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Voitures électriques: les ventes accélèrent!Les Français ne font pas que s'intéresser aux voitures électriques: ils en achetent ! Depuis le début de l'année, les ventes ont augmenté fortement alors même que le marché global  des voitures neuves accusait une baisse.

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Par

Parler de vert en parlant de voitures électriques en France, c'est assez cocasse...

Par

c'est très bien, les déçus finiront par se manifester.

Par

Très bien et c'est encourageant.

Peu importe qui vend le plus, l'important c'est que les VE se vendent de plus en plus

Par

incitations fiscales aidant… ou extorsion ?

c'est un peu comme un braqueur qui dit SVP et merci à la personne qu'il vient de dévaliser

Par

Elle est belle l'escrologie et la propagande de fake news "zero émission" ! Que l'on enlève déjà les bonus et on verra ce qu'il restera des ventes financées en parties par l'état...

Par

En réponse à Vive les VE

Très bien et c'est encourageant.

Peu importe qui vend le plus, l'important c'est que les VE se vendent de plus en plus

Et pourquoi ça ?

Voir l'état claquer 6 000€ à chaque caisse nouvelle immatriculée rend donc si heureux que ça ?

A moins que ce ne soit la dépendance à la Chine ( sans laquelle quasi aucune caisse voltée ne circulerait ) qui puisse t'enchanter autant...

Par

En réponse à Volvo power

Parler de vert en parlant de voitures électriques en France, c'est assez cocasse...

C'est vert phosphorescent de bonne volonté...

Par

En réponse à Vive les VE

Très bien et c'est encourageant.

Peu importe qui vend le plus, l'important c'est que les VE se vendent de plus en plus

"Peu importe qui vend le plus,..."

Avis non partagé (chacun a le droit de donner le sien) déjà que les batteries sont fabriquées ailleurs, maintenant c'est la fabrication des véhicules éllectriques (hormi la Zoé) qui a migré vers l'extérieur...Prôner lagénéralisation des V.E dans ce pays c'est prôner la fin de l'industrie automobile en France....Il y a mieux comme souhait.

Personnellement je reste mesuré.....Que le citadin ait un V.E ou un banlieusard un V.E (même en 2ème véhicule) oui certainement il le faut pour ceux qui roulent en ville essentiellemnt ...pour les autres la répartition sur les autres motorisations reste souhaitable et ça il faudra bien l'admettre, pour des questions économiques et.......écologiques.:bah::bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Et pourquoi ça ?

Voir l'état claquer 6 000€ à chaque caisse nouvelle immatriculée rend donc si heureux que ça ?

A moins que ce ne soit la dépendance à la Chine ( sans laquelle quasi aucune caisse voltée ne circulerait ) qui puisse t'enchanter autant...

Je n'ai pas parlé du bonus, mais apparemment cela à l'air d'être un sujet sensible pour vous...

Je dis juste que si on ne fait rien, on va droit dans le mur... faut se bouger !

C'est sûr que ce n'est pas l'automobile seule qui va tout faire basculer, mais faut se bouger dans plein de domaines dont l'automobile.

Par

je résume … donc 30 377 unités (dont certainement plus 90% pour des locations et voitures de société) contre 1 064 000 beaufs pollueurs avides de tuer la planète yep, la prise (électrique) de conscience est évidente si elle est faite sous la contrainte… le VE est une solution mais qu'il est loin d'être économiquement efficiente surtout sur le lapse de temps très court et purement irréaliste des politiciens

Par

Mais bien Lol & les GJ en G.O ??

Par

En réponse à Vive les VE

Je n'ai pas parlé du bonus, mais apparemment cela à l'air d'être un sujet sensible pour vous...

Je dis juste que si on ne fait rien, on va droit dans le mur... faut se bouger !

C'est sûr que ce n'est pas l'automobile seule qui va tout faire basculer, mais faut se bouger dans plein de domaines dont l'automobile.

interdire les avions

interdire les bateaux de croisière

Par

Interdire les poids lourds & leur tonnes de ferailles car vers le SUD ras le bol de les voirs

le samedi & dimanche sur nos routes

Par

Il y a 3 ans on en voyait pas. On se demandait même à quoi ressemblait une Zoé.

Aujourd'hui on ne peut pas faire 5km sans en croiser une.

Tous les parkings d'hyper et grandes enseignes ont des places avec chargeurs gratuits. Et elles sont occupées (1 Zoé 1 Leaf et 1 Ioniq encore vue garées côte à côte samedi dernier à Intermarché).

Idem pour les parkings souterrains.

On peut débattre ad vitam eternam du côté écologique ou pratique du VE. Les faits sont qu'il va y en avoir de plus en plus.

Il y a un changement d'état d'esprit. Et aussi des habitudes d'utilisation. Les gens s'adaptent au temps de charge. Ce n'est en fait pas un problème sauf pour les grands trajets (et dans une certaine mesure pour les gens qui ne peuvent recharger à domicile).

Par

A voté ! KIA e-Niro, en plus la voiture est en partie française puisque une bonne partie des composants des batteries vient des mines de Nouvelle-Calédonie dont la concession a été accordée à LG.

Par

En réponse à roc et gravillon

Et pourquoi ça ?

Voir l'état claquer 6 000€ à chaque caisse nouvelle immatriculée rend donc si heureux que ça ?

A moins que ce ne soit la dépendance à la Chine ( sans laquelle quasi aucune caisse voltée ne circulerait ) qui puisse t'enchanter autant...

Il y en a certain qui n'ont pourtant pas craché sur les "balladurette" et "jupette" qui pouvaient aller jusqu'à 7000 fr

Ou encore la défiscalisation du mazout

.... etc

Faux débat ....

Par

Ooooh, la Norvège, le bon élève. Je viens de passer 2 semaines au nord de la Norvège où j'ai loué un hybride plug-in. Pendant les 2 semaines j'ai fait 2000 km, je n'ai trouvé aucune borne de recharge et j'ai croisé 4 voitures 100% électriques. Je n'ai pas retrouvé la Norvège qu'on nous présente dans les médias. Il n'y avait pas 30% de voitures électriques. La plupart des voitures sont des breaks, SUV et pick-up thermiques ou hybrides. Je trouve anormal aussi de donner en exemple ce pays qui exporte du pétrole et du gaz à hauteur de 75% de ses exportations. Ou peut-être Norvège = Oslo comme France = Paris...

Par

En réponse à pdcsq

Il y a 3 ans on en voyait pas. On se demandait même à quoi ressemblait une Zoé.

Aujourd'hui on ne peut pas faire 5km sans en croiser une.

Tous les parkings d'hyper et grandes enseignes ont des places avec chargeurs gratuits. Et elles sont occupées (1 Zoé 1 Leaf et 1 Ioniq encore vue garées côte à côte samedi dernier à Intermarché).

Idem pour les parkings souterrains.

On peut débattre ad vitam eternam du côté écologique ou pratique du VE. Les faits sont qu'il va y en avoir de plus en plus.

Il y a un changement d'état d'esprit. Et aussi des habitudes d'utilisation. Les gens s'adaptent au temps de charge. Ce n'est en fait pas un problème sauf pour les grands trajets (et dans une certaine mesure pour les gens qui ne peuvent recharger à domicile).

c'est justement l'argument qui entube tout le monde… le consommateur qui doit 's'adapter' au produit et pas l'invers et tout ça pour noyer le poisson … je dirais même la baleine : le ve n'est pas encore au point

Par

En réponse à Autofreak07

interdire les avions

interdire les bateaux de croisière

Faut se bouger sans être extrémiste

Par

"Votures électriques: les ventes accélèrent" : il manque un " i " à voiture.

Par

Avec des subventions , c'est sûr que ça peut marcher, dans ce pays il ne faut que des aides apparemment

Par

En réponse à Vive les VE

Faut se bouger sans être extrémiste

bin tiens… il faut savoir fermer l'œil quand on parle de luxe et non de nécessité...

Par

En réponse à Autofreak07

bin tiens… il faut savoir fermer l'œil quand on parle de luxe et non de nécessité...

Non pas du tout.

Je veux dire qu'il faut faire quelque chose pour les avions, bateaux, industries etc etc

Mais sans tomber dans l'extrémisme a tout supprimer, sinon faut aussi supprimer la voiture.

Il faut des solutions pas des interdictions

Par

La propagande continue... Combien de véhicule de vrai particulier ?

Par

En réponse à ricolapin

Il y en a certain qui n'ont pourtant pas craché sur les "balladurette" et "jupette" qui pouvaient aller jusqu'à 7000 fr

Ou encore la défiscalisation du mazout

.... etc

Faux débat ....

Et encore jusqu'au 1 Septembre dernier il me semble.. et encore actuellement même si plus restritif, l'on subventionne toujours les achats automobile... thermique.

Roc il a du mal à se faire au changement, il n' aime pas çà, çà doit l' angoisser.

Il y viendra comme il est passer du téléphone portable qui tenait la charge 2 semaines au smartphone qui la tient pas plus de 2 jours..

Par

Pour rappel le bonus n'est pas financé par le contribuable mais par les français qui choisissent un véhicule polluant.

Et en 2019, au vu de la pollution de l'air et de l'urgence climatique, il faut vraiment ne pas aimer ses enfants pour choisir une thermique. Alors si vous êtes dans ce cas, vous devriez au moins être reconnaissant envers vos concitoyens qui eux roulent électrique (et/ou prennent les transports en commun, et/ou utilisent leurs muscles).

Par

En réponse à Vive les VE

Très bien et c'est encourageant.

Peu importe qui vend le plus, l'important c'est que les VE se vendent de plus en plus

Oui vivent l électrique d ailleurs je lorgne sur le Mercedes eqc ou tesla x même si le merco tiens la tête du fait des 6000€ de bonus:coolfuck:

Par

En réponse à kesskidit

Et encore jusqu'au 1 Septembre dernier il me semble.. et encore actuellement même si plus restritif, l'on subventionne toujours les achats automobile... thermique.

Roc il a du mal à se faire au changement, il n' aime pas çà, çà doit l' angoisser.

Il y viendra comme il est passer du téléphone portable qui tenait la charge 2 semaines au smartphone qui la tient pas plus de 2 jours..

Il y viendra comme il est passer du téléphone portable qui tenait la charge 2 semaines au smartphone qui la tient pas plus de 2 jours..

comme tu dis, 'faudra charger tous les 2 jours au lieu d'un plein par semaine… le problème est que tu ne peux pas changer de voiture comme tu changes de smartphone

Par

En réponse à Didier-971

Pour rappel le bonus n'est pas financé par le contribuable mais par les français qui choisissent un véhicule polluant.

Et en 2019, au vu de la pollution de l'air et de l'urgence climatique, il faut vraiment ne pas aimer ses enfants pour choisir une thermique. Alors si vous êtes dans ce cas, vous devriez au moins être reconnaissant envers vos concitoyens qui eux roulent électrique (et/ou prennent les transports en commun, et/ou utilisent leurs muscles).

t'es dans une secte ou quoi ?

Par

En réponse à ZZTOP60

"Peu importe qui vend le plus,..."

Avis non partagé (chacun a le droit de donner le sien) déjà que les batteries sont fabriquées ailleurs, maintenant c'est la fabrication des véhicules éllectriques (hormi la Zoé) qui a migré vers l'extérieur...Prôner lagénéralisation des V.E dans ce pays c'est prôner la fin de l'industrie automobile en France....Il y a mieux comme souhait.

Personnellement je reste mesuré.....Que le citadin ait un V.E ou un banlieusard un V.E (même en 2ème véhicule) oui certainement il le faut pour ceux qui roulent en ville essentiellemnt ...pour les autres la répartition sur les autres motorisations reste souhaitable et ça il faudra bien l'admettre, pour des questions économiques et.......écologiques.:bah::bah:

"Prôner la généralisation des V.E dans ce pays c'est prôner la fin de l'industrie automobile en France....Il y a mieux comme souhait"

Je suis totalement d'accord avec ce genre de réflexion, et elle est valable pour un Français, un Belge, un Italien, un Anglais, un Allemand… Bref n'importe quel ressortissant de l'Union Européenne qui souhaite que l'activité soit maintenue dans son pays pour y maintenir de l'emploi et du pouvoir d'achat.

Malheureusement, on a à faire à deux logiques irréconciliables : nous (les "petits") qui considérons les choses dans un périmètre de quelques dizaines ou centaines de km et avons encore un minimum d'empathie pour l'humain et "eux" qui se déplacent en jet privé d'un point à l'autre du globe, pour lesquels la limite est l'entièreté du globe (et encore...certains voient déjà plus loin), pour lesquels 99% des humains sont une ressource exploitable au même titre qu'un minerai ou le pétrole et qui décident de faire fabriquer là où cela coûte le moins cher et où cela maximise le profit.

Pour les voitures, c'est fichu : ça demande de l'investissement lourd et hors de portée de producteurs locaux. On les achètera donc d'où qu'elles viennent.

Il nous reste la possibilité d'opter modestement pour des productions locales (et l'emploi et le bien-être qui va avec) dans tout ce qui constitue notre quotidien, en particulier l'alimentation, et aussi en réduisant au maximum (si on le peut) l'usage de l'automobile et donc LEURS ventes et LEURS profits.

Je crois que c'est Colbert qui disait que c'était mieux d'imposer les petits que les gros, car des petits il y en a plus. Eh bien, c'est justement ce nombre qui permet à des petits d'influer sur les choses. Mais jusqu'à présent les petits restent divisés, voire admirent béatement les "gros".

Jusqu'à présent.

Par

En réponse à Didier-971

Pour rappel le bonus n'est pas financé par le contribuable mais par les français qui choisissent un véhicule polluant.

Et en 2019, au vu de la pollution de l'air et de l'urgence climatique, il faut vraiment ne pas aimer ses enfants pour choisir une thermique. Alors si vous êtes dans ce cas, vous devriez au moins être reconnaissant envers vos concitoyens qui eux roulent électrique (et/ou prennent les transports en commun, et/ou utilisent leurs muscles).

Ah oui en région rurale c est le top le vélo surtout de octobre à mars surtout en montagne là où j habite.

Et en ville aller avec ses enfant à la crèche ou nounou en transport en commun puis retourner au travail c est formidable. Encore un vieux ou ecolo bobo déconnecter de tous. Si on suit votre raisonnement y a plus grand monde à travailler et c est le pacte social qui explose.

Le danger c est ça et pas le pseudo réchauffement climatique

Par

En réponse à Didier-971

Pour rappel le bonus n'est pas financé par le contribuable mais par les français qui choisissent un véhicule polluant.

Et en 2019, au vu de la pollution de l'air et de l'urgence climatique, il faut vraiment ne pas aimer ses enfants pour choisir une thermique. Alors si vous êtes dans ce cas, vous devriez au moins être reconnaissant envers vos concitoyens qui eux roulent électrique (et/ou prennent les transports en commun, et/ou utilisent leurs muscles).

Et Tesla qui survit grâce à des constructeurs tels que FCA et GM ...Comme on dit l'argent n'a pas d'odeur :)

Par

En réponse à Autofreak07

t'es dans une secte ou quoi ?

:bien:

C est un khmer vert

Par

Voitures électriques: les ventes accélèrent! …

comme une Telsa qui nous fait son 0 à 100 …. et qui se retrouve avec ses batteries à plat

Par

En réponse à Dumbphone

"Prôner la généralisation des V.E dans ce pays c'est prôner la fin de l'industrie automobile en France....Il y a mieux comme souhait"

Je suis totalement d'accord avec ce genre de réflexion, et elle est valable pour un Français, un Belge, un Italien, un Anglais, un Allemand… Bref n'importe quel ressortissant de l'Union Européenne qui souhaite que l'activité soit maintenue dans son pays pour y maintenir de l'emploi et du pouvoir d'achat.

Malheureusement, on a à faire à deux logiques irréconciliables : nous (les "petits") qui considérons les choses dans un périmètre de quelques dizaines ou centaines de km et avons encore un minimum d'empathie pour l'humain et "eux" qui se déplacent en jet privé d'un point à l'autre du globe, pour lesquels la limite est l'entièreté du globe (et encore...certains voient déjà plus loin), pour lesquels 99% des humains sont une ressource exploitable au même titre qu'un minerai ou le pétrole et qui décident de faire fabriquer là où cela coûte le moins cher et où cela maximise le profit.

Pour les voitures, c'est fichu : ça demande de l'investissement lourd et hors de portée de producteurs locaux. On les achètera donc d'où qu'elles viennent.

Il nous reste la possibilité d'opter modestement pour des productions locales (et l'emploi et le bien-être qui va avec) dans tout ce qui constitue notre quotidien, en particulier l'alimentation, et aussi en réduisant au maximum (si on le peut) l'usage de l'automobile et donc LEURS ventes et LEURS profits.

Je crois que c'est Colbert qui disait que c'était mieux d'imposer les petits que les gros, car des petits il y en a plus. Eh bien, c'est justement ce nombre qui permet à des petits d'influer sur les choses. Mais jusqu'à présent les petits restent divisés, voire admirent béatement les "gros".

Jusqu'à présent.

PS : au cas où mon post pourrait avoir un goût de "le petit peuple contre les riches", je ne suis ni de gauche, ni de droite, juste quelqu'un qui essaie de constater ce qui se passe et qui se rappelle de temps en temps les mots de Warren Buffett, du genre "il y a une guerre entre les gens de ma classe (les milliardaires) et ceux de la classe inférieure, et cette guerre, nous sommes en train de la gagner". Ce ne sont pas ses mots exacts, mais c'est dans cet esprit-là, à peu de choses près.

Par

En réponse à Autofreak07

Il y viendra comme il est passer du téléphone portable qui tenait la charge 2 semaines au smartphone qui la tient pas plus de 2 jours..

comme tu dis, 'faudra charger tous les 2 jours au lieu d'un plein par semaine… le problème est que tu ne peux pas changer de voiture comme tu changes de smartphone

Je fais confiance aux gens du marketing pour proposer un système très sophistiqué de prime de bienvenue ou autre abonnement crédit caché, tel justement les téléphones mobiles et permettre d'avoir toujours le nec plus ultra à portée de kiki..

Par

On parle toujours de sous, d'autonomie, de CO2 etc mais jamais de nuisance sonore. Pourtant à ce niveau là, c'est un progrès énorme qui va vraiment changer notre quotidien. J'ai actuellement ma fenêtre ouverte en ville, et quand on y prête attention, les bruits de moteurs sont juste hallucinants...

Par

Qui à raison ?

4.201 voitures particulières électriques ont été immatriculées en France au mois de septembre 2019, soit une augmentation de 57% par rapport à septembre 2018. La citadine Renault Zoe reste en tête des ventes (1.568 unités). Elle représente aujourd'hui 37% du marché. Rappelons que la nouvelle génération est disponible depuis le 3 septembre. La Tesla Model 3 arrive en seconde position avec 1.061 immatriculations (25% de parts de marché), suivie de la Nissan Leaf (298 unités / 7% du marché).

