseuse et un look :love:

Pas comme cette affreuse baleine de Tesla tu parles d'avoir la classe :ptèdr:

Par

En réponse à sniper elite

Tu veux dire qu'elle sera devant moi juste les quelques km avant la panne de batteries :lol:

Une Maserati Ghibli S Q4 c'est 100 km/h en 4,8s

Vitesse max de 284 km/h

Un son bien plus mélodieux qu'une visseuse et un look :love:

Pas comme cette affreuse baleine de Tesla tu parles d'avoir la classe :ptèdr:

Non non pas quelques kms, environ 500 soit autant que ton char.

Faire un bruit d’avion pour sortir un chiffre aussi peu performant si l’on tient compte du prix que tu n’as volontairement pas cité, ouais fait aimer le fist :sol:

Et crois moi, en model 3 toutes les têtes se retournent, dans ta chiotte tout le monde s’en fout, c’est d’un convenu :violon:

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En réponse à Xfire

Quelques dizaines de mètres ? Mais t’es dans le cyberespace mon pauvre :lol:

Et ton café tu le prends dans le RX grâce à ta fabuleuse boîte CVT, c’est comme ça que tu gagnes du temps :biggrin:

Et les trajets de 600 bornes sur autoroute faut s’arrêter environ 20 minutes. Le temps que tu remplisse le réservoir de ton tank et que tu ailles aux chiottes, on en est au même point.

Toujours dans des dimensions parallèle : j'ai pas besoin de 25 minutes pour faire le plein et aller pisser... :blague:

Et rien qu'avec le temps gagné grâce à l'allure de croisière plus élevée, j'aurais gagné 10x le temps que je passe à faire le plein + pipi... :ange:

Le 0-100 correct de mon tank est utilisable tous les jours et sur tout les trajets, sans contrepartie négative d'aucune sorte à part une petite surconsommation limitée par le système hybride : c'est ça le vrai agrément, c'est de pouvoir profiter des perfs IRL, et pas juste quand la Lune est en conjonction avec Mars et Jupiter et que tu portes un habit jaune... :bah:

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En réponse à Xfire

Je parlais plutôt du bruit de ton RX Senseo.

Ah c'est vrai que le bruit d'un V6 atmo essence de 3,5l c'est comparable au compresseur électrique d'une cafetière... Cette mauvaise foi doublée de jalousie crasse. :ange:

Sinon t'as pensé à consulter un ORL récemment ? :violon:

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En réponse à Xfire

Donc tu me traite de mytho ?

T’as sans doute pas croisé de model 3, personne ne roule à 110 sur autoroute, les premiers en model S étaient souvent des vieux vu le prix, ce qui explique qu’ils se trainaient, rien à voir avec l’autonomie.

Moi je roule à 130 sans soucis sur l’autoroute, garanti sur facture.

Non, je ne te traite pas de mytho, je dis juste que tu sembles avoir un usage atypique et en aucun cas représentatif de toutes les Tesla que je croise IRL depuis des années, c'est tout ce que je dis... :jap:

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On ne passera pas au tout électrique car il n'y aura pas (à moins d'une rupture technologique) assez de minerais aisément exploitable pour des milliards de packs de batteries de plusieurs centaines de kilo chacun. La seule solution logique (et évidente à mon sens) c'est de passer à l'hybride rechargeable avec une autonomie de 50 km/ recharge en condition de roulage standard.

Electricité moins cher et carburant + cher pour obliger à récharger. C'est de loin la meilleure solution. Flexibilité, moins de pression sur les matières premières, prix pas plus élevé (moins de batterie compensera le prix du moteur thermique), - polluant que le tout thermique ou le tout batterie, technologie mature, récupération de l'énergie au freinage, etc. A vrai dire, l'hybride rechargeable devrait être légalement imposé à court terme. C'est du bon sens. La voiture 100% thermique et 100% électrique devrait, quand elle à elle, être interdite. Enfin, il faut imposer une conception modulaire aux fabricants et un tarif réglementé pour les pièces détachées afin que tout véhicule soit facilement réparable pour allonger la durée de vie. Yaka... Et le plaisir de conduire restera intact :)

Par

En réponse à Xfire

Donc tu me traite de mytho ?

T’as sans doute pas croisé de model 3, personne ne roule à 110 sur autoroute, les premiers en model S étaient souvent des vieux vu le prix, ce qui explique qu’ils se trainaient, rien à voir avec l’autonomie.

Moi je roule à 130 sans soucis sur l’autoroute, garanti sur facture.

Ah, et puis 130 compteur sur autoroute, si, c'est se traîner, quand la plupart des gens cuisent à mini 134, voire sont calés à 140, ou 145 me concernant hors petites accélérations pour rappeler la vie aux TDI... :ange:

15 kmh d'écart ça représente 1/2h sur un trajet de 500 bornes, à rajouter aux 25 minutes de recharge (SI tu trouves un supercharger rapide, SI il est dispo de suite, SI tu n'as besoin que d'une recharge partielle, SI ...), donc clairement pas de quoi pavoiser en termes de "performances", "d'agrément", ou d'une quelconque forme de praticité au quotidien. :bah:

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Le jour où les journalistes tendance écolo ne mettront pas une photo de centrale qu'elle soit nucléaire ou autre avec un panache de fumée au dessus qui n'est que de la vapeur d'eau avec l'idée d'effrayer le peuple, ils gagneront un peu en crédibilité :bien:

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En réponse à sniper elite

Tu veux dire qu'elle sera devant moi juste les quelques km avant la panne de batteries :lol:

Une Maserati Ghibli S Q4 c'est 100 km/h en 4,8s

Vitesse max de 284 km/h

Un son bien plus mélodieux qu'une visseuse et un look :love:

Pas comme cette affreuse baleine de Tesla tu parles d'avoir la classe :ptèdr:

Le son, c'est pour les ânes.

Le plus souvent ce n'est que du bruit, et une question de mode.

Mais dans tous les cas, c'est aussi et surtout une nuisance.

Par

En réponse à Rodger29

Comparer les 20000 résas mondiales du Taycan, aux 400000 uniquement aux US de la model3 est assez risible...

Est il encore question de devoir doubler le nombre de centrales nucléaires pour alimenter les véhicules électriques.. quid des PL qui consomment en ville plus de 100 litres à l'heure.. l' hérésie revient à la mode

Par

En réponse à François120

On ne passera pas au tout électrique car il n'y aura pas (à moins d'une rupture technologique) assez de minerais aisément exploitable pour des milliards de packs de batteries de plusieurs centaines de kilo chacun. La seule solution logique (et évidente à mon sens) c'est de passer à l'hybride rechargeable avec une autonomie de 50 km/ recharge en condition de roulage standard.

Electricité moins cher et carburant + cher pour obliger à récharger. C'est de loin la meilleure solution. Flexibilité, moins de pression sur les matières premières, prix pas plus élevé (moins de batterie compensera le prix du moteur thermique), - polluant que le tout thermique ou le tout batterie, technologie mature, récupération de l'énergie au freinage, etc. A vrai dire, l'hybride rechargeable devrait être légalement imposé à court terme. C'est du bon sens. La voiture 100% thermique et 100% électrique devrait, quand elle à elle, être interdite. Enfin, il faut imposer une conception modulaire aux fabricants et un tarif réglementé pour les pièces détachées afin que tout véhicule soit facilement réparable pour allonger la durée de vie. Yaka... Et le plaisir de conduire restera intact :)

A partir du moment où l'autonomie des batteries gagnera un coefficient 2 ou 3 en autonomie il faudra d'autant moins de matières premières !!!!

Ce sera le cas d'ici 5 ans avec les batteries solides puis l'évolution vers d'autres techno comme le sodium , ce n'est qu'un début !!!

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Le son, c'est pour les ânes.

Le plus souvent ce n'est que du bruit, et une question de mode.

Mais dans tous les cas, c'est aussi et surtout une nuisance.

Ridicule ce que tu dis, c'est affligeant, aucune culture aucune passion vous êtes une honte

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Le son, c'est pour les ânes.

Le plus souvent ce n'est que du bruit, et une question de mode.

Mais dans tous les cas, c'est aussi et surtout une nuisance.

le soucis c'est que d'un âne on en fera jamais un cheval de course , et surtout que tout est mélangé ici par l'automobiliste lambda non passionné sur le sujet auto , mais plutôt sur son porte monnaies , à savoir comment dépenser le moins .

Alors y venir tout ou tard , logique , surtout avec cette politique castratrice qui avait tout miser sur le diesel , demain le nucléaire ok , mais pour combien de temps .

Bref bruit et son , ça dépends de son oreille et perception de la chose , va au 24 heures du Mans classique ou bruit et son cohabite parfaitement .

Par

En réponse à Xfire

Non non pas quelques kms, environ 500 soit autant que ton char.

Faire un bruit d’avion pour sortir un chiffre aussi peu performant si l’on tient compte du prix que tu n’as volontairement pas cité, ouais fait aimer le fist :sol:

Et crois moi, en model 3 toutes les têtes se retournent, dans ta chiotte tout le monde s’en fout, c’est d’un convenu :violon:

500 km à grande vitesse avec une visseuse électrique :ptèdr:

Le roi des guignols est de sortie :roi:

C'est vrai qu' à grande vitesse je fais mieux et 10 minutes max pour repartir.

