Commentaires - Ring Folies : l'Alfa Romeo 4C en 8'04''

La comparaison à la Megane RS fait mal en effet

Suis-je le seul à être exaspéré par tout ce tapage de la RS en 8.08, qui est irréalisable ? (tous les mags auto n'ont jamais fait mieux que 8.20-8.25 avec une RS stock, même avec des pilotes pro)

Elle poutre la MRS... pour de vrai (c'est tellement rare).

Bah attendez... on est sur le premier chrono. Outre les réglages à peaufiner, il reste aussi aux pilotes à l'apprendre par coeur. La Megane n'a pas affiché son meilleur chrono le jour de sa release.

Et comme le dit Tiranor, il a fallu aller le chercher sérieusement ce chrono. Faites la même à cette 4C, et je pense qu'elle passe bien sous les 7.

Les 8.08 de la RS sont truqué comment une voiture avec seulement 15ch de plus gagne 19s par tour...

Bref bon coup de comm' manipulé comme toujours...

Je suis sur que se chrono va être améliorer. Mettez un pilote pro et des ingé Alfa, sortez une version spécifique avec réglage suspension moteur et pneu spécifique de cette 4C, et elle pourra passer la barre des 8'00" sans problème

Les bouffons qui ne réfléchissent qu'en chevaux ne peuvent en effet pas comprendre, un peu comme ceux qui pensaient que la terre était plate..

Le probleme c'est que le chrono de l'équipe Renault et de leur pilote a fait, sur un autre circuit, un temps très proche de ce que les Japonais avaient fait auparavant (une seconde de différence)

Aucun trucage donc...

Bahhh oui bien sure quand Renault se déplace sur circuit ces avec 28 camions, des pilotes ultra pro qui appel chaque gravillons du circuit par son prénom, une voiture préparée de partout alors que ALFA, ils y vont à l'arrache, en amateur avec un guignol au volant.....

C'est tellement logique.....

C'est pas grave d'être frustré mais c'est pas la peine de dire que de la merde pour essayer de trouvé une excuse.... débile en plus....

L'avis d'un traitre raciste comme toi on s'en passe volontiers.

haha comparo direct avec la MRS pour rameuter tout le monde !

sinon belle perfe de l'alpha qui poutre une M3 ... ! ca parle

et source du mec qui prétend que la MRS tourne 20 secs plus lentement dans tous les autres tests de journaleux ? psk on ne doit pas avoir les mêmes sources ...

mais oui mais oui , quand c'est Renault c'est truqué et qd c'est les autres ils ont forcément des excuses parceque c'est moins bien.....

posez vous la question : si Renault a réussi avec des pneus de compétition, pourquoi BMW, VAG et autres n'ont-ils pas pris le même genre de pneu afin d'enterrer le score de la mégane ??? sont-ils plus bêtes que Renault ?

bah en fait la vérité c'est qu'ils ont eux aussi mis toutes les chances de leur côté (souvent d'ailleurs en faisant appela au pilote qui connait la piste par coeur, Horst Sauma il me semble) et qu'ils ont eux aussi utilisé des pneus compet

mais qd c'est Renault c'est un scandale bien évidemment !!

je mettrais ma main à couper que les pneus de la 4C pour l'exercice ne sont pas standard non plus !!!

vous me faites pitié tellement vous ne vous rendez pas compte du ridicule de vos propos !

Bravo alfa, tres bon temps, mieux qu'une M3!!!

Bravo alfa, tres bon temps, mieux qu'une M3!!!Et mieux qu'un cayman s!!!

Respect, ca va faire taire les rageux!!!

on jugera de la performance du chrono quand on connaîtra le niveau de confort de l'Alfa (+ de confort = - de perf)

les pneus de la MRS n'étaient pas spéciaux c'étaient les Bridgestone de la version Trophy

Sympa le chrono de la 4C ce serait mieux si c'était avec des suspensions stock, des pneus stock, des réglages châssis stock, demandez à Chris Harris ce qu'ils pensent des tests à l'italienne

Qu'on prenne une 4C d'un client lambda, un test sur le Ring' et comme pas hasard ça descend à 8mn20

Des Bridgestone Potenza RE050A des pneus de compétition ? vraiment ?!

Bonjour,

il me semble que l'impreza sti fait egalement 7.55 au ring et bien que son moteur soit de type boxer c'est quand meme un 4 cylindres ...

la mrs ne vaut rien pour moi c'est une grosse merde elle a 25ch de plus sa se sent même avec 500kg de plus et pour moi c'est chiffre ne vallent rien car les voitures n'ont rien a voir avec celle de série

caradisiac : "à quoi bon investir plus de 51 000 euros dans un coupé dépouillé à coque carbone pour se faire accrocher par une vulgaire berline compacte insonorisée de 5 places."

Pourquoi manger dans un grand restaurant alors qu'au Mcdo pour 10 balles on a plus faim non plus?

