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Commentaires - Toyota et Volkswagen doivent-ils craindre Google et Apple ?

André Lecondé

Toyota et Volkswagen doivent-ils craindre Google et Apple ?

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Par §Pam255dB

En d'autres termes, nous n'aurons d'ici plusieurs années plus aucun plaisir de conduite, tout sera géré automatiquement par un amas de transistors et autres condensateurs, avec certainement une traçabilité du véhicule et des personnes occupantes surveillée par le futur Big Brother. Cela me rappelle l'information récente sur la puce électronique sous-cutanée...

La liberté perd de sa valeur, quel dommage.

Par

"Une étude menée par Goldman Sachs"

Pas besoin d'aller plus loin...

Par

Amusant Lecondé.... arriver à pondre un titre que contredit son article...

" Les autres blasons, en revanche, seront engloutis par le fond en raison d'un modèle de fonctionnement et de production trop figés pour s'adapter. "

Autrement dit, si le monde de la production traditionnel doit crever un jour, ce seront bien évidement ceux qui ne disposent pas de ressources financières pour s'adapter qui passeront l'arme à gauche en premier.

Et les deux leaders en la matière viendront bien évidement ensuite...

Par

Et puis, comme si les marques actuellement connues ne mettaient pas les bouchées doubles pour proposer des autos dont l'autonomie de conduite sera de plus en plus présente.

Pas lu l'essai du maston Audi d'hier ?

Par

Déjà Goldman-Sachs, même s'ils disent que le ciel est bleu je me méfie.

Pour le reste Google et Apple fourrent déjà leurs groins dans l'univers de la voiture autonome et ça va sûrement continuer, faut pas être Mme Irma pour le deviner.

Par contre je les vois pas trop s'emmerder à débaucher des équipes et investir pour concevoir et fabriquer des bagnoles complètes alors qu'ils peuvent gagner autant de blé en fournissant des solutions prêtes à intégrer aux constructeurs (accès à leurs cartos, à leurs écosystèmes techniques... Ou même fourniture de solutions prêtes à intégrer dans un nouveau modèle.)

Fabriquer un I-bidule c'est une chose, fabriquer toute une bagnole et en assurer la distribution et l'entretien, c'en est une autre :bah:

 

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Par §Gee502dV

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Maître Yoga:"Puisse l'avenir raison te donner":jap:

Et moi je dis que voir que le mal dans le progrès c'est mauvais, mais voir que du bien c'est pas mieux. :bien:

Par §Gee502dV

En réponse à §Gee502dV

Maître Yoga:"Puisse l'avenir raison te donner":jap:

Et moi je dis que voir que le mal dans le progrès c'est mauvais, mais voir que du bien c'est pas mieux. :bien:

   

Yoda*

Progrès de la correction automatique pas tout le temps bien du coup.

CQFD :biggrin:

Par

@ Pampiou (10:47) : le plaisir de conduite, ça fait déjà plusieurs années que j'y ai renoncé, et pas à cause de la voiture que je conduis (on peut se marrer quasiment avec tout ce qui roule, évidemment avec certaines voitures encore bien davantage) mais à cause des conditions de circulation.

La congestion qui a atteint les autoroutes depuis belle lurette est en train de se propager à de plus petites routes, vu que certains (dont je suis), en nombre croissant, se disent qu'ils iront plus vite en empruntant une nationale qu'en passant par l'autoroute. Pour peu qu'un camion ou un véhicule un peu lent s'en mêle, même les routes supposées "ludiques" deviennent des endroits où on se suit à la queue-leu-leu.

Je passe en moyenne 3h par jour dans les trajets domicile-travail-domicile. Si un jour une voiture se conduit toute seule et me permet de piquer sereinement un petit roupillon ou de travailler tranquillement sur mon PC, pourquoi pas.

Pour le plaisir, il me restera la moto et les randonnées à pied...

Par §zaf456sm

"Les viocs, un conseil, allez vivre en Italie, le pays des personnes qui ne parlent qu'au passé et qui a depuis longtemps abandonné toute foi en l'avenir. Allez vous jetez dans ce pays déprimant et dépassé."

Discours typique du beauf. C'est marrant car ça correspond parfaitement à la mentalité française.

"Moi je reste en France, là où on innove et on se bat pour notre futur."

Alors là, j'ai failli exploser de rire et me rouler par terre! On innove encore en France? Donnez moi des exemples s'il vous plait.

On se bat pour notre futur? Elle est bien bonne celle là! Il suffit de sortir de votre caverne et de discuter avec vos voisins pour voir à quel point les français ne croient pas en leur avenir.

On se bat encore en France? La dernière grosse manif a été contre le mariage pour tous. Le français est un gros râleur mais il ne bouge pas, je suis TRÈS bien placé pour le savoir.

