Commentaires - Au premier semestre, Renault évite l'accident industriel

"Une preuve de plus que le marché est en attente de modèles accessibles et, tout hybridés qu’ils soient, ne sont pas 100 % électriques. "

C'est ce qu'on appelle enfoncer des portes ouvertes...

Mais bon peut etre que certains croient encore que le marché attend des modéles 100% electriques inaccessibles ?

C'est une très bonne chose de savoir éviter les accidents quand la situation surgit soudainement

C’est moins une question d’offre de véhicules que de confiance des consommateurs.

Le marché est plombé par le contexte géopolitique, les incertitudes économiques (position américaine) et les réformes à mener pour combler les déficits budgétaires dans pas mal de pays européens (Belgique, France, Italie,…)

Et quand les gens ont peur, ils n’investissent (consomment) pas ; ils épargnent (pour ceux qui le peuvent).

On parle pas d'une télévision ... le VE est inadapté (à tort ou à raison) à une partie de la population.

Au final, ce qui se vend réellement se trouve sous la barre des 25-30K€ et vu l'explosion des tarifs post COVID, ça coute déjà une burne aux consommateurs.

Point fort de Michel Holtz : les qualités de rédaction! Merci!

Axel a donné hier plusieurs exemples de super VE récents, peu kilométrés, à des tarifs inférieurs 35 k€.

Il y a vraiment de bonnes affaires à réaliser !

Et avec un budget d’utilisation sans doute inférieur à un VT.

On truande pas un discours en comparant un véhicule neuf avec un véhicule d'occasion ... qu'importe le fait que ce soit d'anciens "premioums" qui se sont pris une décote à -60% sur 4 ans.

Tonton Holtz qui parle de Renault? Notre cher Toto ne devrait pas tarder pour contredire l'entièreté de l'article... Comment? Est-ce qu'il le fait souvent? TOUT LE TEMPS et il enchaîne après sur les normes CAFE et , tout schuss, pour un pamphlet sur les risques de laisser les chinois vendre leurs voitures sur notre territoire.

Je ne sais pas ce qu'il a contre les asiatiques mais ça devient viscéral, là.

En termes de « Value for money », si je dois choisir :

Entre un petit VT neuf à 32 k€….

Et un gros VE de 2022 (25000 km) à 32 k€…..

Mon choix est vite fait.

Mais vous avez la possibilité de choisir moins bien et plus cher….. « C’est vous qui voyez ».

Renault a une gamme cohérent, quoique trop axée sur les SUV, mais surtout avec des motorisations hybrides efficientes et fiables! Le contraire de Stellantis qui persiste encore à faire évoluer son puretoc mal né!

cohérente

Le leasing social montre que les acheteurs attendent simplement un bon prix et que la motorisation électrique peut convenir.

VT ou VE, si vous vendez trop cher alors vous ne viendrez pas.

Alors pourquoi avoir acheté un VT neuf à 150 000 euros ?

Comme déjà expliqué, il ne faut pas mélanger être contre la Chine et le monde asiatique dans son ensemble, car en dehors de la Corée du Nord et de la Russie ( pour partie en Asie), le reste de l'Asie a tout mon soutient ... on voit bien dans quel camp tu milites ...

Bonjour le mensonge et la désinformation ...

J'adresse notamment tous mon soutient à la Corée du Sud et le Japon tout particulièrement menacés dans cette région du monde, et je ne parle pas des pays autour de la mer de Chine où cette dernière viole allégrement les droits internationaux pour s'approprier des ressources dans ces eaux aux mépris des pays voisin ...

la clio en tete des ventes.. rien d'étonnant.. du thermique simple.. de l'hybride et un excellent petit diesel..

pas de secret.. il faut des motorisations variées pour vendre..!!

dacia qui baisse logique ils ont trop monté leur prix!!

et pas de diesel sur le dernier duster!!

quand je vois leur rafale avec un 3 pattes 1l2 hybride...

c'est du n'importe quoi!!

ils ont interet a mettre la dessus rapidement le 1l8 4 cylindres hybride..

s'ils veulent vendre..

et bien sur un diesel..

alors peut etre ils doubleront les ventes!!