Quand a penser qu'une megane Rs stock avec réglages standards, peut suivre une R8 V8 ou une M3 il faut vraiment etre illuminé. Idem pour la branlette Nissan gtr & porsche vs les autres, surtout quand vous comparez avec des chronos realisés par Evo et cie.

Quand aux chronos a la seconde pret sur un tour de 21 km c'est completement con. En F1 avec les meilleurs pilotes, la même voiture hyper optimisée et sur des tours de 3 km on trouve déjà une différence importante sur une serie de tours, alors sur une piste défoncée de 21 km avec des pilotes, voitures, meteo, reglages differents... chrono Ring = pub pour gogos

egalement, je tiens a mettre certaine info enoncee ici a jour ...

pour la cayman S type 981 (325ch) son temps sur le nurburgring est de 7.55 donc desole pour le 4C cependant le prix n'est pas le meme non plus ...

N'oubliez pas aussi que niveau chassis, à l'arrière, elle n'a pas de double triangulation comme à l'avant, mais un simple mcpherson. Ca fait un peu tache à côté du carbone.

Ceci dit tu peux quand meme laisser le bénéfice du doute a la 4c. Je ne crois pas que le temps record de la Mégane ait été fait le jour de sa sortie? Corrige moi si je me trompe.

Sinon la M4 sort l'an prochain avec le poids d'une e46

"Pourtant, il ne faut pas être déçu."

Seuls les abrutis seront déçus, c'est un très bon temps. Arrêter de tout comparer à la Megane, personne n'arrivera jamais à refaire son temps. Il n'y a que les trolls pour penser que les gens achètent leurs voiture en fonction des temps au tour. Surtout que ça n'est pas du tout le même type de véhicule. Mais bon, tout est bon pour créer du trafic sur le site.

Arf, c'est marrant comme un sujet sur une Alfa tourne au monologue Megane... Que ceux qui doutent des perfs de la Mégane posent leur cul dedans, rien que pour voir. Perso, je roulais déjà plus fort avec ma Megane 2 RS (225ch pour 1350kg) qu'avec la Porsche 964 C2 (250ch pour 1380kg) que j'ai eu après, avec le même modèle de pneus... Et la Megane 3 RBR que j'ai essayé récemment est encore dans un autre monde. Alors que l'Alfa ne fasse pas beaucoup mieux, c'est décevant, mais c'est déjà d'un sacré niveau. Et elle ne fait pas 900kg mais près de 1000, et son moteur n'est pas tout à fait au niveau (voir les perfs d'une Guilleta). Nul doute que la phase 2 fera mieux.

Une Porsche Boxster S tourne en 7"58 avec 450 kilos de plus sur la balance. Rien de fameux pour cette Alfa et sa cellule en carbone. Light is right ? Encore faut-il que l'auto soit bien conçue...

Haha c'est marrant de voir tous ces rageux parler de la mégane sur un sujet de la 4c...

Il s'agit d'un article sur la 4c les mecs, alors au lieu de reprocher à la mégane d'être trop rapide, reprochez aux autres d'être trop lentes, crétins que vous êtes!

Jugement de valeur completement inversé...

@12h44

Le moteur de la 4c est totalement différent de celui de la Giullietta seulement 10% des pièces sont communes. C'est incomparable, mais on t'en veut pas ici on compare tout et n'importe quoi. Il a été conçu pour être poussé à 300ch sans problème donc il y aura probablement une version GTA.

Incroyable ce qu'arrive a faire cette 4c en version stock là où d'autres on eu besoin de pneus et réglages spécifique pour faire un bon temps...

Impressionnant l'efficacité de cette Alfa quand on sait qu'elle a été conçu en moins de deux ans et en partant d'une feuille blanche, elle met une dragée à de vrai référence dans des catégorie supérieur ...

Sinon pour répondre au troll qui parlait de la porsche boxter s et Cayman s qui tourne plus vite.... Et bien c'est faux

La boxter s fait 8min10 et la Cayman s 8min04 mais avec le kit frein céramique... Donc oui vu le surplus de prix que réclame ces voiture par rapport à une Alfa les possesseurs de ces modèles doivent l'avoir mauvais surtout quand on sait que la production volontairement limité de la 4C va permettre à cette dernière de garder une côte très intéressante que le marché de l'occasion, bref un bon investissement :)

Le temps que va faire officiellement cette Alfa sous les 8min risque d'en faire rager plus d'un :)

La source pour les temps http://fr.wikipedia.org/wiki/Temps_au_tour_sur_le_N%C3%BCrburgring

Au cas où certains viennent encore nous sortir des chiffres du cousin qui la dit à la sœur du concierge du hlm...

A part un débile profond qui achete une voiture pour un temps au tour bidon et "rage" pck le voisin qui a une voiture totalement differente est moins chere?

Doc l'article sur la Dacia sandero c'est pas ici :)

De toute façon moi ce que je veux c'est m'amuser!et je m'amuse mieux avec une propulsion équilibrée (centrale arrière, transxale)qu'une traction qui est beaucoup plus dure à rattraper si elle part en sucette!