Et pour votre gouverne, les italiens savent très bien innover, comme tout le monde. Ils sont à la pointe dans l’aérospatiale (au moins eux n'ont pas besoin de créer un consortium européen pour y arriver), leur PME collaborant régulièrement avec la NASA.

https://www.google.fr/search?q=l%27italie+et+l%27aerospatiale&oq=l%27italie+et+l%27aerospatiale&aqs=chrome..69i57.13783j0j1&sourceid=chrome&es_sm=122&ie=UTF-8

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"L'avenir, le futur, c'est [...] des véhicules qui se déplacent tout seul [...] et qui n'enfumeront plus."

Certes.

Mais l'avenir semble surtout passer par un tel progrès dans les moyens de télécommunication et par une telle virtualisation dans les relations sociales que se déplacer par obligation finira sûrement par devenir obsolète.

Ne resteront alors guère que les marchandises à profiter de ces fameux véhicules autonomes pour se déplacer :bah:

Par §Min848jQ

goldman sachs c'est pas ceux qui conseillaient d'acheter du Madoff à toc ?

Par §Min848jQ

En réponse à §zaf456sm

"Les viocs, un conseil, allez vivre en Italie, le pays des personnes qui ne parlent qu'au passé et qui a depuis longtemps abandonné toute foi en l'avenir. Allez vous jetez dans ce pays déprimant et dépassé."

Discours typique du beauf. C'est marrant car ça correspond parfaitement à la mentalité française.

"Moi je reste en France, là où on innove et on se bat pour notre futur."

Alors là, j'ai failli exploser de rire et me rouler par terre! On innove encore en France? Donnez moi des exemples s'il vous plait.

On se bat pour notre futur? Elle est bien bonne celle là! Il suffit de sortir de votre caverne et de discuter avec vos voisins pour voir à quel point les français ne croient pas en leur avenir.

On se bat encore en France? La dernière grosse manif a été contre le mariage pour tous. Le français est un gros râleur mais il ne bouge pas, je suis TRÈS bien placé pour le savoir.

Et pour votre gouverne, les italiens savent très bien innover, comme tout le monde. Ils sont à la pointe dans l’aérospatiale (au moins eux n'ont pas besoin de créer un consortium européen pour y arriver), leur PME collaborant régulièrement avec la NASA.

https://www.google.fr/search?q=l%27italie+et+l%27aerospatiale&oq=l%27italie+et+l%27aerospatiale&aqs=chrome..69i57.13783j0j1&sourceid=chrome&es_sm=122&ie=UTF-8

   

Et pour votre gouverne, les italiens savent très bien innover, comme tout le monde. Ils sont à la pointe dans l’aérospatiale => Comme les Français, donc ?

Par §Min848jQ

Toyooogle et VolkswApple ça sonne pas mal ?

Par §Pam255dB

@ n1cool

Déjà, vous êtes en totale contradiction avec votre pseudo. Pourquoi s'appeler "...cool" avec autant de virulence dans les termes? Cela montre-t-il un désir ardent non assouvi? Peu importe, ce n'est pas la question.

Admettons que l'automatisation totale de l'automobile arrive (et c'est certainement ce qui arrivera). Que se passera-t-il si je suis intéressé pour avoir mon propre véhicule? Je vais avoir le choix entre plusieurs boîtes roulantes autonomes quasi-identique. Mon seul critère deviendra la vie à bord, mais certainement pas le type de moteur, de châssis, de boîte de vitesses, la position de conduite, etc. Ainsi, je vais choisir un salon roulant. Personnellement, aller dans ce sens revient pour moi à ne plus savoir profiter de ce que l'on a. Surtout qu'avec le stress au travail qui augmente, nous travaillerons dans ces salons roulants, en plus de travailler chez son employeur et peut-être même à la maison.

Ce n'est le discours d'un vieux aigri vivant dans le passé, mais simplement d'un homme s'interrogeant sur le bienfait de cette nouvelle technologie (autant que les smartphones qui nous ont tous rendus dépendant).

@ Dumbphone

Je comprends votre point de vue, et dans votre cas, il est vrai que la voiture autonome serait un réel avantage. Mais il ne faut pas oublier que nous n'avons pas tous la même vie, et heureusement. Certaines personnes (dont moi) aiment conduire leur véhicule, même s'il n'est possible de profiter de tout le potentiel.

Après, passer 3H par jour dans les transports pour aller et revenir du travail, c'est un choix. En ayant un trajet de maximum 30 minutes pour aller sur votre lieu de travail, je suis certain que vous retrouveriez le plaisir de conduire qui vous animait auparavant.

Par §Pam255dB

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tu peux lancer toutes les critiques ou insultes que tu veux, cela ne me touche guère. Je préfère le préciser car j'ai l'impression que ton but est d'en balancer le plus possible.

Quoi qu'il en soit, je vois bien que ta manière d'être est d'accepter toutes les nouvelles technologies sans te poser de question. Je trouve cela dommage. Le fait de se poser des questions, comme je le fait, n'est pas synonyme de rejet, simplement avant d'accepter quelque chose, je préfère m'être posé les bonnes questions avant. Simple mesure de précaution.