C'est dommage dans quelques semaines je participe à un rassemblement de voiture de prestige domages pour toi les visseuse dewalt sont pas autorisés. :buzz:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

C'est bien , au moins une Tesla se revend bien , on en reparlera d'ici 5 ans pour refourguer ton 2 litres essence ou ton V8 ......

Par

En réponse à pxidr

Pourtant, d'un point de vue technique, le VE est déjà devant, et la clé, c'est l'efficience : un VE demande toujours 3 fois moins d'énergie pour se mouvoir qu'un VT.

Source ?

Des petites notions de physique/mécanique s'imposent parce que ça fait plusieurs fois que je lis cette connerie :

L'énergie c'est le produit de la force sur la distance. Donc étant donné que les véhicules électriques ne sont pas magiques, mêmes dimensions, mêmes Cx (coefficient aérodynamiques), mêmes pneus, mêmes masses, ils ont besoin de la MEME quantité d'énergie a distance identique avec les véhicules thermiques.

Tout ce qui diffère de cette explication est une ineptie commerciale pour chèvre ignare.

Par

En réponse à zefberry

C'est bien , au moins une Tesla se revend bien , on en reparlera d'ici 5 ans pour refourguer ton 2 litres essence ou ton V8 ......

Tu crois vraiment ce que tu dis :lol::lol: Le marché pour ce genre de véhicule ne va pas s'écrouler vous êtes ridicule, de bon gros haters

Par

Bonjour , bon sujet et j en profite ..

Petite question aux connaisseurs de la politique concernant l'automobile.

J'ai ici une peugeot 205 GTI 1.9 , une Honda crx Vtec , et une Toyota corolla gt twin cam ae86.

Ces auto date de fin 80 ou mi 80s.

Vais-je un jour avoir l'interdiction légale de ne plus pouvoir m'en servir????

Vu les normes euro mettant au rebus des bonnes voitures ou a l export...

Les politiques ne vont ils pas avoir des pots de vin pour promouvoir les vehicules electrique a l heure de la mise a l arret de nos vieux reacteur nucleaire vu qu on en a 54..

Merci de me repondre , mes autos c est des années de travail ..

Par

Franchement tu dis n'importe quoi , un moteur thermique c'est pas plus de 40% de rendement et encore !!!!! souvent moins tu atteins ce rendement seulement avec un moteur downsizé , turbo diesel , bref on est pas ds le moteur idyllique essence à plusieurs cylindres .

Il n'y a que Mazda avec ces nouveaux moteurs "skyactive" et c'est encore aléatoire car fonctionnant sous compression plus élevée de leur propre aveu les contraintes sont plus importantes et la durée de vie affectée ....

L'efficience d'un élec c'est au moins coefficient 2 :bah:

Par

En réponse à le jeune rat

Bonjour , bon sujet et j en profite ..

Petite question aux connaisseurs de la politique concernant l'automobile.

J'ai ici une peugeot 205 GTI 1.9 , une Honda crx Vtec , et une Toyota corolla gt twin cam ae86.

Ces auto date de fin 80 ou mi 80s.

Vais-je un jour avoir l'interdiction légale de ne plus pouvoir m'en servir????

Vu les normes euro mettant au rebus des bonnes voitures ou a l export...

Les politiques ne vont ils pas avoir des pots de vin pour promouvoir les vehicules electrique a l heure de la mise a l arret de nos vieux reacteur nucleaire vu qu on en a 54..

Merci de me repondre , mes autos c est des années de travail ..

Après journée et je travail dans un garage je suis passionné de mon travail.

Mais mon job risque il de disaraitre aussi?

Tout evolue si vite

Par

En réponse à le jeune rat

Bonjour , bon sujet et j en profite ..

Petite question aux connaisseurs de la politique concernant l'automobile.

J'ai ici une peugeot 205 GTI 1.9 , une Honda crx Vtec , et une Toyota corolla gt twin cam ae86.

Ces auto date de fin 80 ou mi 80s.

Vais-je un jour avoir l'interdiction légale de ne plus pouvoir m'en servir????

Vu les normes euro mettant au rebus des bonnes voitures ou a l export...

Les politiques ne vont ils pas avoir des pots de vin pour promouvoir les vehicules electrique a l heure de la mise a l arret de nos vieux reacteur nucleaire vu qu on en a 54..

Merci de me repondre , mes autos c est des années de travail ..

C'est dramatique si ils venaient a faire ça, mais pour l'argent c'est tellement des pourritures que ça m'étonnerait pas. Quand on voit ça on peut avoir des envies d'ailleurs, c'est plus supportable ce qui se passe

Par

En réponse à Cracradisiac

Source ?

Des petites notions de physique/mécanique s'imposent parce que ça fait plusieurs fois que je lis cette connerie :

L'énergie c'est le produit de la force sur la distance. Donc étant donné que les véhicules électriques ne sont pas magiques, mêmes dimensions, mêmes Cx (coefficient aérodynamiques), mêmes pneus, mêmes masses, ils ont besoin de la MEME quantité d'énergie a distance identique avec les véhicules thermiques.

Tout ce qui diffère de cette explication est une ineptie commerciale pour chèvre ignare.

Et la notion d'efficacité énergétique, rendement elle est ou?

Par

En réponse à zefberry

Franchement tu dis n'importe quoi , un moteur thermique c'est pas plus de 40% de rendement et encore !!!!! souvent moins tu atteins ce rendement seulement avec un moteur downsizé , turbo diesel , bref on est pas ds le moteur idyllique essence à plusieurs cylindres .

Il n'y a que Mazda avec ces nouveaux moteurs "skyactive" et c'est encore aléatoire car fonctionnant sous compression plus élevée de leur propre aveu les contraintes sont plus importantes et la durée de vie affectée ....

L'efficience d'un élec c'est au moins coefficient 2 :bah:

Toujours affirmer des chiffres en l'air avec moult autorité, des fois qu'il y en ait qui gobent... :ange:

https://www.caradisiac.com/toyota-annonce-un-nouveau-2-0-essence-comme-etant-le-plus-efficient-au-monde-166527.htm

Et ça c'était début 2018... :chut:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ça fait 20 posts que t'écris qui te mettent le nez dans ton propre caca et tu te permets ce genre de réponse : c'est juste pathétique ! :biggrin:

Par

Ont pourra être pour ou contre dans 20/30ans tous le monde aura acheté une électrique qu'ont le veuille ou non . Les investissements des lobbys sont trop importants pour que l'ont nous laisse le choix .

Par

En réponse à Turbo95

le soucis c'est que d'un âne on en fera jamais un cheval de course , et surtout que tout est mélangé ici par l'automobiliste lambda non passionné sur le sujet auto , mais plutôt sur son porte monnaies , à savoir comment dépenser le moins .

Alors y venir tout ou tard , logique , surtout avec cette politique castratrice qui avait tout miser sur le diesel , demain le nucléaire ok , mais pour combien de temps .

Bref bruit et son , ça dépends de son oreille et perception de la chose , va au 24 heures du Mans classique ou bruit et son cohabite parfaitement .

Sur un circuit, des passionnés et une zone qu'on dira limitée, je n'ai pas grand chose à redire.

Et encore, il y a des circuits, j'en connais un (dans l'Isère, circuit du Laquais), sur lequel le bruit et les pratiques sont strictement encadrées pour limiter les nuisances alentours et je trouve ça plutôt pas mal.

Car dans la vie courante, le bruit est une nuisance de plus en plus insupportable.

Le son a une notion bien moins négative, certes. Même là je ne me permets pas de polluer mon voisinage avec ce que j'aime écouter, le casque, s'il faut m'en mettre plein les oreilles, étant alors de mise.

Par

En réponse à zefberry

A partir du moment où l'autonomie des batteries gagnera un coefficient 2 ou 3 en autonomie il faudra d'autant moins de matières premières !!!!

Ce sera le cas d'ici 5 ans avec les batteries solides puis l'évolution vers d'autres techno comme le sodium , ce n'est qu'un début !!!

Pas plus tard que jeudi, je suis allé assisté à une conférence donnée par un professeur du collège de france, du réseau RS2E.

Il travaille sur les batteries depuis 40 ans et est beaucoup moins optimiste que les pro -électrique ici.

La capacité des batteries masse/puissance a été multipliée par 4 en 100 ans. Les 4 dernières années ont vues leurs capacités doubler. Comme il le disait, c'est loin de la loi de Moore. C'est la chimie de l'électrolyte qui a permis de faire les plus gros progrès. Mais actuellement, il n'y a rien dans les tuyaux qui laisse penser que les progrès vont être spectaculaire. Il expliquait que le cout baisserai probablement mais n'est pas si optimiste sur les puissances. D'ailleurs il faisait remarquer que puissance et recharge rapide étaient antinomiques, à cause des distances entre plaques. Mais je suppose que certains ici vont lui apprendre le métier.