Voilà de quoi tu es le collabo ...

https://www.cedire.fr/articles/lattitude-de-la-chine-face-au-droit-de-la-mer

compare pas le neuf ou l'okaze...!!

sinon à 32 000 roros tu a excellent rav4 hybride de 2022!!

et la je te la laisse ta ve de 2022 à 32 000 et son autonomie ridicule..!

autre chose le rav 4 et son 2l5 hybride c'est 30 ans de durée de vie mini..

toi avec ton ve tu aura changé 2 batteries à 20 000 en 30 ans!!voir 3!!

Mais bizarrement, tu ne roules PAS en VE !

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

deuxième point : "pamphlet sur les risques de laisser les chinois vendre leurs voitures sur notre territoire"

Désolé de ne pas faire partie de la secte qui croit qu'en inondant l'Europe de VE chinois, et c'est déjà le cas sur les batteries, qu'on va sauver notre planète et faire du bien en Europe ...

Au passage, dans cette phrase tu ne fais pas d'amalgame entre la Chine et le reste de l'Asie, c'est déjà ça et prouve ton propos diffamatoire sur l'Asie à mon encontre ...

Rien à voir avec le contexte géopolitique ni les USA : le monde se porte globalement plutôt bien. C'est juste que certains pays sont à la dérive totale, France en tête (bonnet d'âne de l'Europe), et se cherchent des excuses en inventant des narratifs (propagande) plutôt que de prendre leurs responsabilités (spécialité du macronistan).

Le bourgeois conservateur papy92 est un grand donneur de leçons devant l'éternel : "faites ce que je dis, pas ce que je fais".

Quand on en est à se féliciter d'une hausse des volumes monde de +1,3%...avec une tendance trimestrielle baissière.

Pauvre monde de l'industrie auto.

Pour le distingo Rîno/Dacia, toujours le même souci : sur bien des marchés, qu'est-ce qu'une Rîno, qu'est-ce qu'une caisse de roumain ?

Les seuls badges apposés dessus ?

Au final, les chiffres ne veulent pas dire grand chose, on s'en tiendra donc au cumul.

"L’autre inquiétude concerne Alpine. [...] Un lancement de la version sportive de la R5 qui ne serait pas tout à fait dans les objectifs que le groupe a fixé à sa filiale et qui est censée devenir le fer de lance d’Alpine, plus, en tout cas que l’A390 attendue, plus grande et plus chère."

Fermeture de la marque Alpine annoncée pour 2027. Les paris sont ouverts.

Il faut dire que la blague a suffisamment duré, et n'amuse plus que quelques fanboys franchouillards tatoués "I love Alpine" avec un cœur bleu-blanc-rouge sur leurs fesses.

"Pauvre monde de l'industrie auto."

Non, pas "pauvre". Ils sont les premiers responsables de leur déchéance et décrépitude. L'avidité sans limite et l'irrespect du client auront raison d'eux.

Il n’y'a qu’en Europe que Dacia existe.

Mais Nos Renault ne se vendent que chez- nous, puisque ailleurs ce n’est finalement que des Dacia.

Finalement pour savoir ce que représente l’attraction des Renault origine française dans le monde , il faut prendre Renault monde + Dacia Europe - Renault Europe .

La gymnastique n’est pas si compliqué, il suffit de se contenter des ventes Renault Europe, toujours lire Dacia en Europe et penser à lire Dacia monde que Renault monde , c'est qu’un autocollant.

Voir cette approche démontre l’idée géniale de Louis Schweitzer, sans cette marque Luca De Meo n’aurait jamais eu à dilapider autant d’argent , grâce à lui le groupe Renault ne représente que 2 millions de Véhicules.

Et il se barre comme une grosse merde ,lâchement à l’approche des difficultés, mais c’est coutumier chez-lui .

Sauf que ce revirement politique originel a empêcher Les produits Dacia (augmentation déraisonnable des prix) de connaître l’expansion qui devrait permettre au groupe Renault d’approcher les 5 millions d’unités en se basant sur ses 3 marques.

Point faible de HOLTZ : la désinformation

"Renault évite l'accident industriel"

Que HOLTZ revienne nous comparer les ventes de Renault en Europe avec le reste de ses concurrents et du marché en général ...

Que HOLTZ revienne nous comparer la marge opérationnel de 6% avec le reste des constructeurs Européens ...

Ce qui confirmera le titre putaclic de HOLTZ ....