Et le jour où les hommes ne voyageront plus, je préfère ne plus être là pour le voir. Ce monde là voudra dire beaucoup d'obèse je suppose, plus aucune relation sociale directe (en gros, un Facebook du futur), pas de sensations réelles éprouvées par son soi intérieur, pas de découverte du monde voire pire, un monde complètement ravagé avec pour consolation des images sur les murs donnant l'illusion que tout est beau et va bien.

Par §Pam255dB

En fait j'ai 2 problèmes avec ton dernier post, même si j'accepte tout à fait ta manière de voir les choses.

1) Je trouve que c'est le discours d'une personne soumise à la société et à son évolution (j'ai bien écrit "évolution" et non "progression"). A mon sens, cela ne permet pas de construire l'avenir. Pour construire, il faut justement se poser les bonnes questions et agir en ce sens. Il ne faut pas être attentiste auprès des autres.

2) Dire que sans le progrès, nous serions comme en Afrique par exemple, cela sous-entend également que nous profitons de la pauvreté des pays du Tiers-monde, que nous exploitons d'une certaine manière, pour vivre chez nous avec notre "progrès". Que pensent par exemple les Boliviens du vol légal et organisé de leur source naturel permettant de fabriquer les batteries de nos téléphone et véhicules hybrides/électriques?

Bon c'est vrai, ce post n'est plus en rapport avec l'automobile, mea culpa.

Par §zaf456sm

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"Retourne dans ton pays, tu ne connais rien de la France."

"Comme j'ai dis, Retourne dans ton pays le rital, la France tu ne la connais pas alors dégage."

1) L'Italie vous emmerde. Arrêtez de vous la jouer "je suis français", vous êtes qu'un portugais et resterez toujours qu'un portugais. En plus, par votre comportement, vous insultez la France plus qu'autre chose.

2) Je suis né en France, j'ai grandi en France, je travaille en France et je paie mes impôts en France, vous n'avez rien à m'apprendre de ce beau pays, surtout pas vous.

Ah oui j'oubliais, j'ai fais mon service militaire en France. Vous avec votre niveau de mongolien primaire (et encore, j'insulte les mongoliens en vous comparant à eux), je serais même pas surpris que l'Armée française vous ai jeté dehors un coup de pied au cul en vous réformant P4.

Par §zaf456sm

"... ou nous ferions comme les ritals, nous emmigrerions en masse dans des pays developpés pour vivre, là où le progres crée le travail et donc in fine de se nourrir et nourrir sa famille."

C'est vrai que les portugais - dont vous - n'ont pas émigré en masse. C'est connu c'est un pays extrêmement riche le Portugal (qui est sorti de la misère dont il était grâce à l'argent de L'Union Européenne, donc de l'Italie).

Et que de fautes d'orthographes!

Par §zaf456sm

En réponse à §Pam255dB

En fait j'ai 2 problèmes avec ton dernier post, même si j'accepte tout à fait ta manière de voir les choses.

1) Je trouve que c'est le discours d'une personne soumise à la société et à son évolution (j'ai bien écrit "évolution" et non "progression"). A mon sens, cela ne permet pas de construire l'avenir. Pour construire, il faut justement se poser les bonnes questions et agir en ce sens. Il ne faut pas être attentiste auprès des autres.

2) Dire que sans le progrès, nous serions comme en Afrique par exemple, cela sous-entend également que nous profitons de la pauvreté des pays du Tiers-monde, que nous exploitons d'une certaine manière, pour vivre chez nous avec notre "progrès". Que pensent par exemple les Boliviens du vol légal et organisé de leur source naturel permettant de fabriquer les batteries de nos téléphone et véhicules hybrides/électriques?

Bon c'est vrai, ce post n'est plus en rapport avec l'automobile, mea culpa.

   

+1 Pampiou.

Le progrès n'est pas forcément un bien, parfois ça asservis (cf l'informatique et l’électronique en général). Sans compter l'exploitation des pays pauvres.

Par

@ n1cool : c'est rigolo de prendre comme exemple la France qui n'a pas de constructeur de robots et puis de dire "les viocs, allez vivre en Italie", un pays qui, lui, a pourtant un excellent constructeur de robots.

Et puis, en parlant de "viocs" : je ne sais pas quel est ton âge, mais si tu es jeune, je n'ose pas imaginer à quel point tu seras aigri et teigneux une fois le cap d'un certain atteint.

Par §Pam255dB

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je pense surtout que nos divergences d'opinion ne peuvent aller plus loin que ton entêtement dans ta voie. Je suis prêt à admettre l'avis d'autrui, mais là, c'est un mur que j'ai en face.

En quoi le progrès, si cela en est vraiment un, est inéluctable? La vie nous appartient et c'est à nous de construire l'avenir. La voiture autonome n'est pas un progrès mais une évolution de l'automobile. Cela induit inéluctablement plus d'énergie pour son déplacement (elle doit s'auto-gérer, donc consommera au moins ce que consomme un ordinateur), une masturbation intellectuel en cas d'accident pour connaître les raisons et attribuer les tors, une gestion particulière (et je doute que cela soit simple) en cas de traversée d'animaux ou de changement climatique soudain, ...