Par

Je viens de regarder un essai routier des Tesla et la j'ai jamais autant rigolé :fresh:

En plus d'être très l'aide cette marque de visseuse est juste bonne pour du drag race après y'a plus rien même une twingo rs lui met une misère :oui:

Nous l'avons expérimenté plusieurs fois sur autoroute allemande, où les performances diminuent au bout de quelques dizaines de secondes à pleine vitesse. Il devient alors impossible de maintenir l'allure maximale de 250 km/h. Il faut plutôt se contenter de 210 km/h et d'une capacité d'accélération très fortement réduite, puisque la puissance est alors limitée à environ 160 ch. Très juste pour des voitures qui flirtent avec les 2.400 kg :ptèdr::ptèdr::ptèdr:

/amp/s/www.sciencesetavenir.fr/high-tech/pourquoi-les-tesla-ne-sont-pas-aussi-performantes-qu-on-le-croit_127280.amp

Par

En réponse à zefberry

A partir du moment où l'autonomie des batteries gagnera un coefficient 2 ou 3 en autonomie il faudra d'autant moins de matières premières !!!!

Ce sera le cas d'ici 5 ans avec les batteries solides puis l'évolution vers d'autres techno comme le sodium , ce n'est qu'un début !!!

"Sauf rupture technologique" c'est ce que je dis...

Vous êtes dans l’hypothèse, dans le si, dans le peut-être. Je préfère une solution pragmatique et possible à mettre en oeuvre dés maintenant. Si rupture il y a la donne pourra changer à ce moment là.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Toujours affirmer des chiffres en l'air avec moult autorité, des fois qu'il y en ait qui gobent... :ange:

https://www.caradisiac.com/toyota-annonce-un-nouveau-2-0-essence-comme-etant-le-plus-efficient-au-monde-166527.htm

Et ça c'était début 2018... :chut:

Ce rendement, c'est dans une plage de fonctionnement ultra reduite, a une certaine vitesse, certaine charge, certaine température... Non atteignable dans des conditions réelles donc.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Ça fait 20 posts que t'écris qui te mettent le nez dans ton propre caca et tu te permets ce genre de réponse : c'est juste pathétique ! :biggrin:

Le prix de ton RX neuf ? 62k

Conso ? 9l/100

Cout pour faire 100 bornes ? 14 euros

C'est grave économe une hybride, il y a pas a chier...

Par

En réponse à PLexus sol-air

Toujours dans des dimensions parallèle : j'ai pas besoin de 25 minutes pour faire le plein et aller pisser... :blague:

Et rien qu'avec le temps gagné grâce à l'allure de croisière plus élevée, j'aurais gagné 10x le temps que je passe à faire le plein + pipi... :ange:

Le 0-100 correct de mon tank est utilisable tous les jours et sur tout les trajets, sans contrepartie négative d'aucune sorte à part une petite surconsommation limitée par le système hybride : c'est ça le vrai agrément, c'est de pouvoir profiter des perfs IRL, et pas juste quand la Lune est en conjonction avec Mars et Jupiter et que tu portes un habit jaune... :bah:

Mais le 0-100 supersonique est utilisable au quotidien sur une tesla tu racontes vraiment n’importe quoi.

Un dépassement c’est simple, le boulet devant n’a même pas le temps de comprendre qu’il te voit passer comme une balle à côté, c’est rassurant et sécurisant. Cela s’appelle aussi de l’agrément. C’est sur que c’est difficile de telle manœuvre en hippopotame.

Par

En plus d'être de véritables bombes incendiaires,voilà maintenant que les ventes s'essouffle lourdement. ...les acheteurs auraient ils pris connaissance bien après les autres de l'inutilité du baleino à pile :pfff:

Par

En réponse à Jpdoc

Est il encore question de devoir doubler le nombre de centrales nucléaires pour alimenter les véhicules électriques.. quid des PL qui consomment en ville plus de 100 litres à l'heure.. l' hérésie revient à la mode

Encore un olibrius qui n’a même pas lu l’article.

Niveau CE1 le mec, flippant.

Par

En réponse à sniper elite

Je viens de regarder un essai routier des Tesla et la j'ai jamais autant rigolé :fresh:

En plus d'être très l'aide cette marque de visseuse est juste bonne pour du drag race après y'a plus rien même une twingo rs lui met une misère :oui:

Nous l'avons expérimenté plusieurs fois sur autoroute allemande, où les performances diminuent au bout de quelques dizaines de secondes à pleine vitesse. Il devient alors impossible de maintenir l'allure maximale de 250 km/h. Il faut plutôt se contenter de 210 km/h et d'une capacité d'accélération très fortement réduite, puisque la puissance est alors limitée à environ 160 ch. Très juste pour des voitures qui flirtent avec les 2.400 kg :ptèdr::ptèdr::ptèdr:

/amp/s/www.sciencesetavenir.fr/high-tech/pourquoi-les-tesla-ne-sont-pas-aussi-performantes-qu-on-le-croit_127280.amp

Bah tiens, je viens voir une S4 au bord de l'autoroute tout a l'heure... :violon:

Par

Griveaux promet de supprimer l'E-Prix de Paris s'il est élu

Ca va pas durer ça derange nos elites ils veulent vraiment qu'on revienne au crotin et aux sabots

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Oui j’en ai entendu plein même la dernière fois un gars qui tenait ça d’un autre ami d’une connaissance anglaise sir cara qui avait précédemment un jeep cherokee et qui a rendu sa Tesla suite à des conneries de ce style.

C’est parfaitement bidon.

Par

En réponse à Cracradisiac

Source ?

Des petites notions de physique/mécanique s'imposent parce que ça fait plusieurs fois que je lis cette connerie :

L'énergie c'est le produit de la force sur la distance. Donc étant donné que les véhicules électriques ne sont pas magiques, mêmes dimensions, mêmes Cx (coefficient aérodynamiques), mêmes pneus, mêmes masses, ils ont besoin de la MEME quantité d'énergie a distance identique avec les véhicules thermiques.

Tout ce qui diffère de cette explication est une ineptie commerciale pour chèvre ignare.

Le type ne sait même pas ce qu’est un rendement, pfiou on a du lourd là.

Par

En réponse à sniper elite

Je viens de regarder un essai routier des Tesla et la j'ai jamais autant rigolé :fresh:

En plus d'être très l'aide cette marque de visseuse est juste bonne pour du drag race après y'a plus rien même une twingo rs lui met une misère :oui:

Nous l'avons expérimenté plusieurs fois sur autoroute allemande, où les performances diminuent au bout de quelques dizaines de secondes à pleine vitesse. Il devient alors impossible de maintenir l'allure maximale de 250 km/h. Il faut plutôt se contenter de 210 km/h et d'une capacité d'accélération très fortement réduite, puisque la puissance est alors limitée à environ 160 ch. Très juste pour des voitures qui flirtent avec les 2.400 kg :ptèdr::ptèdr::ptèdr:

/amp/s/www.sciencesetavenir.fr/high-tech/pourquoi-les-tesla-ne-sont-pas-aussi-performantes-qu-on-le-croit_127280.amp

arrête de raconter de la merde sans citer tes sources dukhon, impossible de faire chauffer la batterie même en la vidant entièrement à 200 km/h sur l’autobahn.

https://youtu.be/ZXHyjXaVWF8

Moi au moins je cite mes sources guignol.

Par

En réponse à sniper elite

Je viens de regarder un essai routier des Tesla et la j'ai jamais autant rigolé :fresh:

En plus d'être très l'aide cette marque de visseuse est juste bonne pour du drag race après y'a plus rien même une twingo rs lui met une misère :oui:

Nous l'avons expérimenté plusieurs fois sur autoroute allemande, où les performances diminuent au bout de quelques dizaines de secondes à pleine vitesse. Il devient alors impossible de maintenir l'allure maximale de 250 km/h. Il faut plutôt se contenter de 210 km/h et d'une capacité d'accélération très fortement réduite, puisque la puissance est alors limitée à environ 160 ch. Très juste pour des voitures qui flirtent avec les 2.400 kg :ptèdr::ptèdr::ptèdr:

/amp/s/www.sciencesetavenir.fr/high-tech/pourquoi-les-tesla-ne-sont-pas-aussi-performantes-qu-on-le-croit_127280.amp

Très bon article qui remet un peu les pendules à l'heure sur les pseudo-performances inutilisables - et inutilisées - au quotidien... :bien:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Très bon article qui remet un peu les pendules à l'heure sur les pseudo-performances inutilisables - et inutilisées - au quotidien... :bien:

Bullshit intégral, on parle d’une Tesla S avec techno de batterie d’il y a 7 ans.

Voilà un article concret d’il y a deux jours avec des versions récentes de Tesla.

https://cleantechnica.com/2019/04/25/tesla-model-3-performance-crushes-fossil-bmw-m3-around-race-track/

Au revoir béhème.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Très bon article qui remet un peu les pendules à l'heure sur les pseudo-performances inutilisables - et inutilisées - au quotidien... :bien:

Et surtout « performance utilisable au quotidien » - rouler à 250 km/h.