Deuxièmement pour un amateur plus la voiture est légère moins il y a de conséquences lors des erreurs de pilotage.Et je suis désolé mais je fais des erreurs de pilotages.

Troisièmement quand je fais de la piste personne n'est au même rang:pas les mêmes voitures , préparations , pneus et expériences donc on compare de moins en moins au fil des circuits.

Sinon sur la route avec les limitations de vitesse difficile de faire la différence.

La 4c ou une Lotus sans hésité.

Ouais. Très certainement un nouveau complot des Chinois du FBI.

Vraiment top cette Alfa et effectivement comme le dit 13h35 l'exploit est d'autant plus intéressant que les ingénieur partaient d'une feuille blanche et arrivé à des perfs de voiture valant 2 à 3 fois plus est la plus belle des récompenses.

Au moment du changement de ma Lotus alors que je pensais partir sur une Catheram cette petite 4c depuis que j'ai vu son test sur auto moto m'a laissé une telle impression d'efficacité et de charme que je la vois déjà dans mon garage ou sur le Luc avec mes amis .

Oui bon temps, belle voiture, une propulsion ultra légère c'est très très bien... un look qui change en plus...

Bravo...

Ma dernière Alfa était la dernière propulsion fabriquée par Alfa...un retour au source c'est bien...

Et je vois qu'il y en a plein qui résume les qualités sportives d'une auto au 0 a 100 km... et c'est très con, ce n'est même pas réellement significatif en terme de performance sur route. Les reprises sont plus importantes sauf au feux rouges...

pour quelques centièmes de seconde en moins ou en plus, pour une voiture de tourisme, certes coupé et dite sportive !!! Peut-on croire un instant que ce critère entrera en ligne de compte lors du choix entre la 4C ( à la ligne ravageuse et exclusive ) et une autre sportive telle la Mégane RS ( au look, à mon sens, plus commun ) ? Si tel est le cas, alors je dois me résigner à admettre que je suis dépassé par le timing

Aucun rapport entre la MRS et la 4C

Vous avez deux enfants et un budget de 25 000€ vous prenez laquelle ?

Vous n'avez pas d'enfant et un budget de 50 000€ vous prenez laquelle ?

Bon allez, on va la refaire pour ceux qui n'ont toujours pas compris les dessous du record de la MRS sur le Nurb (cela inclu MR Garcia, troll par excellence, mais après tout c'est son métier de rameuter du monde sur la news).

Horst Von Saurma, c'est le journaliste de SPORT AUTO (magazine).

Il n'est pas pilote, il est journaliste. Son niveau de pilotage est bien meilleur que le mien et surement meilleur que le votre également. Donc quand il fais un chrono, il y va fort, mais il ne possède pas la voiture à titre personnel (il y a donc une retenue, aussi involontaire soit-elle), et qu'il n'a pas non plus l'expérience et les qualités propres à un pilotes professionnel.

J'entend déjà certains dire: "oui, mais il a participé à telle ou telle course, donc c'est un pilote pro".

NON! pilote pro n'est pas qu'un intitulé, c'est plus que ça.

Alors, quelle est la différence entre ce journaliste et un "vrai" pilote pro, me demanderez-vous? La réponse dans ce qui suit.

Les records du Ring, il en quasiment la moitié. Donc forcément, lorsque ce monsieur fais un chrono, il devient le temps étalon pour ce modèle, voire pour la catégorie du véhicule.

Mais gardons à l'esprit que même s'il s'agit du le meilleur temps enregistré à l'heure actuelle pour ce modèle, un vrai pilote ferait bien mieux.

L'exemple, le plus probant et le plus connu en France est le record de la MRS 3 sur le Nurb.

Le chrono du journaliste avec la version 250ch est de 8:28

Le chrono du journaliste avec la version 265ch est de 8:26

Le chrono d'un pilote professionnel (Laurent HURGNON) avec la version 265ch est de 8:08

Voila! C'est l'écart entre un pilote amateur, même plus doué que nous, et un vrai pilote professionnel.

Donc pour tous les rageux, OUI, le record de la MRS est authentique, mais il n'est pas représentatif de la valeur intrinsèque de la voiture (en bien ou en mal) si on le compare à d'autres autos uniquement sur la base de ce record.

Le meilleur exemple est avec la sortie de l'Astra OPC et la Focus ST.

Dans beaucoup de tests, les voitures sont très proches en termes de chrono. La Focus est souvent derrière, mais il lui manque un autobloquant, qui à ce niveau de puissance est indispensable. Le journaliste a tourné avec l'Astra en 8:20, ce qui est mieux que la MRS 3 265ch. La MRS 3 est derrière avec ce pilote.

On parle de Renault Sport, on en parle moins, ou pas du tout, mais le fait est là, ils ont mis un pilote pro pour "effacer" les temps des concurrentes de la Mégane, temps réalisés par un pilote amateur, et ça a marché!