Par

En réponse à Volvo power

Parler de vert en parlant de voitures électriques en France, c'est assez cocasse...

oui elles ne polluent pas en ville !

Par

D'ailleurs je viens de voir que le malus Moto arrive en 2020, si les motos pouvaient passer à l’électrique ça serait pas mal en terme de pollution sonore. :ange:

Par

En réponse à roc et gravillon

Et pourquoi ça ?

Voir l'état claquer 6 000€ à chaque caisse nouvelle immatriculée rend donc si heureux que ça ?

A moins que ce ne soit la dépendance à la Chine ( sans laquelle quasi aucune caisse voltée ne circulerait ) qui puisse t'enchanter autant...

on importe moins de pétrol meme si on importe les batteries, ça polluent pas en ville !

Par

En réponse à Rodger29

Qui à raison ?

4.201 voitures particulières électriques ont été immatriculées en France au mois de septembre 2019, soit une augmentation de 57% par rapport à septembre 2018. La citadine Renault Zoe reste en tête des ventes (1.568 unités). Elle représente aujourd'hui 37% du marché. Rappelons que la nouvelle génération est disponible depuis le 3 septembre. La Tesla Model 3 arrive en seconde position avec 1.061 immatriculations (25% de parts de marché), suivie de la Nissan Leaf (298 unités / 7% du marché).

bin forcément on en vend une en 2018... 2 en 2019 ça fait 100% d'augmentation !

Par

En réponse à roc et gravillon

Et pourquoi ça ?

Voir l'état claquer 6 000€ à chaque caisse nouvelle immatriculée rend donc si heureux que ça ?

A moins que ce ne soit la dépendance à la Chine ( sans laquelle quasi aucune caisse voltée ne circulerait ) qui puisse t'enchanter autant...

La Zoé est fabriquée en France.

Rappelle-nous où sont fabriquées les 3 voitures les plus vendues en France ? Et où sont fabriqués les composants électroniques des voitures thermiques ? Et où on achète le pétrole ?

Rappelle-nous également d'où vient l'argent du bonus, dans le principe du bonus/malus (je t'aide un peu) ?

Par

En réponse à Didiwach

On parle toujours de sous, d'autonomie, de CO2 etc mais jamais de nuisance sonore. Pourtant à ce niveau là, c'est un progrès énorme qui va vraiment changer notre quotidien. J'ai actuellement ma fenêtre ouverte en ville, et quand on y prête attention, les bruits de moteurs sont juste hallucinants...

Oui et il parait qu'il y a de plus en plus de chats tués à cause de ça !

https://www.phonandroid.com/voitures-electriques-pourquoi-tuent-elles-autant-de-mignons-petits-chats.html

Par

En réponse à dilemblue

oui elles ne polluent pas en ville !

Toutes les voitures produisent des particules fines : l'usure des plaquettes de frein et des pneus !

Par

En réponse à kuga31

Toutes les voitures produisent des particules fines : l'usure des plaquettes de frein et des pneus !

yep ! et quand je pète, je produis aussi du co2 par pour cela que je vais me mettre une prise dans le c..

Par

C'est quoi ce titre d'article mal écrit ?

Faut il sanctionner les distraits gentiment ou sévèrement ?

Pour ma part je serais assez sévère , ça commence à bien faire les fautes chez Cara dans les articles et de plus en plus souvent dans les titres

Par

En réponse à Autofreak07

yep ! et quand je pète, je produis aussi du co2 par pour cela que je vais me mettre une prise dans le c..

mdr, théoriquement tu produis du H2S, mais c'est juste un détail. Combien de temps pour charger un zoé en utilisant ta prise :D ?

Par

En réponse à Volvo power

Parler de vert en parlant de voitures électriques en France, c'est assez cocasse...

Une ancienne ministre mettait "propre" dans chacune de ses phrases pour vendre ses voitures et ses autoroutes électriques.

C'était pas très propre à voir comme procédé. Juste du prosélytisme politique mais on n'a l'habitude.

Par

En réponse à GY201

c'est très bien, les déçus finiront par se manifester.

ah la masturbation .....

Par

En réponse à roc et gravillon

Et pourquoi ça ?

Voir l'état claquer 6 000€ à chaque caisse nouvelle immatriculée rend donc si heureux que ça ?

A moins que ce ne soit la dépendance à la Chine ( sans laquelle quasi aucune caisse voltée ne circulerait ) qui puisse t'enchanter autant...

On peut être aussi dépendant du schiste Américain , après l'avoir été au pétrole Saoudien (et leurs mosquées ) ...

Par

En réponse à Volvo power

Parler de vert en parlant de voitures électriques en France, c'est assez cocasse...

C'est aussi ce que l'on peut dire de VW entre autre et de leur Gazout verdoyant , hein .....

Par

Et évidemment pas une seule mention dans l'article au bonus et à la défiscalisation du "carburant"...

Combien de ventes sans bonus et avec une taxe sur l'électricité pour financer a minima les routes et les infrastructures routières ?

Par

En réponse à n1cool

C'est quoi ce titre d'article mal écrit ?

Faut il sanctionner les distraits gentiment ou sévèrement ?

Pour ma part je serais assez sévère , ça commence à bien faire les fautes chez Cara dans les articles et de plus en plus souvent dans les titres

excuse-les , ils sont tellement enthousiastes de faire la propagande du VE

Par

En réponse à nico95

Elle est belle l'escrologie et la propagande de fake news "zero émission" ! Que l'on enlève déjà les bonus et on verra ce qu'il restera des ventes financées en parties par l'état...

Oui aussi pour les nombreuses primes à la casse qui ont côtoyé les ventes de thermiques , bien sûr en faisant l'impasse sur les renflouements de nos constructeurs suite à la crise financière fin 2000.....

Même GM avait été renatiolisè aux US ....

Par

En réponse à Didiwach

On parle toujours de sous, d'autonomie, de CO2 etc mais jamais de nuisance sonore. Pourtant à ce niveau là, c'est un progrès énorme qui va vraiment changer notre quotidien. J'ai actuellement ma fenêtre ouverte en ville, et quand on y prête attention, les bruits de moteurs sont juste hallucinants...

C'est exacte.

Mais il n'y a pas que les villes en France. Dans les villages, les tracteurs font un bruit terrible, vivement les tracteurs électriques alors, sinon faut les interdirent.

Sinon, il y bien une électrique qui dévalent la rue à fond au moins 5/6 fois par jour et elle fait un bruit...

Alors quelles solutions ?

Par

En réponse à Vive les VE

Faut se bouger sans être extrémiste

Bon tu veux sauver la planète mon coco déjà arrête d'utiliser internet qui génère à ui seul une grande partie du CO2 emit sur la planète. Après c'est fini de commander sur amazon pour être livré en soirée ou le lendemain... tu feras comme avant tu attendras 15 jours minimum.... Et fini aussi de manger pas cher en abondance des produits qui viennent du bout du monde... tu n'as droit qu'a ce qui est produit dans ton village....

Ces écolos bobo me font bien rire...

Par

"Elle se hisse aussi en deuxième position en matière du nombre de points de charge disponibles, au nombre de 27 661 contre 40 769 aux Pays-Bas."

En France 27 661 points de charge pour 632 734 km2 soit 1 point de recharge pour 22,9km2

Aux Pays Bas 40 769 points de charge pour 41 530 km2 soit en gros 1 point de recharge par km2....

En Belgique on est a 1 point de recharge pour 3km2...

Bref on est loin d’être parmi les bons élevés concernant les brones de recharges, surtout concernant leur fiabilité et leur vitesse de charge !

Par

En réponse à Nimo1005

Oui vivent l électrique d ailleurs je lorgne sur le Mercedes eqc ou tesla x même si le merco tiens la tête du fait des 6000€ de bonus:coolfuck:

Te fais pas chié avec ces merdes électrique prends un GLC 63s... mdr

Par

En réponse à Autofreak07

je résume … donc 30 377 unités (dont certainement plus 90% pour des locations et voitures de société) contre 1 064 000 beaufs pollueurs avides de tuer la planète yep, la prise (électrique) de conscience est évidente si elle est faite sous la contrainte… le VE est une solution mais qu'il est loin d'être économiquement efficiente surtout sur le lapse de temps très court et purement irréaliste des politiciens

"dont certainement plus 90% pour des locations et voitures de société"

Affirmation totalement gratuite réalisé au pifomètre.

Par

En réponse à Aurel77

Te fais pas chié avec ces merdes électrique prends un GLC 63s... mdr

Oui mais là c 12500€ le malus

Par

En réponse à DACHIA 1ER

Avec des subventions , c'est sûr que ça peut marcher, dans ce pays il ne faut que des aides apparemment

la plupart des VE coûtent plus de 30 000€.

La dessus l'Etat prends....6 000€ et plus de TVA.

Il vous donne une subvention de 6 000€...

Au final vous pensez vraiment que l'état est perdant.

Prenez le cas d'une voiture à 42 000€ type e-Niro....Plus de 8 000 de TVA.

6 000€ rendu. Bénef ?

Par

Donc 50'000 immatriculation en 12 mois, 250'000 VE au total, et ils comptent arriver à 1 million d'ici 2ans ? ça va, y en a qui ne rêvent pas éveillé...

Par

En valeur absolue, cela ne représente pas grand chose et c'est cela qu'il faudrait préciser.

Je serai potentiellement acheteur d'une électrique, mais aujourd'hui, à part rayonner autour de chez soi, très délicat et surtout bien moins pratique qu'une hybride de se lancer ans un périple de plus de 500km....

Donc, je resterai avec mon hybride et ma prochaine voiture sera une hybride.

Par contre, j'installerai une ligne pour une box car en 2025, peut-être????

Par

En réponse à Vive les VE

Très bien et c'est encourageant.

Peu importe qui vend le plus, l'important c'est que les VE se vendent de plus en plus

Ah bon, tu dois travailler dans une usine de recyclage de batteries !!

Par

En réponse à zefberry

C'est aussi ce que l'on peut dire de VW entre autre et de leur Gazout verdoyant , hein .....

Et celui de Renault car il ne faut pas l'oublier !!

Par

En réponse à Autofreak07

yep ! et quand je pète, je produis aussi du co2 par pour cela que je vais me mettre une prise dans le c..

Fais gaffe ils vont remonter a ton adresse IP et te faire payer un impôt !!:lol::lol:

Par

En réponse à Breaking bad

"Votures électriques: les ventes accélèrent" : il manque un " i " à voiture.

L'est ptetre d'un chnord el journaleux !!!

Par

En réponse à Taro.H

Bon tu veux sauver la planète mon coco déjà arrête d'utiliser internet qui génère à ui seul une grande partie du CO2 emit sur la planète. Après c'est fini de commander sur amazon pour être livré en soirée ou le lendemain... tu feras comme avant tu attendras 15 jours minimum.... Et fini aussi de manger pas cher en abondance des produits qui viennent du bout du monde... tu n'as droit qu'a ce qui est produit dans ton village....

Ces écolos bobo me font bien rire...

Oui tu as raison...donc surtout ne changeons rien...

Entre ne rien faire (volontairement pour toi) et accepter le fait qu'il faut changer nos habitudes...il y a du boulot...

Par

En réponse à Nimo1005

Ah oui en région rurale c est le top le vélo surtout de octobre à mars surtout en montagne là où j habite.

Et en ville aller avec ses enfant à la crèche ou nounou en transport en commun puis retourner au travail c est formidable. Encore un vieux ou ecolo bobo déconnecter de tous. Si on suit votre raisonnement y a plus grand monde à travailler et c est le pacte social qui explose.

Le danger c est ça et pas le pseudo réchauffement climatique

Je me tape plus de 100 bornes de vtt en chemin par semaine. Bouge ton gros c**

Par

En réponse à Ford the must

Ah bon, tu dois travailler dans une usine de recyclage de batteries !!

Absolument pas !

Mais faut penser à changer nos habitudes... ça ne peut plus durer

Par

ça me fait penser au Gasoil et la défiscalisation de ce carburant par l'état , ou un certain mr Jacques Calvet pro diesel nous disait c'est top le gasoil , mais déjà en 1986 les études montrait sa nocivité ,

ici sans être extrême dans l'analyse , l'état fait le max avec les aides , défiscalisation , à côté on matraque le thermique , du coup lobbys puissante derrière pour pousser tout ça , l'énergie nucléaire ou autres doivent bien poussés , et les moutons qui foncent têtes baissés vue que l'état cautionne .

Ok pas de soucis ...

Par

En réponse à trackos

Je me tape plus de 100 bornes de vtt en chemin par semaine. Bouge ton gros c**

Je me fais sûrement plus de km que toi mec.

Paris papette

Paris Miami

Lyon dubai

Lyon fuerteventura

Quand tu auras fait tt ces km tu pourras revenir parler avec moi

Par

En réponse à djoulju

"Elle se hisse aussi en deuxième position en matière du nombre de points de charge disponibles, au nombre de 27 661 contre 40 769 aux Pays-Bas."

En France 27 661 points de charge pour 632 734 km2 soit 1 point de recharge pour 22,9km2

Aux Pays Bas 40 769 points de charge pour 41 530 km2 soit en gros 1 point de recharge par km2....

En Belgique on est a 1 point de recharge pour 3km2...

Bref on est loin d’être parmi les bons élevés concernant les brones de recharges, surtout concernant leur fiabilité et leur vitesse de charge !

Oui..mais notre electricité est plutôt verte...

Au pays-très bas, ils produisent à base de charbon & de gaz... Des tartuffes!

https://www.electricitymap.org/?page=country&solar=false&remote=true&wind=true&countryCode=AUS-QLD

Que peut-on attendre d'un pays qui racle les fonds marins avec une pêche electrique, et se dit vertueux d'un point de vue écolo....

Par

En réponse à Volvo power

Parler de vert en parlant de voitures électriques en France, c'est assez cocasse...

C'est toujours plus vert que les caisses pétrolées !

Par

En réponse à roc et gravillon

Et pourquoi ça ?

Voir l'état claquer 6 000€ à chaque caisse nouvelle immatriculée rend donc si heureux que ça ?

A moins que ce ne soit la dépendance à la Chine ( sans laquelle quasi aucune caisse voltée ne circulerait ) qui puisse t'enchanter autant...

Par ce que la France est auto-suffisante pour se fournir en pétrole ??

Par

En réponse à Autofreak07

je résume … donc 30 377 unités (dont certainement plus 90% pour des locations et voitures de société) contre 1 064 000 beaufs pollueurs avides de tuer la planète yep, la prise (électrique) de conscience est évidente si elle est faite sous la contrainte… le VE est une solution mais qu'il est loin d'être économiquement efficiente surtout sur le lapse de temps très court et purement irréaliste des politiciens

C'est surtout que les propositions des constructeurs sont tellement nombreuses que les acheteurs n'arrivent pas à se décider :)

Actuellement si vous souhaitez acheter un VE disponible avant 2020 il vous reste Tesla, les anciennes Zoé, les ioniq de démo des revendeurs ... et peut être les étrons ...

Si vous souhaitez un VE dans moins de 6 mois il faut se tourner vers un mandataire ou une occasion. Plus aucun fabriquant ne livre, tout est bloqué au premier trimestre 2020 !

Même les CZéro, véhicule vendu depuis 2012 n'est pas disponible avant fin janvier 2020 !

Donc, oui, les constructeurs croient au VE, et sont persuadés qu'il faut lutter contre la pollution due aux échappements !

Par

En réponse à Autofreak07

interdire les avions

interdire les bateaux de croisière

Comme ça plus aucun touriste ne viendrait faire vivre les millions de personnes qui vivent de ce secteur d'activité.

Quelle bonne idée.

Par

En réponse à Dumbphone

PS : au cas où mon post pourrait avoir un goût de "le petit peuple contre les riches", je ne suis ni de gauche, ni de droite, juste quelqu'un qui essaie de constater ce qui se passe et qui se rappelle de temps en temps les mots de Warren Buffett, du genre "il y a une guerre entre les gens de ma classe (les milliardaires) et ceux de la classe inférieure, et cette guerre, nous sommes en train de la gagner". Ce ne sont pas ses mots exacts, mais c'est dans cet esprit-là, à peu de choses près.

OUI. Mais rappelons nous que Warren Buffet a décidé d'allouer 85% ou un peu plus de sa fortune à des ouevres caritatives, la question pouvant être posée à l'occasion.."Pourquoi appauvrir des millions de gens (dans le cas de l'automobile c'est en délocalisant), et es faire vivre avec les allocations diverses et les associations bénéficiant de dons....Les classes moyennes peuvent admirer des gens qui inventent, déposent des brevets et bâtissent une fortune en fabriquant et vendant....Mais pas des gens qui gagnent des millions et alimentent les scandales financiers...(un EX: EPR de Flamanville , ouverture de chantier pour une estimation de 3 à 4 milliards (fourchette large!!!!!!! et réalisation peut-être finalisée avec près de 12 milliards....) Qui paiera? Même si c'est tout le monde (qui n'est pas responsable de ce fiasco) ça aura encore beaucoup plus d'impact sur ceux qui ont déjà du mal à payer leurs factures.(Je vois d'ici ceux qui vont dire qu'ils résilient leur abonnement téléphonique et internet et isolent correctement leur logement!):bah::bah:

Par

" 85% ou un peu plus de sa fortune à des oeuvres caritatives":blague::blague:

Par

En réponse à roc et gravillon

Et pourquoi ça ?

Voir l'état claquer 6 000€ à chaque caisse nouvelle immatriculée rend donc si heureux que ça ?

A moins que ce ne soit la dépendance à la Chine ( sans laquelle quasi aucune caisse voltée ne circulerait ) qui puisse t'enchanter autant...

C'est pas parce que tu radotes toujours la même connerie que ça devient une vérité, hein Roc...

Sinon je croyais que le VE n'intéressait personne selon certains ici... Pourtant c'est la catégorie qui croît le plus.

Par

En réponse à kuga31

Ooooh, la Norvège, le bon élève. Je viens de passer 2 semaines au nord de la Norvège où j'ai loué un hybride plug-in. Pendant les 2 semaines j'ai fait 2000 km, je n'ai trouvé aucune borne de recharge et j'ai croisé 4 voitures 100% électriques. Je n'ai pas retrouvé la Norvège qu'on nous présente dans les médias. Il n'y avait pas 30% de voitures électriques. La plupart des voitures sont des breaks, SUV et pick-up thermiques ou hybrides. Je trouve anormal aussi de donner en exemple ce pays qui exporte du pétrole et du gaz à hauteur de 75% de ses exportations. Ou peut-être Norvège = Oslo comme France = Paris...

Oslo = 20 % de la Norvège

Paris = 3 % de la France

Même si Oslo ne représente pas la Norvège, c'est déjà 6.5 fois plus que Paris vis à vis de la France.

On pourra aussi vous dire que le Nord de la Norvège ne représente pas la Norvège.

Bref...

