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Prise en mains - Volkswagen ID.4 : que vaut le SUV électrique de Volkswagen?Quelques mois après le lancement de la berline compacte ID.3, Volkswagen poursuit son offensive dans l'électrique avec l'ID.4, un SUV électrique à 5 places. Greg Kable, du magazine britannique Autocar, a eu l'opportunité de prendre le volant d'un exemplaire de cette voiture aux ambitions mondiales. Découvrez ses premières impressions de conduite, en attendant les essais de la rédaction de Caradisiac prévus d'ici le mois de mars, .

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"Son plus grand atout, cependant, réside dans sa facilité de conduite, en particulier dans des conditions urbaines où sa maniabilité fait merveille."

Un gros SUV, idéal pour se déplacer en ville ? On parle de quelle ville, exactement ?

Par

Ils ont tout vu en grand :

Le poids et le prix

Par

"L’énergie est fournie par une batteries lithium-ion de 77 kWh dont le poids s’établit à 493 kg, valeur plutôt substantielle"

Tu m'étonnes, 493kg pour 77kwh? C quoi cette batterie?

Par

A ce prix, il n'y a aucune hésitation possible. Une Model 3 LR fait largement mieux sur tous les plans !

Par

Il faudra bientôt le permis camion ! un non sens ces deplacoirs électriques

Par

Après l'ID3, voilà l'ID4.

Sacrée offensive de VW dans le VE !

Mais à 48 et 59 K€, ça pique quand même.

D'autant plus que, comme dit par Rodger29, on est au niveau du prix d'une TM3 qui est beaucoup plus performante et qui bénéficie de son réseau de recharge dédié.

Les ventes de 2021 vont être intéressantes à suivre.

Par

500 kilos de batteries pour parcourir 500 km, c'est la nouvelle référence?

Par

SUV, electrique, 21”, toit en verre,....

On irait presque trouver que ce volant blanc est une bonne idée à côté de tout ca. Heuresement avec le covid on peut espérer que le conducteur se lave un peu plus souvent les mains pour éviter d’avoir à le remplacer à la première révision!

Par

Ne pas oublier qu'au delà de 45 000 €, le bonus à ruiner les états est divisé par deux....

Ca sera marrant d'effectuer un comparo avec la MG qui me semble être d'un gabarit similaire...

Un comparo en se mettant à la place d'une famille bien entendu, comprendre d'une famille qui n'a peut être ni les moyens ni même l'envie d'aller claquer plus de 50 000 boules pour se la péter écolo en enclume...

Par

En réponse à Papygeon

500 kilos de batteries pour parcourir 500 km, c'est la nouvelle référence?

Ajoute 500 heures à passer devant une prise Papy, pour ceux qui sur la durée de vie du véhicule voudront bouger un peu....

Par

En réponse à BigL

"Son plus grand atout, cependant, réside dans sa facilité de conduite, en particulier dans des conditions urbaines où sa maniabilité fait merveille."

Un gros SUV, idéal pour se déplacer en ville ? On parle de quelle ville, exactement ?

POM est un grand ami des SUV.... chinois pour le coup... :biggrin:

Par

En réponse à mdb92

"L’énergie est fournie par une batteries lithium-ion de 77 kWh dont le poids s’établit à 493 kg, valeur plutôt substantielle"

Tu m'étonnes, 493kg pour 77kwh? C quoi cette batterie?

La model S est sortie avec 600kg pour 80 kWh, dc c'est coherent.

Par

2124 kgs + propulsion + moteur à l'arrière = sombre m...e sur la route

Par

Avec les SUV éléctriques tout est permis, roue de 21 pouces, toit panoramique...

Une roue à plat direction chez Scania, seul le cric hydraulique peut soulever le mamouth :fresh:

Par

Ah, merci Caradisiac de nous réintroduire la valeur de coefficient de traînée aérodynamique, et de la comparer à celle du Tiguan. Nos doléances ont été entendues !!

Reste qu'on dépasse les 2 tonnes. Ce n'est pas rien. Ces véhicules électriques devaient être imposés sur leur poids. Car c'est toujours de l'énergie consommée. Sans parler de l'usure des pneus, dégradations des routes, plaquettes de frein. La mobilité a encore des progrès à faire. Je ne parle même pas du prix ahurissant.

Par

En réponse à KM69

Avec les SUV éléctriques tout est permis, roue de 21 pouces, toit panoramique...

Une roue à plat direction chez Scania, seul le cric hydraulique peut soulever le mamouth :fresh:

Le cric pneumatique *

Par

Pourquoi les constructeurs se sentent ils obligés de présenter ce design façon soucoupe volante à l'intérieur ?

A l extérieur je peux encore comprendre vu les contraintes d aérodynamisme (quoique Toyota invoquait les mêmes raisons pour le design hideux de la Prius mais ça a fini par évoluer plutôt bien).BMW venant de prouver qu'avec son IX qu on peut garder un beau design de thermique dans une technologie 100% e...

Bref pourquoi ne propose t on pas des sièges en cuir ( même du cuir vegan ou simili ça existe ) avec des inserts en bois ? Et des couleurs extérieures plus sobres ?

Pourquoi doit en acheter ces voitures en jaune ou bleu turquoise fluo , avec des intérieurs en déchets plastiques reconditionnés ? Je suis pas forcément anti VE et je suis encore jeune mais je trouve que ce jeunisme et cette branchitude forcée ne sont pas du meilleur goût .

Par

En réponse à Caraphael

Ils ont tout vu en grand :

Le poids et le prix

Je préfère le El Born de Cupra

Par

Je me suis vu proposé rien, dans une cc vw à Lyon, une ID.3 1st Max en véhicule de direction, prix catalogue 49990 euros à 365€ / mois pendant 3 ans.

Une model 3 au prix catalogue 52990€ revient à 691€/mois (presque double).

C'est le signe que ce prix affiché pour ces ID.4 ne serait pas du tout le même en concession et ça ne restera pas comparable à Tesla.

Je pense que chaque voiture aura son public

Par

Il est vrai que les batteries sont lourdes mais ça c'est chez TOUS les constructeurs, alors évitez de débattre sur le poid se sera déjà ça de gagné :bah:

Par

petite précision, les deux loyers sans aucun apport, si ce n'est le bonus gouvernemental

Par

En réponse à roc et gravillon

POM est un grand ami des SUV.... chinois pour le coup... :biggrin:

Tu as lu ? Des freins tambours.

Par

J étais en train de penser à un truc concernant l autonomie.

Est il vraiment intéressant pour les constructeurs, de fournir une grande autonomie dans leurs VE ??

Je m explique, plus l autonomie sera grande , plus nous rechargerons à domicile, car mis à part les grandes vacances, nous faisons rarement , des 1000 km ou plus

Seulement voilà, les constructeurs gagnent aussi de l argent sur leurs bornes de recharge et dans ce cas là , se serait peanuts non?

Par

Je prends direct l'Enyaq, pourquoi dépenser plus pour avoir le logo VW

Par Anonyme

En réponse à

Commentaire supprimé.

on voit de suite que tu maitrises le sujet

Par Anonyme

on voit de suite que tu maitrises le sujet

Par

Magnifique véhicule !

J'aime beaucoup son design extérieur / intérieur, sa technologie, sa capacité de tracter une remorque...

Dommage qu'il soit:

TROP LOURD donc consomme trop, réduisant l'autonomie...

TROP GRAND pour nos contrées...