Renault Sport n'a pas triché, ils ont rusé, tout au plus (et encore...). Maintenant, personne n'empêche les autres constructeurs de faire de même, et d'aller battre la MRS avec des pilotes pros.

Pourquoi Porsche envoie Walter Rorhl et Marc Lieb (pilotes Porsche) faire un chrono avec la 918 Spyder? Pourquoi ne laisse-t-il pas le journaliste de Sport Auto tenter de boucler un tour avec une voiture prêtée par la marque (800,000€ l'unité). C'est une question d'image, car le résultat ne sera pas le même.

Renault Sport a voulu marquer les esprits et se donner une image forte en terme de sport auto. Pari réussi.

Ca n'en fais pas la meilleure voiture du monde, et non, à moins de la cantonner à tourner pendant des heures autour d'un rond point, elle ne battras pas des voitures ayant 100 à 200 ch de plus. C'est le ring, un circuit de type routier, pas d'épingle, pas de pif-paf, que des courbes plus ou moins rapides, des lignes droites.

Elle leur mettra la pilule sur des circuit plus techniques, j'en suis convaincu, mais sur le Ring, il y a peu de chances.

Ce n'est de toutes façons pas ce qui déterminera s'il s'agit d'une bonne ou une mauvaise voiture. Ca, ça sera en la conduisant, les sensations jouant un rôle primordial lors de l'achat de ce type d'auto (l'esthétique aussi).

Donc merci aux trolls pro-Renault d'arrêter de fanfaronner pour rien, et merci aux trolls anti-Renault de voir la vérité en face: Renault Sport à le record pour une traction avec un pilote pro aux volant.

Pour en revenir au temps de la 4C, là encore il s'agit d'un chrono effectué par un journaliste., donc si on compare à la MRS, elle est large devant.

De plus, une propulsion se conduit plus sur des oeufs comparée à une traction dans laquelle on peut y aller comme un bourrin, surtout depuis les récentes productions, avec des trains avants pouvant encaisser beaucoup de puissance sans sourciller.

Donc Monsieur Garcia, l'intérêt d'un tel véhicule est qu'un particulier pourra poutrer sans forcer de la MRS 3 Trophy Cup, si chère à vos yeux, qu'il pourra bien plus se faire plaisir avec la propulsion de sa 4C, et que son design singulier en fait déjà un véhicule de niche, ce qui n'est pas vraiment le cas d'une très (trop?) courante MRS.

Du début à la fin, CQFD.

Ils ont du mettre les meilleurs pneus et le meilleur pilote sur leur 4C en l'allégeant au max et voilà le résultat. Digne d'une Alfa. Beaucoup de bouche et au final des performances à la noix.

Leur excuses comme d'hab : "on aurait pu faire mieux".

Mais tout le monde peut faire mieux.

Faut arreter de trouver toujours des excuses à ses pauvres performances.

Les autres constructeurs ne se plaignent pas du chrono et l'accepte. Les italiens forcément vont dire qu'ils étaient moyens et que leur voiture peut faire mieux alors qu'en fait pas du tout, ils l'ont chargé au max pour faire leur meilleur chrono possible par temps clair et sans vent.

la 4C une voiture trop chère pour ce que c'est

pour les anti megane rs :

oui cette meg 3 rs a de sacrée qualitée , au rally vienne et glane "87200" de ce week-end , nicolas Robineau "megane rs groupe n " quasi de serie fait 2eme au scratch derriere une 306 maxi kit car et toutes les mitsu groupe A "4 roues motrices" pourtant mieux preparées sont derrières

je suis désolé je ne suis pas d'accord avec toi

Horst Von Saurma est peut-être seulement un journaliste mais il a une telle connaissance de la piste qu'il compense largement le fait de ne pas être un pilote pro, le nurburgring étant une piste bourrée de pièges.

donc non je ne pense absolument pas que Horst fasse moins bien qu'un pro , dans les mêmes conditions d'essai...

car si c'était réellement le cas, BMW, VAG et autres auraient retentés avec un autre pilote..............

Patrick Garcia écrit qu'on peut être un eu déçu par LE CHRONO. C'est un fait, point barre.

Il n'a jamais dit qu'on pouvait être déçu par la voiture. Allez voir l'essai de Chris Harris, il n'a pas l'air trop déçu le bougre. Et puis personne ne peut nier que la 4C est magnifique !!

Et dans l'autre sens, ça ne fait que montrer une fois de plus que la MRS est un TRES bonne voiture.

Mais impossible de comparer les deux tant seul le chrono peut (essayer de) les rapprocher. A part ça, elles n'ont rien à voir.

- Porscherie

il m'en semble que c'est la voiture qui est chronometree ici et non un qlconque pilote. a alfa de mettre des atouts de son cote de facon a montrer le niveau de performance maximum de la 4c.

de plus il ne fait mention nul part que ce temps a ete fait pas un "simple" journaliste ... seulement un essai presse dont le temps a ete transmis aux derniers journalistes present.

mais je me trompe peut etre ...

pour les temps des boxster S et cayman S type 981, ils sont verifies ici :

http://www.turbo.fr/porsche/porsche-cayman-2-type-981/essai-auto/550728-essai-porsche-cayman-2-type-981/

ps : mettre des atouts de son cote, ok, mais sans modifier la voiture (stock)

La Mégane était stock jusqu'à preuve du contraire...