Par

En réponse à Turbo95

ça me fait penser au Gasoil et la défiscalisation de ce carburant par l'état , ou un certain mr Jacques Calvet pro diesel nous disait c'est top le gasoil , mais déjà en 1986 les études montrait sa nocivité ,

ici sans être extrême dans l'analyse , l'état fait le max avec les aides , défiscalisation , à côté on matraque le thermique , du coup lobbys puissante derrière pour pousser tout ça , l'énergie nucléaire ou autres doivent bien poussés , et les moutons qui foncent têtes baissés vue que l'état cautionne .

Ok pas de soucis ...

Je croyais que t'étais ouvert sur la question du VE mais a fortiori, tu fais de l'idéologie pro-thermique.

Un VE sur son cycle de vie sera toujours moins polluant qu'une thermique. Et au plus il roule, au plus l'écart s'agrandit. C'est un fait, que ça te plaise ou non.

Puis un VE ne rejette pas de particules fines ou de NOx, donc pour la qualité de l'air c'est un gros plus.

Par

En réponse à Taro.H

Bon tu veux sauver la planète mon coco déjà arrête d'utiliser internet qui génère à ui seul une grande partie du CO2 emit sur la planète. Après c'est fini de commander sur amazon pour être livré en soirée ou le lendemain... tu feras comme avant tu attendras 15 jours minimum.... Et fini aussi de manger pas cher en abondance des produits qui viennent du bout du monde... tu n'as droit qu'a ce qui est produit dans ton village....

Ces écolos bobo me font bien rire...

Commence par toi déjà, coupe ton internet, ça nous fera un plus grand bien.

Par

En réponse à Didier-971

Pour rappel le bonus n'est pas financé par le contribuable mais par les français qui choisissent un véhicule polluant.

Et en 2019, au vu de la pollution de l'air et de l'urgence climatique, il faut vraiment ne pas aimer ses enfants pour choisir une thermique. Alors si vous êtes dans ce cas, vous devriez au moins être reconnaissant envers vos concitoyens qui eux roulent électrique (et/ou prennent les transports en commun, et/ou utilisent leurs muscles).

D'un autre côté je suis pas sûr que préférer un VE à un thermique dans un pays où la production électrique est majoritairement d'origine nucléaire soit si pertinent.

A moins de ne pas aimer ses arrière-arrière... Attendez faudrait combien de générations pour arriver aux 24 000 ans de demi-vie du plutonium 239? Et pour le neptunium 237 (demi-vie de 2,14 millions d'année)?

Je lâche l'affaire, je viens de repenser au palladium 107 (demi-vie de 18 millions d'années...), et au fait qu'il faut 10 demi-vies pour éliminer 99,9% de la radioactivité... :blague:

Par

En réponse à Rodger29

Qui à raison ?

4.201 voitures particulières électriques ont été immatriculées en France au mois de septembre 2019, soit une augmentation de 57% par rapport à septembre 2018. La citadine Renault Zoe reste en tête des ventes (1.568 unités). Elle représente aujourd'hui 37% du marché. Rappelons que la nouvelle génération est disponible depuis le 3 septembre. La Tesla Model 3 arrive en seconde position avec 1.061 immatriculations (25% de parts de marché), suivie de la Nissan Leaf (298 unités / 7% du marché).

Les 2....

Lisez bien (décidément une constante chez les fanboy Tesla....)

"Prise de conscience et incitations fiscales aidant, les Français passent de plus en plus au vert, et craquent majoritairement pour la Renault Zoé (2470 unités écoulées en JUILLET-AOÛT et 48% du marché), suivie des Nissan Leaf (642 exemplaires) et Tesla Model 3 (518 ex.).

Et effectivement sur ces deux mois cumulés la Zoé s'est écoulé à 2470 exemplaires etc etc....

Raz de marée pour la Model 3....

Et effectivement sur le seul mois de septembre vos chiffres ssont tout à fait exact.

si vous voulez les cumulés depuis janvier 2019 ils sont de:

- Zoé = 12 915

- Leaf = 2 913

- tesla M3 = 4802 (dont quasiment tous les proprios sont sur caradisiac...)

Par

En réponse à le tamanoir

D'un autre côté je suis pas sûr que préférer un VE à un thermique dans un pays où la production électrique est majoritairement d'origine nucléaire soit si pertinent.

A moins de ne pas aimer ses arrière-arrière... Attendez faudrait combien de générations pour arriver aux 24 000 ans de demi-vie du plutonium 239? Et pour le neptunium 237 (demi-vie de 2,14 millions d'année)?

Je lâche l'affaire, je viens de repenser au palladium 107 (demi-vie de 18 millions d'années...), et au fait qu'il faut 10 demi-vies pour éliminer 99,9% de la radioactivité... :blague:

Sauf que t'a pas pigé que VE ou pas, nos centrales nuke tourneront a donf jusqu'a leur fin de vie.

Sauf qu'au lieu d'exporter des dizaines de GW la nuit vers nos voisins, bah elle chargera nos voitures électriques.

Quoi qu'il en soit a la fin, il y aura autant de déchets.

Par

En réponse à pxidr

Commence par toi déjà, coupe ton internet, ça nous fera un plus grand bien.

Non ferme là toi il a raison même si ça te plaît pas

Par

En réponse à Corvintetö

Comme ça plus aucun touriste ne viendrait faire vivre les millions de personnes qui vivent de ce secteur d'activité.

Quelle bonne idée.

Laisse tomber le mec veut vivre en autarcie sans touristes et il croit que sera comme avant

C est des cassos

Par

En réponse à Nimo1005

Laisse tomber le mec veut vivre en autarcie sans touristes et il croit que sera comme avant

C est des cassos

La pollution engendrée par l'afflux des bateaux de croisière à Venise c'est:

" 21 millions de visiteurs journaliers par an qui ne font pas fonctionner les hôtels et rarement les restaurants, puisqu'ils repartent en fin d’après-midi. Ils augmentent la congestion dans les rues de la ville, mais sans apporter de réels bénéfices.Dans l’imaginaire, ces touristes de quelques heures sont particulièrement reliés au problème des croisières. Et encore, les chiffres tendent à montrer que les passagers des paquebots sont minoritaires face à l’afflux total d’excursionnistes."

Sans vouloir vivre en autarcie le tourisme comme toute autre activité ne peut être pratiquée sans contrôle des conséquences.

Par

En réponse à Nimo1005

Je me fais sûrement plus de km que toi mec.

Paris papette

Paris Miami

Lyon dubai

Lyon fuerteventura

Quand tu auras fait tt ces km tu pourras revenir parler avec moi

Oui oui !

Non en fait je pense sincèrement que tu ne sais pas à qui tu parle.

Et du coup tu le prend ton vélo ou tu continues à jouer le caisseux moyen ?

Par

En réponse à trackos

Oui oui !

Non en fait je pense sincèrement que tu ne sais pas à qui tu parle.

Et du coup tu le prend ton vélo ou tu continues à jouer le caisseux moyen ?

:areuh:je voulais juste troller un peu .

Non le vélo j en ai un mais je n en fait pas trop le sport je le fait sur le ring en thaï et un peu de jujitsu et dans la salle de muscu.

Mais je maintient ma vision qui est qu en ville c est impossible de prendre les transports en commun pour aller à la crèche nounou et après au travail et rebelote le soir sinon les journées sont de 12h et tu bosses pour payer la garde des enfants mais ce n est que mon avis.

Et toi tu est un fan de vélo?

Viens en franche comté et en suisse y a des coins top pour des randonnées

Par

la peur de plus pouvoir roulé pour certains acheteurs avec le thermique....et le matraquage des antis-pols, voila le résultat...

Par

", la France prend la troisième place du podium des ventes de VP électriques sur les neuf premiers mois de l’année (38 646 véhicules), derrière la Norvège (38 646 ex.)" il y a un mélange dans les chiffres apparemment.

Par

En réponse à Dumbphone

"Prôner la généralisation des V.E dans ce pays c'est prôner la fin de l'industrie automobile en France....Il y a mieux comme souhait"

Je suis totalement d'accord avec ce genre de réflexion, et elle est valable pour un Français, un Belge, un Italien, un Anglais, un Allemand… Bref n'importe quel ressortissant de l'Union Européenne qui souhaite que l'activité soit maintenue dans son pays pour y maintenir de l'emploi et du pouvoir d'achat.

Malheureusement, on a à faire à deux logiques irréconciliables : nous (les "petits") qui considérons les choses dans un périmètre de quelques dizaines ou centaines de km et avons encore un minimum d'empathie pour l'humain et "eux" qui se déplacent en jet privé d'un point à l'autre du globe, pour lesquels la limite est l'entièreté du globe (et encore...certains voient déjà plus loin), pour lesquels 99% des humains sont une ressource exploitable au même titre qu'un minerai ou le pétrole et qui décident de faire fabriquer là où cela coûte le moins cher et où cela maximise le profit.

Pour les voitures, c'est fichu : ça demande de l'investissement lourd et hors de portée de producteurs locaux. On les achètera donc d'où qu'elles viennent.

Il nous reste la possibilité d'opter modestement pour des productions locales (et l'emploi et le bien-être qui va avec) dans tout ce qui constitue notre quotidien, en particulier l'alimentation, et aussi en réduisant au maximum (si on le peut) l'usage de l'automobile et donc LEURS ventes et LEURS profits.

Je crois que c'est Colbert qui disait que c'était mieux d'imposer les petits que les gros, car des petits il y en a plus. Eh bien, c'est justement ce nombre qui permet à des petits d'influer sur les choses. Mais jusqu'à présent les petits restent divisés, voire admirent béatement les "gros".

Jusqu'à présent.

c'est pour celà que Tesla produit aux USA, et vend ses voitures, importées,, à un tarif proche des concurrentes européennes.

ou que Toyota est capable de produire des citadines en FRance.

Alors que Peugeot délocalise 208 et 2008 en Espagne et Maroc ?

un ami qui bossait dans la sous traitance auto pour PSA m'a raconté que PSA voulait les obliger à délocaliser leur usine française à coté de l'usine qui produisait les 108/c1 afin de diminuer les coûts. Dans leur cas le calcul effectué montrait que l'économie était de 0.05 € par véhicule !

Renault réalise plusieurs milliards de bénéfices par an, qui se retrouve dans la holding, dont le siège est en Hollande !

Alors Renault, entreprise française, ou entreprise paradis fiscal ?

Ces constructeurs n'ont qu'un intérêt : la côte de l'action en bourse, et leus stocks options, c'est à dire, pour les patrons c'est : leur gueule d'abord ! ensuite les copains, et, s'il reste quelque chose, la plèbe des ouvriers !

Par

En réponse à le tamanoir

D'un autre côté je suis pas sûr que préférer un VE à un thermique dans un pays où la production électrique est majoritairement d'origine nucléaire soit si pertinent.

A moins de ne pas aimer ses arrière-arrière... Attendez faudrait combien de générations pour arriver aux 24 000 ans de demi-vie du plutonium 239? Et pour le neptunium 237 (demi-vie de 2,14 millions d'année)?

Je lâche l'affaire, je viens de repenser au palladium 107 (demi-vie de 18 millions d'années...), et au fait qu'il faut 10 demi-vies pour éliminer 99,9% de la radioactivité... :blague:

il est aussi possible de recharger un VE par des panneaux solaires lorsque tu es chez toi, ou même au boulot si ton patron a pensé à en installer.

Il est même possible de compenser : mon véhicule roule avec de l'électricité solaire, mais j'injecte la même nombre de kW solaire dans le réseau ...

Donc là, opération blanche, terminé le "VE nucléaire".

Par

Enfin une bonne nouvelle et bientôt moi aussi.

Par

En réponse à roc et gravillon

Et pourquoi ça ?

Voir l'état claquer 6 000€ à chaque caisse nouvelle immatriculée rend donc si heureux que ça ?

A moins que ce ne soit la dépendance à la Chine ( sans laquelle quasi aucune caisse voltée ne circulerait ) qui puisse t'enchanter autant...

De toute façon, si l'essor de la voiture électrique se concrétise, le bonus de 6k€ ne perdurera pas très longtemps.

Je lui donne jusqu'à la fin 2020, voire juillet 2020.:bah:

Par

En réponse à Didier-971

Pour rappel le bonus n'est pas financé par le contribuable mais par les français qui choisissent un véhicule polluant.

Et en 2019, au vu de la pollution de l'air et de l'urgence climatique, il faut vraiment ne pas aimer ses enfants pour choisir une thermique. Alors si vous êtes dans ce cas, vous devriez au moins être reconnaissant envers vos concitoyens qui eux roulent électrique (et/ou prennent les transports en commun, et/ou utilisent leurs muscles).

Il n'a peut-être pas d'enfant. :bah:

Par

Quand l'épée de damocles ( la TICPE) va tomber sur les foyers fiscaux certaines automobilistes vont êtres tabassés !

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En réponse à Corvintetö

C'est toujours plus vert que les caisses pétrolées !

Ton jardin est assez grand pour enfouir les déchets nucléaires?

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En réponse à pdcsq

Il y a 3 ans on en voyait pas. On se demandait même à quoi ressemblait une Zoé.

Aujourd'hui on ne peut pas faire 5km sans en croiser une.

Tous les parkings d'hyper et grandes enseignes ont des places avec chargeurs gratuits. Et elles sont occupées (1 Zoé 1 Leaf et 1 Ioniq encore vue garées côte à côte samedi dernier à Intermarché).

Idem pour les parkings souterrains.

On peut débattre ad vitam eternam du côté écologique ou pratique du VE. Les faits sont qu'il va y en avoir de plus en plus.

Il y a un changement d'état d'esprit. Et aussi des habitudes d'utilisation. Les gens s'adaptent au temps de charge. Ce n'est en fait pas un problème sauf pour les grands trajets (et dans une certaine mesure pour les gens qui ne peuvent recharger à domicile).

Les longs trajets ne sont plus vraiment un problème

Par

En réponse à le tamanoir

D'un autre côté je suis pas sûr que préférer un VE à un thermique dans un pays où la production électrique est majoritairement d'origine nucléaire soit si pertinent.

A moins de ne pas aimer ses arrière-arrière... Attendez faudrait combien de générations pour arriver aux 24 000 ans de demi-vie du plutonium 239? Et pour le neptunium 237 (demi-vie de 2,14 millions d'année)?

Je lâche l'affaire, je viens de repenser au palladium 107 (demi-vie de 18 millions d'années...), et au fait qu'il faut 10 demi-vies pour éliminer 99,9% de la radioactivité... :blague:

On a le radon en surdose dans toutes les zones granitiques de France. Depuis des millions d'années. Ça peut filer le cancer, mais quoi ? On classe les Alpes les Pyrénées le Massif Central les Vosges et la Bretagne en zone inhabitable ?

Par

En réponse à dinky

Les longs trajets ne sont plus vraiment un problème

Les longs trajets sont toujours un problème.

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Avec toute la propagande et tous le greenbashing derrière ! Tu mettones !

On a triplé les ventes ? Passant de 0.8% à 2.4% ! Amazing !

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Ah ben je croyais que les voitures électriques polluaient plus que les diesel... On m'aurait menti ?

Par

En réponse à manu.lille

il est aussi possible de recharger un VE par des panneaux solaires lorsque tu es chez toi, ou même au boulot si ton patron a pensé à en installer.

Il est même possible de compenser : mon véhicule roule avec de l'électricité solaire, mais j'injecte la même nombre de kW solaire dans le réseau ...

Donc là, opération blanche, terminé le "VE nucléaire".

Ah ... ce fameux Manu de Lille qu'a donc implanté l'équivalent d'un terrain de basket de panneaux solaires pour espérer rallier Paris en rechargeant suffisamment sa caisse voltée.

Fais gaffe gars, avec les jours qui raccourcissent, tu risques de t'arrêter à Compiègne...

On en trouve des ahuris sur ce site....

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah ... ce fameux Manu de Lille qu'a donc implanté l'équivalent d'un terrain de basket de panneaux solaires pour espérer rallier Paris en rechargeant suffisamment sa caisse voltée.

Fais gaffe gars, avec les jours qui raccourcissent, tu risques de t'arrêter à Compiègne...

On en trouve des ahuris sur ce site....

Non, mais pour les trajets quotidiens, genre 50km/jour, la production journalière avec 8m2 de panneaux compensent largement l'énergie dépensée par la voiture.

Tout le monde n'est pas VRP proche de la retraite comme toi qui se tape soit disant 500 bornes tous les jours.

Donc dans une grande partie des cas, l'opération est effectivement blanche, car les kWh réinjectés au réseau sont plus nombreux que les kWh utilisés pour la charge.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Et bien il sera terminé coco, car sans lui et la fermeture de Fessenheim, c'est l'europe qui sera plongée dans le blackout. Les retards et les surcouts ? EDF a bien perdu l'habitude de construire des centrales, mais a force de voter des politiques incompétents qui vendent notre tissu industriel à la découpe, c'est un peu les dommages collatéraux de tout ça.

Tu vis a la bougie chez toi ? A ton vis, d'ou viens l'électricité derrière ta prise ? Alors un peu de respect avant de cracher bêtement sur le nucléaire, comme le font ces journalistes.

Par

*avis

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En réponse à

Commentaire supprimé.

pour l'âne de Nîmes la France est le centre du monde! si si:bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Et pourquoi ça ?

Voir l'état claquer 6 000€ à chaque caisse nouvelle immatriculée rend donc si heureux que ça ?

A moins que ce ne soit la dépendance à la Chine ( sans laquelle quasi aucune caisse voltée ne circulerait ) qui puisse t'enchanter autant...

ça fait plus de 30 ans que l'état donne de l'argent pour l'achat d'une voiture neuve et ça n'a jamais dérangé personne....peut être même toi tu as reçu cette aide?

et si nos constructeurs nationaux ont besoin de la Chine pour fabriquer leurs voitures ben ils ont qu'à se bouger le cul non? comme toutes entreprises, a un moment il y a un virage technologique a prendre si on veut survivre. la voiture électrique n'est pas écologique mais elle a le mérite de ne pas rejeter de polluants dans l'atmosphère quand elle roule.

Par

En réponse à nico95

Elle est belle l'escrologie et la propagande de fake news "zero émission" ! Que l'on enlève déjà les bonus et on verra ce qu'il restera des ventes financées en parties par l'état...

Tu veux que l'on parle de tous les bonus deguisée dont benefecie les voitures thermiques en France ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Et pourquoi ça ?

Voir l'état claquer 6 000€ à chaque caisse nouvelle immatriculée rend donc si heureux que ça ?

A moins que ce ne soit la dépendance à la Chine ( sans laquelle quasi aucune caisse voltée ne circulerait ) qui puisse t'enchanter autant...

1) Une enorme part de depense dans la balance commercial de ce pays viens du petrol, en particulier du carburant.

2) L'impact environemental en France du petrol (dont on vois encore l'impacte a Rouen)

est sans commune mesure avec celui qu'aurait des voiture électriques.

3) La dependence avec la Chine est relative puisque la production de batterie en Europe vas devenir la norme.

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En réponse à

Commentaire supprimé.

1) Le choix du nucleaire en France est essentiellement du à des consideration

de predominance militaire et geopolitique.