TROP CHER pour nos finances en déclins...

Bref...

Encore un Super Useless Vehicule qui gaspille inutilement les ressources...

mais parfait pour les dividendes aux actionnaires VW...

J'espère que VW ne fera pas les mêmes erreurs avec l'iD-1, remplaçante de l'E-Up (Seat Mii e, Skoda Citigo E iV)

Par

En réponse à KM69

Avec les SUV éléctriques tout est permis, roue de 21 pouces, toit panoramique...

Une roue à plat direction chez Scania, seul le cric hydraulique peut soulever le mamouth :fresh:

J’aurais plutôt dit direction chez MAN, il faut rester dans le réseau.

Par

En réponse à roc et gravillon

Ajoute 500 heures à passer devant une prise Papy, pour ceux qui sur la durée de vie du véhicule voudront bouger un peu....

Oui, mais avec cette routière familiale, en recharge sur une embase 7 kw, les 500 heures annuelles permettront de parcourir 20 000 kms syndicaux en utilisant un peu (pas trop) l’autoroute, à la condition que la batterie ne perde pas trop de boulons (pardon, des cellules) au fil des ans, sinon l’autonomie pourrait se restreindre. Enfin, dans cinq ans, l’autonomie sera double ou même triple avec les prochains accus sur le marché, et la question du remplacement de la batterie actuelle chatouillera le propriétaire. Il est bien difficile d’évaluer le coût de possession de cet engin aujourd’hui.

Par

En réponse à one78

J’aurais plutôt dit direction chez MAN, il faut rester dans le réseau.

Scania en fait partie aussi du groupe :ange:

L'avantage des VE, les manufacturiers pneu vont se frotter les mains, du 21 pouces pour la voiture du peuple le top :coucou:

Par

"Le lancement des modèles ID apparaît certes un peu chaotique, mais l’ID.4 illustre bel et bien la capacité de Volkswagen à produire une voiture électrique de classe véritablement mondiale"

Le Kube, la classe mondiale en matière de bugs informatiques, je confirme ! :biggrin:

Par

En réponse à rjncx

Je me suis vu proposé rien, dans une cc vw à Lyon, une ID.3 1st Max en véhicule de direction, prix catalogue 49990 euros à 365€ / mois pendant 3 ans.

Une model 3 au prix catalogue 52990€ revient à 691€/mois (presque double).

C'est le signe que ce prix affiché pour ces ID.4 ne serait pas du tout le même en concession et ça ne restera pas comparable à Tesla.

Je pense que chaque voiture aura son public

Vite, donnes moi l'adresse. 13140 euros l'ID3, j'en achète 10!

Par

En réponse à rancho93

Vite, donnes moi l'adresse. 13140 euros l'ID3, j'en achète 10!

Oui, ok, t'as bien compris, c'est en LLD

Par

En réponse à JimmyNeutron

La model S est sortie avec 600kg pour 80 kWh, dc c'est coherent.

En quelle année ?

Par

En réponse à Lepiredevantnous

J étais en train de penser à un truc concernant l autonomie.

Est il vraiment intéressant pour les constructeurs, de fournir une grande autonomie dans leurs VE ??

Je m explique, plus l autonomie sera grande , plus nous rechargerons à domicile, car mis à part les grandes vacances, nous faisons rarement , des 1000 km ou plus

Seulement voilà, les constructeurs gagnent aussi de l argent sur leurs bornes de recharge et dans ce cas là , se serait peanuts non?

C'est le pari qu'a prix Honda avec sa petite citadine ou Mazda avec le mx-30 (et les acheteurs de Pijo 208 mais eux vont avoir la surprise :biggrin:).

L'avenir nous dira si les gens adhérent au concept, c'est plus osé dans le cas du mx-30 qui n'est pas une citadine mais plutôt un SUV dont on attend plus de polyvalence.

Par

En réponse à KM69

Avec les SUV éléctriques tout est permis, roue de 21 pouces, toit panoramique...

Une roue à plat direction chez Scania, seul le cric hydraulique peut soulever le mamouth :fresh:

? on trouve des toits pano et du 21 pouces sur nombres de SUV...ça me choque pas.

Ce qui est choquant, c'est notre façon de consommer. Les gens n'achèteront de l'électrique que si cela les valorise, les fait rêver, et fait baver les voisins. L'écologie, c'est secondaire...sinon on ne verrait pas tous ces SUV de 2.5-3T partout sur la route. Je précise que je suis en Suisse, ici c'est vraiment la foire à la frime...

Donc finalement, il font comme tout le monde, il créer l'envie, les riches donneront envie aux pauvres de les ressembler...comme avec le ML à son époque.

Par

Punaise 2124 kg. Y'a vraiment une couille dans le potage, comme dirait l'autre...

Par

VW souhaite-t-il vraiment vendre des id 3 "tour" (77 kWh) en ce moment ? Après avoir abandonné toute option j'ai finalement eu une proposition à 46500... Donc avec bonus à 3000. Avec un effort supplémentaire de 1500 éventuellement compensé par un sacrifice sur la reprise le bonus passait à 7000 mais ils n'ont même pas voulu discuter. Donc oui, peut-être TM3.

Par

Gros raté coté tableau de bord . si on pouvait presque excuser le coté minimaliste du iD3.... là vu le prix... et se contenter de ça sous le nez ! c'est une blague.... et aucun coté pratique coté réglage clim ou autres, obligé de passer par la tablette.... meme PSA fait marche arriere sur ce point ! là ça sent le demi succes juste parce que le logo VW sera sur le capot.... renault et PSA doivent se frotter les mains..... car eux ont des choses à venir en 100% élec et à mon avis coté tableau de bord ça sera bcp + classe.....

Par

En réponse à François120

Punaise 2124 kg. Y'a vraiment une couille dans le potage, comme dirait l'autre...

C'est un beau véhicule, c'est actuel....

mais en effet,

"Malgré un poids de 2124 kg, le couple instantané du moteur électrique confère à l'ID.4 des accélérations vigoureuses, du moins jusqu’à l’approche des 100 km/h. L’exercice du 0 à 100 est d’ailleurs abattu en 8.5 s, valeur des plus respectables pour un véhicule à destination familiale."

N'y a t-il pas un gaspillage d'énergie quelque part à ce niveau.....?

Effectivement on passe allègrement les 2t , poids d'une camionette , et on en attend les performances d'une voiture

vive et dynamique....

Je vais avoir du mal à m'y faire ....parce :bah:que je m'attends à ce que tous les constructeurs suivent d'ici peu ....

Par

en principe mort-né face au Skoda Eniak técniquement identique mais bien plus beau, qualitatif, habitable et moins cher.

Il sera très intéressant de comparer les ventes de ces 2 modèles

Par

En réponse à JimmyNeutron

La model S est sortie avec 600kg pour 80 kWh, dc c'est coherent.

il y a 10 ans !

Par

Tiens personne pour ce moquer des freins à tambour.

C'est pourtant intolérable depuis en 2015 sur des petites polyvalentes à 12 000€. Mais cela devient une norme convenable sur un SUV de 50 000€ de 200ch et 2 tonnes. Ah oui le badge, c'est vrai.

Par

En réponse à Altrico

Tiens personne pour ce moquer des freins à tambour.