Pour revenir sur le sujet de la Meg' 3RS, si tout les pseudo-pilotes achètent cette fameuse Meg' 3RS juste parce qu'elle a fait un très bon temps sur le Nurb' et qu'elle a écrasée la concurrence, bah ils sont bien con ! Ça ne sert à rien de se vanter du genre : "ouais elle a fait un temps de 8.08 au Nurb', elle bat même des M3 et tout.." si toi même t’arrive même à faire mieux et que t'es aux alentours des 9 mins sur le Nurb'.

#Arsenal-972

@Anonyme de 01 Octobre 2013 à 15h06

Une connaissance de la piste, oui, mais à son rythme...

Regarde bien la vidéo de Laurent Hurgnon, regarde la encore. La maîtrise du véhicule et des trajectoires est bluffante. Il a tiré le meilleur de la voiture, à chaque virage la voiture vient sur le vibreur tellement il la pousse au max, avec le chrono que l'on sait.

Pour moi la vidéo est très significative et montre l'écart entre un vrai pro et un amateur (sans péjoration aucune):

Von Saurma: 8:26

L. Hurgnon: 8:08

Je t'assure, il y a bien une différence.

@Anonyme de 01 Octobre 2013 à 14h38

Lotus Exige S: 7:53 (350ch/1080kg)

En comparaison, le temps de la 4C n'est pas si mal. Il faut bien penser que voiture légère ne rime pas tout le temps avec performance, il faut aussi un moteur et un chassis.

Seulement 240ch quand les MRS 3 sortent quasiment toutes 280/290ch...

Light is right, but with some power, it's better :-)

Comme dis précédemment, sur un circuit où on ne trouve ni pif-paf ni d'épingle, la différence de poids rentre moins en jeu par rapport à la puissance et au chassis (cf. la NISSAN GTR).

@Anonyme de 01 Octobre 2013 à 15h20

Si, moi je la trouve moche, mal proportionnée, un peu comme le revival Mini.

Après à conduire, ça doit être sympa quand même.

sauf que tous le monde arrive avec 15 camion. Et que la MRS à claqué ce temps avec la monte pneumatique optionnelle (semi slick) le tps réalisé la été après réglage de la pression des pneus pour le reste c'est de série et merci au pilote. C'est quand même fou cette jalousie autour de la MRS parcequ'elle est francaise ? c'est dingue vous êtes vraiment des truffes

@a 11 H 22,bien d'accord avec votre commentaire ,n'importe qu'elle voiture préparée spécialement pour un type de circuit avec un super pilote fera un chrono ,mais pour le commun des mortels c'est la voiture de monsieur "Tout le monde" qui a fait le chrono

8"04 pour l'alfa 4c juste avec des petits journalistes et pas des pilotes

ça vaut direct un bon 7"54 avec un pilote pro au volant

ALFA poutre largement MRS et golf 7R de merde.

poutraaaaage !!!

Ce n'est pas de la jalousie, c'est juste qu'ils communiquent sur un temps constructeur avec un pilote pro, quand les autres records sont majoritairement fais par des journalistes.

Derrière ça, toute la presse française s'enflamme à grand coup de "la référence" en comparant eux aussi (caradisiac en tête), un temps pilote pro avec un temps journaliste, d'où la grogne de certain, car peu équitable.

Forcément, ça donne des gens un poil énervés. Je suis de ceux là (énervé par le martelage médiatique, pas la MRS en elle même).

En revanche, ça ne m'empêche pas d'admettre les nombreuses qualités de la MRS3. A l'inverse, il ne faut pas oublier ses défauts sous prétexte qu'elle détient un record.

Ensuite le pro-français/pro-allemand, anti-français/anti-allemand, perso, ça me passe au dessus. J'aime les voitures, encore plus les sportives, point. Peu m'importe la marque ou le pays d'origine du constructeur. Malheureusement, ce n'est pas le cas de tout le monde.

Si Isuzu ou Daihatsu sort une sportive abordable, jolie, fiable, enfin qui me plait sur tous les plans et que je peux me l'offrir, alors je ne me priverais pas de l'acheter. Quand on aime les voitures....

"ALFA poutre largement MRS et golf 7R de merde."

Peut-être mais merci de ne pas comparer la reine des circuits avec un cube gris sur roues. C'EST INSULTANT!!!

Le débat est idiot, côté sensation un coupé propulsion léger ne peut pas être comparé avec une Super Compacte traction. La 4C s'affiche en face d'une Elise ou d'une Exige, le reste n'a pas beaucoup de sens. Après on peut pas empêcher certain de se pignoler devant des fiches techniques, ce sont souvent les mêmes qui n'ont jamais conduit une vraie sportive de leur vie...