Tu peux arrêter de truander le discours ? Comparaison foireuse neuf / occasion, augmentation magique du budget (25-30 devient 35 puis redescend à 32, ...).

Et va peut être falloir consulter pour la bipolarité non ? Un jour, on a le Phil pro-écolo/VE, le jour suivant on a Phil le boomer YOLO / "Après moi le déluge" en Porsche thermique + résidence secondaire.

Un pub pour toi : https://www.youtube.com/watch?v=K1BKvGhu89E

Ouaip... on peut en effet leur reprocher cela, mais les investissements pour tenir les normes de dépollution/securisation des véhicules ne sont pas neutres dans l'augmentation du coût de production des véhicules.

Avec le facteur majeur venu s'ajouter à cela : les investissements xxl dans les plateformes branchouilles et les reseaux de recharge.

Respect du client tu dis ?

On en connait un qui a plongé pour acquérir une auto à la qualité significativement dégradée, et fier de son acte...

Le profit warning et le gadin de 18 % en bourse ne suffisent pas à parler "d'accident industriel" évité de justesse ?

On ne parle pas de mes choix….

On parle du choix du français qui a 32 k€ à dépenser.

Vous pouvez faire la différence ?

Je vous dis simplement ce que je ferais si je n’avais que 32k€ de budget à dépenser dans une voiture.

Si compliqué à comprendre ?

C'est le même papy92 :

- côté face : la bien-pensance béni-oui-oui

- côté pile : le vieux bourgeois égoïste confit dans ses habitudes conservatrices

Le boomer-type.

J'ai comme dans l'idée que 100% des constructeurs européens signeraient des deux mains pour une marge de 6% à fin d'année 2025 Toto.

Comme posé hier, les chiffres financiers officiels Groupe Rîno du premier semestre seront communiqués le 31 juillet, essaye d'être là Toto.

Il faut vous informer…

Essaye juste de te souvenir que tu es belge et pas français.

Çette notion simpliste a l'air pour toi d'être décidément fort complexe à intégrer.

"On en connait un qui a plongé pour acquérir une auto à la qualité significativement dégradée, et fier de son acte"

Fier, non. Mais 43 000 km sans encombre, pour un coût au km modique, avec des prestations routières excellentes (supérieures à 90 % de ce qui roule), de l'efficience, et dans un format raisonnable (moins de 4,3 m) pour une familiale.

Alors oui, ça ne promet pas des "aventures urbaines" en baroudeur qui fait mouiller la ménagère ménopausée ou le vieux boomer en manque de reconnaissance sociale auprès de ses voisins et qui a "mal au dos" à cause de sa surcharge pondérale et de son manque chronique d'activité sportive.

Tu ferais mieux de la fermer avec tes hypothèses à deux balles ("si j'avais..."). Tu n'as aucune idée du mode de vie des Français, incapable de te mettre dans des godasses autres que celles du bourgeois repu et confit de certitudes que tu es.

La bourse reste irrationnelle quand à ses réactions sur le court terme, elle est surtout fébrile dans l'attente d'une nouvelle direction claire après le départ de DE MEO, à priori la vrai nomination ne devrait pas tarder ...

Là-dessus comme tu parles de bourse, et malgré cette incertitude passagère, je t'invite à comparer l'évolution de l'action renault sur 5 ans, les acheteurs de Stellantis et encore plus de VAG peuvent pleurer ...

Je te renvois à mes 2 remarques sur la comparaison des ventes de Renault en Europe et à la marge opérationnel de 6% avec le reste de ses concurrents qui sont eux deux indicateurs plus réalistse sur la situation ...

Voilà des propos que j'approuve contrairement au titre de HOLTZ ....

J'ai acheté il y a peu ma première Renault un Rafale Alpine et je suis ravi ! Quel progrès au niveau finition avec un moteur performant !

Bravo aux équipes !!

Une gamme très complète, des véhicules qui tiennent la route en matière de proposition.

La Clio est l'archétype de la voiture bonne à tout faire.

Elle a grandi et partir en voyage avec n'est pas une purge, elle est correctement présentée, finie, équipée.

Bref, la compacte parfaite d'il y a 30 ans.

2027 p'être pas, même DS a pas encore fermé.

Si demain je dispose d'un budget de 150 000, et même de "seulement" 100.000 €, je n'achète pas de VE. Mais un v8, ou au minimum un 3.0 V6 turbo, ou L6 BMW.