C'est pourtant intolérable depuis en 2015 sur des petites polyvalentes à 12 000€. Mais cela devient une norme convenable sur un SUV de 50 000€ de 200ch et 2 tonnes. Ah oui le badge, c'est vrai.

wouais c'est pas faux . et le tableau de bord d"un C4 cactus :blague: ça choque pas plus que ça pour 50.000 balles ???

Par

Véhicule plutôt beau, c'est une question de goût évidemment ça ne plaira pas à tous le monde. En amateur de plastiques moussés je suis ravi que ces derniers soit plus présents à bord. L'autonomie semble vraiment intéressante donc je pense que c'est une excellente option pour toute personne qui aimerait passer à l'électrique. Bien sûr il est cher mais n'oublions pas que nous vivons à une époque où les LOA, LLD et autres sont monnaies courantes, et puis il y aura forcément des réductions, à l'inverse de chez Tesla (il me semble qu'il n'y a pas de réductions chez Tesla). Seul bémol l'intérieur du Skoda Enyaq me semble un peu plus haut de gamme, ce qui ne devrait pas être le cas en principe...

Les débuts de Volkswagen dans l'électrique semble prometteur, étant amateur des breaks j'ai hâte que la Passat électrique arrive, mais il faudra encore attendre un peu

Par

En réponse à Lepiredevantnous

J étais en train de penser à un truc concernant l autonomie.

Est il vraiment intéressant pour les constructeurs, de fournir une grande autonomie dans leurs VE ??

Je m explique, plus l autonomie sera grande , plus nous rechargerons à domicile, car mis à part les grandes vacances, nous faisons rarement , des 1000 km ou plus

Seulement voilà, les constructeurs gagnent aussi de l argent sur leurs bornes de recharge et dans ce cas là , se serait peanuts non?

Surtout que pour recharger chez soi une telle autonomie, il faut investir dans une borne de recharge rapide, dont les performances optimales ne serviront réellement que 3-4 fois par an et seulement si on a bouffé toute la batterie. D'un autre coté, une autonomie de 500km pour grenouiller autour de chez soit ça ne sert à rien.

Après pour les gros rouleurs, les 500km vont vite se transformer en 250km sur autoroute. Ce qui peut être gênant si il n'y a pas de station capable de charger en 15 minutes ( seulement à 80%) dans les parages. En plus charger et décharger à fond use prématurément la batterie ce qui arrive plus souvent avec une petite batterie. Avec une grosse batterie on peut se rendre à des endroits où l'on ne peut pas recharger. Ou juste recharger rapidement de temps en temps sur des bornes publiques rapides car on a pas de garage. ( Un E-tron faisait ça sur la borne publique de mon village).

Car aujourd'hui on entend souvent que 80% des recharges se font à la maison, pour dire : pas besoin de grosses batteries et pas besoin de bornes publiques. Mais on ne précise pas que l'on parle de moins de 1% du parc automobile roulant.

Par

Pourquoi je vois de la Mégane dans les optiques arrières ? C'est pas ce qu'on attend d'une VW, c'est décevant.

Sinon, ils ont fumés quoi quand ils sont arrivés à la conception au niveau du volant ? Ce blanc et le plastique autour qui se termine très vite au milieu de teinte plus sombre c'est vraiment très laid je trouve. D'autant que le plastique à l'air relativement simple (à voir en vrai)

Pour moi, il cumule les avantages de l'id3 mais avec les inconvénients d'un suv, ce qui est rédhibitoire. (Rouler en suv ça n'intéresse que le pekin moyen, se trimballer en tracteur c'est pas mon truc).

Par

320 km récupérés en 30 minutes. Et si il y a 2 pépés en attente devant vous à la borne avec le même genre de bagnoles et qu'ils veulent maximiser leur recharge parce qu'ils vont dans un coin mal équipé.

Par

En réponse à Altrico

Surtout que pour recharger chez soi une telle autonomie, il faut investir dans une borne de recharge rapide, dont les performances optimales ne serviront réellement que 3-4 fois par an et seulement si on a bouffé toute la batterie. D'un autre coté, une autonomie de 500km pour grenouiller autour de chez soit ça ne sert à rien.

Après pour les gros rouleurs, les 500km vont vite se transformer en 250km sur autoroute. Ce qui peut être gênant si il n'y a pas de station capable de charger en 15 minutes ( seulement à 80%) dans les parages. En plus charger et décharger à fond use prématurément la batterie ce qui arrive plus souvent avec une petite batterie. Avec une grosse batterie on peut se rendre à des endroits où l'on ne peut pas recharger. Ou juste recharger rapidement de temps en temps sur des bornes publiques rapides car on a pas de garage. ( Un E-tron faisait ça sur la borne publique de mon village).

Car aujourd'hui on entend souvent que 80% des recharges se font à la maison, pour dire : pas besoin de grosses batteries et pas besoin de bornes publiques. Mais on ne précise pas que l'on parle de moins de 1% du parc automobile roulant.

C'était en 2010 que les charges rapide abîmés prématurément les batteries. Aujourd'hui ce n'est plus vraiment le cas. C'est pas pour rien que les smartphones le propose depuis quelques années d'ailleurs, avec des débuts balbutiants réglé aujourd'hui.

Pour la grosse autonomie, c'est obligatoire si tu veux vendre. Plus le chiffre sera élevé, plus les gens seront tentés.

Cap psychologique sous lesquels, les gens refuseront de passer.

La mise en avant d'une autonomie élevée c'est pour le marketing parce que dans les faits, 90% des gens tout au long de l'année n'en ont pas besoin. (La moyenne des déplacements est de l'ordre de 20km en moyenne pour le français moyen il me semble)

En revanche, une batterie à un nombre de recharge approximatives défini. Plus tu vas la charger, plus elle va s'abîmer (c'est pas moi qui le dit, c'est un fait vérifiable sur internet, comme les TV qui ont un nombre d'heures maximales avant les bugs pire #ObsolescenceProgrammée) donc si le nombre de passage à la prise est limitée, avoir une grosse autonomie réduit la nécessité de la rechargée et préserve l'autonomie.

Et quand on sait que l'autonomie est dégressive au fil du temps, autant démarrer avec 500km pour descendre doucement que 300km et suivre la même courbe, non ?

Par

En réponse à Altrico

Tiens personne pour ce moquer des freins à tambour.

C'est pourtant intolérable depuis en 2015 sur des petites polyvalentes à 12 000€. Mais cela devient une norme convenable sur un SUV de 50 000€ de 200ch et 2 tonnes. Ah oui le badge, c'est vrai.

Les possesseur d'électrique et hybride ne font que répéter qu'ils n'utilisent presque pas leur freins avec le frein dégénératif, donc c'est pas totalement aberrant. Sur une thermique qui ne peut que compter sur ses freins ça ne se fait plus (ou presque plus), mais sur des hybrides/électriques ça doit être suffisant.

Par

C'est beau , brider à 160 klm/h , pour un truc de 204 ch qui tape un 0/100 en 8,5 s, avec 500 bornes d'autonomie , enfin presque , le tout avec un prix affolant , alors c'est ça le futur , le futur électrique top du top écolo démago !!!

Bref encore une enclume pour les villes , en tout cas c'était pas l'idée que je me faisait de la voiture écolo , quand Tesla à sortie sa première voiture en 2008 , une chose est clair , pour les gadgets , et autres trucs inutiles ça va fort , mais l'essentiel n'est toujours pas là , aller encore un effort !

Par

Je remarque, encore une fois, qu'il n'est fait mention nulle part de la charge utile (capacité utile) ! Et oui messieurs, il faut peut-être comprendre qu'une batterie de 77kW n'offre pas 77kW en état de marche.