2) EPR demontre la deliquescence de l'industrie francaise incapable de respecter des consigne de construction

definie par avance .. Les EPR chinois tournent deja eux.

3) en effet la technologie nucleaire tel que nous la connaissons deja est condamné par la fin de la guerre froide,

et par la prédominance d'une l'economie de marché brutal en Europe qui est incompatible avec une gestion sure et perenne des équipements nucléaire.

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En réponse à Positron

Ah ben je croyais que les voitures électriques polluaient plus que les diesel... On m'aurait menti ?

Meme en prenant on compte tous les accidents nucleaire majeurs de l'histoire (Japon,ex-URSS, USA, Royaume Unis)

meme en prenant en compte les deux bombes nucléaires sur le Japon et tous les essais nucléaire militaire,

l'impacte du nucleaire militaire et civil sur l'environnement et sur la géopolitique n'approche pas 1/10 de celui du petrol

et/ou des energies fossilles en general.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

On constate quand même que depuis que la Model 3 est là, dans des dimensions plus Européenne, les Model S et X vivotent... Bientôt rayé du catalogue hors US.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

C'est facile d'y adhérer, suffit d'avoir un poster de Musk dans sa chambre.

Par

En réponse à nous75again

1) Le choix du nucleaire en France est essentiellement du à des consideration

de predominance militaire et geopolitique.

2) EPR demontre la deliquescence de l'industrie francaise incapable de respecter des consigne de construction

definie par avance .. Les EPR chinois tournent deja eux.

3) en effet la technologie nucleaire tel que nous la connaissons deja est condamné par la fin de la guerre froide,

et par la prédominance d'une l'economie de marché brutal en Europe qui est incompatible avec une gestion sure et perenne des équipements nucléaire.

" EPR demontre la deliquescence de l'industrie francaise incapable de respecter des consigne de construction

definie par avance .. Les EPR chinois tournent deja eux"

Soit tu as raison ou peut-être l'ASN qui en fait trop (on peut comprendre) ou les chinois qui s'assoient un peu sur les consignes de construction.

Par

En réponse à north french

" EPR demontre la deliquescence de l'industrie francaise incapable de respecter des consigne de construction

definie par avance .. Les EPR chinois tournent deja eux"

Soit tu as raison ou peut-être l'ASN qui en fait trop (on peut comprendre) ou les chinois qui s'assoient un peu sur les consignes de construction.

Bon le pays a bien s'abordé les filières technologique et professionnel au profit de la filière universitaire, même pour des gens qui n'ont rien à y faire pour former des têtes pensantes qui savent rien faire de leurs dix doigts, faut pas s'étonner du manque de savoir faire dans ce genre de domaine ou alors les meilleurs fuient le pays. Par contre des gens sans qualifications on en accueille à bras ouvert.

Pauvre France.

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Un réseau de recharge digne de ce nom et ça pourrait le faire. La VE pourrait alors devenir plus une voiture principale alors qu'aujourd’hui elle est majoritairement le véhicule secondaire.

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En réponse à pxidr

Sauf que t'a pas pigé que VE ou pas, nos centrales nuke tourneront a donf jusqu'a leur fin de vie.

Sauf qu'au lieu d'exporter des dizaines de GW la nuit vers nos voisins, bah elle chargera nos voitures électriques.

Quoi qu'il en soit a la fin, il y aura autant de déchets.

N'importe quoi. Le solde pour l'année 2018 représente 60 TWh, soit 8% de notre prod. Et on n'exporte pas du tout que la nuit, ce serait ridicule! Ce sont des contrats qui nous engagent sur des journées entières. Que feraient les belges si d'un coup, on leur balançait quelques MW de puissance électrique à 2h du matin? C'est parfaitement ridicule et montre bien votre méconnaissance du dossier...

Donc non, dire qu'on pourra arrêter d'exporter et recharger des VE la nuit à la place est ridicule...

Par

En conséquence, plus de VE = plus de prod élec. C'est juste une évidence. Que celle-ci soit au charbon, au gaz, au panneau solaire ou à l'éolienne. Et si c'est au nucléaire, il y aura plus de déchets et probablement besoin de construire quelques tranches de centrales en plus.

Ce qu'on sait dès aujourd'hui, c'est qu'elle ne sera pas hydroélectrique: on ne peut pas étendre le parc au-delà de l'existant car tous les emplacements intéressants pour la production d'hydroélectricité sont déjà exploités en France et dans une bonne partie de la planète... :bah:

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En réponse à Volvo power

Parler de vert en parlant de voitures électriques en France, c'est assez cocasse...

Oui, on peut parler vert.

Enfin kaki... certes il y a une pollution, il serait déraisonnable de penser qu'en électrique on est roi de l'écologie. Non. Mais déjà de base on peut comparer tout ce qu'on veux ça pollue moin selon la durée de possession et les véhicule entre 10 et 50%.

Mais la ou j'aimerai attirer l'attention ce n'est pas sur le co2 mais également sur la pollution sonore. A véhicule équivalent c'est très agréable d'avoir la nuisance sonore qui disparaît, je rentre mon électrique en rentrant tout les soir en pleine nuit dans la court sans déranger, et quand je préchauffe 5 minutes j'en fou pas plein la tronche a mes enfants et aux passants. Pareil à 3h du matins.

L'électrique évolue de plus en plus vite actuellement les générations se suivent et les évolutions sont révolutionnaires. Le thermique est en fin de cycle qu'on soit content ou non, c'est un fait, tel que la vapeur a vécu son heure de gloire, chaque technologie a ses limites. Et notre connaissance du monde nous les imposés.

Et pour la précision j'essaye simplement d'ouvrir les yeux, je ne critique bien sûr pas les possesseur de Go. J'ai une i3 pour le Max de déplacement surtout le boulot et un berlingo Go pour les long trajet et déplacement familiaux. J'ai passé ma

Facture de carburant de 250€ à 50€ par mois.

Les 200€ de différence sont en partie dans le crédit bien sûr de l'électrique et en seconde partie dans ma poche. Tout de même 100€ d'économisé au final

Nous ne pouvons pas encore tous avoir 2 véhicules dont une électrique, mais plus le temps passe et plus les marchés vont devenir accessible à tous. Ce n'est que le début.

Par

En réponse à pechtoc

On constate quand même que depuis que la Model 3 est là, dans des dimensions plus Européenne, les Model S et X vivotent... Bientôt rayé du catalogue hors US.

De différence de gamme peut être trop importante ?

Par

En réponse à nous75again

1) Le choix du nucleaire en France est essentiellement du à des consideration

de predominance militaire et geopolitique.

2) EPR demontre la deliquescence de l'industrie francaise incapable de respecter des consigne de construction

definie par avance .. Les EPR chinois tournent deja eux.

3) en effet la technologie nucleaire tel que nous la connaissons deja est condamné par la fin de la guerre froide,

et par la prédominance d'une l'economie de marché brutal en Europe qui est incompatible avec une gestion sure et perenne des équipements nucléaire.

Je ne comprends pas cet amalgame entre nucléaire civil et militaire. Certes en France les deux ont été institués en même temps (et il y avait bien A l'EPOQUE un "soft power" lié à la possession du nucléaire civil, et surtout à la vente de cette technologie à l'étranger), mais un pays peut très bien continuer à posséder des centrales nucléaires et ne pas avoir les armes... La guerre froide est finie, et notre arsenal balistique nucléaire ne sert de toute évidence à rien. Pourquoi ne pas avoir un parc de centrales nucléaires modernes SANS les armes? Les allemands n'ont pas arrêté toutes les centrales, les japonais non plus, nombre d'anciens satellites de l'union soviétique ont des centrales, aucun de ces pays n'a jamais eu l'arme nucléaire...

Par

Bon quelle taxe qu'on va bien leur mettre ???

-Taxe à l'achat pour conscience écologiste

- Une taxe verte pour comportement

- Taxe pour achat de véhicule propre

Par

En réponse à Philippe2446

N'importe quoi. Le solde pour l'année 2018 représente 60 TWh, soit 8% de notre prod. Et on n'exporte pas du tout que la nuit, ce serait ridicule! Ce sont des contrats qui nous engagent sur des journées entières. Que feraient les belges si d'un coup, on leur balançait quelques MW de puissance électrique à 2h du matin? C'est parfaitement ridicule et montre bien votre méconnaissance du dossier...

Donc non, dire qu'on pourra arrêter d'exporter et recharger des VE la nuit à la place est ridicule...

La nuit dernière, entre 23h et 7h, nous avons exporté à nos voisins environ 70GWh (approximativement, selon le site RTE).

Avec 70GWh, on peut en charger des milliers de batteries de VE ! Et comme les recharges s'effectuent généralement la nuit, c'est tout à fait cohérent.

https://www.rte-france.com/fr/eco2mix/eco2mix-echanges-commerciaux

Et j'ai d'ailleurs jamais dit que l'on exportait pas en journée, cependant on exporte bien plus la nuit du fait de nos centrales nucléaires.

Donc NON, on arrêtera pas d'exporter, mais on exportera moins.

Mais au moins, ça permet à nos voitures de rouler.

Par

En réponse à Philippe2446

Je ne comprends pas cet amalgame entre nucléaire civil et militaire. Certes en France les deux ont été institués en même temps (et il y avait bien A l'EPOQUE un "soft power" lié à la possession du nucléaire civil, et surtout à la vente de cette technologie à l'étranger), mais un pays peut très bien continuer à posséder des centrales nucléaires et ne pas avoir les armes... La guerre froide est finie, et notre arsenal balistique nucléaire ne sert de toute évidence à rien. Pourquoi ne pas avoir un parc de centrales nucléaires modernes SANS les armes? Les allemands n'ont pas arrêté toutes les centrales, les japonais non plus, nombre d'anciens satellites de l'union soviétique ont des centrales, aucun de ces pays n'a jamais eu l'arme nucléaire...

"Je ne comprends pas cet amalgame entre nucléaire civil et militaire. Certes en France les deux ont été institués en même temps (et il y avait bien A l'EPOQUE un "soft power" lié à la possession du nucléaire civil, et surtout à la vente de cette technologie à l'étranger), mais un pays peut très bien continuer à posséder des centrales nucléaires et ne pas avoir les armes... "

.

Soit tu es d'une mauviase foi sans non,

soit tu ne connais rien à l'histoire du nucleaire dans le monde.

.

Mais sache que par exemple, le choix des types de centrales nucleaires

installées partout dans le monde est essentiellement du à la capacités

de ce type de reacteur et des equipements qui vont avec

à produire en cas de besoin du plutonium militaire .

.

D'autre type de reacteurs avaient été pensée des le debut du nucleaire

avec des caractéristique qui rendaient

quasi impossible les emballement qui ont conduit

à tous les accidents nucleaires repertoriés....

... mais sans interets pour les militaires

En gros quand un pays dispose d'une industrie nucleaire civil

aux normes actuelles, il a la possibilité technique

d'avoir des armements nucleaire quand il le desire à moyen terme.

L'inde le Pakistan Israel, l'Irak l'ont deja demontré ...

Voici un mapemonde qui rend les choses plus clairs.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_%C3%89tats_dot%C3%A9s_de_l%27arme_nucl%C3%A9aire#/media/Fichier:Nuclear_weapon_programs_worldwide.svg

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En réponse à pxidr

La nuit dernière, entre 23h et 7h, nous avons exporté à nos voisins environ 70GWh (approximativement, selon le site RTE).

Avec 70GWh, on peut en charger des milliers de batteries de VE ! Et comme les recharges s'effectuent généralement la nuit, c'est tout à fait cohérent.

https://www.rte-france.com/fr/eco2mix/eco2mix-echanges-commerciaux

Et j'ai d'ailleurs jamais dit que l'on exportait pas en journée, cependant on exporte bien plus la nuit du fait de nos centrales nucléaires.

Donc NON, on arrêtera pas d'exporter, mais on exportera moins.

Mais au moins, ça permet à nos voitures de rouler.

Perso je prefere largement que le nucleaire et ses risques servent à recharger nos vehicules electriques

plutot que d'heberger le risques nucleaire et de percevoir le prix du danger pour des pays qui eux ne veulent pas le prendre.

Par

En réponse à pxidr

La nuit dernière, entre 23h et 7h, nous avons exporté à nos voisins environ 70GWh (approximativement, selon le site RTE).

Avec 70GWh, on peut en charger des milliers de batteries de VE ! Et comme les recharges s'effectuent généralement la nuit, c'est tout à fait cohérent.

https://www.rte-france.com/fr/eco2mix/eco2mix-echanges-commerciaux

Et j'ai d'ailleurs jamais dit que l'on exportait pas en journée, cependant on exporte bien plus la nuit du fait de nos centrales nucléaires.

Donc NON, on arrêtera pas d'exporter, mais on exportera moins.

Mais au moins, ça permet à nos voitures de rouler.

"Donc NON, on arrêtera pas d'exporter, mais on exportera moins.Mais au moins, ça permet à nos voitures de rouler."

C'était le principal argument de la hausse des tarifs de l'électricité qui en a fait bondir plus d'un."Non ce n'est pas pour combler les déficits dùs aux ratés des EPR mais parce qu'il n'y a aucune raison de vendre de l'énergie à ce prix aux consommateurs français alors que sur le marché européen nous vendons cette énergie bien plus cher!!!!!

A méditer les lois du marché....(Vous allez me répondre que si on n'avait pas de rentrées d'argent avec la vente d'électricité ce serait les impôts qui combleraient....)

C'est navrant mais c'est notre amère réalité....et ce n'est pas prêt d'arrêter!!!!:buzz::buzz::buzz:

Par

En réponse à nous75again

Perso je prefere largement que le nucleaire et ses risques servent à recharger nos vehicules electriques

plutot que d'heberger le risques nucleaire et de percevoir le prix du danger pour des pays qui eux ne veulent pas le prendre.

C'est un avis partagé....:bien:

Par

ha ha ha, toujours les mêmes arguments débiles anti VE...

Bon ben la demande est forte apparemment, mais les vendeurs de gazout et autres ici sont encore dans le déni le plus total...

Jusqu'à présent les constructeurs escrocs faisaient des VE très très limité techniquement en les vendant les yeux de la tête, mais la situation ne va pas durer car tout le monde s'y met...

Il faut savoir que la batterie lithium-ion chauffe, si elle chauffe il faut un refroidissement ad hoc, les Tesla ou Porsche ont un refroidissement liquide comme sur n'importe quelle thermique qui permet donc de refroidir la batterie efficacement (le seul élément qui chauffe dans un VE), ce qui donne des perfs de supercar et la recharge presque ultra rapide (250/270kw)... dans une Leaf, Zoé, E208, etc... il y a juste des ventilos... voila la différence...

Imaginez une full thermique à refroidissement atmosphérique aujourd'hui??? ridicule, ses perfs serait très très limité, même chose pour un VE à batterie lithium-ion, mais c délibéré, il ne faut absolument pas que ce soit plus performant qu'une full thermique...

Le 1er constructeur généraliste qui mettra un refroidissement liquide efficace dans une compacte electrique cartonnera, mais ça ne les arrange pas, vraiment pas, se passer d'un refroidissement sciemment au prix ou ils vendent leurs VE c de la pure escroquerie... ils savent parfaitement qu'en faisant une compacte qui recharge 300km en 15mn pour l'instant (250/270kw) et donc le 0-100 en qqs secondes ce sera la ruée... les ventes de full thermiques compactes s'effondreraient du jour au lendemain... c le gros de leurs ventes et de leur $$$AV...

Ensuite viendront les batterie solid state dans X temps, qui se passent complétement de refroidissement, quand elles arriveront sur le marché (ce qui est sur maintenant) le full thermique disparaitra purement et simplement, plus aucun intérêt... donc la situation est provisoire mais inéluctable... les constructeurs reculent pour mieux sauter, mais ce n'est pas/plus une question de technologie, loin de là... tant que leurs clients seront des buses techniques (que ce soit thermique ou electrique) ils continueront à les escroquer... mais ça devient de + en + chaud pour leurs culs, les nouvelles générations sont très avisées techniquement/technologiquement...

Par

En réponse à pxidr

La nuit dernière, entre 23h et 7h, nous avons exporté à nos voisins environ 70GWh (approximativement, selon le site RTE).

Avec 70GWh, on peut en charger des milliers de batteries de VE ! Et comme les recharges s'effectuent généralement la nuit, c'est tout à fait cohérent.

https://www.rte-france.com/fr/eco2mix/eco2mix-echanges-commerciaux

Et j'ai d'ailleurs jamais dit que l'on exportait pas en journée, cependant on exporte bien plus la nuit du fait de nos centrales nucléaires.

Donc NON, on arrêtera pas d'exporter, mais on exportera moins.

Mais au moins, ça permet à nos voitures de rouler.

Et tu m'expliqueras toujours comment on fera la veille de noël, quand il fera 0°C en moyenne sur le territoire français et qu'on n'arrive déjà pas à produire pour nos besoins (hors VE donc) entre 19 et 21h. Ce ne sont pas les quelques malheureux GWh de creux nocturne qui vont suffire à charger tout un parc auto pour les fêtes de fin d'année... En plus il se trouve qu'à cette époque-là de l'année non seulement un VE consomme nettement plus, mais en plus on roule plus qu'en moyenne (courses de noël, visite de famille, départ au ski...)!

La réalité est là: en France la variation de conso saisonnière est très largement plus forte que la variation quotidienne... Donc:

- on aura un problème d'appro quelques jours/semaines par an (c'est déjà le cas, mais si nos voisins se mettent au VE en même temps que nous, on aura un problème européen), ça c'est pour les jours les plus froids

- on ne saura pas produire assez pour un parc 100% VE (voiture particulière, VUL, 2roues, bus urbain...) la nuit pour combler la demande de toute la journée suivante... (je ne parle même pas du niveau de fliquage que nécessite le "smart grid" nécessaire au lissage nocturne de la conso car si tout le monde lance sa charge à plein régime sur le coup de 22h, là c'est carbonisé d'avance).

On aura bien, très vite, une problématique d'approvisionnement en électricité en Europe, en hiver. :beuh:

Par

vous mélangez les ventes pro/flottes auto/Etat et les ventes aux particuliers, non ?

Par

En réponse à ZZTOP60

"Donc NON, on arrêtera pas d'exporter, mais on exportera moins.Mais au moins, ça permet à nos voitures de rouler."

C'était le principal argument de la hausse des tarifs de l'électricité qui en a fait bondir plus d'un."Non ce n'est pas pour combler les déficits dùs aux ratés des EPR mais parce qu'il n'y a aucune raison de vendre de l'énergie à ce prix aux consommateurs français alors que sur le marché européen nous vendons cette énergie bien plus cher!!!!!

A méditer les lois du marché....(Vous allez me répondre que si on n'avait pas de rentrées d'argent avec la vente d'électricité ce serait les impôts qui combleraient....)

C'est navrant mais c'est notre amère réalité....et ce n'est pas prêt d'arrêter!!!!:buzz::buzz::buzz:

les lois du marché libre... avec un monopole d'EDF qui s'est construit avec l'argent des contribuables... sinon oui EDF doit trouver une solution pour combler ses pertes. EDF nucleaire est en faillite...