En l'état actuel de mes finances si demain je casse la Y ou la XF, je rachète un VE tout de suite, évidemment.

Un VE ca sert a rouler moins cher , 2x a 3x moins cher. Je ne parle pas pour une citadine de 4m et 100 cv mais de ce que jai besoin, donc de taille comparable (4,75 m pour accueillir 4 adultes et bagages de 3 filles) et puissance correcte 180 a 200 cv mini.

Si demain (peu probable... ) je dispose de 100.000 + € j'imagine que le PRK n'aura plus vraiment d'importance.

Reste au VE sa douceur, sa puissance et couple. Mais, tu peux me croire sur parole, un bon V6 3.0 turbo , j'ai une préférence pour le Maserati question agrément, est déjà suffisamment puissant et vraiment sympa à mener. Un V8 6.3 AMG (d'occase à 100.000 €...) aussi , mais consomme beaucoup si on s'en sert dans la 2e moitié du compte tours

Mais est-ce que la nouvelle direction de Renault sera aussi patiente que l'ancienne de Stellantis avec ses marques mort-vivantes ? (Alfa, Lancia, Maserati, DS...)

Il en faut des comme toi, pour Renault.

"Rafale Alpine"

pour stellantis effectivement ils l'ont pas volé..!! foutage de gueule du client depuis 10 ans facile..

pour rino au contraire ils ont grandement amélioré leurs modeles que ce soit en finition ou en fiabilité..

bref ils arrivent a se maintenir!!

sinon la peur de l'avenir... et des français qui épargnent au lieu d'acheter une voiture.?

j y crois pas une seconde!!

je crois surtout que le gars qui mettait 20 000 dans une caisse ya 10/ 15 ans veut pas mettre 40 000!!!

passer d'un diesel simple fiable qui boit ses 5 litrons au cent!!

au merdes essences hybrides qui boivent leur 7 litrons dés qu'on sort des villes!!

peu fiables bin çà le fait pas!!

payer le double pour avoir moins bien çà marche pas trop!!!

je le vois aussi dans la maison individuelle!!!

acheter une maison en carton ou acheter une vielle ferme à rénover le choix est vite fait!!

par chez moi y a eu une grosse tornade.; en juin évidemment des toitures en allumettes qui dégagent!!

eh oui c'était mieux avant.. et pas que pour la bagnole!!

j'ai vu que mazda a sorti un 3litres 2 diesel hybride..6 cylindres!! dans les 60 000 balles...

peut etre t'y interresser?

non.?. bon c'est un suv.. avec 250/ 300 cv.. çà doit le faire!!!

meme rino a pas osé.. c'est finition ESPRIT alpine!!

c'est à tous les coup le petit 1l2 ... 3 pattes!!

alors ok çà marche avec 200 cv;.

mais combien de temps? 150 000 ? 200 000 kms?

Qu'est-ce que ça veut dire, au juste, "disposer d'un budget de 150 k€" ? Car une voiture c'est le prix d'achat, mais aussi tout ce qui gravite autour : entretien, consommation/consommables, assurance, emplacement sécurisé de garage/aller toujours dans des lieux sécurisés, fréquenter des gens qu'une telle démonstration de richesse ne rendra pas jaloux/envieux/mauvais (les signes extérieurs de richesse sont très mal vus, en France notamment), etc.

Bref, ce n'est pas juste disposer de 150 k€ à la banque, c'est tout le mode de vie qui va avec. En gros, c'est être multi-millionnaire et vivre la vie d'un multi-millionnaire entouré de gens du même niveau de richesse.

t a bien mis 40 000 dans une id3 vw!!

bref autant je te suis sur ton honneteté sur les défaults et avantages des VE..

mais sur l'économie tu vaux pas un caramel mou..

et désolé tu es aussi un petit bourgeois.. comme lui..!!

pas mal de petits jeunes passionnés par la voiture roulent en caisse à 150 000!!

comment ils font?

l'achat revente... 6 par an!!

et à chaque fois avec un petit benef..

et à 30 ans ils roulent en féfé.. gt3.. lambo R8 etc..

ne crois pas que y a que les mecs blindés qui roulent en caisse à 100.. 150 000!!

y a aussi des petits mecannos qui gagnent 3000 par mois!!

chez akram y a un boulanger de 30 piges qui roule en féfé!!