Je ne suis pas prêt à accepter un produit miracle que les industriels vendent pour l'argent. Mais je suis prêt à acheter un produit si je juge qu'il est utile pour moi.

Si l'on va plus loin sur le progrès, penses-tu que la révolution industrielle en était un? Elle-même qui a créé la pollution sur Terre contre laquelle on se bat tous les jours maintenant. Elle qui a causé la mort de nos prédécesseurs avec la mine de charbon, qui a séparé les familles car le père travaillait non-stop dans les mines. Elle qui, d'années en années, a obligé à de plus en plus de loi pour éviter les abus, si bien que maintenant, c'est un labyrinthe intellectuel pour s'y retrouver.

Bon, je vais peut-être un peu loin vu ton ouverture d'esprit et ton mépris pour les autres.

Quoi qu'il en soit, j'espère que tu as apprécié cette lecture et nos échanges, mais sache qu'il est inutile que tu me répondes, je ne perdrai pas de temps à te lire. Je préfère parler de manière constructive avec les autres membres du site.

Bonne continuation tout de même.

Par §gar633Nw

Après une certaine absence j'ai eu envie de venir faire un tour sur Caradiac... pour me détendre; quelle surprise, et quel niveau !

Je vois que la gente masculine est toujours égale à elle même.

Perso, j'aime bien l'Italie et l'art Italien...je dis ça, je dis rien !

J'aimais bien Alfa et j'aime à nouveau depuis la 4C...

Voilà, voilà, voilà...

Détendez vous les garçons.....

Par §zaf456sm

En réponse à §gar633Nw

Après une certaine absence j'ai eu envie de venir faire un tour sur Caradiac... pour me détendre; quelle surprise, et quel niveau !

Je vois que la gente masculine est toujours égale à elle même.

Perso, j'aime bien l'Italie et l'art Italien...je dis ça, je dis rien !

J'aimais bien Alfa et j'aime à nouveau depuis la 4C...

Voilà, voilà, voilà...

Détendez vous les garçons.....

   

Bonjour Garlupette.

C'est surtout que l'on retrouve un personnage destestable qui ne poste que sur des sujets concernant Fiat pour déverser sa haine - et sa lâcheté - contre les italiens. Il s'est fait bannir de plusieurs forums et même blacklisté. Je ne comprend pas que Caradisiac laisse poster un type qui ne tient que des propos xénophobes et insulte tous ceux qui ne pensent pas comme lui.

Voilà. Et re-bienvenu :)

Par §zaf456sm

@Garlupette

Tiens, qu'est ce que je vous disais ;)

Par §zaf456sm

Sinon, pour en revenir au sujet, la meilleur machine c'est l'homme. Car aucun système de conduite n'égalera le regard, la capacité d'analyse et d'anticipation, de réflexe d'un humain.

Par §zaf456sm

En réponse à §Min848jQ

Et pour votre gouverne, les italiens savent très bien innover, comme tout le monde. Ils sont à la pointe dans l’aérospatiale => Comme les Français, donc ?

   

Désolé Mini_mel, je n'avais pas vu votre post.

Pour vous répondre, oui comme les français, les allemands, les américains, les japonais ou les chinois. Chaque pays peut se montrer à la pointé du progrès du moment qu'il s'en donne les moyens. Regardez la Chine ou l'Inde. Mon post ne servait qu'à répondre aux âneries de qui vous savez.

Par §myn552LJ

une fois encore, si on ramène ça au monde de l'aviation, on pourrait alors s'en afire pour airbus et boeing...

sauf que pour faire des voitures, faut de l'expérience et respecter un nombre de règles incalculables, notamment en terme de sécurité.

et quand on voit la difficulté de quasi tous les constructeurs à atteindre le niveau de finition d'audi, on se demande bien pourquoi les acteurs informatiques y parviendraient, eux, sans mal.

et puisqu'on nous parle de voiture autonome, il est clair que le confort des voitures deviendra de plus en plus un élément de choix prépondérant pour ne pas dire décisif.

bref, faire une caisse capable d'aller d'un point A à un point B, c'est facile. en proposer une qui le fasse dans un confort pullman, c'est une autre histoire...

Par

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Commentaire supprimé.

   

Moi ça me fait plutôt penser à un roman d'anticipation des années 80 (et dont le titre s'obstine à m'échapper).

L'auteur y décrivait une société qui s'automatisait de plus en plus, jusqu'à ce que la présence humaine ne soit plus nécessaire pour que les machines fassent fonctionner et évoluer ladite société.

L'espèce humaine, assistée, oisive et sédentaire, finissait malgré la bienveillance des machines à son égard par s'éteindre d'elle-même...

Par §zaf456sm

Avant de penser au tout autonome encore faudrait-il que les personnes lambda le comprenne. Combien aujourd'hui connaissent sur le bout des doigts l'informatique ou savent faire fonctionner complètement leur smartphones? Je ne pense pas que les gens feront confiance aux tout autonome. En plus le sujet n'est pas nouveau, on en parlait déjà au XXe siècle et ça ne s'est jamais développé.

