Commentaires - General Motors envisage de déprécier sa part dans PSA

Faite moi le signe le jour ou GM prendra une bonne décision!!!!

Ce seront les mêmes analystes financiers qui nous expliquerons que si la cotation remonte, GM aura bien fait d'investir !

C'est dingue vous annoncez des infos sans aucun fondement ! Vous n'êtes pas économiste contentez vous de l'actualité sur les voitures.

Cet article est une illustration patente de l'incompétence crasse des français en matière d’économie -et en particulier des journalistes qui aiment tant pérorer sur des sujets qu'ils ne comprennent pas-

Et pourtant, le communiqué de GM est particulièrement limpide et sans équivoque.

"Cet article est une illustration patente de l'incompétence"

De certains commentateurs qui croient encore aux communiqués des entreprises !

Et dire que GM était au bord du gouffre il y a quelques temps, ils feraient bien de pas trop la ramener car sans aides financière, ils auraient disparu depuis longtemps. GM n'a jamais été un bon partenaire pour quelque parque que ce soit.

Certains sont frustrés de voir GM se rétracter mais la vraie faute revient à PSA qui n'a pas su se gérer. Si GM lâche le morceau, qui va vouloir récupérer PSA? Renault? Les chinois? Dans tous les cas ce sera la fin de Peugeot Citroën. Certains vont apprécier cela. Comme renault72 par exemple (il sait de quoi je parle, vous en faite pas).

est ce que PSA peut se faire manger en bourse par un constructeur étranger?

Ce n'est pas cool de souhaiter la mort de PSA.

N'oublions pas qu'il y a des Français qui travaillent pour Peugeot Citroën.

Et, je pense que sa ne plairas à personne que PSA mette la clef sous la porte.

Si PSA disparait, Renault aurait une sorte de monopole de la voiture française.

Je me demande pourquoi ce n'est pas BMW qui rentre dans le capital de PSA.

simplement car bmw c'est une marque haut de gamme qui n'a rien à faire d'une sous marque low cost comme psa ........

simplement car bmw c'est une marque haut de gamme qui n'a rien à faire d'une sous marque low cost comme psa ........

vous avez raison ce n'est pas cool de souhaiter la mort d'un constructeur,mais il y a pas longtemps,une semaine a peine, certains ' facho de francais'voulaient la mort d'Opel,les temps changent comme le dit la chanson de Mc Solaar.

Le soucis est que BMW fait des propulsions alors que PSA fait des tractions. Il est difficile de mutualiser les couts pour les 2 partenaires. Le seul point commun serait de développer Mini en symbiose avec PSA (traction tous les 2). Mais le gain serait minime pour PSA

Idem pour les moteurs

Vu la plage de puissance proposée par BMW et par PSA, le seul point commun se situerait à une cylindrée de 1.5L pour les moteurs essence, et 2L pour le moteur diesel. Les couts de développement et de production pour les petits moteurs seront intégralement supportés par PSA. Et idem pour BMW sur les gros moteurs

Bref, comme symbiose, c'est presque le néant

Il y a davantage de symbiose, pour le partage des couts, en s'alliant avec GM pour Opel et Chevrolet-Deawoo

Cher petit troll.

Commence déjà par respecter le travail de tes compatriotes, qui, s'il n'a pas pour objectif de concurrencer BMW, n'en est pas moins remarquable dans le monde des GENERALISTES, et non des low-cost.

PSA n'est pas Dacia, PSA n'est pas Tata avec sa Nano, PSA n'est pas Lada ou encore Trabant.

Ta haine envers eux trahit très bien que:

- soit tu ne connais pas leurs produits

- soit tu es un "fanboy" de la concurrence et que tu désespères de voir que PSA réussit à survivre malgré un gouvernement qui espère encore tirer du lait de la vache industrielle française.

Que feras-tu, si tant est que tu sois français, si PSA ou Renault coulait? ... sachant que al chute de l'un entrainera la chute de l'autre et surtout la chute de dizaines, centaines de sous-traitants français?

Tous ces chômeurs, il faudra bien payer leurs allocations chômage, leur CMU, leur RMI, etc... sur al base des prélèvements sur les autres salaires, des impôts ou sur la consommation... en gros, taper dans les revenus des autres travailleurs...