La loi du marché voudrait que l'on revendre EDF et ses pertes.. ou bien une OPA.. mais non on va nationaliser les pertes et liberaliser les gain.. ahahaha! comme avec les banques et la crise des subprimes.

https://reporterre.net/En-quasi-faillite-EDF-veut-nationaliser-le-nucleaire-et-privatiser-les

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En réponse à Philippe2446

Et tu m'expliqueras toujours comment on fera la veille de noël, quand il fera 0°C en moyenne sur le territoire français et qu'on n'arrive déjà pas à produire pour nos besoins (hors VE donc) entre 19 et 21h. Ce ne sont pas les quelques malheureux GWh de creux nocturne qui vont suffire à charger tout un parc auto pour les fêtes de fin d'année... En plus il se trouve qu'à cette époque-là de l'année non seulement un VE consomme nettement plus, mais en plus on roule plus qu'en moyenne (courses de noël, visite de famille, départ au ski...)!

La réalité est là: en France la variation de conso saisonnière est très largement plus forte que la variation quotidienne... Donc:

- on aura un problème d'appro quelques jours/semaines par an (c'est déjà le cas, mais si nos voisins se mettent au VE en même temps que nous, on aura un problème européen), ça c'est pour les jours les plus froids

- on ne saura pas produire assez pour un parc 100% VE (voiture particulière, VUL, 2roues, bus urbain...) la nuit pour combler la demande de toute la journée suivante... (je ne parle même pas du niveau de fliquage que nécessite le "smart grid" nécessaire au lissage nocturne de la conso car si tout le monde lance sa charge à plein régime sur le coup de 22h, là c'est carbonisé d'avance).

On aura bien, très vite, une problématique d'approvisionnement en électricité en Europe, en hiver. :beuh:

Oui, le pic de conso l'hiver est vers 19h. Et ca dure environ 1h.

Suffit simplement de retarder la recharge a un peu plus tard... Ca te semble techniquement irréalisable ?

Par

En réponse à ZZTOP60

"Donc NON, on arrêtera pas d'exporter, mais on exportera moins.Mais au moins, ça permet à nos voitures de rouler."

C'était le principal argument de la hausse des tarifs de l'électricité qui en a fait bondir plus d'un."Non ce n'est pas pour combler les déficits dùs aux ratés des EPR mais parce qu'il n'y a aucune raison de vendre de l'énergie à ce prix aux consommateurs français alors que sur le marché européen nous vendons cette énergie bien plus cher!!!!!

A méditer les lois du marché....(Vous allez me répondre que si on n'avait pas de rentrées d'argent avec la vente d'électricité ce serait les impôts qui combleraient....)

C'est navrant mais c'est notre amère réalité....et ce n'est pas prêt d'arrêter!!!!:buzz::buzz::buzz:

La France est en surproduction electrique depuis longtemps, d’où les politiques "tout electrique" avec des radiateurs grillle pain à 2 balles... sans ça EDF serait en faillite depuis longtemps... faire tourner les compteurs avec des logements mal isolés depuis 50 ans est une technique pour ne pas faire baisser la conso et justifier nos centrales nucs en grand nombre qui ne servent pratiquement qu'aux pics de consos qqs jours en hivers... on est le pays le plus nucléarisé au monde en terme de surface...

Maintenant la situation d'EDF en quasi faillite et très difficile, parce que paradoxalement la conso baisse et va baisser de + en +, les habitations sont de mieux en mieux isolées et produiront de l'enerj renouvelable en masse, les appareils consomment de - en -, le chauffage/eau chaude passe progressivement au renouvelable, le chauffe eau thermodynamique par exemple se généralise et les prix baissent, les radiateurs électriques double/triple corps sont de + en + performants, ils chauffent beaucoup mieux et consomment beaucoup moins... même chose pour l’électroménager, l'informatique, etc... en plus meilleure gestion du réseau avec le smartgrid, des VE V2G, des powerwall abordables, etc...

C une véritable révolution énergétique globale dont le VE fait parti à part entière... la batterie est la clé c pour ça que les états Européens commencent à comprendre son importance stratégique et de la faire produire ici, et pas seulement pour le VE... pour TOUT...

Par

En réponse à pxidr

Oui, le pic de conso l'hiver est vers 19h. Et ca dure environ 1h.

Suffit simplement de retarder la recharge a un peu plus tard... Ca te semble techniquement irréalisable ?

Tu ne m'as pas compris. Personne ne pourra charger son VE à 19h au plus froid de l'hiver. Personne non plus à 20h30 (car le pic de conso dure un peu plus d'une heure en réalité). Et même en lissant à la perfection la conso (c à d en lançant certaines recharges à 22h, d'autres à 3h, etc de manière pilotée) on ne pourra pas recharger de manière satisfaisante un parc "tout VE" avant un départ en WE de noël, si on est sur un pic de froid. C'est juste impossible avec le parc actuel.

https://www.rte-france.com/fr/eco2mix/eco2mix-mix-energetique

Inclus le fait que tu ne peux pas faire tourner ton hydroélectricité h24 à fond (tu ne peux pas vider ton réservoir) et que les stations de pompage/turbinage ne te sont plus d'aucun secours. Sans parler de la fiabilité quasi nulle de l'approvisionnement en éolien. Et on se retrouve à poil...

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mdb, renseignes-toi. La e208 et ses parentes Corsa et DS3 sont à refroidissement liquide. Il n'y a guère plus que Renault/Nissan pour proposer des refroidissements par air.

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En réponse à mdb92

La France est en surproduction electrique depuis longtemps, d’où les politiques "tout electrique" avec des radiateurs grillle pain à 2 balles... sans ça EDF serait en faillite depuis longtemps... faire tourner les compteurs avec des logements mal isolés depuis 50 ans est une technique pour ne pas faire baisser la conso et justifier nos centrales nucs en grand nombre qui ne servent pratiquement qu'aux pics de consos qqs jours en hivers... on est le pays le plus nucléarisé au monde en terme de surface...

Maintenant la situation d'EDF en quasi faillite et très difficile, parce que paradoxalement la conso baisse et va baisser de + en +, les habitations sont de mieux en mieux isolées et produiront de l'enerj renouvelable en masse, les appareils consomment de - en -, le chauffage/eau chaude passe progressivement au renouvelable, le chauffe eau thermodynamique par exemple se généralise et les prix baissent, les radiateurs électriques double/triple corps sont de + en + performants, ils chauffent beaucoup mieux et consomment beaucoup moins... même chose pour l’électroménager, l'informatique, etc... en plus meilleure gestion du réseau avec le smartgrid, des VE V2G, des powerwall abordables, etc...

C une véritable révolution énergétique globale dont le VE fait parti à part entière... la batterie est la clé c pour ça que les états Européens commencent à comprendre son importance stratégique et de la faire produire ici, et pas seulement pour le VE... pour TOUT...

Que d'amalgames! Les logements mal isolés, c'est la spécialité de l'après 2nde guerre. C'est aussi l'époque où le chauffage collectif fioul était roi, et ce jusque dans les années 70. C'est seulement à cette époque, avec les crises du pétrole, qu'on a vu fleurir un parc de centrales nucléaires en France. Et c'est peu après (années 80) qu'on a rapidement amélioré l'isolation thermique de nos logements. Donc non, ce n'est pas l'électricité nucléaire peu chère qui est la 1ère responsable de la mauvaise isolation thermique du bâti en France.

Et on n'est pas en "surproduction". C'est n'importe quoi. On sait moduler notre production. Ce n'est pas comme dans les vergers où on détruit des fruits les années de "trop" bonne récolte. On ne sait même pas produire notre conso lors des pics de froid, le soir. La seule chose qui est vraie dans ce que tu dis: notre conso d'électricité est fonction de la température car nous chauffons à l'électrique nettement plus souvent que nos voisins. :bien:

Mais ce que tu ne vois pas, c'est que du coup, notre conso varie massivement entre hiver et été. En conséquence, prendre le facteur de charge annuel pour évaluer si notre parc de prod élec est adapté à la demande est stupide.. :buzz:

Par

En réponse à Philippe2446

Et tu m'expliqueras toujours comment on fera la veille de noël, quand il fera 0°C en moyenne sur le territoire français et qu'on n'arrive déjà pas à produire pour nos besoins (hors VE donc) entre 19 et 21h. Ce ne sont pas les quelques malheureux GWh de creux nocturne qui vont suffire à charger tout un parc auto pour les fêtes de fin d'année... En plus il se trouve qu'à cette époque-là de l'année non seulement un VE consomme nettement plus, mais en plus on roule plus qu'en moyenne (courses de noël, visite de famille, départ au ski...)!

La réalité est là: en France la variation de conso saisonnière est très largement plus forte que la variation quotidienne... Donc:

- on aura un problème d'appro quelques jours/semaines par an (c'est déjà le cas, mais si nos voisins se mettent au VE en même temps que nous, on aura un problème européen), ça c'est pour les jours les plus froids

- on ne saura pas produire assez pour un parc 100% VE (voiture particulière, VUL, 2roues, bus urbain...) la nuit pour combler la demande de toute la journée suivante... (je ne parle même pas du niveau de fliquage que nécessite le "smart grid" nécessaire au lissage nocturne de la conso car si tout le monde lance sa charge à plein régime sur le coup de 22h, là c'est carbonisé d'avance).

On aura bien, très vite, une problématique d'approvisionnement en électricité en Europe, en hiver. :beuh:

Il va falloir te mettre à jour, là tu parles de ce qui se faisait avant... les pics de conso seront mieux contrôlés avec le smartgrid, et le stockage domestique genre powerwall va se generaliser pour justement les pallier... un VE V2G est justement du stockage domestique...

On sait exactement à quelles heures se produisent les pics de conso dans la journée... déjà un VE ne se recharge pas aux pics de conso en heures pleines, à moins d’être complétement débile, tu peux programmer ta recharge... mais en plus s'il est V2G tu peux l'utiliser pour servir de batterie de stockage pour TON foyer pendant les pics de conso... donc le VE ne comptera jamais pour ces moment là... au contraire il y contribuera... plus il aura de VE V2G connectés au réseau moins il y aura de pics de conso...

Par

et mdb ça fait 40 fois que tu nous ressasses ça parce que ça arrange trop ton dossier pro-VE: "la conso baisse et va baisser de + en +".

N'empêche que moi, ça fait 40 fois que je ne vois qu'une stagnation. Pas une baisse. Par contre le vieillissement et non remplacement d'une part importante du parc, ça c'est une certitude!

https://www.connaissancedesenergies.org/bilan-electrique-de-la-france-que-retenir-de-2017-180215

Donc si EDF a un problème, c'est pas la baisse de la demande, surtout que 13000km/an par 30 millions de VE rien que pour les voitures particulières, ça correspond en gros à 50TWh à fournir en plus, à quoi on peut rajouter à la louche 20TWh pour les autres véhicules élec... C'est plutôt, à l'évidence, le non remplacement de son parc nucléaire!

Par

En réponse à mdb92

Il va falloir te mettre à jour, là tu parles de ce qui se faisait avant... les pics de conso seront mieux contrôlés avec le smartgrid, et le stockage domestique genre powerwall va se generaliser pour justement les pallier... un VE V2G est justement du stockage domestique...

On sait exactement à quelles heures se produisent les pics de conso dans la journée... déjà un VE ne se recharge pas aux pics de conso en heures pleines, à moins d’être complétement débile, tu peux programmer ta recharge... mais en plus s'il est V2G tu peux l'utiliser pour servir de batterie de stockage pour TON foyer pendant les pics de conso... donc le VE ne comptera jamais pour ces moment là... au contraire il y contribuera... plus il aura de VE V2G connectés au réseau moins il y aura de pics de conso...

Je te le traduis en chinois? On ne SAIT pas produire assez d'énergie lors des périodes de grand froid. Ce n'est pas une question de smartgrid. Sans smartgrid, il est inutile de commencer à faire la calcul! Avec, on fait le calcul et on prouve que c'est impossible! C'est la seule différence (surtout que comme j'ai déjà démontré, le stockage de l'énergie sur batterie coûte au bas mot 20% d'énergie en plus, donc le smartgrid coûte lui-même une quantité colossale d'énergie)...

Par

En réponse à Philippe2446

Que d'amalgames! Les logements mal isolés, c'est la spécialité de l'après 2nde guerre. C'est aussi l'époque où le chauffage collectif fioul était roi, et ce jusque dans les années 70. C'est seulement à cette époque, avec les crises du pétrole, qu'on a vu fleurir un parc de centrales nucléaires en France. Et c'est peu après (années 80) qu'on a rapidement amélioré l'isolation thermique de nos logements. Donc non, ce n'est pas l'électricité nucléaire peu chère qui est la 1ère responsable de la mauvaise isolation thermique du bâti en France.

Et on n'est pas en "surproduction". C'est n'importe quoi. On sait moduler notre production. Ce n'est pas comme dans les vergers où on détruit des fruits les années de "trop" bonne récolte. On ne sait même pas produire notre conso lors des pics de froid, le soir. La seule chose qui est vraie dans ce que tu dis: notre conso d'électricité est fonction de la température car nous chauffons à l'électrique nettement plus souvent que nos voisins. :bien:

Mais ce que tu ne vois pas, c'est que du coup, notre conso varie massivement entre hiver et été. En conséquence, prendre le facteur de charge annuel pour évaluer si notre parc de prod élec est adapté à la demande est stupide.. :buzz:

N'importe quoi le nucléaire vient de notre technologie militaire qui a besoin d'une filière perenne d'ingénieurs et technologique, s'il a été mis en place de manière aussi importante en France c pour la compétitivité de nos entreprises...

Les particuliers viennent après... et servent à financer les infrastructures... le logement mal isolé et chaudieres à mazout ont encore cours, dsl mais tu vis dans le monde parfait des bisounours...

Savoir moduler la production ne veut pas dire qu'on n'est pas en surproduction, ça n'a strictement rien avoir, tu ne sais pas de quoi tu parles... si tu baisses la production d'une centrale nuc = moins de revenu = faillite, parce qu'une centrale nucléaire qui baisse sa production a exactement les mêmes couts qu'à plein régime, toi comprendre??? ce n'est pas comme pour une chaudière qui consomme du fioul ou du gaz...

Par

Je vois que j'ai affaire à un vrai expert là... A quoi évalues-tu une surproduction alors? Et quel sens donnes-tu au mot "capacité de production"?

Quel rapport avec l'origine militaire du nucléaire civil? Je ne sais pas... Un petit nuage de fumée? D'encre de seiche? :buzz:

https://www.insee.fr/fr/statistiques/1280642

Donc oui, si la conso de fioul baisse c'est bien qu'on construit de moins en moins de logements avec chauffage au fioul...

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le problème n'est pas tant le nombre de bornes que leur accessibilité : le nombre de cartes et d'abonnements et la complexité que ça implique est juste scandaleuse et rebutante.

il est temps de faire du ménage et d'imposer le paiement par CB.

Par

En réponse à Philippe2446

Je te le traduis en chinois? On ne SAIT pas produire assez d'énergie lors des périodes de grand froid. Ce n'est pas une question de smartgrid. Sans smartgrid, il est inutile de commencer à faire la calcul! Avec, on fait le calcul et on prouve que c'est impossible! C'est la seule différence (surtout que comme j'ai déjà démontré, le stockage de l'énergie sur batterie coûte au bas mot 20% d'énergie en plus, donc le smartgrid coûte lui-même une quantité colossale d'énergie)...

On sait parfaitement produire par période de froid, et ça ne concerne que les pics de conso, arrête de dire n'importe quoi, notre parc nucléaire est surdimensionné pour... sans compter les centrales au gaz de réserve qui peuvent se mettre en route à n'importe quel moment... tu n'y connais strictement rien, tu tentes juste de justifier une ancienne technologie devenue archaïque...

Le smartgrid au contraire consomme moins, c une gestion informatisée du réseau beaucoup plus fine et efficace que l'analogique qui est globale...

La batterie de stockage consomme 20% en plus de quoi??? argument nul, si tu peux absorber tes pics de conso tu as moins besoin de centrales nucléaires = ECONOMIES à l'échelle d'un pays... LES PICS DE CONSO étant le principal problème... très forte demande à un moment T... c pourtant simple à comprendre.

Bref tu n'as toujours pas compris, tu es juste un dinosaure technologique... mais c pas grave que tu le veuilles ou non même EDF s'y met... malgré leur monopole ils n'ont plus le choix, car la France n'a plus les moyens d'entretenir un parc de 58 réacteurs nucléaires, et encore moins de le renouveler... tout en important du pétrole en masse en même temps... à crédit...

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En réponse à Philippe2446

Tu ne m'as pas compris. Personne ne pourra charger son VE à 19h au plus froid de l'hiver. Personne non plus à 20h30 (car le pic de conso dure un peu plus d'une heure en réalité). Et même en lissant à la perfection la conso (c à d en lançant certaines recharges à 22h, d'autres à 3h, etc de manière pilotée) on ne pourra pas recharger de manière satisfaisante un parc "tout VE" avant un départ en WE de noël, si on est sur un pic de froid. C'est juste impossible avec le parc actuel.

https://www.rte-france.com/fr/eco2mix/eco2mix-mix-energetique

Inclus le fait que tu ne peux pas faire tourner ton hydroélectricité h24 à fond (tu ne peux pas vider ton réservoir) et que les stations de pompage/turbinage ne te sont plus d'aucun secours. Sans parler de la fiabilité quasi nulle de l'approvisionnement en éolien. Et on se retrouve à poil...

Tu sonnes bien affirmatif, sur ce sujet. As-tu des études prédictives alarmistes et sérieuses à dispo ?

Parce que j'ai surtout connaissance de rapports qui tempèrent largement ce problème, l'idée étant généralement que les baisses de conso attendues d'autres secteurs compenseront la hausse de la demande due aux VE.

Un peu de lecture en vrac :

https://www.sciencesetavenir.fr/high-tech/transports/la-voiture-electrique-ne-fera-pas-bondir-la-consommation-en-france-d-ici-2035_125590

https://www.lemondedelenergie.com/systeme-electrique-voitures-electriques/2019/05/28/

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En réponse à Philippe2446

Je ne comprends pas cet amalgame entre nucléaire civil et militaire. Certes en France les deux ont été institués en même temps (et il y avait bien A l'EPOQUE un "soft power" lié à la possession du nucléaire civil, et surtout à la vente de cette technologie à l'étranger), mais un pays peut très bien continuer à posséder des centrales nucléaires et ne pas avoir les armes... La guerre froide est finie, et notre arsenal balistique nucléaire ne sert de toute évidence à rien. Pourquoi ne pas avoir un parc de centrales nucléaires modernes SANS les armes? Les allemands n'ont pas arrêté toutes les centrales, les japonais non plus, nombre d'anciens satellites de l'union soviétique ont des centrales, aucun de ces pays n'a jamais eu l'arme nucléaire...

nous75 t'a parfaitement répondu..