Si véhicule autonome il doit y avoir, je pencherais plutôt pour les transports en commun.

Par §myn552LJ

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

beaucoup de choses interessantes et que je partage dans ta prose.

on verra bien ce qu'il en est concrêtement.

mais il ne faut pas oublier que les législations et les règles de sécurité de chaque pays font qu'il est difficile pour de nouveaux acteurs de percer facilement dans le secteur automobile.

et si on prend par exemple le coup de la zoé, véhicule tout de même typé assez jeune, ça ne prend pas spécialement...

Par §myn552LJ

En réponse à le tamanoir

Moi ça me fait plutôt penser à un roman d'anticipation des années 80 (et dont le titre s'obstine à m'échapper).

L'auteur y décrivait une société qui s'automatisait de plus en plus, jusqu'à ce que la présence humaine ne soit plus nécessaire pour que les machines fassent fonctionner et évoluer ladite société.

L'espèce humaine, assistée, oisive et sédentaire, finissait malgré la bienveillance des machines à son égard par s'éteindre d'elle-même...

   

"

L'auteur y décrivait une société qui s'automatisait de plus en plus, jusqu'à ce que la présence humaine ne soit plus nécessaire pour que les machines fassent fonctionner et évoluer ladite société.

L'espèce humaine, assistée, oisive et sédentaire, finissait malgré la bienveillance des machines à son égard par s'éteindre d'elle-même...

"

y a de fortes chances que la réalité dépasse la fiction à long terme.

s'il était possible dès maintenant de faire le travail de tous les individus par des machines, et qu'on posait la question à ces mêmes individus de savoir s'ils préfèrent continuer de travailler eux-même ou de laisser des machines travailler à leur place (tout en continuant d'être rémunérés), quel choix feraient-ils majoritairement?

2 contre 1 que ça serait en grande majorité le second. ce qui signerait le début de la fin.

y a un bon film ricain sur le sujet: "idiocracy", qui fait froid dans le dos quand on y pense, car finalement crédible... même si on n'y parle pas spécialement d'extinction humaine, mais simplement de dégénérescence humaine. en gros, un monde d'abrutis finis où les machines autonomes font tout le travail à leur place.

on va forcément y arriver un jour, l'oisiveté étant généralement plus recherchée que le travail rébarbatif.

Par

En réponse à §myn552LJ

"

L'auteur y décrivait une société qui s'automatisait de plus en plus, jusqu'à ce que la présence humaine ne soit plus nécessaire pour que les machines fassent fonctionner et évoluer ladite société.

L'espèce humaine, assistée, oisive et sédentaire, finissait malgré la bienveillance des machines à son égard par s'éteindre d'elle-même...

"

y a de fortes chances que la réalité dépasse la fiction à long terme.

s'il était possible dès maintenant de faire le travail de tous les individus par des machines, et qu'on posait la question à ces mêmes individus de savoir s'ils préfèrent continuer de travailler eux-même ou de laisser des machines travailler à leur place (tout en continuant d'être rémunérés), quel choix feraient-ils majoritairement?

2 contre 1 que ça serait en grande majorité le second. ce qui signerait le début de la fin.

y a un bon film ricain sur le sujet: "idiocracy", qui fait froid dans le dos quand on y pense, car finalement crédible... même si on n'y parle pas spécialement d'extinction humaine, mais simplement de dégénérescence humaine. en gros, un monde d'abrutis finis où les machines autonomes font tout le travail à leur place.

on va forcément y arriver un jour, l'oisiveté étant généralement plus recherchée que le travail rébarbatif.

   

N'oublie pas de dormir un peu Saccapuces.

Y'a pas encore de robot qui puisse le faire pour toi. :bah:

Par §zaf456sm

En réponse à §myn552LJ

"

L'auteur y décrivait une société qui s'automatisait de plus en plus, jusqu'à ce que la présence humaine ne soit plus nécessaire pour que les machines fassent fonctionner et évoluer ladite société.

L'espèce humaine, assistée, oisive et sédentaire, finissait malgré la bienveillance des machines à son égard par s'éteindre d'elle-même...

"

y a de fortes chances que la réalité dépasse la fiction à long terme.

s'il était possible dès maintenant de faire le travail de tous les individus par des machines, et qu'on posait la question à ces mêmes individus de savoir s'ils préfèrent continuer de travailler eux-même ou de laisser des machines travailler à leur place (tout en continuant d'être rémunérés), quel choix feraient-ils majoritairement?

2 contre 1 que ça serait en grande majorité le second. ce qui signerait le début de la fin.

y a un bon film ricain sur le sujet: "idiocracy", qui fait froid dans le dos quand on y pense, car finalement crédible... même si on n'y parle pas spécialement d'extinction humaine, mais simplement de dégénérescence humaine. en gros, un monde d'abrutis finis où les machines autonomes font tout le travail à leur place.

on va forcément y arriver un jour, l'oisiveté étant généralement plus recherchée que le travail rébarbatif.