Probablement des gens comme toi.

Et oui, il y a des fois ou l'égoïsme pousse au patriotisme. C'est peut-être dur à admettre mais c'est ainsi.

GM s'est largement mieux tiré d'affaire que PSA, alors qu'ils étaient en faillite il y a 3 ans. PSA a accumulé les mauvais choix et décisions (à l'inverse de Renault), il n'y a pas de miracle ! PSA s'est reposé sur ses lauriers, n'a pas investi dans l'électrique, et a cru que les français achèteraient toujours en priorité chez eux...

Tu oublies vite les 41 milliards de dollars de dette de GM "épongés" par le gouvernement Américain, c'est pas demain que le France ou l'Europe "donnerait" 40 milliards pour sauver un constructeur auto...

et ta connerie toi elle est low cost !!!!

PSA comme Renault d'ailleurs paye actuellement pour les années 2000.

Je m'explique. J'entends dans mon entourage depuis quelques années déjà beaucoup de personnes se plaindre de la fiabilité des voitures françaises (essentiellement début des années 2000 comme la 307, la laguna 2...).

Maintenant, qu'il est l'heure pour ces personnes de changer de voiture, ils choisissent autre chose (Hyundai, Kia...).

Cette crise chez PSA n'est donc pas étonnante et était même envisageable.

En plus, PSA a raté le low cost et s'est dispersé en empruntant la voie (risquée) du haut de gamme.

Chez Renault, c'est mieux. Ils ont l'alliance qu'il leur permet de rentabiliser au mieux. Ils se développent à l’international. Ils sont dans le low cost (dacia). Ils sont enfin en train de revoir leur design. Reste la fiabilité. Apparemment, c'est mieux. Pour le HDG, Renault prend son temps et ne veut pas (plus) prendre de risque. Si HDG il y a, cela se fera avec un partenaire crédible. Et il est tout trouvé : Mercedes.

Reste que Peugeot n'est pas dans une situation enviable. Il faudrait qu'il sorte un best seller. La remplaçante de la 308 ? et trouve surtout un partenaire crédible pour une vrai alliance. Pas facile actuellement, vu l'état de l'entreprise.

En tous les cas, la stratégie à long terme depuis ces 10 dernières années est une catastrophe. Les dirigeants successifs au piloris !

"tout ceci montre que General Motors reconnaît avoir pris une mauvaise décision"

Qui sont ces personnes étant à l'origine des analyses ayant permis à GM de prendre cette (mauvaise) décision?? Est-ce les français de PSA ou les allemands d'Opel??

Ah bon une sous marque PSA et depuis quand ??????

Pourquoi PSA n'achèterait pas ses actions (au prix bas) et sortirait de ce casino appelé "bourse" ? Quand on voit aujourd'hui que la bourse et les marchés parasitent les sociétés en volant leur capital... Bosch n'est pas côté en bourse et s'en sort très bien. Vivement que toutes les entreprises sortent de ce casino !

faire un bon châssis sur une sportive radicale est beaucoup plus "simple" que de trouver le bon compromis entre agilité et confort sur une voiture de très grande diffusion...!

et dans ce domaine, les français sont les champions...!

Les français sont champions pour "le bon compromis entre agilité et confort" mais ils ne le sont pas pour la "voiture de très grande diffusion...!"

D'où la crise

les français sont champions du vin et du fromage , ça s' arrête là

Les erreurs de stratégies se payent cash maintenant, comment cela pourrait en être autrement?

Investissement dans les motorisations essences performantes, néant, investissement dans des nouveaux moteurs Diesels néant, ils datent de + de 10 ans le DV et DW, très peu d'évolutions moteurs, le DV sortie en 2003 en 90 et 110cv ne fait que 9é et 115cv en 2013, le 1.4 HDI est resté à 70cv.

THP, motorisations partagées avec BMW, une catastrophe en fiabilité jusqu'en Octobre 2010. Le DV lui aussi est touché lui par des casses Turbo faute d'une mauvais conception de sa lubrification.

Et pour finir, une finition des plus discutables, même la ligne DS est touchée par les problèmes de fabrication, d'ajustements.