Ben voyons monsieur Senseo, tu nous prendrais pas pour des idiots ? :lol:

Par

Très bon article informatif même si il n'est pas forcément nécessaire car c'est de toute façon une évidence que tous les automobilistes y viendront, à part ceux qui sont contre le progrès et n'ont pas de machine à laver, de télévision ou d'ordinateur, les autres y viendront forcément quand le véhicule sera un peu moins cher à l'achat et leur permettra de mieux comprendre les économies que ce véhicule leur apportera à l'usage et même les 2% de conducteurs qui font tout les jours plus de 500kms y viendront quand les superchargers permettront tous de récupérer 80% d'autonomie en 5 minutes comme dans une station essence! Les nostalgiques du bruit et des odeurs ne représenteront à terme vers 2024, pas plus d'1% d'hurluberlus insignifiants !!! :tourne::tongue:

Par

En réponse à pxidr

Ce rendement, c'est dans une plage de fonctionnement ultra reduite, a une certaine vitesse, certaine charge, certaine température... Non atteignable dans des conditions réelles donc.

Sauf pour les hybrides justement, où tout le système est pensé pour que le moteur thermique tourne au plus près de son rendement maximum, même en condition réelle. :bien:

Sur Hybrid Assistant c'est flagrant que le moteur du RX essaye en toutes circonstances de tourner au même régime, quelle que soit la vitesse ou l'accélération demandée : et de fait avec une conduite normale il sera à son taux de rendement maximum sur 95% du temps, les seules pertes au final étant les pertes de conversion entre thermique et électricité mais qui sont bien inférieures aux pertes de rendement d'un thermique "classique" qui devra s'adapter en permanence aux variations de sollicitations. :jap:

Donc certes ton machin à piles a un bon rendement spécifique de la batterie aux roues, mais pour ce qui est en amont, c'est une autre histoire (note que j'ai pas dit que le pétrole était mieux)... :ange:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Sauf pour les hybrides justement, où tout le système est pensé pour que le moteur thermique tourne au plus près de son rendement maximum, même en condition réelle. :bien:

Sur Hybrid Assistant c'est flagrant que le moteur du RX essaye en toutes circonstances de tourner au même régime, quelle que soit la vitesse ou l'accélération demandée : et de fait avec une conduite normale il sera à son taux de rendement maximum sur 95% du temps, les seules pertes au final étant les pertes de conversion entre thermique et électricité mais qui sont bien inférieures aux pertes de rendement d'un thermique "classique" qui devra s'adapter en permanence aux variations de sollicitations. :jap:

Donc certes ton machin à piles a un bon rendement spécifique de la batterie aux roues, mais pour ce qui est en amont, c'est une autre histoire (note que j'ai pas dit que le pétrole était mieux)... :ange:

Oui sauf que sur un thermique, le rendement maximal est à 35/40%. Là on parle de 95/97% sur les derniers moteurs à aimant permanent. T’es encore un sacré gap à franchir.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Toujours affirmer des chiffres en l'air avec moult autorité, des fois qu'il y en ait qui gobent... :ange:

https://www.caradisiac.com/toyota-annonce-un-nouveau-2-0-essence-comme-etant-le-plus-efficient-au-monde-166527.htm

Et ça c'était début 2018... :chut:

C'est bien ce que j'ai dis , 40% et si Toyota le fait aussi c'est bien , mais le résultat est bien le même !!!

Rendement à 40 pour le thermique plus de 90 Pour l'elec , point .

Pas la peine de chipoter sur l'origine

Par

En réponse à pxidr

Bah tiens, je viens voir une S4 au bord de l'autoroute tout a l'heure... :violon:

Ben voyons :violon::violon::violon::violon:

Par

En réponse à Fabrice77

Très bon article informatif même si il n'est pas forcément nécessaire car c'est de toute façon une évidence que tous les automobilistes y viendront, à part ceux qui sont contre le progrès et n'ont pas de machine à laver, de télévision ou d'ordinateur, les autres y viendront forcément quand le véhicule sera un peu moins cher à l'achat et leur permettra de mieux comprendre les économies que ce véhicule leur apportera à l'usage et même les 2% de conducteurs qui font tout les jours plus de 500kms y viendront quand les superchargers permettront tous de récupérer 80% d'autonomie en 5 minutes comme dans une station essence! Les nostalgiques du bruit et des odeurs ne représenteront à terme vers 2024, pas plus d'1% d'hurluberlus insignifiants !!! :tourne::tongue:

Mais oui, on est pas comme toi donc forcément on est des cons ! aha Ridicule

Quoi en 2024, tu crois que d'ici 2024 il n'y aura plus de Diesel et d'Essence, tu rêves mon gars. On sera toujours beaucoup a rouler en thermique pour ton plus grand plaisir

Par

En réponse à sniper elite

Ben voyons :violon::violon::violon::violon:

Ben quoi, tu crois une Taudi indestructible mais lol :lol:

C’est juste de la merde enrobée de beaucoup d’€€€

Par

En réponse à Fabrice77

Très bon article informatif même si il n'est pas forcément nécessaire car c'est de toute façon une évidence que tous les automobilistes y viendront, à part ceux qui sont contre le progrès et n'ont pas de machine à laver, de télévision ou d'ordinateur, les autres y viendront forcément quand le véhicule sera un peu moins cher à l'achat et leur permettra de mieux comprendre les économies que ce véhicule leur apportera à l'usage et même les 2% de conducteurs qui font tout les jours plus de 500kms y viendront quand les superchargers permettront tous de récupérer 80% d'autonomie en 5 minutes comme dans une station essence! Les nostalgiques du bruit et des odeurs ne représenteront à terme vers 2024, pas plus d'1% d'hurluberlus insignifiants !!! :tourne::tongue:

Tout à fait Fabrice l'article reprend les points essentiels de l'elec , faut il le rappeler il y a aussi la date butoir de 2040 pour l'arrêt de la commercialisation des thermiques .

Sans compter que de toutes façons , le pétrole c au max 50 ans pas plus et à un prix défiant toute concurrence ...... pour la dernière goutte !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

C'est le genre humain .....:bah:

Par

En réponse à LePassionné

Mais oui, on est pas comme toi donc forcément on est des cons ! aha Ridicule

Quoi en 2024, tu crois que d'ici 2024 il n'y aura plus de Diesel et d'Essence, tu rêves mon gars. On sera toujours beaucoup a rouler en thermique pour ton plus grand plaisir

Il faut rétablir la taxe carbone annulée par ce sans burnes de Macron. Un diesel à 2€ ou 3€ devrait faire l’affaire.

Si il le faut, je me porte volontaire pour organiser des contres manifs de slips jaunes et leurs mettre marron.

Par

En réponse à gordini12

Pas plus tard que jeudi, je suis allé assisté à une conférence donnée par un professeur du collège de france, du réseau RS2E.

Il travaille sur les batteries depuis 40 ans et est beaucoup moins optimiste que les pro -électrique ici.

La capacité des batteries masse/puissance a été multipliée par 4 en 100 ans. Les 4 dernières années ont vues leurs capacités doubler. Comme il le disait, c'est loin de la loi de Moore. C'est la chimie de l'électrolyte qui a permis de faire les plus gros progrès. Mais actuellement, il n'y a rien dans les tuyaux qui laisse penser que les progrès vont être spectaculaire. Il expliquait que le cout baisserai probablement mais n'est pas si optimiste sur les puissances. D'ailleurs il faisait remarquer que puissance et recharge rapide étaient antinomiques, à cause des distances entre plaques. Mais je suppose que certains ici vont lui apprendre le métier.

Mais tu racontes vraiment n'importe quoi, t un malade complet... il n'y a rien dans les tuyaux??? non juste la solid state sur quoi travaille le RS2E depuis des années... qui va reléguer ta gazout qui pue au musée, s'ils en veulent, pas sur... ARRÊTE DE PIPEAUTER.

RS2E = CNRS/CEA + 17 multinationales = batterie SOLID STATE = Sodium Ion... donc ton guignol il va aller dire que ce qu'il fait c de la merde? devant tous ses sponsors??? que les budget R&D alloués à la sodium ion ne servent à rien??? oui tu as raison, mais à qui tu vas faire croire une putain de connerie pareille??? ça c ce qui sort de ton esprit malade... comme ton ami imaginaire avec sa Tesla imaginaire qui a fait un trajet imaginaire???

Recharge ton cerveau parce que là il est complétement vide... et arrête de prendre les gens pour des C... surtout.

Par

En réponse à Xfire

arrête de raconter de la merde sans citer tes sources dukhon, impossible de faire chauffer la batterie même en la vidant entièrement à 200 km/h sur l’autobahn.

https://youtu.be/ZXHyjXaVWF8

Moi au moins je cite mes sources guignol.

Je te savais nul,mais quand on est pas capable de copier un lien en bas de mon commentaire....la y'a plus grand chose à faire :pfff:

Par

En réponse à zefberry

C'est le genre humain .....:bah:

J’aurais plutôt dis le con, tous les humains ne sont pas retardés.

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En réponse à Xfire

Il faut rétablir la taxe carbone annulée par ce sans burnes de Macron. Un diesel à 2€ ou 3€ devrait faire l’affaire.