   

Dans le genre, il y a aussi l'excellente série suédoise Akta Manniskor (Real Humans) ou l'on voit tous les travers d'une société qui utilise des androïdes pour les supplanter dans les taches quotidiennes.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Real_Humans_:_100_%25_humain

Mais tout ceci n'est que de la science-fiction. On en est encore très,très loin.

Et n'oublions pas non plus que ce que l'humain peut accepter aujourd'hui, il peut très bien le rejeter demain (c'est ce que nous montre la série d'ailleurs). Cela s'appelle l'instinct de conservation.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Pour la fin de ton dernier post ( par ailleurs fort agréables à lire ), une petite idée toute simple et bien basique : qu'Apple ou un autre commencent par proposer des outils de communication de leur actuels catalogues proposant une autonomie d'usage s'éloignant un peu du journalier sans recharge... et quand je dis journalier, je suis magnanime.

Là, on pourrait croire en leur capacité à proposer un step nouveau en terme d'autonomie sur des déplaceoirs forcément lourds, devant vaincre de la résistance à l'air et grimper des cotes.

Et une autonomie qui soit durable dans le temps.

Par §zaf456sm

En réponse à roc et gravillon

Pour la fin de ton dernier post ( par ailleurs fort agréables à lire ), une petite idée toute simple et bien basique : qu'Apple ou un autre commencent par proposer des outils de communication de leur actuels catalogues proposant une autonomie d'usage s'éloignant un peu du journalier sans recharge... et quand je dis journalier, je suis magnanime.

Là, on pourrait croire en leur capacité à proposer un step nouveau en terme d'autonomie sur des déplaceoirs forcément lourds, devant vaincre de la résistance à l'air et grimper des cotes.

Et une autonomie qui soit durable dans le temps.

   

"qu'Apple ou un autre commencent par proposer des outils de communication de leur actuels catalogues proposant une autonomie d'usage s'éloignant un peu du journalier sans recharge... et quand je dis journalier, je suis magnanime."

C'est vrai que les smartphones, par exemple, ne sont pas réputés pour être des modèles d'autonomie (une journée dans le meilleur des cas), mais il ne faut pas oublier qu'ils n'arrêtent pas d’évoluer : processeurs plus puissants, écrans plus grands résolutions de plus en plus élevées (full HD, voir 2K), RAM de 3, voir 4Go.

Par

En réponse à §zaf456sm

Dans le genre, il y a aussi l'excellente série suédoise Akta Manniskor (Real Humans) ou l'on voit tous les travers d'une société qui utilise des androïdes pour les supplanter dans les taches quotidiennes.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Real_Humans_:_100_%25_humain

Mais tout ceci n'est que de la science-fiction. On en est encore très,très loin.

Et n'oublions pas non plus que ce que l'humain peut accepter aujourd'hui, il peut très bien le rejeter demain (c'est ce que nous montre la série d'ailleurs). Cela s'appelle l'instinct de conservation.

   

"Mais tout ceci n'est que de la science-fiction. On en est encore très,très loin."

Vu l'évolution des résultats obtenus en termes d'AI, pas sûr qu'on en soit si loin que ça.

En fait il suffirait surtout que tous ces labos bossant sur des AI le fassent ensemble au lieu de le faire chacun dans leur coin.

Après aucune de leur AI (même les plus perfectionnées) n'est consciente ou en passe de le devenir, mais est-ce vraiment nécessaire?

Après tout mon PC n'a pas besoin d'être conscient pour me les briser menu-menu avec ses mises à jour à 2 balles :kaola:

Par

En réponse à §zaf456sm

"qu'Apple ou un autre commencent par proposer des outils de communication de leur actuels catalogues proposant une autonomie d'usage s'éloignant un peu du journalier sans recharge... et quand je dis journalier, je suis magnanime."

C'est vrai que les smartphones, par exemple, ne sont pas réputés pour être des modèles d'autonomie (une journée dans le meilleur des cas), mais il ne faut pas oublier qu'ils n'arrêtent pas d’évoluer : processeurs plus puissants, écrans plus grands résolutions de plus en plus élevées (full HD, voir 2K), RAM de 3, voir 4Go.

   

D'autant qu'un smartphone bas de gamme d'aujourd'hui construit avec la technologie du début des années 90 ne rentrerait pas dans la pièce et consommerait plus que tout le reste de la maison :oui:

Quand on y pense :eek:

Par §myn552LJ

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

à voir! et il vrai que google a cette capacité rare de parvenir généralement à concrétiser ses idées. mais pas à n'importe quel prix, si on fait référence à l'échec des google glass.

"

A mon avis les rumeurs sur Tesla sont assez crédibles. Il est dit qu'Apple chercherait à acheter Tesla.

Je pense qu'Apple s'oriente vers la technologie 100% électrique (pas l'hybride, pas la pile à combustible) sauf qu'Apple lancera un véhicule qui n'aura pas les désagréments des autos électriques actuelles, une autonomie tres basse, des problemes de rechargement et un cout élévé hors prime écologique.