Mais t'as des gars comme Axel qui glorifient la production de merde jetable et hors de prix parce que ça fait du PIB.

Sauf que ce qui est durable et robuste fait moins de PIB mais fournit un service bien meilleur au consommateur. (évidemment, une toiture qui ne part pas au premier coup de vent ça ne fait pas bosser l'assureur ni le couvreur, donc moins de PIB)

Pour ma part, un monde de merde "riche" (soi-disant, courant après le PIB roi) car gaspilleur me semble bien moins agréable à vivre qu'un monde plus "frugal" car plus durable.

Ce sont deux conceptions opposées du monde.

J'ai remplacé un antique Diesel de 330 000 km et 25 ans par un VE neuf qui devrait durer 20 ans et me coûter moins cher en consommation et entretien. Tu veux m'apprendre à gérer mes finances ? Bon courage !

"y a aussi des petits mecannos qui gagnent 3000 par mois!!

chez akram y a un boulanger de 30 piges qui roule en féfé!!"

Les poissons volants de youtube... tu ne sais rien du patrimoine / héritage de ces personnes.

Bon. Tu fais partie des gens qui confondent bilan et résultats.

L'accident industriel c'est Stellantis et ses -48% de CA et donc résultat d'exploitation en baisse également.

Renault c'est juste un changement comptable au bilan, la participation de Nissan est un actif qui a en effet beaucoup perdu de sa valeur mais n'affecte en rien le résultat. En fait c'est même l'inverse, si ce changement comptable avait été fait en 2024 Renault aurait enregistré un résultat positif de plusieurs milliards au lieu du demi milliard du fait des pertes de Nissan.

Quelqu’un de content ….Cela fait du bien ..!!

Merci !

Oui le VE est inadapté et beaucoup trop cher mais le thermique est tout aussi inadapté, il est inévitable que l'un et l'autre disparaissent à court ou moyen terme, de toute façon lorsqu'on observe la situation des constructeurs automobile je ne comprends pas que l'on puisse voir un avenir radieux à cette industrie.

De par son coût la bagnole va devenir un objet réservé aux plus friqués par conséquent les volumes vont s'effondrer immanquablement.

Non, c'est un grand fan de Macron, tu en même temps;

Spécialité d'un grand nombre de personnages politiques.

En même temps vous achetez le vin pour soutenir la filière et et vous jetez le contenu pour ne pas mettre en déficit la SS . Attention de bien recycler la bouteille ....

C'est cela TOUS les jours, une spécialité technocrate. Ils s'installent dans le sahara et 3 ans plus tard, ils IMPORTENT du sable !

Et pourquoi pas une xf V8 5 litres ? (atmo pour moi, merci).

En fait, je ne milite pour personne... mais je vais t'expliquer un truc.

Ce qu'il y a de bien avec les gens prévisibles, c'est qu'ils sont prévisibles ET, du coup, tu peux aisément les manipuler (pour une blagues ou autre chose...)

Tu arrives à distinguer les bons asiatiques des mauvais (dans ton logiciel) et tu voudrais que je le comprenne ainsi. Par contre, quand je distingue les juifs (religieux ou pas) des sionnistes (grand Israel, Apartheid, Gaza, expansionnistes), tu refuses de le comprendre et sors la carte ANTISEM... à dessein, bien entendu.

Du coup, je fais comme toi, je refuse de comprendre ta distinction et t'accuse d'antiasiatisme. Ne te justifie pas, c'est inutile.

C'est la totoïsation du débat! C'est toi qui l'impose.

Tu m'accuses de désinformation DONC tu admets que désinformes depuis le début. Merci de l'avouer.

Tu t'acharnes, une fois de plus sur tonton Holtz... Fais gaffe, ça ressemble de plus en plus à de l'ANTISEM. Tu ne le fais pas avec les autres. Pourquoi qu'avec lui? C'est très suspect, non?