Si il le faut, je me porte volontaire pour organiser des contres manifs de slips jaunes et leurs mettre marron.

Et c'est quoi l'intérêt de faire ça? en quoi ça te pose problème qu'il y ait des voitures thermiques ? tu es même pas écolo je suis sur, c'est juste pour dire l'inverse, dire que tu es le meilleur car tu vas dans le sens du progrès, affligeant de médiocrité

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En réponse à sniper elite

Je te savais nul,mais quand on est pas capable de copier un lien en bas de mon commentaire....la y'a plus grand chose à faire :pfff:

J’ai corrigé deux posts plus bas mais tu ne réponds pas sur le fond, ce qui veut tout dire :wink:

Tes thermiques sont bons pour la casse.

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En réponse à LePassionné

Et c'est quoi l'intérêt de faire ça? en quoi ça te pose problème qu'il y ait des voitures thermiques ? tu es même pas écolo je suis sur, c'est juste pour dire l'inverse, dire que tu es le meilleur car tu vas dans le sens du progrès, affligeant de médiocrité

Ce qui me pose problème ?

J’en ai marre de devoir rouler en mode recyclage d’air depuis 15 ans et l’ascension de vos pétaudières qui puent tout cela pour gagner six sous à la pompe qui vous payez plus cher à l’achat et en entretien. Les gens se contrefoutent de l’écologie et d’enfumer les véhicules qu’ils précèdent, ils se sont fourvoyés durant des décennies alors que les faits étaient connus, étayés depuis 2009 et les premières injonctions de la commission européenne à la ville de Paris pour ses niveaux de particules et de Nox qui crevaient les plafonds. Ça tout le monde s’en est foutu mais maintenant le temps est venu de payer la facture de votre incurie collective.

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En réponse à Xfire

Il faut rétablir la taxe carbone annulée par ce sans burnes de Macron. Un diesel à 2€ ou 3€ devrait faire l’affaire.

Si il le faut, je me porte volontaire pour organiser des contres manifs de slips jaunes et leurs mettre marron.

Surment avec tes petits bras. ...je connais bien les types comme toi ils baissent bien plus vite le pantalon qu'ils ne remontent les manches.

Retourne dans ta visseuse à pile ici on est sur un forum auto,pas au rayon bricolage pour outils portatifs.:langue:

Par

En réponse à sniper elite

Surment avec tes petits bras. ...je connais bien les types comme toi ils baissent bien plus vite le pantalon qu'ils ne remontent les manches.

Retourne dans ta visseuse à pile ici on est sur un forum auto,pas au rayon bricolage pour outils portatifs.:langue:

Ben voyons on peut vérifier cela IRL si cela te branche, je suis en Alsace le gueux, on va voir qui baissera le froc en premier.

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En réponse à Xfire

Ce qui me pose problème ?

J’en ai marre de devoir rouler en mode recyclage d’air depuis 15 ans et l’ascension de vos pétaudières qui puent tout cela pour gagner six sous à la pompe qui vous payez plus cher à l’achat et en entretien. Les gens se contrefoutent de l’écologie et d’enfumer les véhicules qu’ils précèdent, ils se sont fourvoyés durant des décennies alors que les faits étaient connus, étayés depuis 2009 et les premières injonctions de la commission européenne à la ville de Paris pour ses niveaux de particules et de Nox qui crevaient les plafonds. Ça tout le monde s’en est foutu mais maintenant le temps est venu de payer la facture de votre incurie collective.

Comme tu le dis oui tout le monde s'en fout, dans la vie tout est dangereux, pour les pesticides tu vas arrêter de manger? les médicaments c'est dangereux donc t'arrête de te soigner ? Faut arrêter d'être trouillard de tout !

Perso j'ai toujours roulé a l'essence, jamais eu de diesel et ça ne risque pas de changer, les politiques forceront pour l"électrique mais ils ne pourront jamais imposer la fin de l'essence, ce n'est pas eux qui gère les puissances pétrolières sont heureusement et pour longtemps encore trop fort dans la balance, donc allé pleurer ailleurs, la fin du pétrole c'est pas demain la veille

Par

En réponse à Xfire

Le type ne sait même pas ce qu’est un rendement, pfiou on a du lourd là.

Sûrement mieux que toi mon petit, j'ai bien compris que le raccourcis portait sur le rendement, sauf qu'on compare deux techno différentes, de plus dire que les VE sont 3x plus rentables que les VT est une ineptie, si on pousse le raisonnement avec les pertes de puissance successives dans la génération puis acheminement de l'électricité je peux meme certifier que les VT ont un rendement supérieur aux VE même avec leur 30% de moyenne. Alors avant de ramener son caquet on réfléchis.

Par

En réponse à LePassionné

Comme tu le dis oui tout le monde s'en fout, dans la vie tout est dangereux, pour les pesticides tu vas arrêter de manger? les médicaments c'est dangereux donc t'arrête de te soigner ? Faut arrêter d'être trouillard de tout !

Perso j'ai toujours roulé a l'essence, jamais eu de diesel et ça ne risque pas de changer, les politiques forceront pour l"électrique mais ils ne pourront jamais imposer la fin de l'essence, ce n'est pas eux qui gère les puissances pétrolières sont heureusement et pour longtemps encore trop fort dans la balance, donc allé pleurer ailleurs, la fin du pétrole c'est pas demain la veille

Dans mon post j’ai bien évoqué le diesel pour les 2 ou 3€ le litres.

Tu flipper de tout cela n’a rien à voir, c’est juste que c’est irrespirable. Tu accepterais que quelqu’un t’enfumes clopes sur clopes si t’es non fumeur ? C’est exactement pareil.

A ta décharge si tu n’a jamais roulé en diesel, moi non plus, il faut se rendre à l’évidence, le moteur à combustion interne dans le transport routier est voué à disparaître, de gré ou de force comme le dis l’article.

Par

Le pétrole a atteint son pic de production en 2008.

Maintenant, on doit extraire du pétrole de schiste, de sables bitumineux, pour maintenir la production.

Ce pétrole coute 5 fois plus cher à produire.

Depuis, des pays comme la chine et l'inde motorisent leurs peuples. Il n'y a pas assez d'essence pour tout le monde.

Le français de base ne peut-il pas le comprendre ?

Le prix du pétrole qui n'est pour le moment pas lié à sa demande, va bien finir par fortement augmenter et d'autres sources d'énergie sont inévitables :

- solaire : va recharger nos millions de voitures avec du solaire.

- éolien : pas assez d'installation, mise en place trop lente.

- charbon : les mines sont épuisées ou cher à exploiter.

Il ne reste que le nucléaire.

Pour faire marcher des véhicules au nucléaire, il faut soit convertir l'énergie thermique en électricité ou faire craquer de l'eau pour faire de l'hydrogène.

Il n'y a pas d'autre solution ou alors une bonne pandémie mondiale qui décime la moitié de la population mondiale.

Par

Alsace paca tu vas en faire charge pour venir à moi.

Le plus simple c'est que je monte dans ton patelin de consanguins ça ira beaucoup plus vite.

Un djab ou deux après je ferai une petite visite des lieux. ..faut surment maître des pneus neige non.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ça c sur...

Tous les vendeurs de gazout qui trainent ici qui se sont foutus de la gueule de leurs clients pendant des années, qui ont escroqué des petits vieux en leur refourguant des citadines diesel en leur disant que c le top, même des Smart Gazout, whaouuuu... pipeau pipeau pipeau toute la journée pour faire du chiffre... tout ça pour finir avec la gigantesque escroquerie du diesout-gate??? et pas seulement VW... trop simple, c un cartel... mais les clients n’oublient rien, surtout quand on se fout de leur gueule et des qu'ils en auront l'occasion ils se vengeront... ils vont se le prendre en pleine gueule.

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En réponse à zefberry

Le patron de Peugeot va s'en mordre les doigts d'ailleurs pendant qu'il pleurniche , les allemands comme VW mettent plus de 40 milliards sur la table , Peugeot n'a pas cette cagnotte ils sortent de convalescence après les avoir renflouer en 2010/2011.

Bref , vous pouvez aussi faire la guerre au Chinois et leurs quotas si cela vous chante je suis curieux pour le coup .....

Quel rapport avec les 40 milliards de VW investi ? Faut arrêter de tout mélanger surtout quand le mec auquel tu réponds, raconte connerie sur connerie. PSA a plusieurs milliards en banque, Carlos Tavares n'a jamais dit que l'électrique été une connerie, il a dit que le rythme imposé par l'ue l'était, c'est pas pareil. Autrement PSA ne s'amuserait pas à électrifier toute sa gamme et n'aurait pas investi il y a déjà des années dans leurs modèles "hybrid4".

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Mettre oups voila ce qui s'passe quand on fait plein de trucs en même temps

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En réponse à sniper elite

Alsace paca tu vas en faire charge pour venir à moi.

Le plus simple c'est que je monte dans ton patelin de consanguins ça ira beaucoup plus vite.

Un djab ou deux après je ferai une petite visite des lieux. ..faut surment maître des pneus neige non.