Ce temps est franchement très moyen. Il y a 10 ans, les mêmes barquettes faisaient aussi bien... Grosse grosse déception. Cette 4C est une voiture moyenne, pas assez aboutie, et pourtant franchement chère..

"ALFA poutre largement MRS et golf 7R de merde."

Alfa ? Depuis leurs titres F1 dans les années 50, ceux qui auraient du les rendre mythiques à la place de Ferrari (si vous connaissez un peu l'histoire), ils n'ont rien fait ou presque. Alors non, Alfa c'est pas ce que tu prétends. Et pour preuve, ils sont dans le rouge depuis des lustres, leurs voitures ne se vendent pas. Faut-il rappeler que Alfa serait déjà vendue à VAG si la 500 n'avait pas relancé FIAT..? Le light is right de Colin Chapman est à resituer dans son contexte. De ses propres lèvres, voici le résumé de ce qu'il a dit : le faible poids c'est pour aller vite en courbe, la puissance pour aller vite en ligne droite. Il y a certes des portions rapides sur la boucle Nord, mais tout de même pas mal de courbes. Enfin bref, bientôt on nous proposera un temps sur un circuit court et sans lignes droites, et là la 4C l'emportera à coup sûr. Pour ce qui est du juge de paix que représente le Nürb, ben c'est raté, et bien, que voulez-vous.. Là où ça craint vraiment, c'est qu'ils ne font pas mieux que les barquettes d'il y a presque 15 ans....

ta mégane rs la reine des circuits ??

redescend sur terre guingnol :ptdr:

avec mon opel speedster projekt 265ch de 2005 0-100: 4.8s , je poutre les MRS et les TTRS , les golf gti/R sur tout les circuits même ceux qui sont gonflé à 370ch .t'es un rigolo mon petit.

tiens regarde ça pour voir :

http://www.supercars.net/PitLane?viewThread=y&gID=3&fID=0&tID=10306

lap times Hockenheim, short track , 2.55 km:

1:11.7 --- 130.54 km/h - Projekt Opel Speedster Turbo, 265 PS/ 915 kg (sport auto 12/2004)

1:13.5 --- 127.35 km/h - Renault Megane R.S. Clubsport, 265 PS/1387 kg (sport auto 02/2011)

http://fastestlaps.com/cars/renault_megane_rs_clubsport.html

un opel speedster turbo 265 ch met une branlée à votre mégane rs clubsport/rallye sur seulement 2.5 km de circuit d' hockenheim alors j' imagine pas le massacre sur le nurburgring de 20km de long.:ptdr:

tout le monde poutre renault en vérité

A peine 2 secondes avec la même puissance et près de 500 kg de moins, et le mec la ramène ! Ok l'Opel est plus ancienne, mais ne viens pas faire ta morale à deux balles si c'est pour utiliser des chiffres qui te trahissent. Et en plus tu te permets d'extrapoler n'importe comment.. Question : tu tapes un mur à une vitesse V1, puis ensuite à une vitesse V2 qui vaut le double de V1 - quelle énergie ton corps devra absorber entre les 2 cas ? Tu vas dire 2 fois plus à V2, j'en suis sûr. Pas de chance, c'était 4..

Le chrono est une performance, mais le voiture n'est pas le seul paramètre qui agit. Si on change le pilote, les conditions de piste (humidité, température, vent),le chrono peut passer sous le 7 minutes ou au delà des 8:20...La MRS on s'en *******.La comparaison irait plutôt vers un Xbow ou une Exige. Et là on peut dire que ce "joué" est très efficace.

2.2 s d'écart au tour c'est énorme sur un circuit de 2.5km d' hockenheim.

la boucle nord du nurburgring fait 20 km total , ça équivaut à 15s d'écart sur un tour total de nurburgring.

15 s d'écart c'est pire qu' un poutrage , c'est un enrhumage

la mrs c'est la reine des trolls ça on le sait depuis longtemps

pardon je voulais dire sous les 8 minutes pas 7 bien sûr...

L'éternelle MRS !

"8'08'' de la Mégane R.S de 265 ch et de 1400 kg" = la super supériorité de ce chassis magique. Merci aux ingés de Renault sport pour cette hyper GTI !

8.08

Tout est dit !

Je ne comprends pas bien la dernière phrase :"Bref, le jeu des chronos sur le Nürburgring montre là ses limites". Je pense plutôt que ce sont les voitures qui montrent leurs limites...

On peut tourner le chrono dans tous les sens qu'on veut, y mettre les regrets,les envies, les fantasmes ou tout l'irrationnel des supporters d'une marque il n'en reste pas moins vrai que c'est lui (le chrono) qui fait le classement.

Ensuite devant ces résultats il y a deux attitudes soit on trouve toujours des excuses et on restera un looser ou on cherche à comprendre et alors on progresse.

Une chose est sûre c'est que du point de vu communication ça fait un peu désordre et ça nous laisse sur notre faim.