(Cette totoïsation désinformationnelle, j'te jure)

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Au final, joue franc-jeu, tu bosses pour qui? Tu fais du lobbying, 30x par jour minimm quel que soit le sujet. À côté, ETO est plus crédible dans sa sincérité à nous vendre un 3008. (C'est dire)

"Un VE neuf qui devrait durer 20 ans", t'es pas étranger à l'auto-persuasion, toi. Le jour où ton tromblon pure hype deviendra aussi culte qu'une BMW 750i d'il y a 30 ans on en reparlera. Regarde donc celle de Hedi, de la chaîne Smells Like Gasoline sur YT : la sienne, trouvée sur l'île d'Oléron, a passé 10 ans avec deux vitres cassées (vandalisme) abandonnée au fond d'un garage. Donc elle a pris l'eau, le vent et quelques rats, surtout l'eau salée qui plus est puisqu'elle était au bord de l'Atlantique. Il la sort, remplace les vitres, met une nouvelle batterie (une seule sur cette E38) et tout refonctionne : auto-radio, ventilation, sièges électriques... Une heure et une vidange plus tard le moteur repart. Le jour où ta poubelle voltée sera capable de durer comme cela on en reparle. Cela ne risque pas d'arriver a

Ben oui mais la majorité ne veut pas de VE et encore moins en occasion vu leur décote monstrueuse.

... Cela ne risque pas d'arriver au vu de ce qu'en disent les assureurs de pannes mécaniques/électriques qui interviennent aussi bien sur le neuf que l'occasion. Exemple, une Smart chinoise, le moteur naze au bout de un an et demi, coût : plus de 5 000 €. Et je t'épargne les incendies spontanés.

"De par son coût la bagnole va devenir un objet réservé aux plus friqués par conséquent les volumes vont s'effondrer immanquablement."

C'est assez probable en effet.

Et une twingo hybride a 13 000 euro pour sauver Renault

Merci de confirmer ce que je dis toujours : les fans de VE sont tous des mazoutards "convertis". Au début ils voulaient la hype du temps ou le marketing affirmait "allez, achetez du diesel, vous ferez des économies" et maintenant, "allez, achetez du VE, vous ferez des économies", toujours le même narratif si ce n'est qu'une VW ou Audi à piles sont des caisses en chinoisium. Et pas seulement leur batterie. Maintenant il ne te reste plus qu'à jouer les pères-la-vertu ("moi, je préserve la planète", looool) pour aller jusqu'au bout du cliché.

Certainement pas. Le volume du leasing social est bien trop faible pour en tirer des conclusions sur le marché en france.

Ce n'est pas parce que quelques milliers ou dizaine de milliers d'opportunistes ont saisi une bonne aubaine en raison d'une erreur d'appréciation du gvt que cela dit quoique ce soit sur les attentes du marché. Si la cible du leasing social avait été les VE ou les hybrides, il est probable que le meme phénoméne aurait eu lieu.

Vous avez du mal lire mon propos….

Je ne parle pas de moi….

Mais il n’est pas interdit de se projeter dans la tête d’un acheteur potentiel !

Plutôt que de râler sur les Puretoc ou sur les malus exagérés, il y a l’alternative « haut de gamme électrique d’occasion ».

C’est cela mon message.

SI JE N’AVAIS QU’UN BUDGET DE 32 K€, je préférerais acheter un VE récent et peu kilométré que d’acheter un VT neuf.

Et cela n’a STRICTEMENT RIEN À VOIR avec mes voitures actuelles (911 et 230e qui représentent plus de 200 K€ de voiture)

J’affirme simplement qu’il y a moyen de transformer un problème (la décote des VE) en une opportunité.

Libre à vous vous de la saisir ou pas.

Prenez votre calculette et calculez le TCO en 5 ans.

Ouias, t'es comme Coluche :

On se demande ou ils vont ou tous ces cons la, nous on va chez la belle mère.

Réfléchis bien à la situation!

La décote n'est pas sans causes, qui sont multiples d'ailleurs : Autonomie, fin de garantie proche et prix des réparations en electrique, impossibilité de recharge à domicile.

Seuls ceux qui ne seront pas rebutés par aucune de ces causes achèteront un VE d'occase, ce qui fait peu de gens en sommes , d'ou la décote.

C'est pas parce que c'est pas cher que c'est une opportunité. C'est meme l'inverse, si c'est pas cher c'est qu'il y a un loup ....

C'est mérité !

Non non, je ne parle parle pas de la dépréciation des actifs Nissan mais bien du profit warning annoncé par Renault quelques jours plus tard.

Qu'est-ce qui se passe avec tes cachets ? Tu es certain de ne pas t'être trompé de flacon ?