Il faut bien qu'elle utilise une partie de sa puissance pour les fonctions de base comme faire fonctionner ses systèmes (refroidissement, s'allumer, faire tourner ses interfaces obligatoire au fonctionnement...). Autrement cela fosse complètement l'autonomie réelle et donc les données communiqués.

Après quand on voit que dans l'article, on vente les "qualité de conduite" d'un suv en ville, on est en droit de se poser des questions.

Ça me rappelle l'histoire du Maus pendant la 2nde guerre mondiale, ou comment les Allemands avaient conçu un monstre sur le papier ultra puissant mais qui dans les faits, ses qualités étaient ses principales défauts et le rendaient parfaitement inadapté à l'usage. :violon:

Une voiture surélevée et lourde pour faire de la ville... À quand l'avion pour tous pour faire des trajets de 50km ? Ou le TGV à la place des RER voir des tram ? :fresh:

Je suis mauvaise langue. Qui n'a pas dans sa ville des routes nécessitant une garde au sol de tracteur ? Monter un trottoir en citadine est impensable, prenons un ID.4 :buzz:

Par

"L’ID.4 est une voiture d'apparence très moderne". Sérieusement ? :biggrin:

Quant à l'intérieur, on dirait de vilains rendus 3D.:blague:

Par

En réponse à Turbo95

C'est beau , brider à 160 klm/h , pour un truc de 204 ch qui tape un 0/100 en 8,5 s, avec 500 bornes d'autonomie , enfin presque , le tout avec un prix affolant , alors c'est ça le futur , le futur électrique top du top écolo démago !!!

Bref encore une enclume pour les villes , en tout cas c'était pas l'idée que je me faisait de la voiture écolo , quand Tesla à sortie sa première voiture en 2008 , une chose est clair , pour les gadgets , et autres trucs inutiles ça va fort , mais l'essentiel n'est toujours pas là , aller encore un effort !

8,5s le 0/100km/h on est loin de l'enclume quand même. C'est même mieux que les Tiguan de 110cv qu'on croise sur route.

Une fois le bonus déduit, on arrive à un prix de 6000€ en faveur du Tiguan pour l'entrée de gamme 130cv, qui, une fois optionné au même niveau que l'id4 (en 150cv parce que c'est le plus proche niveau perf même si c'est nettement moins bien), revient peu ou prou au même prix.

Avec l'id.4 bonus déduit tu arrives au même prix qu'un Tiguan avec un véhicule plus habitable et plus performant mais avec une autonomie réduite. Ça reste tout deux des suv inutile (les variantes berline sont plus logique et moins cher pour la même chose) mais l'id.4 est dans la réalité finalement plus intéressant (en prenant le bonus en compte évidemment).

Donc quand on sait que les prix des batteries vont chuter une fois vendu en masse (les prix d'une technologie chutant quand elle est démocratisé et vendue en grande série), effectivement, l'électrique à de l'avenir.

Meilleur perf, meilleure habitabilité, des prix similaires avec le bonus...

Arrêtons de nier l'évidence. Je ne veux pas d'électrique pour le moment, mais il faut admettre que les variantes électrique deviennent de plus en plus pertinente.

Par

En réponse à v_tootsie

"L’ID.4 est une voiture d'apparence très moderne". Sérieusement ? :biggrin:

Quant à l'intérieur, on dirait de vilains rendus 3D.:blague:

J'ai crû à une mauvaise blague en voyant le volant et le plastoc autour. Mais apparemment ils sont sérieux :ange:

D'ailleurs ils ont voulu faire quoi avec ce compteur dégueulasse ? Mal intégré, mal dessiné, au plastic brute immonde... En noir ça rend nettement mieux étrangement. VW les seuls à réussir un intérieur noir mieux qu'un intérieur blanc :fresh:

Par

"ecolo démago" pour les énergies renouvelables, clairement (l'éolien quelle connerie, on va se marrer quand il faudra tout démonter une fois péter) mais pour les VE, c'est plus nuancé.

C'est pas 100% propre mais ça reste nettement mieux qu'un thermique qui, au bout de 100.000km, aura pollué 2 fois plus qu'une électrique.

Et les 500km d'autonomie présumée (moins en réelle) seront largement suffisante pour 90% des gens. Si toi tu fais 300km/jour, ce n'est pas mon cas, ni celui de la plupart de mon entourage.

Quand à la question des vacances, personnellement c'est vite réglé, je prends l'avion :ange:

Par

Matériaux flatteurs ? Cela me semble bien loin de l'intérieur du Skoda Enyaq, qui fait tellement plus cossu.

Et puis cette manie de vouloir autant différencier sa gamme électrique, de sa gamme thermique, je doute que cette approche se révèle gagnante.

Par

Belle voiture, la vue de côté en profil rend vraiment bien et en plus ils ont copier Ford avec l'écran centrale à la bonne hauteur pour ne pas avoir à quitter le route des oeils. Le top pour la sécurité. Volkswagen s'inspire du meilleur, Ford. Ford:bien:

Par

En réponse à Ford the best ever

Belle voiture, la vue de côté en profil rend vraiment bien et en plus ils ont copier Ford avec l'écran centrale à la bonne hauteur pour ne pas avoir à quitter le route des oeils. Le top pour la sécurité. Volkswagen s'inspire du meilleur, Ford. Ford:bien:

mon reve, ce serait de voir la vue de coté en profil sans quitter la route des oeils

Par

En réponse à fent la bise

mon reve, ce serait de voir la vue de coté en profil sans quitter la route des oeils

Certaines visions latérales, en particulier lorsqu'elles sont de côté necessitent un peu de hauteur égal à l'horizon sans tomber dans le prisme solaire pas toujours clairvoyant en fonction des saisons. Mais je comprends que parfois le début d'un débat peut s'imposer.

Par

En réponse à Ford the best ever

Certaines visions latérales, en particulier lorsqu'elles sont de côté necessitent un peu de hauteur égal à l'horizon sans tomber dans le prisme solaire pas toujours clairvoyant en fonction des saisons. Mais je comprends que parfois le début d'un débat peut s'imposer.

Bordel, tu m'as fais rire:lol::lol:

Par

En réponse à titeuf380

Gros raté coté tableau de bord . si on pouvait presque excuser le coté minimaliste du iD3.... là vu le prix... et se contenter de ça sous le nez ! c'est une blague.... et aucun coté pratique coté réglage clim ou autres, obligé de passer par la tablette.... meme PSA fait marche arriere sur ce point ! là ça sent le demi succes juste parce que le logo VW sera sur le capot.... renault et PSA doivent se frotter les mains..... car eux ont des choses à venir en 100% élec et à mon avis coté tableau de bord ça sera bcp + classe.....

Je préfère largement le Nissan Arya

Par

En réponse à titeuf380

Gros raté coté tableau de bord . si on pouvait presque excuser le coté minimaliste du iD3.... là vu le prix... et se contenter de ça sous le nez ! c'est une blague.... et aucun coté pratique coté réglage clim ou autres, obligé de passer par la tablette.... meme PSA fait marche arriere sur ce point ! là ça sent le demi succes juste parce que le logo VW sera sur le capot.... renault et PSA doivent se frotter les mains..... car eux ont des choses à venir en 100% élec et à mon avis coté tableau de bord ça sera bcp + classe.....