Le rapport poids/puissance laissait présager beaucoup mieux, mais ça ne fait pas tout il faut également une tenue de route et des conditions météo favorables. Mais bon un chrono ça se prépare et nul doute qu'il va s'améliorer dès que le constructeur aura analysé et compris pourquoi il n'est "que" de 8'08".

A suivre ....et surtout en courses.

.........et compris pourquoi il n'est "que" de 8'04".

J'avais déjà perdu 4"....

Toujours aussi marrant de voir le nombre de posts sur un sujet aussi dérisoire.

Le Nurburg' de la France, c'est le record de points perdus entre deux radars.

Alors, des anecdotes sur le sujet ? des défis lancés ?

rowrow,

heureux de voir quelqu'un avec du bon sens sur ce forum. Le plaisir de la conduite de mon Elise n'est pas comparable à mon ancienne Clio RS.

Les 8:08 de la MRS (:-p) sont sûrement vrais...tout comme cette magnifique 4C peut très facilement passée sous les 08. Je suis plutôt branché RS mais qu'elle est belle cette italienne!!!! Pas grand chose à jeter!

Je prends la R8 sans hésiter parmis celle citées au dessus, quitte a faire le meme temps au tour ,autant ne pas avoir l air con en roulant a balle dans une Renault Mégane .

quels pneus "spéciaux"?

Quand le chrono a été fait en 2011 c’était avec une trophy ,pas une rs 250ch stock: un cup , un dgl , des disques rainurés ca aide déjà un peu plus q'avec une MRS chassis sport avec son Tomtom :-), la différence de comportement est assez énorme ...mais il n'y a que ceux qui ont déjà mis leur fesses dedans qui peuvent s'en rendre compte.....Ca me viendrait pas à l'esprit de comparer une clio dci avec une clio rs ..

Maintenant pour ceux qui ont des doutes sur les MRS , un conseil Essayez la , elle n'est pas exempte de défauts (quel

constructeurs n'en a pas ?)loin de là mais elle est quand même une des seule vrai sportive dans sa catégorie et pour son prix en neuf....

Faut arrêter de comparer une 1m ou autres propulsions (pas toujours sportives d'ailleurs....) avec une MRS , c'est pas le même prix , c'est pas la même utilisation ,pour une traction sportive la MRS est pas mal et en propulsion il y a un choix énorme , bien plus efficace qu'une 1m pour moins cher....maintenant pour un utilisateur lambda qui ira d'un point A à un point B en ligne droite et le plus vite possible , il existe l'avion bien meilleurs que toutes les 4 roues du monde :-)

Les voitures de sport sont comme les autres, elles ont leur terrain de prédilection. Un break sera plus pratique qu'une berline, c'est la conception même de la voiture qui veut ça.

Les barquettes comme cette 4C ou les Lotus/Caterham, sont agiles, elles marchent sur des circuits à virages, il ne leur faut pas de lignes droites car elles n'ont pas la puissance pour taper des Vmax de dingues. Oui comme dit qqun plus haut, c'est ce que disait Colin Chapman : la puissance sert à aller vite en ligne droite, la faible masse à aller vite en courbe. Après, tout est affaire de compromis, d'autant plus sur un circuit aussi long, varié et exigeant que la boucle nord. Alors oui, la Megane RS est beaucoup plus polyvalente que cette 4C, c'est un fait... pour 500 kg de plus... Mais ça veut pas dire que la MRS est plus performante. D'ailleurs, intrinsèquement la 4C est plus performante. Heureusement, car de telles différences sur les fiches techniques ne peuvent pas mentir, là c'est trop gros. Aux fans de MRS j'accorde cependant le fait que compte tenu des différences théoriques de perfos, le résultat pratique n'est pas franchement glorieux pour la 4C.

En matière de compromis justement, et bien cette 4C déçoit, clairement. Elle est fun, mais incapable d'être réellement efficace. Sacré aveu d'impuissance de Alfa, qui nous a fait miroiter plein de choses depuis un bail maintenant. C'est super décevant, je l'attendais pourtant avec impatience.

En gros, elle coûte cher, faut appeler un chat un chat. Pour son prix, elle donne du fun et.. c'est tout, à part du plaisir aux yeux, pour ceux qui la trouvent belle. Et encore, on passe vite sur le manque de retour d'infos de la direction, qui est assez critiquée par ailleurs : même en plaisir de conduite, elle n'est pas parfaite. Pour le reste, c'est vraiment pas idyllique : manque de performances, aucune noblesse mécanique, techno pas loin de zéro, aucun équipement, intérieur peu qualitatif, sécurité passive d'un autre âge, et un indice fiabilité de la marque qui n'est pas génial du tout...

Il y a 2 ans, je me réjouissais de l'arrivée de cette 4C, elle était prometteuse. Et ben 2 ans après, je constate simplement que c'est la soupe à la grimace.. Je reste avec mon Elise. Prochain espoir, Alpine. Mais l'attente risque d'être longue. A ce rythme-là, j'aurai assez de sous de côté pour me payer une Cayman, qui est de loin beaucoup plus polyvalente que cette 4C, avec un blason autrement plus huppé.