Très bon choix

En PHEV ou HEV ?

Franchement "un" "Rafale Alpine", là tu as atteint l'apogée de la bagnole pour bidochon en LOA, même la dénomination en jette, ce doit vraiment être un avion de chasse avec son 3 cylindres 1,2 l !

Mais attends, on parle de quel "Alpine" : Esprit ou Atelier ?

Oui, et puis quel moteur : 3 cylindres 1,2 l ou 3 cylindres 1,2 l ?

Et oui, cher gordini, le monde dans lequel on vit est complètement…. Les réalités d’hier ne sont plus celles d’aujourd’hui.

Cela s’appelle la faculté d’adaptation et la résilience.

Et beaucoup de gens en manquent énormément….

Regardez… Un nouveau mouvement de colère est en train de naître. On ne sait même pas qui en est l’initiateur.

Un « collectif » à la volonté de bloquer le pays à partir du 10 septembre…. Voilà qui va arranger la situation de la France !

Tu concours pour le Trouduc 2025 ?

T'as tes chances je pense !

(..)

Un lancement de la version sportive de la R5 qui ne serait pas tout à fait dans les objectifs que le groupe a fixé à sa filiale et qui est censée devenir le fer de lance d’Alpine, plus, en tout cas que l’A390 attendue, plus grande et plus chère.

(..)

tiens... pourtant, certains, ici, affirment haut et fort que l'a290 se vend très bien...

en tout cas, le 1.3 % de plus prend donc en compte le Duster turc désormais badgé Renault et non plus Dacia, comme précédemment, de quoi forcément augmenter artificiellement le volume des ventes Renault.

"Regardez… Un nouveau mouvement de colère est en train de naître. On ne sait même pas qui en est l’initiateur."

L'initiateur ? Une partie du peuple français qui en a ras-le-bol des béni-oui-oui macronistes et de se faire tondre pour la gabegie étatique et les assistés.

"Un « collectif » à la volonté de bloquer le pays à partir du 10 septembre…. Voilà qui va arranger la situation de la France !"

Bloquer le pays ? Non, le libérer ! Afuera !

Ben déjà faudrait-il que M.Holtz nous explique quel était ledit objectif...non?

Maintenant Alpine à vendu plus de caisse en 6 mois 2025 qu'en 12 mois 2024.

Pas sur que des marques genre DS puissent en dire autant.

Si déjà Alpine parvenait au niveau des ventes de DS ce serait une belle performance, car ils en sont bien loin. (et pourtant DS est mourant)

Apparemment, certains français préfèrent que le FMI s’occupe de leur destin plutôt que de le prendre en mains eux-mêmes…..

C’est leur choix. Ils ne pourront pas dire qu’ils n’ont pas été prévenus.

Non.

Sauf chez les petits hâter de bas étage.

Premièrement parce que le "profit warning" est extrêmement limité et que cela ramène le cours de l'action à sa valeur d'octobre 2024

Deuxièmement parce que par rapport au reste du secteur cela est également limité. Par exemple chez Stellantis sur 1 an on perd près de 50%.

Au fin1l le secteur automobile dans son ensemble, avec les incertitudes qui planent, n'est pas en odeur de sainteté.

Mais bon, vous faites partie des grands visionnaires qui annoncent la mort de telle ou telle marque pour 2027?

On verra

Je sens que je vais rire...

Vu depuis combien de temps DS a été lancé, et Alpine relancé, vu les gammes respectives et vu les chiffres de ventes....Alpine n'est pas si loin de DS.

Même si pour ma part je ne trouve aucune justification aux tarifs de l'un ET de l'autre.

Toute ma vie, j’ai changé de caisse tous les 4-5 ans….

Si vous aviez mon âge, vous n’auriez peut être pas envie d’avoir 30 ans la même caisse ? Possible pour vous de comprendre cela ?

Et je dis cela en ayant parfaitement conscience que DS a écoulé 14 000 voitures en UE sur 5 mois de 2025, soit -22% par rapport à 05 mois de 2024 et que Alpine n'en a écoulé que 3 500 sur la même période. En progression de 128%...

le maitre étalon pour Alpine serait donc DS ?

ben sont mal barrés, alors.

ensuite, passer de peu de ventes à un peu plus, c'est effectivement mieux. mais de là à s'en réjouir...