Pour le moment chez Peugeot il n'y a rien d'équivalent :bah:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Hum... Ce n'est pas la vw arteon qui avait fait l'objet d'un rappel parce qu'elle perdait son becquet en roulant ? Bah... Si...

Par

Prix d'éléphant. Poids d'éléphant.

Next.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Pour le moment chez Peugeot il n'y a rien d'équivalent :bah:

on fait pas une course de 100 M mais un marathon . renault/ PSA, leur 100% élec nouvelle génération ...tout ça va arriver dans les mois ou qq années qui viennent. ton iD4 tu peux l'acheter ce matin ???

le nouveau 3008 sera en 100% élec et sera donc un proche concurrent de l'iD4.... et ce nouveau 3008 sort en 2022... ça sera bien vite la hein..... c'est pas dans 20 ans....

Par

... l‘ID4 au juste prix s‘appelle Skoda Enyaq, qui est même un poil plus longue!

Par

En réponse à Panic At the Auto

"ecolo démago" pour les énergies renouvelables, clairement (l'éolien quelle connerie, on va se marrer quand il faudra tout démonter une fois péter) mais pour les VE, c'est plus nuancé.

C'est pas 100% propre mais ça reste nettement mieux qu'un thermique qui, au bout de 100.000km, aura pollué 2 fois plus qu'une électrique.

Et les 500km d'autonomie présumée (moins en réelle) seront largement suffisante pour 90% des gens. Si toi tu fais 300km/jour, ce n'est pas mon cas, ni celui de la plupart de mon entourage.

Quand à la question des vacances, personnellement c'est vite réglé, je prends l'avion :ange:

Sortir l'argument écologique pour le choix d'une électrique vis-à-vis d'une thermique (je veux bien) et ensuite dire "m'en fiche des long trajet je prends l'avion"... comment dire...

Par

En réponse à titeuf380

on fait pas une course de 100 M mais un marathon . renault/ PSA, leur 100% élec nouvelle génération ...tout ça va arriver dans les mois ou qq années qui viennent. ton iD4 tu peux l'acheter ce matin ???

le nouveau 3008 sera en 100% élec et sera donc un proche concurrent de l'iD4.... et ce nouveau 3008 sort en 2022... ça sera bien vite la hein..... c'est pas dans 20 ans....

oui oui avec les fanboys PSA c'est toujours la même rengaine: "vous allez voir ce que vous allez voir, là on est aux fraises mais l'année prochaine tel modèle va tout écraser blablabla..." et puis ça fait toujours pshiiit mdr

Par

En réponse à ZZTOP60

C'est un beau véhicule, c'est actuel....

mais en effet,

"Malgré un poids de 2124 kg, le couple instantané du moteur électrique confère à l'ID.4 des accélérations vigoureuses, du moins jusqu’à l’approche des 100 km/h. L’exercice du 0 à 100 est d’ailleurs abattu en 8.5 s, valeur des plus respectables pour un véhicule à destination familiale."

N'y a t-il pas un gaspillage d'énergie quelque part à ce niveau.....?

Effectivement on passe allègrement les 2t , poids d'une camionette , et on en attend les performances d'une voiture

vive et dynamique....

Je vais avoir du mal à m'y faire ....parce :bah:que je m'attends à ce que tous les constructeurs suivent d'ici peu ....

J'y vois le même "problème" que pour les fusées: plus on veut aller loin, plus on doit prévoir de carburant, qui "coûte" cher à arracher à la pesanteur et pour lequel il faut plus de carburant... Le serpent qui se mord la queue... Bref, sans révolution technologique, l'avènement de la voiture électrique c'est pas pour tout de suite. Par contre un mix hybride + biogazole / bioethanol?

Par

De toutes manières l'image de marque Volkswagen est beaucoup plus importante en Europe, donc nous savons qu'elle seront les plus vendus que vous le vouliez ou non

Par

En réponse à Laorans29

Hum... Ce n'est pas la vw arteon qui avait fait l'objet d'un rappel parce qu'elle perdait son becquet en roulant ? Bah... Si...

Vaut mieux perdre son becquet que sa courroie :)

Par

Et bien, ce n'est pas demain que je vais passer à l'électrique avec ce genre de véhicule, il n'y a que Tesla qui peut pondre une berline avec un grand coffre? Pour les autres marques électrique=SUV énorme avec des jantes de tracteur. Il y a quelque chose qui m'échappe...

Par

En réponse à Laorans29

Hum... Ce n'est pas la vw arteon qui avait fait l'objet d'un rappel parce qu'elle perdait son becquet en roulant ? Bah... Si...

Peut-être que si les contributeurs savaient faire la différence entre conditionnel et présent, on serait un peu plus factuels? Aucune Arteon n'a jamais perdu de becquet. C'est un rappel, comme presque tous les rappels, il a été effectué par prudence, suite à la constatation d'anomalies (en garage je suppose lors des entretiens, ou bien sur la chaîne de montage).

Non seulement il est avéré que plus d'une TM3 a perdu son pare-choc, en plus une TMY a perdu son toit récemment. A ma connaissance, il n'y a même pas eu de rappel.

D'un côté, on a un constructeur auto, de l'autre on a une start-up qui continue à bidouiller (mais en plus grande série qu'avant) des trucs dans un (très gros) garage. Factuellement, ces trucs sont concurrentiels au niveau des prestations fournies. Mais on ne peut vraiment pas comparer les deux… :ange:

Par Anonyme

En réponse à pechtoc

Les possesseur d'électrique et hybride ne font que répéter qu'ils n'utilisent presque pas leur freins avec le frein dégénératif, donc c'est pas totalement aberrant. Sur une thermique qui ne peut que compter sur ses freins ça ne se fait plus (ou presque plus), mais sur des hybrides/électriques ça doit être suffisant.

Régénératif le freinage. Dégénératif ceux sont les coms des "pros" ici

Par

En réponse à Panic At the Auto

C'était en 2010 que les charges rapide abîmés prématurément les batteries. Aujourd'hui ce n'est plus vraiment le cas. C'est pas pour rien que les smartphones le propose depuis quelques années d'ailleurs, avec des débuts balbutiants réglé aujourd'hui.

Pour la grosse autonomie, c'est obligatoire si tu veux vendre. Plus le chiffre sera élevé, plus les gens seront tentés.

Cap psychologique sous lesquels, les gens refuseront de passer.

La mise en avant d'une autonomie élevée c'est pour le marketing parce que dans les faits, 90% des gens tout au long de l'année n'en ont pas besoin. (La moyenne des déplacements est de l'ordre de 20km en moyenne pour le français moyen il me semble)

En revanche, une batterie à un nombre de recharge approximatives défini. Plus tu vas la charger, plus elle va s'abîmer (c'est pas moi qui le dit, c'est un fait vérifiable sur internet, comme les TV qui ont un nombre d'heures maximales avant les bugs pire #ObsolescenceProgrammée) donc si le nombre de passage à la prise est limitée, avoir une grosse autonomie réduit la nécessité de la rechargée et préserve l'autonomie.

Et quand on sait que l'autonomie est dégressive au fil du temps, autant démarrer avec 500km pour descendre doucement que 300km et suivre la même courbe, non ?

Une cellule de batterie est donnée pour un certain nombre de cycle, aujourd'hui c +- 1500 cycles en moyenne en 3C, un cycle correspond à une recharge/décharge complète ce qui est rarement le cas, si ta batterie est déchargée à 50% ce sera un 1/2 cycle de recharge...