Le nucléaire civil est une vue de l' esprit.. un arrangement sémantique.

La technologie repose sur le besoin de produire du militaire.

On aurait pu faire ( et l'on sait comment faire ) du nucléaire civil, quasi propre ( incroyable.. ), sans aucun risque à techno de sels fondus ( ou thorium etc.. ) mais le lobby militaire avant tout.. partout.. comme il a fallut investir des milles et des cents, que les égos sont à fleur de peau et que l'on a donc bouffer partout tout les budgets passé, présent et à venir et bien l'on n'est pas prêt de voir le nuck propre.. nul part.

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9acteur_nucl%C3%A9aire_%C3%A0_sels_fondus

Par

En réponse à Philippe2446

Je vois que j'ai affaire à un vrai expert là... A quoi évalues-tu une surproduction alors? Et quel sens donnes-tu au mot "capacité de production"?

Quel rapport avec l'origine militaire du nucléaire civil? Je ne sais pas... Un petit nuage de fumée? D'encre de seiche? :buzz:

https://www.insee.fr/fr/statistiques/1280642

Donc oui, si la conso de fioul baisse c'est bien qu'on construit de moins en moins de logements avec chauffage au fioul...

Nos centrales nuc sont en surproduction car elles peuvent produire beaucoup plus tout au long de la journée et la nuit, or elles sont en sous production la plupart du temps... SAUF pour les pics de conso... d’où la revente de nos surplus à PRIX COUTANT à nos voisins et l'achat durant les pics de conso en hivers au prix fort = pertes...

Même un môme de 5 ans est capable de comprendre ça...

Par

En réponse à Philippe2446

Que d'amalgames! Les logements mal isolés, c'est la spécialité de l'après 2nde guerre. C'est aussi l'époque où le chauffage collectif fioul était roi, et ce jusque dans les années 70. C'est seulement à cette époque, avec les crises du pétrole, qu'on a vu fleurir un parc de centrales nucléaires en France. Et c'est peu après (années 80) qu'on a rapidement amélioré l'isolation thermique de nos logements. Donc non, ce n'est pas l'électricité nucléaire peu chère qui est la 1ère responsable de la mauvaise isolation thermique du bâti en France.

Et on n'est pas en "surproduction". C'est n'importe quoi. On sait moduler notre production. Ce n'est pas comme dans les vergers où on détruit des fruits les années de "trop" bonne récolte. On ne sait même pas produire notre conso lors des pics de froid, le soir. La seule chose qui est vraie dans ce que tu dis: notre conso d'électricité est fonction de la température car nous chauffons à l'électrique nettement plus souvent que nos voisins. :bien:

Mais ce que tu ne vois pas, c'est que du coup, notre conso varie massivement entre hiver et été. En conséquence, prendre le facteur de charge annuel pour évaluer si notre parc de prod élec est adapté à la demande est stupide.. :buzz:

L'isolation thermique dans les années 80 c' est une plaisanterie..

Actuellement là maintenant.. je vois de la ou je suis 2 immeubles résidentiel se soulevés de terre.. du neuf, du promoteurs dit de qualité et des tarifs parisien..

Sur les murs de béton extérieur ( pas bien épais et qu'ils ont coulés en plein gel l'hiver dernier... ), j' ai bien vu qu'ils avaient foutu une colle et sur cette colle ils ont balourdés 2 cm d'enduit.. a-y'est ! isolé !

Ce qui signifie que les promoteurs qui sont pour l'un, Kauffman & Broad et l' autre Bouygues, en 2020, refourguent du neuf sans isolation autre qu'un vague truc intérieur pourri et naze..

Donc les glands qui vont se retrouvés la dedans auront chaud en été et froid en hiver..

Un tel truc serait interdit dans les pays civilisé ( nordique )..

Cependant je pense qu'ils visent plus loin. La réfection future qui obligera à l'isolation extérieure.. ils palperont ainsi une seconde fois..

Par

En réponse à mdb92

Nos centrales nuc sont en surproduction car elles peuvent produire beaucoup plus tout au long de la journée et la nuit, or elles sont en sous production la plupart du temps... SAUF pour les pics de conso... d’où la revente de nos surplus à PRIX COUTANT à nos voisins et l'achat durant les pics de conso en hivers au prix fort = pertes...

Même un môme de 5 ans est capable de comprendre ça...

bullshit. Tu sais combien on achète d'électricité "au prix fort" à nos voisins, par an? 26 TWh. On a produit quelques 400Twh de nucléaire. Et je n'ai aucune info sur le prix moyen d'achat et de vente, mais vu qu'on vend quasi 4 fois la quantité achetée et qu'on n'achète absolument pas que les soirs d'hiver, j'ai la vague idée que financièrement, on n'est pas perdants...

Et l'explication "nos centrales sont en surprdoction car... elles sont en sous production" :areuh:

Par

En réponse à kesskidit

L'isolation thermique dans les années 80 c' est une plaisanterie..

Actuellement là maintenant.. je vois de la ou je suis 2 immeubles résidentiel se soulevés de terre.. du neuf, du promoteurs dit de qualité et des tarifs parisien..

Sur les murs de béton extérieur ( pas bien épais et qu'ils ont coulés en plein gel l'hiver dernier... ), j' ai bien vu qu'ils avaient foutu une colle et sur cette colle ils ont balourdés 2 cm d'enduit.. a-y'est ! isolé !

Ce qui signifie que les promoteurs qui sont pour l'un, Kauffman & Broad et l' autre Bouygues, en 2020, refourguent du neuf sans isolation autre qu'un vague truc intérieur pourri et naze..

Donc les glands qui vont se retrouvés la dedans auront chaud en été et froid en hiver..

Un tel truc serait interdit dans les pays civilisé ( nordique )..

Cependant je pense qu'ils visent plus loin. La réfection future qui obligera à l'isolation extérieure.. ils palperont ainsi une seconde fois..

Ah oui tu parles de Cauchemars&fraudes??? à la qualité médiocre vendue un bras, une jambe, un œil??? des radiateurs électriques BDG à 2 balles? ou on entend le mec du 6eme éternuer au RDC tellement c bien isolé??? ha ha ha...

Pour avoir pratiqué je peux confirmer que c de l'arnaque...

Par

En réponse à kesskidit

nous75 t'a parfaitement répondu..

Le nucléaire civil est une vue de l' esprit.. un arrangement sémantique.

La technologie repose sur le besoin de produire du militaire.

On aurait pu faire ( et l'on sait comment faire ) du nucléaire civil, quasi propre ( incroyable.. ), sans aucun risque à techno de sels fondus ( ou thorium etc.. ) mais le lobby militaire avant tout.. partout.. comme il a fallut investir des milles et des cents, que les égos sont à fleur de peau et que l'on a donc bouffer partout tout les budgets passé, présent et à venir et bien l'on n'est pas prêt de voir le nuck propre.. nul part.

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9acteur_nucl%C3%A9aire_%C3%A0_sels_fondus

"un arrangement sémantique"? :ptèdr:

Comment ils font alors, les tchèques, les allemands, les japonais (jamais eu de techno nucléaire militaire)? Je sais qu'ils n'ont jamais fabriqué leurs centrales seuls, mais ils savent les entretenir et les alimenter! Et le thorium... Tu as trop regardé les séries sur Arte!

https://www.sortirdunucleaire.org/Le-reacteur-au-thorium-une-nouvelle-impasse

Je ne nie pas un instant qu'à l'origine de nos réacteurs civils étaient des besoins militaires (propulsion des grands SNLE notamment pendant la guerre froide). Mais vu la demande toujours croissante en électricité, au niveau mondial, il est peut-être temps d'envisager qu'une nouvelle génération de réacteurs entièrement à destination civile soit rentable?

Par

En réponse à Philippe2446

bullshit. Tu sais combien on achète d'électricité "au prix fort" à nos voisins, par an? 26 TWh. On a produit quelques 400Twh de nucléaire. Et je n'ai aucune info sur le prix moyen d'achat et de vente, mais vu qu'on vend quasi 4 fois la quantité achetée et qu'on n'achète absolument pas que les soirs d'hiver, j'ai la vague idée que financièrement, on n'est pas perdants...

Et l'explication "nos centrales sont en surprdoction car... elles sont en sous production" :areuh:

Difficile de discuter avec toi, tu ne comprends même pas ce que j'écris...

J’arrête de perdre mon temps...

Par

C'est ça. Admettre que tu es en tort, tu feras ça une fois qu'on t'aura arraché toutes tes dents et tes doigts de pieds l'un après l'autre... :ange:

Par

En réponse à Philippe2446

"un arrangement sémantique"? :ptèdr:

Comment ils font alors, les tchèques, les allemands, les japonais (jamais eu de techno nucléaire militaire)? Je sais qu'ils n'ont jamais fabriqué leurs centrales seuls, mais ils savent les entretenir et les alimenter! Et le thorium... Tu as trop regardé les séries sur Arte!

https://www.sortirdunucleaire.org/Le-reacteur-au-thorium-une-nouvelle-impasse

Je ne nie pas un instant qu'à l'origine de nos réacteurs civils étaient des besoins militaires (propulsion des grands SNLE notamment pendant la guerre froide). Mais vu la demande toujours croissante en électricité, au niveau mondial, il est peut-être temps d'envisager qu'une nouvelle génération de réacteurs entièrement à destination civile soit rentable?

Je ne te dis pas que se serait impossible ( le nuck civil ), je te dis juste que C'EST impossible..

Ce sont des dizaines et des centaines de milliards qui ont étés investis donc on en bouffera jusqu'à la fin des temps.. car personne ( politicien devant répondre à ses électeurs ) n'osera balayer çà d'un revers de main..

Cette filière est prise dans son choix de départ.. c' est comme le boursicoteur, le joueur de casino, le tiercéiste, il paume, il insiste, il remet au pot car il va se refaire c' est sur... et ainsi de suite.. ce jusqu'à ce qu'il soit à la rue..

Il s'agit du même ressort mais à la puissance des états et de toute la composante du complexe militaro-industriel partout, donc c'est mort et c' est bien pourquoi le nuck sels fondus ne perçoit rien si ce n' est l'indifférence, l'ironie et le dédain.

C' est pas un truc nouveau, t'es assez intelligible pour bien l'avoir comprit avant même que je ne l' écrive...

Concernant le Japon: qui n' a pas le droit de posséder d'arme nucléaire rappelons le, il faudra expliquer pourquoi ils ont les stocks de plutonium les plus important de la plânete, de quoi fabriquer 10.000 têtes nucléaire..

Un peu comme ils ont pas le droit d'avoir d'armée mais par contre si on appelle çà forces d'auto-défense ok ou de porte avions mais qui trouve alors son synonyme: porte hélicoptère..

Par

j' avais oublier concernant le japon..

Et ils n'ont pas le droit de stocker du... plutonium !

çà laisse songeur la sémantique.

Par

En réponse à pxidr

Sauf que t'a pas pigé que VE ou pas, nos centrales nuke tourneront a donf jusqu'a leur fin de vie.

Sauf qu'au lieu d'exporter des dizaines de GW la nuit vers nos voisins, bah elle chargera nos voitures électriques.

Quoi qu'il en soit a la fin, il y aura autant de déchets.

Ne t'en fais pas, je sais parfaitement qu'elles tourneront jusqu'à fin de vie. Et là on verra si on ne peut pas les prolonger encore de 10 ou 20 ans, jusqu'à ce que les cuves soient si pourries par le rayonnement neutronique qu'elles auront toute la solidité du papier mâché.

Et elles tourneront à 100% aussi souvent que possible, quitte à vendre le surplus à perte, car un réacteur produit encore plus de saloperies s'il ne tourne pas au régime nominal. Bref en effet on va s'en farcir, du déchet nucléaire.

Mais c'est limite pas le plus grave. Par contre, démanteler ces engins... Comment dire... Brennilis (modèle réduit de 70 MW) ça a commencé en 1985 avec l'arrêt d'exploitation, et ça durera au moins jusqu'en 2032... Choos-1 (nain nucléaire de 305 MW), ça dure depuis 2001, et ça risque de prendre un moment aussi (2025 minimum, prévision de la même source qui pensait avoir bazardé Brennilis avant 2000), et ça fait mal au portefeuille.

La prochaine c'est Fessenheim, pourrie à l'os, et là c'est une vraie (2 x 900 mW), on risque de pleurer.... Et d'attendre la fin. Et de payer au travers des factures d'électricité.

Bref s'agirait surtout pas de créer une demande supplémentaire incitant nos dirigeants à disséminer des EPR type Flamanville (gouffre financier qui devrait au mieux être rentable entre la saint-Glinglin et les calendes grecques) un peu partout, et de persévérer dans ce qui fut un formidable espoir scientifique et technique... Mais qui se révèle un cauchemar pour les millénaires à venir.

Par

En réponse à Philippe2446

bullshit. Tu sais combien on achète d'électricité "au prix fort" à nos voisins, par an? 26 TWh. On a produit quelques 400Twh de nucléaire. Et je n'ai aucune info sur le prix moyen d'achat et de vente, mais vu qu'on vend quasi 4 fois la quantité achetée et qu'on n'achète absolument pas que les soirs d'hiver, j'ai la vague idée que financièrement, on n'est pas perdants...

Et l'explication "nos centrales sont en surprdoction car... elles sont en sous production" :areuh:

Le problème, c'est qu'il ne lit que ce qui correspond à son idéologie.

C'est le propre des sectes qui surfent sur ce qui va arriver.

Retire le futur et le conditionnel de ses phrases, et le dossier est vide.

Il se permet même de critiquer les personnes qui travaillent sur les batteries depuis 40 ans.

Lui seul sait, il est le gourou de la secte.

Pour les autres, ils n'ont pas connus la première crise pétrolière en France, en 1973 avec la rupture d'approvisionnement et les décisions difficiles qui ont suivi.

Même les spécialistes nucléaires de quasi tous bords s'accordent à dire que les centrales au thorium ne sont pas la solution. Aucun pays même non pourvu de l'arme nucléaire n'a franchi le pas. Mais les internautes de Caradisiac sont prêts pour leur expliquer que c'est la meilleure solution.

On ne peut pas imaginer l'étendue des connaissances de certains et la puissance des lobbys pour les faire taire.

A leur place, avec ces risques, je ne manifesterais pas de peur d'avoir un malencontreux accident en sortant les poubelle de recyclable.

Par

30000 électriques contre plus d'1 million de thermiques ouais c'est clair que c'est un raz de marée. Moins les flottes de VE des administrations et autres grosses boîtes qui font du green washing et il ne reste pas bcp de vraies personnes payant avec leur argent perso qui sont prêts à acheter ces véhicules.

Et tant mieux car ça fait économiser un fric fou en aides diverses (de primes à l'achat à la taxe sur le carburant inexistante).

Par

En réponse à pdcsq

Il y a 3 ans on en voyait pas. On se demandait même à quoi ressemblait une Zoé.

Aujourd'hui on ne peut pas faire 5km sans en croiser une.

Tous les parkings d'hyper et grandes enseignes ont des places avec chargeurs gratuits. Et elles sont occupées (1 Zoé 1 Leaf et 1 Ioniq encore vue garées côte à côte samedi dernier à Intermarché).

Idem pour les parkings souterrains.

On peut débattre ad vitam eternam du côté écologique ou pratique du VE. Les faits sont qu'il va y en avoir de plus en plus.

Il y a un changement d'état d'esprit. Et aussi des habitudes d'utilisation. Les gens s'adaptent au temps de charge. Ce n'est en fait pas un problème sauf pour les grands trajets (et dans une certaine mesure pour les gens qui ne peuvent recharger à domicile).

Je sais pas ou tu habites,sûrement dans une ville à bobo.mais chez nous (dans le sud)..j en vois vraiment pas beaucoup. .pour ma part je dois faire 2 fois par semaine paris sud..un plein pour l aller. un plein pour le retour .suis vraiment pas prêt à passer à la bouse electrique!!

Par

En réponse à sergei 64

Je sais pas ou tu habites,sûrement dans une ville à bobo.mais chez nous (dans le sud)..j en vois vraiment pas beaucoup. .pour ma part je dois faire 2 fois par semaine paris sud..un plein pour l aller. un plein pour le retour .suis vraiment pas prêt à passer à la bouse electrique!!

Meuh non il oublie juste de te dire que ces parking a recharge de supermarché ne sont pas gratuites, qu'il faut absolument s’inscrire comme client et recevoir une carte d'identification de l'enseigne commerciale. Que si certains ne font pas payer directement a la recharge en contre partie tu paies a l'inscription un certain montant qui t'es reversé en point fidilité dans le supermarché... certains disent gratuit la recharge mais tu paies quand même tu reçois des points équivalent dans le magasin donc si tu comptes recharger sur les bornes de supermarché faut t'inscrire dans 10 enseignes différente payer, faire des courses là... en gros la merde absolue...

Par

En réponse à Nimo1005

Oui mais là c 12500€ le malus

j en ai une..Mais ayant une adresse cz ..C'est zero. .

Par

En réponse à Didiwach

On parle toujours de sous, d'autonomie, de CO2 etc mais jamais de nuisance sonore. Pourtant à ce niveau là, c'est un progrès énorme qui va vraiment changer notre quotidien. J'ai actuellement ma fenêtre ouverte en ville, et quand on y prête attention, les bruits de moteurs sont juste hallucinants...

Il faut que tu y prête attention pour les entendre ?

Par

En réponse à mdb92

Nos centrales nuc sont en surproduction car elles peuvent produire beaucoup plus tout au long de la journée et la nuit, or elles sont en sous production la plupart du temps... SAUF pour les pics de conso... d’où la revente de nos surplus à PRIX COUTANT à nos voisins et l'achat durant les pics de conso en hivers au prix fort = pertes...

Même un môme de 5 ans est capable de comprendre ça...

J'ai pas 5 ans et va falloir m'expliquer les histoires de sur-production qui est en fait une sous -production (ou l'inverse ?!)

Par

En réponse à mdb92

Ah oui tu parles de Cauchemars&fraudes??? à la qualité médiocre vendue un bras, une jambe, un œil??? des radiateurs électriques BDG à 2 balles? ou on entend le mec du 6eme éternuer au RDC tellement c bien isolé??? ha ha ha...

Pour avoir pratiqué je peux confirmer que c de l'arnaque...

Pour info les problèmes d'acoustique, et je confirme qu'ils existent bien, ne sont pas traités par l'isolation thermique ! Par contre l'isolation des logements a fait d'énormes progrès depuis la première réglementation de 74 (ce qui n'exclut pas qu'il y ait eu des malfaçons, mais ne généralisons pas !)

Par

En réponse à kesskidit

Je ne te dis pas que se serait impossible ( le nuck civil ), je te dis juste que C'EST impossible..

Ce sont des dizaines et des centaines de milliards qui ont étés investis donc on en bouffera jusqu'à la fin des temps.. car personne ( politicien devant répondre à ses électeurs ) n'osera balayer çà d'un revers de main..