8'04, ça montre que l'alfa peut s'accommoder d'un circuit bosselé, à voir si sur d'autres pistes, elle est aussi efficace sous des conditions météos normales.Pourquoi prendre uniquement le nurbugring comme référence alors qu'il y a d'autres pistes renommées? J'ai l'impression que c'est devenu un élément marketing pour les constructeurs!

Ce qu'il y a de bien sur le ring c'est qu'il y a du lisse, du bosselé, du rapide, du serré, de gros freinages, de gros appuis, de longues courbes, etc.

Il y a même un virage relevé en plaques de béton

Blague à part ça permets d'avoir un écart plus sensible entre les chronos, sur une superbe piste qui ne pardonne rien. Châssis, freins, poids, puissance.

Après mettre systématiquement sur la route des voitures mise en point pour la piste ça finit par être pervers, demandez aux osthéos

" les puristes comme moi roulent en propulsions sportives légères de maxi 1100kg " Donc le mec qui roule en 911 Turbo S ou en Gallardo, ou en Aston Martin Vanquish n'est pas un puriste ???

Les chronos circuit c'est la branlette preferés des constructeurs pour hisser une notoriété vendeuse....

"Les chronos circuit c'est la branlette preferés des constructeurs pour hisser une notoriété vendeuse...."

On mesure un volume de chargement au nombre de valises qu'on met dans le coffre. A quoi tu mesures la performance d'une voiture toi ? Sur la fiche technique ? Bah non, il y a des circuits pour ça... Ne pas y aller, c'est au contraire faire aveu impuissance. Pour dire ça, je pense que tu es un Alfiste déçu.

parce que toi tu as une mentalité parfaite, fan de poubelles Opel ?..

Toi t'es l'étron de l'étron !!! TU vois pas que malgré son poids la MRS atomise tout y compris TOUTES tes Opel !!

Couillon !

Conclusion :

Les Alfistes resteront pro-Alfa

Les Renaultistes resteront pro-Renault

Les Porschistes resteront pro-Porsche

.......

On pourra vous mettre n'importe quel chrono officiel sous le nez, vous trouverez toujours une excuse (voir un des mails précédents entre les loosers et ceux qui analysent).

Ah quand la passion nous tient....la mauvaise foi n'est plus loin.

En fait je retiens juste une chose, c'est que quelle que soient les performances d'une auto c'est bien l'image qu'elle renvoie qui fait de vous un champion (tant que vous n'êtes pas au volant)!

Malgré la megane rs renault n'a pas reussi en amerique... nul de chez nul ce constructeur.

Par contre des dacia badgées renault ça marche du tonnerre!

http://www.motorstown.com/imgs/59830-mahindra-renault-logan-8.html

Celle là parcontre je suis certain aussi qu'elle poutre !

Alors les mecs arretez avec votre megane malgré la performance ,qui a moins de renom et de classe qu'une ///M par exemple.

Comment sais tu que ce sont des pneus spéciaux ?

Marque : Bridgestone

Modèle : RE050A

La vedette est de retour.

Depuis quand le Bridgestone RE050A est un semi-slick ?

T'habites toujours en Angleterre ?

C'est quoi la monte optionnelle semi-slick de la Megane Trophy ?

T'as tellement de voitures que je suis un peu perdu.

Tu peux nous faire une liste ?

Tu l'as acheté quand ??

T'es un inculte de classe mondiale.

tu ne sais pas que la 4C est équipée de Pirelli Tropheo, qui sont des semi-slick.

La M3RS Trophy est équipée de RE050A qui ne sont pas des semi-slicks.

Une Mégane qui tourne presque aussi vite qu'une Audi R8 ? il y a un truc là

bah non pourquoi ?

Tu t'es posé la question de qui a fait le temps de l'Audi R8, dans quelles conditions ?

Je ne comprends plus les journalistes Auto français que ce soit ceux de Turbo (info-vendeurs de Teutonnes) et maintenant de Caradisiac. Faut il vraiment prendre pour un compliment pour la Megane d'être comparée à l'Alfa 4C ? ou l'inverse ? l'argument utilisé n'est pourtant pas très valorisant pour la megane et par voie de conséquence pour la 4C: "alors on va se demander à quoi bon investir plus de 51 000 euros dans un coupé dépouillé à coque carbone pour se faire accrocher par une vulgaire berline compacte insonorisée de 5 places" . Heureusement dans l'article est indiqué qu'une Audi R8 V8 fait le même temps que la 4C , alors ou peut dire à quoi bon investir dans une grosse teutonne bling bling d'Audi R8 a 120 000 Euros ? Mais non il ne faut pas dire cela , ... sinon notre bon vieux journaliste de Caradisiac sera privé d'essai lors de la prochaine nouveauté des R de Audi ( c-a-d au prochain changement de durite) .