C la BMS qui protège la batterie, car elle vérifie la température de chaque groupes de cellules en permanence pour ne pas que les cellules "dépassent" la charge et la température, sinon risque d'incendie car si on dépasse les seuils la cellule se déchire ou explose, la dilatation mécanique est le principal défaut de la lithium-ion... d’où l’intérêt de la solid state qui elle n'en a pas...

Un autre défaut de la lithium-ion, elle chauffe vite et met longtemps à refroidir... d’où l'importance de la BMS et du refroidissement, et encore une fois d’où l’intérêt de la SSB...

C pour ça que les temps de recharge sont rapides jusqu'à 80%, et que la recharge de 80% à 100% est (très) longue car il faut équilibrer les cellules entre elles tout en s'approchant (dangereusement) des seuils de tolérances max...

La taille de la batterie n'a aucune importance, 1 cellule ou 10 cellules ont le même nombre de cycles, mais comme les gros VE donc grosse batterie disposent d'un refroidissement liquide beaucoup plus efficace (Tesla, Porsche), elles tiennent plus longtemps que sur les petits VE "petite batterie" refroidie par air, donc sujettes à des variations de températures plus élevées (charge, décharge)... d’où aussi des performances moindres pour justement respecter les seuils... ce sont les températures élevées qui détruisent la batterie, plus la température est plus la dilatation mécanique sera importante...

Le problème pour les constructeurs, c qu'avec des SSB par exemple non sujettes à température, "n'importe" quel VE sera un dragster d'origine, le 0 à 100 en qqs sec et la recharge ultra (mega) rapide seront normal (tant mieux pour nous), donc une normalisation des perfs, la seule différence sera l'autonomie en fonction de la taille batterie...

Par

En réponse à Philippe2446

Peut-être que si les contributeurs savaient faire la différence entre conditionnel et présent, on serait un peu plus factuels? Aucune Arteon n'a jamais perdu de becquet. C'est un rappel, comme presque tous les rappels, il a été effectué par prudence, suite à la constatation d'anomalies (en garage je suppose lors des entretiens, ou bien sur la chaîne de montage).

Non seulement il est avéré que plus d'une TM3 a perdu son pare-choc, en plus une TMY a perdu son toit récemment. A ma connaissance, il n'y a même pas eu de rappel.

D'un côté, on a un constructeur auto, de l'autre on a une start-up qui continue à bidouiller (mais en plus grande série qu'avant) des trucs dans un (très gros) garage. Factuellement, ces trucs sont concurrentiels au niveau des prestations fournies. Mais on ne peut vraiment pas comparer les deux… :ange:

Bon commentaire, de qqun qui sait de quoi il parle! (sur l'amarok, on rappel les véhicules pour remplacer la fixation des accessoires dédiés à la roue de secours. Une attache ridicule, cachée sous le plancher du coffre, qui ne cassera peut-être jamais...c'est juste un preuve du sérieux de la marque.

il n'y a pas eu de rappel chez Tesla, car ce n'est pas une marque automobile. C'est un gars qui vend des super jouets sur internet...;);)

Par

Hum je trouve son cousin chez Skoda plus beau et plus premium... VW est en train de se faire bouffer par ses propres marques

Par

En réponse à Fordthemust

Il est vrai que les batteries sont lourdes mais ça c'est chez TOUS les constructeurs, alors évitez de débattre sur le poid se sera déjà ça de gagné :bah:

Pas vraiment, tu remarquera que 2124kg PT - 493kg pack batterie = 1631kg sans la batterie, WTF??? c juste énorme, esprit panzerdivision... il est en quoi le châssis, en plomb? je rappelle quand même que le prix est "à partir" de 49K€ avec des freins à tambour à l’arrière... ils pètent un plomb chez VW ou quoi? on est plus dans le thermique là, hors batterie (chinoise à 2 balles) les VE doivent être le plus léger possible...

Une TM3 LR fait +-1860kg tout compris... en plus en 2021 elle passe à 82kwh même poids/encombrement...

Donc non tout le monde n'est pas égal dsl...

Par

En réponse à François120

J'y vois le même "problème" que pour les fusées: plus on veut aller loin, plus on doit prévoir de carburant, qui "coûte" cher à arracher à la pesanteur et pour lequel il faut plus de carburant... Le serpent qui se mord la queue... Bref, sans révolution technologique, l'avènement de la voiture électrique c'est pas pour tout de suite. Par contre un mix hybride + biogazole / bioethanol?

Sauf qu'un moteur electrique consomme moins quoi que tu fasses...

Par

En réponse à Turbo95

C'est beau , brider à 160 klm/h , pour un truc de 204 ch qui tape un 0/100 en 8,5 s, avec 500 bornes d'autonomie , enfin presque , le tout avec un prix affolant , alors c'est ça le futur , le futur électrique top du top écolo démago !!!

Bref encore une enclume pour les villes , en tout cas c'était pas l'idée que je me faisait de la voiture écolo , quand Tesla à sortie sa première voiture en 2008 , une chose est clair , pour les gadgets , et autres trucs inutiles ça va fort , mais l'essentiel n'est toujours pas là , aller encore un effort !

C ça que tu appelles le top du top toi?

Un SUV lourdingue et pataud de 2124kg (déjà rien que SUV c déjà aberrant), des freins à tambour du siècle dernier, des batteries chinoises low cost, bridé à 160km/h, recharge pseudo rapide à 125kw? le tout pour +- 50K€? et ben on a pas la même notion du top alors...

On se demande s'ils ont vraiment envie d'en vendre de leur truc???

Par

En réponse à Anonyme

Régénératif le freinage. Dégénératif ceux sont les coms des "pros" ici

Oui je sais, correcteur automatique qui fait des siennes et les comms Caradisiac tjrs impossible à éditer. Dégénératif c'est aussi le système de commentaire de caradisiac avec les années!

Par

En réponse à mdb92

Pas vraiment, tu remarquera que 2124kg PT - 493kg pack batterie = 1631kg sans la batterie, WTF??? c juste énorme, esprit panzerdivision... il est en quoi le châssis, en plomb? je rappelle quand même que le prix est "à partir" de 49K€ avec des freins à tambour à l’arrière... ils pètent un plomb chez VW ou quoi? on est plus dans le thermique là, hors batterie (chinoise à 2 balles) les VE doivent être le plus léger possible...

Une TM3 LR fait +-1860kg tout compris... en plus en 2021 elle passe à 82kwh même poids/encombrement...

Donc non tout le monde n'est pas égal dsl...

Qu'est-ce que ça peut faire qu'il y est des freins à tambour, c'est pas une voiture de course et je redit qu'à l'époque le comparo entre la Xantia a frein à disque freinait moins bien que la Mondeo a frein à tambour et si le poid est plus imposant c'est qu'il y a une raison, arrêtez de dire que les ingénieurs Allemands sont plus nul que les Français ils ont tous fait les mêmes études

Par

En réponse à mdb92

C ça que tu appelles le top du top toi?

Un SUV lourdingue et pataud de 2124kg (déjà rien que SUV c déjà aberrant), des freins à tambour du siècle dernier, des batteries chinoises low cost, bridé à 160km/h, recharge pseudo rapide à 125kw? le tout pour +- 50K€? et ben on a pas la même notion du top alors...

On se demande s'ils ont vraiment envie d'en vendre de leur truc???