Cette filière est prise dans son choix de départ.. c' est comme le boursicoteur, le joueur de casino, le tiercéiste, il paume, il insiste, il remet au pot car il va se refaire c' est sur... et ainsi de suite.. ce jusqu'à ce qu'il soit à la rue..

Il s'agit du même ressort mais à la puissance des états et de toute la composante du complexe militaro-industriel partout, donc c'est mort et c' est bien pourquoi le nuck sels fondus ne perçoit rien si ce n' est l'indifférence, l'ironie et le dédain.

C' est pas un truc nouveau, t'es assez intelligible pour bien l'avoir comprit avant même que je ne l' écrive...

Concernant le Japon: qui n' a pas le droit de posséder d'arme nucléaire rappelons le, il faudra expliquer pourquoi ils ont les stocks de plutonium les plus important de la plânete, de quoi fabriquer 10.000 têtes nucléaire..

Un peu comme ils ont pas le droit d'avoir d'armée mais par contre si on appelle çà forces d'auto-défense ok ou de porte avions mais qui trouve alors son synonyme: porte hélicoptère..

La technologie n'a jamais autant évolué qu'en temps de guerre, froide ou non. C'est effectivement lié aux sommes investies, elles-mêmes liées l'urgence vitale que représente la victoire dans le conflit. La radio, le moteur à combustion, le diesel, l'électronique, tout ceci à massivement évolué au cours de la 2ème GM. Mais cela ne doit pas occulter qu'on sait faire de gros investissements dans le civil pur (que fait google aujourd'hui, ou Amazon?). Pourquoi cela serait-il si difficile dans le nucléaire ?

Par

il faut déjà commencer par savoir comment fonctionne une centrale nucléaire pour comprendre... ça ne fonctionne pas comme un moteur thermique avec un réservoir d'essence, la seule référence technique ici...

L'isolation acoustique que je connais bien, utilise les mêmes matériaux ou presque que l'isolation thermique, la capacité d’absorption est la même que ce soit acoustique ou thermique, sauf que dans un cas tu parles en résistance R = X, dans l'autre tu parles en fréquences... et c le problème de l'isolation acoustique, chaque matériau travaille (vibre) à une fréquence différente... donc si tu veux vraiment insonoriser tu travailles en multi couches matériaux, flottant avec vide d'air, ce que tu ne verras jamais dans le bâtiment, sauf pour les salles dédiées... car ça coute excessivement cher car complexe et c très encombrant, au prix du m2 Parisien impossible... de plus tu dois travailler les ponts acoustiques, boite dans la boite, dalle flottante et liaisons dalle/plafond-murs exactement comme pour le thermique... que tu verras rarement dans le bâtiment collectif sauf dans le très HDG...

Donc non je ne considère pas le bâtiment de type Kaufmann&Braud qui se veut Premium comme isolé acoustiquement... ça reste une structure béton classique avec de l'isolant thermique classique et c tout... c toujours mieux que le Haussmannien du 19eme siècle c sur...

Par

En réponse à Philippe2446

C'est ça. Admettre que tu es en tort, tu feras ça une fois qu'on t'aura arraché toutes tes dents et tes doigts de pieds l'un après l'autre... :ange:

Pour l'instant c surtout toi qui a tord, EDF déploie le smartgrid à grande échelle, même avec des abrutis qui pensent que le compteur Linky (déjà obsolète) est là pour les "fliquer" en émettant des ondes... juste risible, les gens disaient la même chose de la bagnole, de l'avion, du téléphone, etc... ben non c juste là pour faire du smartgrid et mieux maitriser la conso... ils investissent aussi dans la batterie de stockage à grands frais comme tous les providers d'enerj dans le monde... Total et pétroliers compris... s'ils le font ce n'est pas pour rien, encore faut il comprendre la technologie ce qui ne semble pas être ton cas... tu vis encore sur des schémas typiquement 20eme siècle... ben tu sais quoi??? on est au 21eme...

Après tu peux dire ce que tu veux je m'en tape complétement...

Par

Tu changes de sujet à chaque fois que tu es acculé... Ca en devient comique. Le rapport de mon post avec les gens qui s'attaquent aux Linky (dont je tiens à préciser que je m'en cogne)? En quoi Linky permettrait-t-il, sans appareils connectés chez soi, de faire varier la conso d'énergie nationale en fonction de la cap de prod d'RTE? En rien. Il faut pour cela avoir un lave-linge, un chauffe-eau ou des radiateurs qui communiquent avec l'opérateur. Combien y en a-t-il sur le marché? 0.

Donc "EDF déploie le smartgrid à grande échelle", c'est juste mignon... Le linky n'est qu'un des maillons d'une potentielle chaîne smartgrid. Et si l'usager (particulier et pro) ne souhaite pas faire de V2G, ni faire piloter ses appareils, ça ne servira juste à rien du tout. :jap:

Et encore une fois, le smart grid sera insuffisant à garantir la capa de prod sur les soirées d'hiver dont je parle, même s'il est couplé à quelques GWh de powerwalls. :lol:

Par

En réponse à roc et gravillon

Et pourquoi ça ?

Voir l'état claquer 6 000€ à chaque caisse nouvelle immatriculée rend donc si heureux que ça ?

A moins que ce ne soit la dépendance à la Chine ( sans laquelle quasi aucune caisse voltée ne circulerait ) qui puisse t'enchanter autant...

et la dépendance aux pétroliers du golfe depuis 60 ans?

Par

En réponse à Philippe2446

Tu changes de sujet à chaque fois que tu es acculé... Ca en devient comique. Le rapport de mon post avec les gens qui s'attaquent aux Linky (dont je tiens à préciser que je m'en cogne)? En quoi Linky permettrait-t-il, sans appareils connectés chez soi, de faire varier la conso d'énergie nationale en fonction de la cap de prod d'RTE? En rien. Il faut pour cela avoir un lave-linge, un chauffe-eau ou des radiateurs qui communiquent avec l'opérateur. Combien y en a-t-il sur le marché? 0.

Donc "EDF déploie le smartgrid à grande échelle", c'est juste mignon... Le linky n'est qu'un des maillons d'une potentielle chaîne smartgrid. Et si l'usager (particulier et pro) ne souhaite pas faire de V2G, ni faire piloter ses appareils, ça ne servira juste à rien du tout. :jap:

Et encore une fois, le smart grid sera insuffisant à garantir la capa de prod sur les soirées d'hiver dont je parle, même s'il est couplé à quelques GWh de powerwalls. :lol:

Le linky permet de réduire ta consommation maxi d'électricité sans intervenir chez .

EDF ou autres peut ajuster des que le besoin est nécessaire.

Par

En réponse à gordini12

Le linky permet de réduire ta consommation maxi d'électricité sans intervenir chez .

EDF ou autres peut ajuster des que le besoin est nécessaire.

C'est faux. En tout cas, pas tout seul. Linky ne permet pas d'intervenir sur les machines aval qui consomment de l'énergie. Il faudrait pour cela avoir des consommateurs qui soient pilotables à distance/connectés.

Par

L’état claque pas 6k€. C’est le mec en ferrari ou Porsche qui contribue à offrir cette prime via son malus.

Après dépendant dès la Chine tout comme toi dépendant des pays de l’opep... chacun sa croix

Par

En réponse à Philippe2446

C'est faux. En tout cas, pas tout seul. Linky ne permet pas d'intervenir sur les machines aval qui consomment de l'énergie. Il faudrait pour cela avoir des consommateurs qui soient pilotables à distance/connectés.

Il limite simplement le débit chez toi à la volonté de ton fournisseur, ce qui t'impose de choisir quoi supprimer en cas de pic de consommation.

je n'ai jamais écrit qu'il choisissait les appareils.

Par

En réponse à gordini12

Il limite simplement le débit chez toi à la volonté de ton fournisseur, ce qui t'impose de choisir quoi supprimer en cas de pic de consommation.

je n'ai jamais écrit qu'il choisissait les appareils.

Il fait comment? Ce n'est pas un robinet d'eau. L'électricité ça ne marche pas comme ça. Tu vois EDF baisser via Linky la tension du 220V chez les particuliers? Car c'est le seul moyen de contrôler la puissance depuis le compteur, l'intensité est fonction de la résistance des appareils côté consommateur... :areuh:

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En réponse à Philippe2446

Il fait comment? Ce n'est pas un robinet d'eau. L'électricité ça ne marche pas comme ça. Tu vois EDF baisser via Linky la tension du 220V chez les particuliers? Car c'est le seul moyen de contrôler la puissance depuis le compteur, l'intensité est fonction de la résistance des appareils côté consommateur... :areuh:

La fiche technique Linky vous décrit ce qui se passe à l’intérieur du compteur

Les innovations principales du compteur Linky sont la possibilité de contrôle à distance et l’enregistrement plus fin des caractéristiques de consommation. Le compteur dispose d’une horloge temps réel et gère automatiquement les calendriers tarifaires du fournisseur (avec 7 contacts virtuels pilotés par la grille fournisseur par le biais des TIC) et du distributeur. Le compteur mesure en permanence la puissance appelée et gère les dépassements en la comparant à la puissance de coupure. Tout cela, vous allez pouvoir le découvrir dans la fiche technique compteur linky triphasé.

Le compteur est également équipé d’un breaker, un organe de coupure pilotable à distance qui gère l’installation en fonction des situations contractuelles du consommateur. Le compteur Linky permet l’enregistrement de 2 courbes de charge en injection et en soutirage. Celles-ci restituent une puissance moyenne avec un pas compris entre 10 et 60 minutes. Enfin, les compteurs enregistrent aussi les événements correspondant à une coupure, ils peuvent détecter et diagnostiquer les anomalies.

Par

Oui, et alors? Tu me confirmes ce que je dis. Côté conso, si linky considère que je consomme trop, il peut agir comme un disjoncteur (c'est plus moderne dans ta citation, en anglais, excuse-moi: il peut agir en tant que "breaker"). Ça fait hyper moderne... sur le papier. Il n'est donc absolument pas capable de limiter la puissance consommée par l'usager. Il est juste capable de disjoncter quand celle-ci dépasse une certaine valeur. Que cette valeur puisse être variée ne change pas grand chose à l'affaire (d'autant plus que nous signons pour un engagement d'EDF d'être en mesure de nous fournir un certain nombre de kW h24, 7j/7).

Par

En réponse à Philippe2446

Oui, et alors? Tu me confirmes ce que je dis. Côté conso, si linky considère que je consomme trop, il peut agir comme un disjoncteur (c'est plus moderne dans ta citation, en anglais, excuse-moi: il peut agir en tant que "breaker"). Ça fait hyper moderne... sur le papier. Il n'est donc absolument pas capable de limiter la puissance consommée par l'usager. Il est juste capable de disjoncter quand celle-ci dépasse une certaine valeur. Que cette valeur puisse être variée ne change pas grand chose à l'affaire (d'autant plus que nous signons pour un engagement d'EDF d'être en mesure de nous fournir un certain nombre de kW h24, 7j/7).

gère les dépassements en la comparant à la puissance de coupure.

gérer ????

la possibilité de contrôle à distance.

cela ne change rien ???????

Par

En réponse à gordini12

gère les dépassements en la comparant à la puissance de coupure.

gérer ????

la possibilité de contrôle à distance.

cela ne change rien ???????

Tu NE PEUX PAS CONTROLER LA PUISSANCE VIA UN DISJONCTEUR! Tu ne PEUX PAS! Il faut te l'écrire comment? C'est quand même incroyable. Le contrôle à distance ne change rien à l'affaire. Soit tu coupes, soit tu ne coupes pas le courant. Si le courant est coupé dès 20A (4,5kW) alors que l'usager est abonné à 9KW, EDF (et les autres fournisseurs) va juste se prendre tout un tas de procès...

Linky permet la remontée d'informations précises à EDF (et au client qui y a également accès). C'est tout ce qui est nouveau. Ensuite, EDF pourrait être en mesure de proposer des contrats mieux "adaptés" (surtout à ce qui arrange EDF évidemment).

Par

En réponse à Philippe2446

Tu NE PEUX PAS CONTROLER LA PUISSANCE VIA UN DISJONCTEUR! Tu ne PEUX PAS! Il faut te l'écrire comment? C'est quand même incroyable. Le contrôle à distance ne change rien à l'affaire. Soit tu coupes, soit tu ne coupes pas le courant. Si le courant est coupé dès 20A (4,5kW) alors que l'usager est abonné à 9KW, EDF (et les autres fournisseurs) va juste se prendre tout un tas de procès...

Linky permet la remontée d'informations précises à EDF (et au client qui y a également accès). C'est tout ce qui est nouveau. Ensuite, EDF pourrait être en mesure de proposer des contrats mieux "adaptés" (surtout à ce qui arrange EDF évidemment).

Je te conseille le lien suivant

http://www.smartgrids-cre.fr/index.php?p=compteurs-caracteristiques

Il est bien évident que les fournisseurs d'électricité peuvent imposer une réduction de la puissance de 10% si il y a un risque de black out. les choix peuvent être fait avant pour éviter de pénaliser les besoins de consommateurs prioritaires. Entre 0 en cas de black out et - 10%, il est peut être raisonnable de choisir le -10.

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En réponse à Philippe2446

Tu NE PEUX PAS CONTROLER LA PUISSANCE VIA UN DISJONCTEUR! Tu ne PEUX PAS! Il faut te l'écrire comment? C'est quand même incroyable. Le contrôle à distance ne change rien à l'affaire. Soit tu coupes, soit tu ne coupes pas le courant. Si le courant est coupé dès 20A (4,5kW) alors que l'usager est abonné à 9KW, EDF (et les autres fournisseurs) va juste se prendre tout un tas de procès...

Linky permet la remontée d'informations précises à EDF (et au client qui y a également accès). C'est tout ce qui est nouveau. Ensuite, EDF pourrait être en mesure de proposer des contrats mieux "adaptés" (surtout à ce qui arrange EDF évidemment).

2-5-3 Contrôle de la puissance appelée

- le compteur gère deux notions distinctes de puissance, la puissance de référence correspondant à la puissance

souscrite par le client d’une part, et la puissance de coupure d’autre part. En règle générale la puissance de coupure

est égale à la puissance souscrite,

- le compteur mesure en permanence la puissance appelée. Le contrôle de la puissance est assuré en comparant cette

puissance appelée à la puissance de coupure, avec une sensibilité identique à celle des disjoncteurs,

- le compteur permet une dérogation temporaire de puissance, en particulier pour répondre à des besoins de

délestage.

ref :https://www.enedis.fr/sites/default/files/Sequelec_GP15_Linky_2017_03_01.pdf

Par

En réponse à Philippe2446

Tu NE PEUX PAS CONTROLER LA PUISSANCE VIA UN DISJONCTEUR! Tu ne PEUX PAS! Il faut te l'écrire comment? C'est quand même incroyable. Le contrôle à distance ne change rien à l'affaire. Soit tu coupes, soit tu ne coupes pas le courant. Si le courant est coupé dès 20A (4,5kW) alors que l'usager est abonné à 9KW, EDF (et les autres fournisseurs) va juste se prendre tout un tas de procès...

Linky permet la remontée d'informations précises à EDF (et au client qui y a également accès). C'est tout ce qui est nouveau. Ensuite, EDF pourrait être en mesure de proposer des contrats mieux "adaptés" (surtout à ce qui arrange EDF évidemment).

Là ou tu as raison c que le Linky n'est pas encore du smartgrid, effectivement il remonte l'information des habitudes des consommateurs et c tout, ce qui peut permettre à EDF de signaler aux clients là ou ils peuvent économiser de l'enerj...

Mais le but du smartgrid est de contrôler des objets connectés, juste en les retardant de qqs secondes ou minutes, par exemple une machine à laver le linge ou la vaisselles n'a pas besoin de fonctionner pendant les pics de conso... un four consomme énormément au démarrage, si tous les fours se mettent en route au même moment = pic de conso, donc tu peux les mettre en route les uns après les autres, ce qui lisse la demande... le chauffage electrique moderne à de l'inertie, c pour ça qu'il faut absolument bannir tous les radiateurs pourris dit "grille pain", qui ne chauffent que quand ils sont en route... si un radiateur electrique à de l'inertie, il chauffe même quand il est éteint X temps... donc tu peux arrêter qqs minutes le chauffage alternativement pour lisser la conso... si tu as une batterie de stockage domestique ou un VE V2G, toute la puissance nécessaire de ton foyer sera pris sur la batterie au lieu du réseau... MOMENTANÉMENT...

Tous ces objets connectés utilisent du data, ce qui est parfaitement maitrisé aujourd'hui, le smartgrid c de la domotique à l'échelle nationale... je doute que le smartgrid viendra contrôler directement ton four ou autre, il enverra l'information à TON relai, qui lui fera en fonction...

Mais la façon la plus simple et la plus efficace de faire du smatgrid c d'avoir des batteries de stockage qui se rechargent en "heures creuses" dans chaque foyer, ou le réseau dira à ton relai utilise la batterie au lieu du réseau pendant X temps... point barre.

La batterie de stockage domestique pas chère est la clé, et ça deviendra un appareil électroménager au même titre que le reste... EDF pourra même te la louer et l'installer comme ton compteur, c pour ça que le marché est titanesque et que l'Europe/France-Allemagne/EDF/Total/etc... commencent à se bouger le cul sévère... les perspectives sont surtout là, beaucoup plus que le VE pour l'instant, mais ça va avec... ce sont des 100enes de MM€ d'équipements qu'on ne peut tout simplement pas se permettre de laisser aux Chinois, Ricains, Coréens, &co...

Par

En réponse à nous75again

"Je ne comprends pas cet amalgame entre nucléaire civil et militaire. Certes en France les deux ont été institués en même temps (et il y avait bien A l'EPOQUE un "soft power" lié à la possession du nucléaire civil, et surtout à la vente de cette technologie à l'étranger), mais un pays peut très bien continuer à posséder des centrales nucléaires et ne pas avoir les armes... "

.

Soit tu es d'une mauviase foi sans non,

soit tu ne connais rien à l'histoire du nucleaire dans le monde.

.

Mais sache que par exemple, le choix des types de centrales nucleaires

installées partout dans le monde est essentiellement du à la capacités

de ce type de reacteur et des equipements qui vont avec

à produire en cas de besoin du plutonium militaire .

.

D'autre type de reacteurs avaient été pensée des le debut du nucleaire

avec des caractéristique qui rendaient

quasi impossible les emballement qui ont conduit

à tous les accidents nucleaires repertoriés....

... mais sans interets pour les militaires

En gros quand un pays dispose d'une industrie nucleaire civil

aux normes actuelles, il a la possibilité technique

d'avoir des armements nucleaire quand il le desire à moyen terme.

L'inde le Pakistan Israel, l'Irak l'ont deja demontré ...

Voici un mapemonde qui rend les choses plus clairs.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_%C3%89tats_dot%C3%A9s_de_l%27arme_nucl%C3%A9aire#/media/Fichier:Nuclear_weapon_programs_worldwide.svg

Encore une fois, c'est strictement n'importe quoi. Ce document mélange tout. L'Allemagne est en violet. Elle a fait des recherches qui se sont arrêtées net en 1945! Rien sur le nucléaire militaire en 74 ans, et elle se retrouve (avec le Japon qui non seulement était encore plus en retard à l'époque, mais n'a pas fait plus de recherches depuis) en violet sur la carte. Israël est en GRIS!