Franchement, l'intervention du FMI serait la meilleure chose qui pourrait arriver à la France actuellement. On verrait de nombreux fonctionnaires gratte-papier et autres assistés pleurer à chaudes larmes, et moi je trinquerais à leur bonne santé !

L'Argentine est félicitée par le FMI, la Banque Mondiale et même l'UNICEF pour son redressement économique. Si seulement ça pouvait arriver en France ! Afuera ! Viva la libertad, cajajo !

https://www.lexpress.fr/economie/politique-economique/deficit-zero-en-argentine-la-recette-du-succes-de-la-methode-milei-K4JRWQJVXJACTIIYMC5GZ3TBBI/?cmp_redirect=true

"Une baisse de plus de 20 % de la part des dépenses publiques - hors charges d’intérêt de la dette - dans le PIB. Une prouesse signée Federico Sturzenegger, ministre de la Dérégulation et de la Transformation de l’Etat. Armé de sa "tronçonneuse", l’exécutif s’est d’abord attaqué à l’emploi public fédéral, rayant près de 50 000 postes, ainsi qu’aux transferts vers les provinces. Le gel des travaux publics a aussi allégé la facture, tout comme la baisse des subventions sur l’énergie ou les transports. Autres sources d’économies : les retraites et les traitements des fonctionnaires."

https://www.lopinion.fr/international/7-6-de-croissance-en-argentine-mais-que-leur-faut-il-de-plus-par-romain-dominati

"La recette de Milei n’est pas compliquée. Au lieu d’ajouter des lois au charabia existant, il en supprime. Plutôt que de décourager la création de valeur ajoutée en faisant peser des taxes accablantes et des normes effarantes sur le dos des travailleurs, il allège leur quotidien"

"Résultat ? L’Argentine croit à un rythme de 7,6 % ! Le taux de pauvreté est en chute libre, au plus bas en sept ans, le pouvoir d’achat réel a augmenté de 18 %, l’Unicef a félicité le gouvernement pour avoir sorti 1,7 million d’enfants de la pauvreté."

0 + 0 = la tête à totoecolo !

Je prends juste un pari d'ami, pour se marrer. Mais si pour toi c'est d'une extrême importance...

"Deuxièmement parce que par rapport au reste du secteur cela est également limité. Par exemple chez Stellantis sur 1 an on perd près de 50%."

Toujours cette manie d'aller comparer Renault au pire : DS, Stellantis... C'est comme ça que tu faisais quand tu ramenais de mauvaises notes à la maison ? "Mais maman, il y a pire que moi !"

On n'a surtout pas envie de comprendre ce qu'il se passe dans ta vieille tête moisie et rongée par la démence sénile, tel un Biden belge en phase terminale. (d'ailleurs, je suis certain que tu traitais ceux qui constataient que Biden était sénile de "complotistes" )

C’est un peu (beaucoup) plus nuancé que votre présentation…..

https://www.forbes.fr/politique/la-methode-milei-passee-au-crible/

Je peux effectivement jouer les psychiatres à mes heures perdues, mais bon là, il faudra te passer de mes services, assez ennuyant tes délires ...

Beaucoup de temps libre en journée, vu le nombre de messages postés.

Je dois être bizarre, mais quel est l'intérêt de systématiquement être négatif sur tout (y compris vis-à-vis de ceux qui ont un message positif, quel qu'il soit) ?

Le déménagement ailleurs qu'en France est prévu pour quand ?

Très intéressant, et plutôt objectif. Merci pour le lien !

Vous posez une excellente question à Zzeelec : « quel est l'intérêt de systématiquement être négatif sur tout ? »

Celui de pouvoir se positionner comme « anti système ».

De plus, Zzeelec a un formidable modèle de société à nous proposer ….. Un modèle idéal (moi je dis utopique) qui n’est représenté aujourd’hui par aucun parti, qui n’est incarné par aucun homme politique.

Et malheureusement, comme Zzeelec ne se présente pas aux élections, les français n’auront pas la chance de bénéficier de ses lumières.

Pas très respectueux, vos propos, cher Zzeelec….

Mes propos nuancés ne vous plaisent pas ?

J’en suis fort aise….

M’exprimer s’appelle de la démocratie participative, un modèle que vous prétendez défendre.

Enfin, cela, c’est la théorie. En pratique, pas tant que cela si je vous lis bien..