Du coup c'est quoi ton message, n'achetez surtout pas d'électrique ?

Par

Les combos de couleurs intérieures.... puke bag please.

Et ce tableau de bord minimaliste de dinky toy.... non merci.

Par

En réponse à Fordthemust

Qu'est-ce que ça peut faire qu'il y est des freins à tambour, c'est pas une voiture de course et je redit qu'à l'époque le comparo entre la Xantia a frein à disque freinait moins bien que la Mondeo a frein à tambour et si le poid est plus imposant c'est qu'il y a une raison, arrêtez de dire que les ingénieurs Allemands sont plus nul que les Français ils ont tous fait les mêmes études

Je dirais même excellent choix les tambours. Les freins à disque ça:

- coute plus cher en consommables

- émet plus de particules

Quand au tambour sur l'essieu sur lequel on fait de la récupération avec un moteur de 204ch, il ne risque pas de surchauffer, faut pas confondre avec une charrette diesel du même poids... :bien:

Par

En réponse à Smoosies

Je prends direct l'Enyaq, pourquoi dépenser plus pour avoir le logo VW

parce que la différence ne se trouve pas qu'au niveau du logo, de loin pas. Mais c'est ce que l'on croit, car la base technique est la même...une Audi n'est pas une VW, une VW n'est pas une Skoda ou une Seat. Démonte un panneau de porte, pour voir;)

Par

En réponse à pechtoc

Du coup c'est quoi ton message, n'achetez surtout pas d'électrique ?

Le msg c que moi je n achèterai jamais cette daube sous technologique... franchement ils ne sont pas au niveau... sauf si tu choisis ta bagnole à la gueule et à la taille de la boite à gants, ce qui n'est pas mon cas...

Par

En réponse à mdb92

Le msg c que moi je n achèterai jamais cette daube sous technologique... franchement ils ne sont pas au niveau... sauf si tu choisis ta bagnole à la gueule et à la taille de la boite à gants, ce qui n'est pas mon cas...

Et qu'est-ce qui n'est pas au niveau? La batterie?

Par

En réponse à mdb92

Sauf qu'un moteur electrique consomme moins quoi que tu fasses...

Consomme moins de quoi? Un moteur électrique ne consomme pas, il transforme de l'énergie potentielle stockée sous forme de différence de potentiel, différence de potentiel ("voltage") amenée via une source de courant. La dite source peut être renouvelable, ok, mais ce n'est pas non plus du 100% de rendement. Et si le véhicule doit peser 500kg en plus (avec les pertes pour accélérer et monter la côtes) par rapport à un excellent système d'hybridation (comme dans la nouvelle jazz), peut-être faut-il quand même y réfléchir?

Par

En réponse à François120

Consomme moins de quoi? Un moteur électrique ne consomme pas, il transforme de l'énergie potentielle stockée sous forme de différence de potentiel, différence de potentiel ("voltage") amenée via une source de courant. La dite source peut être renouvelable, ok, mais ce n'est pas non plus du 100% de rendement. Et si le véhicule doit peser 500kg en plus (avec les pertes pour accélérer et monter la côtes) par rapport à un excellent système d'hybridation (comme dans la nouvelle jazz), peut-être faut-il quand même y réfléchir?

hybride rechargeable + biocarburant de 2eme génération imposé aux pompes ou le prix serait le coût réel (2-3€ le litre, compensé par la baisse de la consommation..; a condition de rechargé les 10-15kwh de la -petite- batterie)?

Par

Roulez tendance écolo:55.000€!

C'est sur,ca va se vendre comme des petits pains....................:blague:

Par

En réponse à François120

Consomme moins de quoi? Un moteur électrique ne consomme pas, il transforme de l'énergie potentielle stockée sous forme de différence de potentiel, différence de potentiel ("voltage") amenée via une source de courant. La dite source peut être renouvelable, ok, mais ce n'est pas non plus du 100% de rendement. Et si le véhicule doit peser 500kg en plus (avec les pertes pour accélérer et monter la côtes) par rapport à un excellent système d'hybridation (comme dans la nouvelle jazz), peut-être faut-il quand même y réfléchir?

Un moteur electrique consomme de l'enerj appelée électricité, puissance en Volts, autonomie en Ampères... dsl... un moteur electrique a un rendement de 98% pour les meilleurs, donc il transforme 98% de l'enerj en motricité, et 2% en chaleur... là ou le thermique transforme 32% en motricité et 70% en chaleur... médiocre.

Le poids est de moins en moins pertinent, les VE ont tendance à s’alléger, aujourd'hui ça se joue à 150/200kg près pas 500kg...

Le but final c d'avoir une autonomie moyenne acceptable de +-500km réels (700km théoriques) toutes conditions mais avec une recharge ultra rapide standard (350kw), pas d'avoir 3000km d'autonomie en entassant les batteries, c inutile... or les Tesla vont arriver aux 1000km d'autonomie symboliques d'ici 2 à 3 ans (840km l'année prochaine), qui donneront +-800km réels, rechargeable en - 20mn (SUC 350kw à 80% = 600km) , largement de quoi faire et à mon avis ça s’arrêtera +- là pour les berlines, et les autres y arriveront également s'ils s'en donnent la peine...

Pour moi les carottes sont cuites, le full thermique va se faire écrabouiller...

Par

En réponse à mdb92

Un moteur electrique consomme de l'enerj appelée électricité, puissance en Volts, autonomie en Ampères... dsl... un moteur electrique a un rendement de 98% pour les meilleurs, donc il transforme 98% de l'enerj en motricité, et 2% en chaleur... là ou le thermique transforme 32% en motricité et 70% en chaleur... médiocre.

Le poids est de moins en moins pertinent, les VE ont tendance à s’alléger, aujourd'hui ça se joue à 150/200kg près pas 500kg...

Le but final c d'avoir une autonomie moyenne acceptable de +-500km réels (700km théoriques) toutes conditions mais avec une recharge ultra rapide standard (350kw), pas d'avoir 3000km d'autonomie en entassant les batteries, c inutile... or les Tesla vont arriver aux 1000km d'autonomie symboliques d'ici 2 à 3 ans (840km l'année prochaine), qui donneront +-800km réels, rechargeable en - 20mn (SUC 350kw à 80% = 600km) , largement de quoi faire et à mon avis ça s’arrêtera +- là pour les berlines, et les autres y arriveront également s'ils s'en donnent la peine...

Pour moi les carottes sont cuites, le full thermique va se faire écrabouiller...

Peut-être, mais cela nécessitera une rupture technologique.

Pour ce qui est du rendement, je vous suggère de vous renseigner sur le rendement du puit à la roue.

Concernant vos "notions" d'électricité je pense qu'ils faut retourner dans vos livres ;-)

La puissance, c'est en watt (ou en VA en alternatif), et c'est la tension multipliée par l'intensité (P=U.I).

Par

30 minutes d'arrêt pour charger 320 km ! Soit 1:30 pour 1000 km...

Par

En réponse à mdb92

"L’énergie est fournie par une batteries lithium-ion de 77 kWh dont le poids s’établit à 493 kg, valeur plutôt substantielle"

Tu m'étonnes, 493kg pour 77kwh? C quoi cette batterie?

Peut on transmettre ton adresse pour que tu puisses les conseiller ?

Par

En réponse à François120

Peut-être, mais cela nécessitera une rupture technologique.

Pour ce qui est du rendement, je vous suggère de vous renseigner sur le rendement du puit à la roue.