"

qu'apple finisse par racheter tesla ne m'étonnerait pas non plus.

en revanche, apple restera assurément du premium high cost, c'est assumé et voulu par les dirigeants de l'entreprise.

côté google, je pense qu'il s'agira plus d'une alliance avec un ou plusieurs constructeurs. pas forcément les plus gros (vw, toyota, ford, gm...), peu enclins à prendre le risque de perdre de l'autonomie, mais davantage avec ceux qui n'ont pas les moyens de suivre le rythme...

Par §wiz107IW

En réponse à §myn552LJ

une fois encore, si on ramène ça au monde de l'aviation, on pourrait alors s'en afire pour airbus et boeing...

sauf que pour faire des voitures, faut de l'expérience et respecter un nombre de règles incalculables, notamment en terme de sécurité.

et quand on voit la difficulté de quasi tous les constructeurs à atteindre le niveau de finition d'audi, on se demande bien pourquoi les acteurs informatiques y parviendraient, eux, sans mal.

et puisqu'on nous parle de voiture autonome, il est clair que le confort des voitures deviendra de plus en plus un élément de choix prépondérant pour ne pas dire décisif.

bref, faire une caisse capable d'aller d'un point A à un point B, c'est facile. en proposer une qui le fasse dans un confort pullman, c'est une autre histoire...

   

faire de la qualité niveau AUdi, ça, tout le monde sait le faire

le problème, c'est que ça coute un peu plus cher à faire

l'autre problème, c'est que les autres constructeurs (généralistes) ne pourront pas vendre leur voiture aux même prix qu'Audi

par exemple, demain, tu sors une Seat Leon ayant la qualité de finition d'une Audi A3. Mais je te défie de vendre cette Leon au même prix que la Audi A3: personne n'acceptera de payer une Seat aussi cher qu'une Audi.

Par §wiz107IW

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

quelques questions à se poser:

-quelle est la puissance du rayonnement solaire dans nos contrées?

-que remarque t on de la position du soleil entre le matin, le midi et le soir?

-que remarque t on de la position de la voiture, et donc de ce qui se trouve sur son toit? En déduire avec celle du soleil, et les conséquences liées

-à part les Touaregs dans leur désert, sinon, les voitures, ça circulent aussi en ville, dans des agglomérations. Que remarque t on lorsqu'on est en ville, à circuler (ou pas) dans ses rues?

Pas besoin d'énumérer encore plus de paramètres. La voiture solaire autonome, et une voiture au niveau dont les Occidentaux ont l'habitude, ce n'est pas pour tout de suite, ni avant de longues années...

Par §wiz107IW

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Commentaire supprimé.

   

Les voitures participant au Shell Marathon ne sont pas toutes des voitures électriques, ni hybrides avec un apport solaire. Pourtant, ces véhicules thermiques vont très loin avec 1L de carburant

Bref, si ça va très loin avec peu d'énergie, c'est surtout grace à une faible surface frontale, un excellent coef aéro, un faible frottement pneumatique, des roues minuscules en largeur. Le moteur quant à lui a été optimisé, et ne fonctionne pas en permanence. La voiture avance en mode "push & glide" avec une vitesse rikiki

Par §wiz107IW

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

SI Free a pu rapidement parvenir au même niveau que les autres (SFR, etc...), ce n'est pas grace à la révolution numérique. C'est aussi grace aux lois.

Par exemple. Aujourd'hui, la voiture électrique a du mal à percer. On lui reproche entre autre une faible autonomie et le manque de possibilité de recharger sur le territoire. Et donc les gens restent sur leur voitures thermiques. On pourrait en dire autant pour les voitures thermiques à leur début, en comparant avec les chevaux. Une faible autonomie et un manque flagrante de station service, condamnant ces premières voitures thermiques à rester autour des grandes villes.

Donc pour généraliser, démocratiser la voiture électrique, il faudra un énorme investissement pour le réseau de recharge, donc un énorme cout d'investissement si jamais un acteur industriel veut y percer. Alors, ça change en quoi avec "ta" révolution numérique (téléphone mobile)?

Une voiture électrique, ça ne peut se recharger que sur des bornes électriques. Et même si Total le veut bien, tu ne peux pas recharger une voiture électrique avec des pompes essence, ou diesel.

La téléphonie, c'est différent.

On aurait pu appliquer la concurrence totale: chacun pour soi. Alors, Free devra avoir son propre réseau. Si Free commence son investissement de manière progressif, et lentement, alors son réseau sera ridicule par rapport à ceux qui sont présents depuis longtemps. Pour le consommateur, utiliser le réseau exclusif de Free, c'est être condamné à ne fonctionner que dans quelques villes, proches d'un de leur peu nombreuses antennes. Et donc pas de clients, parce que tous iront là où c'est plus pratique. C'est comme choisir entre une voiture élect et une voiture thermique. Pour être attractif, il aurait fallu équiper toute la France d'antennes immédiatement, autant que ses concurrents, et c'est un effort financier que personne n'est prêt à faire.