Une comparaison avec un 'Low-Cost tel que Dacia fait mal, très mal à PSA, aussi bien finit, mieux assemblés, des motorisations équivalentes en dessous de 1600 cm3 pour une meilleure fiabilité.

Renault a donné le coup de grâce fatal à PSA

Bah oui, mais l'Astra OPC n'a pas de concurrente chez PSA.

Prend une Astra 2.0 diesel et compare avec une 308 2.0 diesel.

Le meilleur châssis reste celui de la Peugeot.

Donne un bugdet à PSA pour te faire une 308 de 300ch, tu te doutes bien que le châssis sera fignolé aux petits oignons.

Et là, ton Astra, elle a intérêt à aimer être vue dans les rétroviseurs... et encore, ça ne durera que quelques tours de piste...

Pour exemple: un RCZ de 200ch tourne, avec le même pilote, presque aussi vite qu'une TT 2.0TFSi malgré un déficit de couple moteur et des techno de train pourtant sur le papier moins performantes...

à ton avis, ça peut venir de quoi:

- opération du saint esprit?

- PSA a versé des pots de vin au chronomètre?

- les pilotes ont tous trouvé un raccourci sur la piste en RCZ?

... ... ...

@10h32: Simple....le total des actions vaut 2,5 milliards d'euros (2,292 milliards à date). Si tu veux les racheter, il faut offrir un prix susceptible d'intéresser les proprios des actions.

Or la majorité de ceux-là ont pris position quand l'action valait 15 euros (juste avant le 28 février quand GM entre au capital).

Donc ce n'est pas 2,5 milliards qu'il faudrait sortir mais entre 2 et 3 fois plus (soit 5 à 7,5 milliards).

Sachant que PSA bien qu'ayant vendu un maximum de bijoux de famille a encore 2,2 milliards de dette environ (ils ont baisser celle-ci de plus de 1 milliard) cela endetterait le groupe aux alentours des 10 milliards....ie. faillite.

Donc seul un investisseur extérieur pourrait faire une OPA sur PSA (mais qui le voudrait à part l'Etat et encore).

Renault pourrait capitalistiquement le faire mais ne veut pas se coltiner la famille Peugeot qui détient toujours une minorité de blocage. Quant aux autres constructeurs...on voit qu'ils préfèrent surtout se désengager (BM, Mitsu, etc).

pardon mais il y a un chassis piloté disponible sur l' astra 4

je ne vois pas ça sur la peugeot 308

opel a largement rattrapé son retard sur le chassis et rivalise avec les meilleurs.

une opel insignia avec son chassis piloté bat une peugeot 408.

Remettons les choses à leur palce: ce n'est parce qu'"il y a" que c'est forcément mieux.

1) ce n'est pas un châssis piloté mais un amortissement piloté. Pas de raideur variable de ressort ni d'anti-dévers, rien que l'amortissement (et le paramétrage d'assistance de direction, qui, s'il ne change rien aux performances du châssis, donne une autre perception de ses réactions au conducteur).

2) Insignia ne concurrence pas la 408 (308 à coffre pour la Chine, la Russie, etc...). Et le châssis Insignia ne "bat" pas celui des 508 et C5. Il est d'un niveau similaire. à un détail près, celui de PSA date de la 407 (presque 10 ans déjà...) quand celui de l'Insignia est tout récent.

En conclusion: c'est bien beau de savoir lire une fiche technique, mais la réalité est toute autre.

Et ce n'est parce qu'on fait une auto "bout de bois" que le châssis est meilleur... bien au contraire!

Dernière chose: l'essentiel des perfs d'un châssis repose sur les pneus. Or PSA possède des liens privilégiés avec Michelin...

Boum chakalaka ! Un juset à Trolls ! La participation de GM est une mauvaise idée du côté de PSA, les deux associés se posent d'ailleurs chacun des questions. Les uns pour la cotation, les autres pour l'industrie.

Tiens...Bzep a recadré son avatar.

vos gu... avec vos commentaires pourris.. c est toujours facile son cul sur une chaise de dire=psa a prsi de mauvaises decisions??, il y a 4 ans vous auriez dit la meme chose??

au journaliste de cara qui commente l article de GM, apprenez