Concernant vos "notions" d'électricité je pense qu'ils faut retourner dans vos livres ;-)

La puissance, c'est en watt (ou en VA en alternatif), et c'est la tension multipliée par l'intensité (P=U.I).

Je vois que je ne suis pas le seul à avoir repéré le mauvais niveau technique du l'individu.

Il a du sous traiter les commentaires à son enfant de 7 ans, il était pris en cuisine.

Par

Je me demande quel est le rendement de l’opération de recharge sous 125 kW en une demi-heure. J’imagine un rendement au mieux de 80%, pour obtenir une quantité d’électricité de 50 kWh engrangée dans la batterie. Cela doit bien chauffer quelque-part…mais où ?

Par

En réponse à mdb92

Un moteur electrique consomme de l'enerj appelée électricité, puissance en Volts, autonomie en Ampères... dsl... un moteur electrique a un rendement de 98% pour les meilleurs, donc il transforme 98% de l'enerj en motricité, et 2% en chaleur... là ou le thermique transforme 32% en motricité et 70% en chaleur... médiocre.

Le poids est de moins en moins pertinent, les VE ont tendance à s’alléger, aujourd'hui ça se joue à 150/200kg près pas 500kg...

Le but final c d'avoir une autonomie moyenne acceptable de +-500km réels (700km théoriques) toutes conditions mais avec une recharge ultra rapide standard (350kw), pas d'avoir 3000km d'autonomie en entassant les batteries, c inutile... or les Tesla vont arriver aux 1000km d'autonomie symboliques d'ici 2 à 3 ans (840km l'année prochaine), qui donneront +-800km réels, rechargeable en - 20mn (SUC 350kw à 80% = 600km) , largement de quoi faire et à mon avis ça s’arrêtera +- là pour les berlines, et les autres y arriveront également s'ils s'en donnent la peine...

Pour moi les carottes sont cuites, le full thermique va se faire écrabouiller...

Ben tu vois que le thermique est supérieur. D'après tes calculs l'électrique utilise 98% de l'énergie et perd 2% en chaleur, ce qui nous donne 100%.

Le thermique avec ses 32% de rendement et 70% de chaleur nous donne finalement 102% ce qui veut dire qu'il a réussi à produire plus d'énergie que celle stockée dans le carburant. Le future!

Par

En réponse à pechtoc

Ben tu vois que le thermique est supérieur. D'après tes calculs l'électrique utilise 98% de l'énergie et perd 2% en chaleur, ce qui nous donne 100%.

Le thermique avec ses 32% de rendement et 70% de chaleur nous donne finalement 102% ce qui veut dire qu'il a réussi à produire plus d'énergie que celle stockée dans le carburant. Le future!

Probablement la fameuse "Energie noire" du cosmos :D

Par

Voiture pour pseudos-écolos CSP++ en mal de considération par leur entourage. A considérer comme de gros lapins.

Par

En réponse à François120

Peut-être, mais cela nécessitera une rupture technologique.

Pour ce qui est du rendement, je vous suggère de vous renseigner sur le rendement du puit à la roue.

Concernant vos "notions" d'électricité je pense qu'ils faut retourner dans vos livres ;-)

La puissance, c'est en watt (ou en VA en alternatif), et c'est la tension multipliée par l'intensité (P=U.I).

Oui et? à quoi sert le voltage d'un moteur electrique? dsl...

Puit à la roue du thermique pipeau total...

Il n'y a pas de peut etre, on est en pleine rupture technologique, et depuis un moment...

Par

En réponse à mdb92

Oui et? à quoi sert le voltage d'un moteur electrique? dsl...

Puit à la roue du thermique pipeau total...

Il n'y a pas de peut etre, on est en pleine rupture technologique, et depuis un moment...

Non, pas pipeau total. Et c'est effectivement le talon d'achille des VE, car l'écrasante majorité des centrales au monde sont thermiques (le plus souvent au charbon, et le plus souvent sans cogénération). C'est à dire que sur le parc moyen mondial de la prod élec, le bilan du VE à l'usage (tout en étant bien meilleur que celui du VT d'autant plus que ce calcul oblitère les questions de conso liées au parc, aux futures infra à mettre en place....) n'est pas extraordinaire. Encore une fois, on est dans le "mieux que le VT", et c'est déjà bien, mais balayer tout en parlant de "rupture technologique", c'est aussi mensonger que c'est simplificateur.

C'est donc totalement bidon, d'écrire cela : "Puit à la roue du thermique pipeau total."

Et concernant la question "à quoi sert le voltage d'un moteur electrique?", j'avoue qu'un bon cours de physique vous serait tout aussi utile qu'une bonne leçon d'humilité... vous qui n'avez JAMAIS admis une seule erreur sur ce forum.

Par

En réponse à Papygeon

Je me demande quel est le rendement de l’opération de recharge sous 125 kW en une demi-heure. J’imagine un rendement au mieux de 80%, pour obtenir une quantité d’électricité de 50 kWh engrangée dans la batterie. Cela doit bien chauffer quelque-part…mais où ?

Les pertes en charge sur courant alternatif sont de l'ordre de 10% sur Tesla, mais ça inclut les pertes de conversion alternatif/continu. Je ne pense pas qu'on atteigne les 20% de pertes en charge sur courant continu. Bien sûr, au niveau global (si on pense écologie et non coût utilisateur) il faut inclure la conversion entre le courant alternatif moyenne tension que reçoit la borne et le courant continu qu'elle dispense. Mais là, difficile d'avoir l'info qui, concernant les tesla supercharger, ne peut être consultée que par tesla...

Ce sont dans tous les cas les batteries qui mangent les 10% (environ) pour l'essentiel. Comme elles pèsent 400kg (il faut donc beaucoup d'énergie pour les chauffer!) environ et qu'elles sont refroidies activement (les usagers tesla signalent que le fait de supercharger fait tourner l'échangeur/ventilateur de refroidissement), ce n'est pas tellement un problème pour le véhicule, conçu pour cela.

Par

En réponse à hbt

Voiture pour pseudos-écolos CSP++ en mal de considération par leur entourage. A considérer comme de gros lapins.

Commentaire dénigrant sans objet. Si j'habite à 30km de mon boulot, situé en zone faibles émissions, que je doive prendre ma caisse car dépose bambins, et que j'ai une maison de vacances à moins de 300 bornes, vous avez un meilleur choix que ça à proposer?

Franchement à part TM3, je ne vois pas. Après, c'est un choix, SUV de grande marque ou VE futuriste de Californie.

Si difficile de comprendre que si le marché est si diversifié, c'est pour coller à une demande variée?

Par

Certainement l'un des véhicules les plus moches de 2021...

Mais qu'il est laid cet arrière!!! Cubique, du plastique brut, un dessin qui sort de...... d'un enfant de 10 ans, bandeau lumineux (super idée!! on a jamais vu ça sur aucun modèle).

Mais c'est gros, c'est SUV, c'est VAG, c'est Allemand, donc les Français achètent..

Par

En réponse à mdb92

Oui et? à quoi sert le voltage d'un moteur electrique? dsl...

Puit à la roue du thermique pipeau total...

Il n'y a pas de peut etre, on est en pleine rupture technologique, et depuis un moment...

Punaise, qu'est-ce que vous pouvez raconter comme conneries vous :D

Soyez sûr de vos propos techniques avant de discuter électricité avec... un électricien (moi, au cas ou c'est pas assez clair).

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