Heureusement, c'est la même technologie. Et pour donner un coup de pouce à Free, on a ordonné aux opérateurs précédents de permettre aux clients de Free d'utiliser leur réseau (dans une certaine mesure). Cela a permis d'atténué l'effort financier pour entrer dans ce marché. Cela a permis d'attirer des clients, e donc générer des chiffres d'affaire, qui serviront à financer les investissements ultérieurs, (les antennes).

Bref, ce n'est pas comparable entre Free et SFR pour la téléphonie, avec la voiture électrique (autonome) et les voitures thermiques. Il y a une compatibiité dans le premier cas, mais pas dans l'autre.

Par §zaf456sm

En réponse à §wiz107IW

SI Free a pu rapidement parvenir au même niveau que les autres (SFR, etc...), ce n'est pas grace à la révolution numérique. C'est aussi grace aux lois.

Par exemple. Aujourd'hui, la voiture électrique a du mal à percer. On lui reproche entre autre une faible autonomie et le manque de possibilité de recharger sur le territoire. Et donc les gens restent sur leur voitures thermiques. On pourrait en dire autant pour les voitures thermiques à leur début, en comparant avec les chevaux. Une faible autonomie et un manque flagrante de station service, condamnant ces premières voitures thermiques à rester autour des grandes villes.

Donc pour généraliser, démocratiser la voiture électrique, il faudra un énorme investissement pour le réseau de recharge, donc un énorme cout d'investissement si jamais un acteur industriel veut y percer. Alors, ça change en quoi avec "ta" révolution numérique (téléphone mobile)?

Une voiture électrique, ça ne peut se recharger que sur des bornes électriques. Et même si Total le veut bien, tu ne peux pas recharger une voiture électrique avec des pompes essence, ou diesel.

La téléphonie, c'est différent.

On aurait pu appliquer la concurrence totale: chacun pour soi. Alors, Free devra avoir son propre réseau. Si Free commence son investissement de manière progressif, et lentement, alors son réseau sera ridicule par rapport à ceux qui sont présents depuis longtemps. Pour le consommateur, utiliser le réseau exclusif de Free, c'est être condamné à ne fonctionner que dans quelques villes, proches d'un de leur peu nombreuses antennes. Et donc pas de clients, parce que tous iront là où c'est plus pratique. C'est comme choisir entre une voiture élect et une voiture thermique. Pour être attractif, il aurait fallu équiper toute la France d'antennes immédiatement, autant que ses concurrents, et c'est un effort financier que personne n'est prêt à faire.

Heureusement, c'est la même technologie. Et pour donner un coup de pouce à Free, on a ordonné aux opérateurs précédents de permettre aux clients de Free d'utiliser leur réseau (dans une certaine mesure). Cela a permis d'atténué l'effort financier pour entrer dans ce marché. Cela a permis d'attirer des clients, e donc générer des chiffres d'affaire, qui serviront à financer les investissements ultérieurs, (les antennes).

Bref, ce n'est pas comparable entre Free et SFR pour la téléphonie, avec la voiture électrique (autonome) et les voitures thermiques. Il y a une compatibiité dans le premier cas, mais pas dans l'autre.

   

"Et pour donner un coup de pouce à Free, on a ordonné aux opérateurs précédents de permettre aux clients de Free d'utiliser leur réseau"

Non, c'est un accord entre Free et Orange (Free n'utilise pas les réseaux SFR et Bouygues). En plus Free a rattrapé son retard en 3G :

http://www.lesnumeriques.com/free-mobile-respecte-son-obligation-couverture-reseau-n41067.html

Ensuite, rappelons tout de même que Free est un jeune opérateur. Je me souviens de BT au début des années 2000, dans certains endroits (bâtiments par exemple) c'était inaccessible.

"On aurait pu appliquer la concurrence totale: chacun pour soi. Alors, Free devra avoir son propre réseau. Si Free commence son investissement de manière progressif, et lentement, alors son réseau sera ridicule par rapport à ceux qui sont présents depuis longtemps."

Free se serait développé comme les autres et aurait réussi comme aujourd'hui. D'ailleurs, les trois autres se sont bien goinfrés en attendant et depuis l'arrivée de Free - qui fut d'ailleurs gêné par un certain Nicolas Sarkozy pour l'attribution des licences - tout a changé. Vous remarquerez au passage que les deux opérateurs qui se cassent la figure en ce moment sont BT et SFR. Coïncidence?

Par §Nix342TH

En réponse à le tamanoir

Moi ça me fait plutôt penser à un roman d'anticipation des années 80 (et dont le titre s'obstine à m'échapper).

L'auteur y décrivait une société qui s'automatisait de plus en plus, jusqu'à ce que la présence humaine ne soit plus nécessaire pour que les machines fassent fonctionner et évoluer ladite société.

L'espèce humaine, assistée, oisive et sédentaire, finissait malgré la bienveillance des machines à son égard par s'éteindre d'elle-même...

   

"Moi ça me fait plutôt penser à un roman d'anticipation des années 80 (et dont le titre s'obstine à m'échapper)."

Bravo, j'adore! :bien:

 

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