Bravo la doc. Vraiment.

D'autant plus qu'aucune de ces infographies ne croise absolument pas celle du nucléaire civil...

http://www.wikistrike.com/article-carte-des-centrales-nucleaires-dans-le-monde-88355320.html

Et si tu colores les pays dont le PIB est supérieur à 300 milliards d'USD, tu vas tomber sur les mêmes pays... (en retirant l'Allemagne et le Japon pour raisons historiques évidentes).

Par

Et si l'Inde et le Pakistan ont l'arme nucléaire, c'est parce qu'ils sont en "guerre froide" depuis la scission entre les 2 pays. Alors oui, les réacteurs nucléaires permettent d'obtenir du plutonium. Mais ils ne sont absolument pas indispensables à la fabrication d'une bombe atomique (cf Hiroshima ou le programme irakien supposé).

Par

En réponse à gordini12

Je te conseille le lien suivant

http://www.smartgrids-cre.fr/index.php?p=compteurs-caracteristiques

Il est bien évident que les fournisseurs d'électricité peuvent imposer une réduction de la puissance de 10% si il y a un risque de black out. les choix peuvent être fait avant pour éviter de pénaliser les besoins de consommateurs prioritaires. Entre 0 en cas de black out et - 10%, il est peut être raisonnable de choisir le -10.

Non, ils ne peuvent pas. Pour la n-ième fois. En tout cas, pas sans couper individuellement (à distance certes..) les compteurs des consommateurs. Linky ne PERMET PAS de réduire la conso côté consommateur. Ca doit être la 4ième fois que j'écris cela. Et c'est confirmé par ton extrait de paragraphe (2.5.3.). Effectivement, linky permet de couper le courant à un consommateur si il détecte une conso élevée au delà d'un seuil de référence qui peut être sous celui de l'abonnement. C'est du délestage. Mais c'est, pour le consommateur consommé, un BLACK OUT. Rien de moins! Il ne reçoit plus d'électricité du réseau. Et ce n'est pas prévu par les contrats de fourniture (et je me demande bien qui serait parmi les particuliers assez tordu pour accepter de se faire couper le courant si la demande nationale devait être trop élevée??) aux particuliers. Côté pro, de toute façon, il y a déjà des incitations financières fortes à couper le jus quand la demande est trop forte: leurs contrats sont rédigés sur-mesure.

Pour Mdb, merci, mais tu décris précisément ce que je décris quelques posts plus haut... et ça ne permet pas non plus de venir compléter une demande hivernale très largement supérieure à la demande estivale, en supposant des charges plus nombreuses effectuées une veille de départ en WE de noël pendant un épisode de grand froid....

Par

En réponse à Philippe2446

Non, ils ne peuvent pas. Pour la n-ième fois. En tout cas, pas sans couper individuellement (à distance certes..) les compteurs des consommateurs. Linky ne PERMET PAS de réduire la conso côté consommateur. Ca doit être la 4ième fois que j'écris cela. Et c'est confirmé par ton extrait de paragraphe (2.5.3.). Effectivement, linky permet de couper le courant à un consommateur si il détecte une conso élevée au delà d'un seuil de référence qui peut être sous celui de l'abonnement. C'est du délestage. Mais c'est, pour le consommateur consommé, un BLACK OUT. Rien de moins! Il ne reçoit plus d'électricité du réseau. Et ce n'est pas prévu par les contrats de fourniture (et je me demande bien qui serait parmi les particuliers assez tordu pour accepter de se faire couper le courant si la demande nationale devait être trop élevée??) aux particuliers. Côté pro, de toute façon, il y a déjà des incitations financières fortes à couper le jus quand la demande est trop forte: leurs contrats sont rédigés sur-mesure.

Pour Mdb, merci, mais tu décris précisément ce que je décris quelques posts plus haut... et ça ne permet pas non plus de venir compléter une demande hivernale très largement supérieure à la demande estivale, en supposant des charges plus nombreuses effectuées une veille de départ en WE de noël pendant un épisode de grand froid....

- le compteur permet une dérogation temporaire de puissance, en particulier pour répondre à des besoins de délestage.

Comment interprètes tu cette phrase ?

C'est possible ou pas ? Pas du point de vue juridique qui peut facilement évoluer mais uniquement technique.

Par

En réponse à mdb92

Là ou tu as raison c que le Linky n'est pas encore du smartgrid, effectivement il remonte l'information des habitudes des consommateurs et c tout, ce qui peut permettre à EDF de signaler aux clients là ou ils peuvent économiser de l'enerj...

Mais le but du smartgrid est de contrôler des objets connectés, juste en les retardant de qqs secondes ou minutes, par exemple une machine à laver le linge ou la vaisselles n'a pas besoin de fonctionner pendant les pics de conso... un four consomme énormément au démarrage, si tous les fours se mettent en route au même moment = pic de conso, donc tu peux les mettre en route les uns après les autres, ce qui lisse la demande... le chauffage electrique moderne à de l'inertie, c pour ça qu'il faut absolument bannir tous les radiateurs pourris dit "grille pain", qui ne chauffent que quand ils sont en route... si un radiateur electrique à de l'inertie, il chauffe même quand il est éteint X temps... donc tu peux arrêter qqs minutes le chauffage alternativement pour lisser la conso... si tu as une batterie de stockage domestique ou un VE V2G, toute la puissance nécessaire de ton foyer sera pris sur la batterie au lieu du réseau... MOMENTANÉMENT...

Tous ces objets connectés utilisent du data, ce qui est parfaitement maitrisé aujourd'hui, le smartgrid c de la domotique à l'échelle nationale... je doute que le smartgrid viendra contrôler directement ton four ou autre, il enverra l'information à TON relai, qui lui fera en fonction...

Mais la façon la plus simple et la plus efficace de faire du smatgrid c d'avoir des batteries de stockage qui se rechargent en "heures creuses" dans chaque foyer, ou le réseau dira à ton relai utilise la batterie au lieu du réseau pendant X temps... point barre.

La batterie de stockage domestique pas chère est la clé, et ça deviendra un appareil électroménager au même titre que le reste... EDF pourra même te la louer et l'installer comme ton compteur, c pour ça que le marché est titanesque et que l'Europe/France-Allemagne/EDF/Total/etc... commencent à se bouger le cul sévère... les perspectives sont surtout là, beaucoup plus que le VE pour l'instant, mais ça va avec... ce sont des 100enes de MM€ d'équipements qu'on ne peut tout simplement pas se permettre de laisser aux Chinois, Ricains, Coréens, &co...

Je te conseille de visionner le cours de JM Jancovici à l'école des mines sur les énergies renouvelables.

Le sujet du stokage est abordé, cela va te faire réfléchir!

Par

Je lis : "Avec le compteur Linky, la gestion de la pointe mobile sera simplifiée. Elle se fera notamment sur une plage horaire et non sur une journée et pourra s’appuyer sur le pilotage des appareils via les huit contacts paramétrables."

Ai-je une fausse compréhension ou n'est-ce pas de la gestion de puissance ?

Par

En réponse à Lucky06200

Je lis : "Avec le compteur Linky, la gestion de la pointe mobile sera simplifiée. Elle se fera notamment sur une plage horaire et non sur une journée et pourra s’appuyer sur le pilotage des appareils via les huit contacts paramétrables."

Ai-je une fausse compréhension ou n'est-ce pas de la gestion de puissance ?

Oui, mais cela suppose des appareils connectés... Et ça, aujourd'hui, ça n'existe pas du tout... Et perso, je ne rêve pas de les voir piloter le démarrage de mon lave linge/vaisselle, chauffe-eau, chauffage salon ou la charge de mon futur VE. Je place déjà leurs heures de fonctionnement aux heures que je juge les plus écolos/faciles à gérer pour EDF (chauffage entre 5 et 7h30 le matin et en fin d'aprèm plutôt qu'à 19h, chauffe eau à partir de 3h30, lave-trucs au milieu de la nuit...).

Par

Sans appareils "connectés", sauf erreur de ma part, les contacts paramétrables pourraient très bien fonctionner à l'image des délestages que l'on a déjà connues sur certains systèmes !

Par

En réponse à Philippe2446

Non, ils ne peuvent pas. Pour la n-ième fois. En tout cas, pas sans couper individuellement (à distance certes..) les compteurs des consommateurs. Linky ne PERMET PAS de réduire la conso côté consommateur. Ca doit être la 4ième fois que j'écris cela. Et c'est confirmé par ton extrait de paragraphe (2.5.3.). Effectivement, linky permet de couper le courant à un consommateur si il détecte une conso élevée au delà d'un seuil de référence qui peut être sous celui de l'abonnement. C'est du délestage. Mais c'est, pour le consommateur consommé, un BLACK OUT. Rien de moins! Il ne reçoit plus d'électricité du réseau. Et ce n'est pas prévu par les contrats de fourniture (et je me demande bien qui serait parmi les particuliers assez tordu pour accepter de se faire couper le courant si la demande nationale devait être trop élevée??) aux particuliers. Côté pro, de toute façon, il y a déjà des incitations financières fortes à couper le jus quand la demande est trop forte: leurs contrats sont rédigés sur-mesure.

Pour Mdb, merci, mais tu décris précisément ce que je décris quelques posts plus haut... et ça ne permet pas non plus de venir compléter une demande hivernale très largement supérieure à la demande estivale, en supposant des charges plus nombreuses effectuées une veille de départ en WE de noël pendant un épisode de grand froid....

- le compteur permet une dérogation temporaire de puissance, en particulier pour répondre à des besoins de délestage.

Comment interprètes tu cette phrase ?

C'est possible ou pas ? Pas du point de vue juridique qui peut facilement évoluer mais uniquement technique.

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En réponse à gordini12

Je te conseille de visionner le cours de JM Jancovici à l'école des mines sur les énergies renouvelables.

Le sujet du stokage est abordé, cela va te faire réfléchir!

Je crois que tu n'as bien compris son message...

Par

En réponse à mdb92

Je crois que tu n'as bien compris son message...

Désolé, mais il t'explique l'intérêt de mutualisation de la distribution et les inconvénients du stockage, principalement individuel. Il te démontre aussi que les ENR sont incapables de supplanter le fossile et nucléaire actuellement.

Par

En réponse à sergei 64

Je sais pas ou tu habites,sûrement dans une ville à bobo.mais chez nous (dans le sud)..j en vois vraiment pas beaucoup. .pour ma part je dois faire 2 fois par semaine paris sud..un plein pour l aller. un plein pour le retour .suis vraiment pas prêt à passer à la bouse electrique!!

quel intérêt de conduire seul une voiture pour faire 2 ar de 800 bornes?

je suis certain qu'un trajet en TGV revient moins cher.:bah:

Par

En réponse à Lucky06200

Sans appareils "connectés", sauf erreur de ma part, les contacts paramétrables pourraient très bien fonctionner à l'image des délestages que l'on a déjà connues sur certains systèmes !

Oui, c'est envisageable. Mais là aussi, modification nécessaire côté consommateur: prévoir de modifier/ajouter le délestage au tableau électrique (et expliquer au consommateur que pendant 1h/jour 3-8 jours/an selon la météo, il n'aura pas de chauffage élec dans son appartement, ce qui va être une autre paire de manches...).

Par

En réponse à roc et gravillon

Et pourquoi ça ?

Voir l'état claquer 6 000€ à chaque caisse nouvelle immatriculée rend donc si heureux que ça ?

A moins que ce ne soit la dépendance à la Chine ( sans laquelle quasi aucune caisse voltée ne circulerait ) qui puisse t'enchanter autant...

la dépendance à la grande démocratie saoudienne ou qatarienne est effectivement largement meilleure n'est ce pas ?

Par

En réponse à A200T

la dépendance à la grande démocratie saoudienne ou qatarienne est effectivement largement meilleure n'est ce pas ?

qatari, stp, pas qatarienne. :bah:

Mais je suis bien d'accord. La dépendance à la prod batteries est bien moins grave que la dépendance concernant l'énergie fossile. C'est un peu comme si on préférait acheter son poisson via la grande consommation parce qu'on ne veut pas que ce soit Décathlon qui nous vende la canne à pêche... :fleur:

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En réponse à mynameisfedo

quel intérêt de conduire seul une voiture pour faire 2 ar de 800 bornes?

je suis certain qu'un trajet en TGV revient moins cher.:bah:

Ne cherchez pas. Il n'y a pas "d’intérêt".

Il n'y a pas de réflexion ou de logique. Il n'y a pas de cohérence ou de raisonnement.

Juste la force de la tradition , du "c’était mieux avant", du "je veux pas bouger, pas changer".

Et aussi, un peu (beaucoup) du déni de pollution .

Et ce genre de profils , même s'ils sont très minoritaires dieu merci, existent. Tout comme il existe des crétins jaunes. Tout le monde se moque de ces simplets qui se plaindront à l'infini d’être bêtes et d'avoir rien foutu à l'école sans en comprendre les conséquences. Mais ils sont là. Sur les ronds points les mains dans les poches depuis des mois. Alors que faire de ces cas sociaux ? Il n'y a pas de réponse. Pas de solution. L’idéal est de les laisser dans leur monde. Tant pis pour eux. Aucune explication, aucune aide, ne pourra jamais les convaincre, les faire évoluer. C'est d'ailleurs le postulat de leur existence même. Celle de ne jamais travailler pour avancer. La réalité et le monde avancera sans eux. Ce ne sera pas la première ni la dernière fois que des personnes se seront mises hors course seules. Ça existe depuis toujours, des marginaux, on fait avec , et on continue d'avancer. Pour le bien de la majorité. Celle qui travaille , qui réfléchit, qui prévoit et réfléchit à son futur, et qui agit tous les jours et pas seulement le samedi en bullant, buvant ou gueulant pendant 5 ou 8h.

Par

En réponse à Philippe2446

qatari, stp, pas qatarienne. :bah:

Mais je suis bien d'accord. La dépendance à la prod batteries est bien moins grave que la dépendance concernant l'énergie fossile. C'est un peu comme si on préférait acheter son poisson via la grande consommation parce qu'on ne veut pas que ce soit Décathlon qui nous vende la canne à pêche... :fleur:

bah no va pas y passer la soirée, mais en francais , on dit bien qataRIEN et au féminin qatarienne : https://fr.wiktionary.org/wiki/qatarienne

en francais, le pétrole , la démocratie, la liberté des femmes sont qataRIENS ... enfin, presque ! ;-)

qatari c'est en anglais : https://fr.wiktionary.org/wiki/qatarien

Par

En réponse à Philippe2446

Non, ils ne peuvent pas. Pour la n-ième fois. En tout cas, pas sans couper individuellement (à distance certes..) les compteurs des consommateurs. Linky ne PERMET PAS de réduire la conso côté consommateur. Ca doit être la 4ième fois que j'écris cela. Et c'est confirmé par ton extrait de paragraphe (2.5.3.). Effectivement, linky permet de couper le courant à un consommateur si il détecte une conso élevée au delà d'un seuil de référence qui peut être sous celui de l'abonnement. C'est du délestage. Mais c'est, pour le consommateur consommé, un BLACK OUT. Rien de moins! Il ne reçoit plus d'électricité du réseau. Et ce n'est pas prévu par les contrats de fourniture (et je me demande bien qui serait parmi les particuliers assez tordu pour accepter de se faire couper le courant si la demande nationale devait être trop élevée??) aux particuliers. Côté pro, de toute façon, il y a déjà des incitations financières fortes à couper le jus quand la demande est trop forte: leurs contrats sont rédigés sur-mesure.

Pour Mdb, merci, mais tu décris précisément ce que je décris quelques posts plus haut... et ça ne permet pas non plus de venir compléter une demande hivernale très largement supérieure à la demande estivale, en supposant des charges plus nombreuses effectuées une veille de départ en WE de noël pendant un épisode de grand froid....

un exemple :

je suis abonné à 9kvA

Je consomme 8,5kVA et au meme moment , le gestionnaire de reseau decide de baisser ma puissance à 8kvA pour reguler le reseau. Je suis donc coupé certes, mais uniquement tant que je suis au dessus de 8kVA.

Si j'arrete (ou si mon equipement detectant la coupure decide de ne pas redemarrer) un truc inertiel, genre chauffe eau, je peux faire fonctionner toute la maison à 8kVA , donc je ne suis plus en black out.

Toute la question est de savoir comment on remet le courant. Mais ca existe surement des contacteur ou sectionneur lié à un amperemetre ou wattmetre , non ?

Par

Je ne pense pas. D'autant plus que tu peux difficilement mesurer une puissance que tu ne consommes pas si tu es coupé... C'est le noeud du problème... La seule solution, c'est effectivement la technique du "delestage piloté" proposé par Lucky. Mais ça nécessite un petit circuit spécifique pour couper par exemple le chauffage du salon aux heures où c'est le plus juste. Car si tu es déjà abonné aux HC, ton chauffe-eau sera de toute façon coupé à ce moment... Donc tu gla-glateras dans ton salon si ton isolation est trop mauvaise pour tenir une bonne heure sans que la température ne chute (ce que je ne te souhaite pas..). Franchement, guère très crédible comme option.

Merci et mes excuses pour "qatari". J'avais entendu à la télé... :oops:

Par

Ah, si tu as une dalle chauffante ca ira un petit moment j'espère ! (vu que celle que je connais à la montagne met plus de 12h à chauffer, j'espère qu'elle met bien autant à refroidir ! Après tu as le bois dans la cheminée ! Bon juste un cas d'école !

Par

Ça dépend des cas... j'étais à paris il y a quelques années et le grille pain, par jour de froid, tu sentais quand il était coupé... Aujourd'hui à 2 dans deux fois la surface, ma facture d'électricité est la même (malgré, qui plus est, l'augmentation significative sur 10 ans du coût su kwh...).

Par

En réponse à Philippe2446

Ça dépend des cas... j'étais à paris il y a quelques années et le grille pain, par jour de froid, tu sentais quand il était coupé... Aujourd'hui à 2 dans deux fois la surface, ma facture d'électricité est la même (malgré, qui plus est, l'augmentation significative sur 10 ans du coût su kwh...).

Si ton fournisseur d'électricité le désire, le linky, il peut couper à 8 kVA, quand tu as une puissance souscrite à 9 :

oui ou non ?

Par

En réponse à gordini12

Si ton fournisseur d'électricité le désire, le linky, il peut couper à 8 kVA, quand tu as une puissance souscrite à 9 :

oui ou non ?

Oui. Techniquement aucune raison qu'il ne puisse pas. Mais il rompt ton contrat (qui prévoit 9kW) et tu es vraiment dans le noir... Il ne peut pas "limiter la puissance à 8kW", mais il peut couper le courant quand EDF le désire, selon des critères définis par EDF.

Ce ne peut, de mon point de vue, pas être la finalité du système... :bah:

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