Non, ce n'est pas la sibérie ici, les routes sont plates, rectilignes et en bon état.

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En réponse à FlyAkwa

On va pas rappeler à longueur de pages et de posts pourquoi le véhicule électrique n'a AUCUN avenir.

Il n'en avait déjà pas au début du XXème, il n'en a toujours aucun.

Comme les avions civils supersoniques, les PDA, l'aérotrain, ou lesTV3D, parmi les millions d'exemples de nouveautés indispensables qui se sont plantées.

Merci aux journalistes d'arrêter de bêler avec les moutons, alors que Tesla se casse la gueule, que les véhicules électriques VW ne décollent pas, que le patron de Peugeot dit que c'est une connerie, etc.

Tesla se casse la gueule ? C'est juste le modèle électrique le plus vendu en Europe et qui est leader sur le marché de l'électrique. Ils ont tellement de demande qu'ils ont du mal à suivre la cadencé. Carlos Tavares n'a jamais dit que c'était une connerie, il a parlé du rythme auquel il jugeait ça trop rapide et pas de l'électrique. Quant au véhicule VW électrique qui ne découlent pas, c'est peut-être parce que VW ne propose quasiment aucun véhicule électrique ? C'est peut être un indice, mais je suis pas sûr, t'as l'air tellement convaincu que ça fait peur à voir. Bref, tu mélange tout, ça montre que tu n'y comprends rien. Tu fais parti des gars qui gueulait qu'internet ça marcherait pas, que les jeux vidéos ça rend violent et stupide, que le TGV c'était de la connerie et que l'avenir est encore au pétrole. Un visionnaire.

Par

Ouais ouais ouais ouais...

Enlevez deja les aides a l'achat, véritables niches fiscales pour happy fews,

Ensuite rétablissez la verite sur les dangers ecologiques et la pollution des energies d'origine nucleaire et charbonesque,

Et la plouf...

Par

En réponse à Rot ypun

Ouais ouais ouais ouais...

Enlevez deja les aides a l'achat, véritables niches fiscales pour happy fews,

Ensuite rétablissez la verite sur les dangers ecologiques et la pollution des energies d'origine nucleaire et charbonesque,

Et la plouf...

Ah un nouveau mister fake news sorti tout droit de face de bouk.

On va bientôt pouvoir envisager de faire un élevage :biggrin:

Par

C'est dingue le nombre de mecs qui parlent en disant que l'électrique n'a aucun avenir sans même avoir lu l'article. Les mecs arrivent encore à nous sortir des arguments sur le prix alors qu'il y a juste un paragraphe consacré à ce sujet dans l'article... "la vouatur elaiktrik c sang avenire" le même genre de mec qui prédisait la mort d'intérêt en quelques années, la mort du smartphone parce que ça sert à rien et qu'un téléphone c'est fait pour téléphoner seulement, la mort de PSA il y a quelques années... Bref, de sacrés visionnaire. Dans le monde, sur tout les marchés, tout est en train de s'electrifier à coup de batteries toujours plus petite et toujours plus puissante, mais pour eux, le VE n'a pas d'avenir... Hallucinant le nombre de mecs qui ramènent leur science alors qu'autour d'eux, tout prouve qu'ils ont tords. Ça me fascinera toujours ce genre de mecs. On verra d'ici quelques années quand ils seront en VE et qu'ils prétendront qu'ils y avaient toujours cru. :fresh:

Les seuls arguments valable à la limite sont ceux qui aiment les thermique pour le plaisir de conduite, à condition qu'ils ne conduisent pas une merguez, évidemment. Même si, vu le nombre de v6/v8 en circulation, les 3/4 qui parlent de plaisir roulent en 3 cylindres, ce qui est encore plus ridicule au final :ml:

Par

En réponse à Rot ypun

Ouais ouais ouais ouais...

Enlevez deja les aides a l'achat, véritables niches fiscales pour happy fews,

Ensuite rétablissez la verite sur les dangers ecologiques et la pollution des energies d'origine nucleaire et charbonesque,

Et la plouf...

Les dangers de l'énergie nucléaire ? Le mec qui dit ça avec son pc branché et alimenté grâce à un centrale, quelle blague.

Le nucléaire n'émet rien, les seuls dangers sont les déchets qu'on stock en attendant de savoir comment les dépolluer (donc pour le moment, ils ne polluent pas).

Un véhicule thermique pollue dans son modèle de production et d'utilisation, un électrique pollue dans son modèle de production uniquement. À choisir, le choix est vite fait.

Par

En réponse à Ensk

C'est dingue le nombre de mecs qui parlent en disant que l'électrique n'a aucun avenir sans même avoir lu l'article. Les mecs arrivent encore à nous sortir des arguments sur le prix alors qu'il y a juste un paragraphe consacré à ce sujet dans l'article... "la vouatur elaiktrik c sang avenire" le même genre de mec qui prédisait la mort d'intérêt en quelques années, la mort du smartphone parce que ça sert à rien et qu'un téléphone c'est fait pour téléphoner seulement, la mort de PSA il y a quelques années... Bref, de sacrés visionnaire. Dans le monde, sur tout les marchés, tout est en train de s'electrifier à coup de batteries toujours plus petite et toujours plus puissante, mais pour eux, le VE n'a pas d'avenir... Hallucinant le nombre de mecs qui ramènent leur science alors qu'autour d'eux, tout prouve qu'ils ont tords. Ça me fascinera toujours ce genre de mecs. On verra d'ici quelques années quand ils seront en VE et qu'ils prétendront qu'ils y avaient toujours cru. :fresh:

Les seuls arguments valable à la limite sont ceux qui aiment les thermique pour le plaisir de conduite, à condition qu'ils ne conduisent pas une merguez, évidemment. Même si, vu le nombre de v6/v8 en circulation, les 3/4 qui parlent de plaisir roulent en 3 cylindres, ce qui est encore plus ridicule au final :ml:

Comme le dit la citation, si on arrivait à mettre les cons en orbite, ils n’auraient pas fini de tourner.

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En réponse à mdb92

Ça c sur...

Tous les vendeurs de gazout qui trainent ici qui se sont foutus de la gueule de leurs clients pendant des années, qui ont escroqué des petits vieux en leur refourguant des citadines diesel en leur disant que c le top, même des Smart Gazout, whaouuuu... pipeau pipeau pipeau toute la journée pour faire du chiffre... tout ça pour finir avec la gigantesque escroquerie du diesout-gate??? et pas seulement VW... trop simple, c un cartel... mais les clients n’oublient rien, surtout quand on se fout de leur gueule et des qu'ils en auront l'occasion ils se vengeront... ils vont se le prendre en pleine gueule.

Les gens oublient vite pour la plupart, ils s'en tapent du diesel gate, comme des singes gazés par vw pour tester leurs véhicules. Beaucoup ne sont que des consommateurs qui veulent un jolie emballage. Alors l'esprit de vengeance, tu peux oublier, tu presume de l'intelligence de beaucoup, suffit de lire les commentaires pour s'en apercevoir :ml:

Par

En réponse à LePassionné

Mais oui, on est pas comme toi donc forcément on est des cons ! aha Ridicule

Quoi en 2024, tu crois que d'ici 2024 il n'y aura plus de Diesel et d'Essence, tu rêves mon gars. On sera toujours beaucoup a rouler en thermique pour ton plus grand plaisir

Quand je parle de 2024 je parle des nostalgiques du bruit et des odeurs, il suffisait juste de lire la phrase écrite, du coup vôtre réponse confirme l'affirmation que vous faites au début de votre première phrase ! Vous semblez fier d'affirmer que vous continuerez à rouler en thermique mais ce sera avant tout pour le plus grand plaisir de vos enfants et vos neveux et nièces qui grâce à vous et vos fiers congénères, auront développer un asthme ou pour les plus chanceux un cancer pulmonaire et nul doute qu'ils vous remercieront pour votre archaïsme têtu !!!:coolfuck::biggrin:

Par

En réponse à Ensk

Les gens oublient vite pour la plupart, ils s'en tapent du diesel gate, comme des singes gazés par vw pour tester leurs véhicules. Beaucoup ne sont que des consommateurs qui veulent un jolie emballage. Alors l'esprit de vengeance, tu peux oublier, tu presume de l'intelligence de beaucoup, suffit de lire les commentaires pour s'en apercevoir :ml:

Je suis d’accord, la plupart sont des moutons de panurges tellement facile à manipuler. Ils continueront à plébisciter leurs constructeurs escrocs qui leurs ont bien fait les poches durant des années pour des véhicules qui puent et techniquement à la ramasse. Heureusement que le législateur s’est emparé de l’affaire, sinon cela aurait pu empester dans les rues jusqu’à la dernière goutte de pétrole.

Par

En réponse à Cracradisiac

Sûrement mieux que toi mon petit, j'ai bien compris que le raccourcis portait sur le rendement, sauf qu'on compare deux techno différentes, de plus dire que les VE sont 3x plus rentables que les VT est une ineptie, si on pousse le raisonnement avec les pertes de puissance successives dans la génération puis acheminement de l'électricité je peux meme certifier que les VT ont un rendement supérieur aux VE même avec leur 30% de moyenne. Alors avant de ramener son caquet on réfléchis.

J'ai pas dit 3x plus rentables, j'ai dit 3 fois plus EFFICIENTS.

Le rendement d'un moteur thermique avec la transmission etc, c'est 30%, un moteur électrique, c'est 90%, donc un VE demande 3 fois moins d'energie (joules) pour se mouvoir qu'un moteur thermique qui va gaspiller 70% du carburant en chaleur, bruits, vibrations etc., contre 10% pour un moteur thermique.

Par

*moteur électrique je veux dire.

Par

Dans l'article il est dit que le réseau de production électrique ne pourrait pas supporter un pic de charge quand tout le monde branchera son VE à 19h.

Il est donc évoqué un système intelligent de la gestion de la charge avec notamment une répartition sur la soirée et la nuit.

La question est... comment va fonctionner cette répartition ?

Parce que si j'ai roulé comme un porc toute la journée et que je branche mon VE à 19h avec 7% d'autonomie restante.

Et bim, à 19h30, j'ai un imprévu (ce qui arrive assez souvent) ou une envie de sortir soudaine mais ma voiture n'a toujours quasiment pas rechargé et n'est qu'à 11% d'autonomie.

Comment je fais ? Je reste à la maison ?

Il est évident que l'électrique va représenter une part grandissante du parc. Mais je crois que le tout électrique ce n'est pas pour tout de suite pour énormément de contraintes.

C'est plutôt l'hybridation essence+électrique qui va s'imposer dans les 15 à 20 prochaines années, pour garder l'avantage du thermique mais avec une aide électrique pour faire baisser les rejets et la conso... et donc les malus et autres taxes.

Le meilleur de deux mondes, en somme.

Par

En réponse à Rot ypun

Ouais ouais ouais ouais...

Enlevez deja les aides a l'achat, véritables niches fiscales pour happy fews,

Ensuite rétablissez la verite sur les dangers ecologiques et la pollution des energies d'origine nucleaire et charbonesque,

Et la plouf...

Tout à fait d'accord quand je vois les trois quatre crétins heureusement une minorité,vantés les bienfaits des étrons à pile,suffit de supprimer les aides à l'achat pour les voir retourner la queue entre les jambes au voiture thermique,ce ne sont que des gilets jaunes incapable de payer un plein d'essence ...ben oui faut travailler pour ça :hum:

Par

On va y passer car on va y être contraint par la fiscalité. Je me réjoui de voir les aires de repos de l’autoroute du soleil au moins de juillet et août quand il y aura une majorité de véhicules électriques...

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Commentaire supprimé.

C’est ça insulte, tu t'étouffes dans ta propre connerie, ton V8 est une relique du passée dans la seule utilisation sera d’être exposée dans un musée. C’est toi qui cherche à te rassurer, dur de devoir admettre que cette époque est révolue. Profite de te faire fister tant que tu peux, la fête est bientôt finie.

Par Profil supprimé

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Commentaire supprimé.

Moi aussi j'ai aussi essayé des Tesla et je n'en ai pas acheté parce que ça ne me convient pas (notamment pour certaines raisons qu'évoquent les personnes que vous insultez à longueur de posts) : je suis donc id*ot selon vos critères non discutables ?

Par

En réponse à Profil supprimé

Moi aussi j'ai aussi essayé des Tesla et je n'en ai pas acheté parce que ça ne me convient pas (notamment pour certaines raisons qu'évoquent les personnes que vous insultez à longueur de posts) : je suis donc id*ot selon vos critères non discutables ?

Oui sans aucun doute, à moins que tu sois juste un mythomane ce qui est plus que probable.

Par

"voire de soutirer l’énergie contenue dans les batteries des véhicules particuliers, quitte à rémunérer le service rendu. "

Ca va être sympa quand tu devras aller au boulot à pied parce que l'opérateur t'auras vidé ta batterie pendant la nuit en te rachetant l'énergie 0,00007centime de Kw/H....

Par

Quant à penser que les taxes augmenterons pas, c'est risible ! Quand l'Etat ne percevra plus rien sur le thermique, il ne va pas faire une croix sur les milliards que ça représente...

Par

En réponse à Xfire

Oui j’en ai entendu plein même la dernière fois un gars qui tenait ça d’un autre ami d’une connaissance anglaise sir cara qui avait précédemment un jeep cherokee et qui a rendu sa Tesla suite à des conneries de ce style.

C’est parfaitement bidon.

Pourquoi refuser la simple réalité des faits?

Par

En réponse à zefberry

C'est bien , au moins une Tesla se revend bien , on en reparlera d'ici 5 ans pour refourguer ton 2 litres essence ou ton V8 ......

Il a été obliger d'acheter une alfa neuve, car personne n'en voulait. pour les septiques qui ne croient pas l'histoire téléphonez chez Alfa Roméo à Rouen.

Par

En réponse à sniper elite

Tout à fait d'accord quand je vois les trois quatre crétins heureusement une minorité,vantés les bienfaits des étrons à pile,suffit de supprimer les aides à l'achat pour les voir retourner la queue entre les jambes au voiture thermique,ce ne sont que des gilets jaunes incapable de payer un plein d'essence ...ben oui faut travailler pour ça :hum:

Tout à fait d'accord tout comme la petite tournée de débiles anti-VE, malheureusement une majorité se pavanant en diesel, ne se seraient jamais jetés comme des porcs sur ces bétailleuses qui tuent et qui puent plus que leurs chaudières à mazout, si le carburant diesel n'avait pas été détaxé par l'état pour permettre l'écoulement du stock de ce carburant après que la France ait décidé d'investir massivement dans le nucléaire et de fermer les centrales électriques au gazole et que les français soient massivement passés au chauffage électrique, également du au fait des 2 chocs pétroliers, amenant par cette subvention de l'état sur ce carburant cancérogène à une augmentation malheureuse des maladies pulmonaires de type asthme et même à plusieurs cas de cancers chez de jeunes enfants citadins qui seraient bien heureux de ne plus marcher à hauteur puante et salissante de pots d'échappements mortifères!!! :colere:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Il a bien sur parler de la Sodium Ion, et en tiens compte dans la conférence. Le guignol s'appelle :

Intervenant : Jean-Marie Tarascon, Chimie du Solide-Energie, UMR 3680, Collège de France, Réseau sur le stockage électrochimique de l’énergie (RS2E), FR CNRS 3459

La situation énergétique actuelle, son évolution et ses conséquences pour la planète seront tout d’abord décrites ainsi que les perspectives liées aux énergies renouvelables avec une mention toute particulière pour leur stockage. Par la suite, les dernières avancées, fortement tributaires de la chimie, dans le domaine du stockage électrochimique, et notamment, des batteries à ion Lithium ou sodium, seront présentées et ce afin de faciliter le déploiement des véhicules propres et les applications réseaux. Ces recherches, qui font appel à de nouveaux concepts, de nouvelles compositions chimiques d’électrodes ainsi que de nouveaux matériaux à faibles empreintes écologiques, seront décrites. Une vision des recherches futures dans ce domaine clôturera cet exposé.

Recharge ton cerveau parce que là il est complétement vide... et arrête de prendre les gens pour des C... surtout.

tu n'es pas crédible, en fait tu ne l'as jamais été...Calomnier est la seule chose que sache faire.

Par

En réponse à gordini12

Il a bien sur parler de la Sodium Ion, et en tiens compte dans la conférence. Le guignol s'appelle :

Intervenant : Jean-Marie Tarascon, Chimie du Solide-Energie, UMR 3680, Collège de France, Réseau sur le stockage électrochimique de l’énergie (RS2E), FR CNRS 3459

La situation énergétique actuelle, son évolution et ses conséquences pour la planète seront tout d’abord décrites ainsi que les perspectives liées aux énergies renouvelables avec une mention toute particulière pour leur stockage. Par la suite, les dernières avancées, fortement tributaires de la chimie, dans le domaine du stockage électrochimique, et notamment, des batteries à ion Lithium ou sodium, seront présentées et ce afin de faciliter le déploiement des véhicules propres et les applications réseaux. Ces recherches, qui font appel à de nouveaux concepts, de nouvelles compositions chimiques d’électrodes ainsi que de nouveaux matériaux à faibles empreintes écologiques, seront décrites. Une vision des recherches futures dans ce domaine clôturera cet exposé.

Recharge ton cerveau parce que là il est complétement vide... et arrête de prendre les gens pour des C... surtout.

tu n'es pas crédible, en fait tu ne l'as jamais été...Calomnier est la seule chose que sache faire.

Pipeauter est la seule chose que tu saches faire...

Par

En réponse à Ensk

Les gens oublient vite pour la plupart, ils s'en tapent du diesel gate, comme des singes gazés par vw pour tester leurs véhicules. Beaucoup ne sont que des consommateurs qui veulent un jolie emballage. Alors l'esprit de vengeance, tu peux oublier, tu presume de l'intelligence de beaucoup, suffit de lire les commentaires pour s'en apercevoir :ml:

Ben on verra quand il faudra faire le chèque, pour l'instant les ventes de gazout s'effondrent pourquoi à ton avis??? remplacées pour l'instant par l'essence par les escrocs qui ne sont même pas foutu de faire de l'hybride... mais quand toutes les marques auront leur petit VE l'année prochaine, fini l'entente du cartel pour le VE prétexte, ils vont tous commencer à se tirer la bourre, la com des constructeurs changera et encensera le VE pour vendre leur came, et que la clientèle aura le choix elle fera quoi à ton avis???

Par

En réponse à Xfire

Surtout avec 500km NEDC (soit 400 WLTP) et moins de 4s au 0-100. Une Model 3 Performance c’est 530 km WLTP et 3,4s au 0-100 avec une batterie impossible à chauffer en pratique même sur circuit.

Même pas sorti déjà dépassée, on va bien rire les prochaines temps :bien:

C'est bien connu Porsche est un débutant dans les voitures de sport...pour info la taycan est en partie mise au point sur le Nürburgring et Porsche lui a assigné un objectif de moins de 8 min

Par

En réponse à Xfire

C’est ça insulte, tu t'étouffes dans ta propre connerie, ton V8 est une relique du passée dans la seule utilisation sera d’être exposée dans un musée. C’est toi qui cherche à te rassurer, dur de devoir admettre que cette époque est révolue. Profite de te faire fister tant que tu peux, la fête est bientôt finie.

On nous disait dans les années 90 qu'on allait tous avoir des voitures volantes en 2020, que l'homme marcherait sur Mars, aurait des implants cybernétiques, que le laser serait la panacée ad vitaem aeternam,...........le TDI le top, le laser-vidéo, une apocalypse nucléaire à coût sûr, des avions volant à mach 10...............blablabla.

En 2050 les hydrocarbures/charbon seront toujours les énergies majoritaires simplement car elles sont à la base de la fabrication d'électricité et du trafic maritime, même si une grosse proportion de VE composent le parc auto.

Quand on imagine être écolo en prenant un véhicule à brancher sur une centrale thermique, 90% de la production mondiale (charbon/hydrocarbure/gaz/déchets), au lieu de mettre directement le carburant dans le réservoir de sa "mini centrale", il n'y a plus grand chose à attendre de ce genre de personne bien pensante et de leur "supériorité".

Par

En réponse à pxidr

Le prix de ton RX neuf ? 62k

Conso ? 9l/100

Cout pour faire 100 bornes ? 14 euros

C'est grave économe une hybride, il y a pas a chier...

Toutes les hybrides ne consomment pas autant. Ça c’est juste la consommation d’un parpaing.

Par

En réponse à Fabrice77

Tout à fait d'accord tout comme la petite tournée de débiles anti-VE, malheureusement une majorité se pavanant en diesel, ne se seraient jamais jetés comme des porcs sur ces bétailleuses qui tuent et qui puent plus que leurs chaudières à mazout, si le carburant diesel n'avait pas été détaxé par l'état pour permettre l'écoulement du stock de ce carburant après que la France ait décidé d'investir massivement dans le nucléaire et de fermer les centrales électriques au gazole et que les français soient massivement passés au chauffage électrique, également du au fait des 2 chocs pétroliers, amenant par cette subvention de l'état sur ce carburant cancérogène à une augmentation malheureuse des maladies pulmonaires de type asthme et même à plusieurs cas de cancers chez de jeunes enfants citadins qui seraient bien heureux de ne plus marcher à hauteur puante et salissante de pots d'échappements mortifères!!! :colere:

Je ne dirais pas que les personnes qui roulent au diesel sont des crétins.

Il faut remettre les choses dans leurs contextes à l'époque du tout diesel la seule chose polluante qui préoccupait tout le monde c'était l'amiante,en aucun cas on parlait des particules fines.

Comme pour l'amiante les gouvernements successifs ont poussé les gens à rouler GO,la tendance s'inverse mais il faudra encore du temps.

Mais la ou je peste c'est pour les voitures électriques qui je pense sera pire en termes de pollution que tout le reste et la on connaît les causes dès le début. Déforestation,assèchement volontaire d'étendue d'eau pour découvrir des gisements de terre rares pour la fabrication des batteries ect..ect, et à l'heure actuelle on est incapable de recycler les batteries.

Quand à les recharger j'imagine même pas les forêts et terres agricoles qu'ils faudra pour implanter éoliennes,panneaux photovoltaïques ou pire des centrales nucléaires :oui:

Donc la voiture est pour moi le remède qui est pire que le mal.

Par

La voiture électrique

Par

C'est marrant personne pour rappeler la couverture du célèbre Top Gear de ce mois de Mai

https://www.topgear.com/car-news/top-gear-magazine/tesla-model-3-vs-bmw-m3-new-issue-tg-magazine-out-now

Couverture qui célèbre La Model 3 Performance pour avoir assumé de 2s sur piste la dernière M3 sur un circuit dont le tour ne prend que une 1min25s... Une paille pour une voire qui coute 10000€ de moins que la plus célèbre des berlines sportives.

Mais c'est connu en 2019, une électrique n'est capable de rien... Même pas besoin de nouvelles technologies, pour ceux qui la maitrise le VE surpasse le thermique en performance à tous les coups. Ah oui dernière annonce, le Roadster 2.0 celui qui détruit même une Bugatti Chiron aura 1000km d'autonomie, Tesla n'a jamais trompé sur ses chiffres d'autonomie en EPA.

GLUPS...

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Oui sur un drag race :ange: mais en vitesse de pointe la Chiron l'enrhume comme c'est pas permis.

Et de la faire 1000 km qui au final n'en feront que 600 un oeuf sous le pied, et 300 l'hiver par moins 4:pfff:

Encore un truc inutile quoi:blague:

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En réponse à pcur

C'est bien connu Porsche est un débutant dans les voitures de sport...pour info la taycan est en partie mise au point sur le Nürburgring et Porsche lui a assigné un objectif de moins de 8 min

Porsche a eu ses heures de gloire avec le thermique, la fête est finie.

Déjà dépassé techniquement et même pas sur le marché, c’est la fin.

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Commentaire supprimé.

Du coup quand on a pas la passion de l’automobile on est des gros cons c’est ça ?

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En réponse à sniper elite

Je ne dirais pas que les personnes qui roulent au diesel sont des crétins.

Il faut remettre les choses dans leurs contextes à l'époque du tout diesel la seule chose polluante qui préoccupait tout le monde c'était l'amiante,en aucun cas on parlait des particules fines.

Comme pour l'amiante les gouvernements successifs ont poussé les gens à rouler GO,la tendance s'inverse mais il faudra encore du temps.

Mais la ou je peste c'est pour les voitures électriques qui je pense sera pire en termes de pollution que tout le reste et la on connaît les causes dès le début. Déforestation,assèchement volontaire d'étendue d'eau pour découvrir des gisements de terre rares pour la fabrication des batteries ect..ect, et à l'heure actuelle on est incapable de recycler les batteries.

Quand à les recharger j'imagine même pas les forêts et terres agricoles qu'ils faudra pour implanter éoliennes,panneaux photovoltaïques ou pire des centrales nucléaires :oui:

Donc la voiture est pour moi le remède qui est pire que le mal.

Mais quel ramassis de fake news non vérifiées, t’es le champion toutes catégories toi dis donc.

D’abord le diesel, les faits sont connus depuis au moins 2009. Déjà la commission européenne menaçait Paris de lourdes amendes dues à la concentration extrême de particules fines émanant des moteurs diesels. La ville la plus sale d’Europe à l’époque...

Et concernant le pétrole, fracturation hydraulique pour obtenir des pétroles de schistes qui détruisent les sous-sols, sable bitumeux où il faut retourner des pans entiers de montagne à l’explosifs, tout ceci est parfaitement écologique n'est-ce pas ?

Et concernant les terres rares le guignol, y’en a plus dans ton pot catalytique que dans un VE. Le lithium n’est pas une terre rare et est l’un des matériaux les plus abondants sur Terre. Et contrairement à ce que tu dis on sait déjà le recycler quasi entièrement mais ce n’est pas rentable dans la mesure où cela revient moins cher d’en extraire directement.

T’es un guignol qui modèle la réalité pour qu’elle colle à ton envie de voir les choses. Tu vis dans le déni total et ne dispose d’aucun argument pertinent et sérieux.

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En réponse à 360Magnum

La mauvaise fois jusqu'au bout l'intérieur est de même qualité qu'un utilitaire avec son poids plus ses pneus et suspension à la peine on est loin d'une sportive va faire croire tes conneries a un autre.

la model 3 P AWD face a la bmw m3 , voila, c'est plié pour les thermiques ...

https://cleantechnica.com/2019/04/25/tesla-model-3-performance-crushes-fossil-bmw-m3-around-race-track/

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En réponse à sniper elite

Surment avec tes petits bras. ...je connais bien les types comme toi ils baissent bien plus vite le pantalon qu'ils ne remontent les manches.

Retourne dans ta visseuse à pile ici on est sur un forum auto,pas au rayon bricolage pour outils portatifs.:langue: