Commentaires - Avec la motorisation électrique, on pourrait assister à un regain d’intérêt pour les automobiles sportives chez les constructeurs français.

C'est quoi un VE "Turbo" ?

Une connerie du marketing incapable de se réinventer ( Porsche le fait avec le Cayenne ) . Pour ma part, avec ses 220 CV pour 1600 kg; ma Mégane EV60 peut être très sportive sans en avoir l'air ! Ca pousse très fort jusqu'à 160, sa vitesse limite . Dans les virolos, elle est particulièrement agile et vive . Je m'amuse bien quelquefois avec, elle suffisante pour se faire peur et perdre très vite son permis . Il faut savoir rester mesuré .

trop lourd donc antinomique !

sport et obesité, c'est impossible.

A date, aucune caisse sportive branchouille n'a su séduire un large public.

Et comme n'importe quel constructeur usant de cette technologie est capable de te pondre une tire capable de te dévisser le cou et de te rendre très ami avec le monteur de pneus du quartier, les plus en danger sont les marques voulant vendre fort cher ce que tu trouveras en équivalence pour 5 et non 6 chiffres.

Une usurpation de logo !

Idem pour GTI (à l’origine Gran Turismo Iniezione) et consorts pour l’électrique.

Mais il faut bien sortir tour l’artifice marketing des années 70 et 80 pour attirer le chaland…

La sportivité chez Alpine, même Renault pourquoi pas. Chez Bugatti aussi, mais c'est "différent".

Chez Peugeot, cela se limitera aux investissements globaux du groupe. Ce sera toujours du moins-disant, comme à l'époque de PSA, donc même causes = mêmes effets.

Il y a aura bien la plateforme GiorgioEvo en 800V, déjà disponible depuis plusieurs années chez Maserati, mais les véhicules sont dans des segments supérieurs. Puis, soyons honnêtes, après avoir souillé les marques italiennes, pourvu qu'ils se démerdent tout seul.

La petite Twingo donne une belle leçon avec son poids réduit et sa conso raisonnable. Même si elle ne permet pas de prendre la route, elle devrait trouver son segment comme seconde voiture. Un joli pied de nez, à bien des SUV.

Un logo ne suffit pas pour vendre... Il faut également que le client y trouve son compte.

Pour l'instant les sportives électriques sont accueillies tièdement par la clientèle.... Sauf peut être les Xiaomi qui cartonnent en chine

C'est beau les fantasmes journalistiques.

Oui vous avez raison, mais Xiaomi ne joue pas la carte de la nostalgie des bobinettes essences sportives du passé et ne pratique pas l’usurpation de logos sportifs qui ont été déterminés à une catégorie de véhicules ou à une technologie bien spécifique.

Un turbo, ou turbocompresseur, est un système de suralimentation destiné à augmenter la puissance d'un moteur à combustion interne (essence ou diesel) sans en augmenter la cylindrée. Il utilise l'énergie des gaz d'échappement pour compresser l'air frais admis dans le moteur. Rien de cela dans une voiture électrique !

Il ne manque plus que les constructeurs sortent l’étiquette Compressor-charged, ou Bi-Turbo pour vouloir faire vendre un véhicule électrique…

Okay mais on parle de sportivité ici

Au final si on réfléchit d'un point de vue écologique, au sens bilan carbone et non rejets polluants, les sportives électriques n'ont pas beaucoup plus de sens que les thermiques, quand ça se traduit par du poids en plus, des moteurs plus puissants voire des batteries plus grosses, une conso électrique en hausse, des pneus qui partent en fumée bien plus vite etc.

Quand on voit les essais du Cayenne Turbo...c'est sûr que niveau performances c'est très impressionnant, tout comme son bilan carbone si on savait comptabiliser le coût carbone et écologique astronomique de l'extraction minière, que personne ne compte surtout dans les pays où les gisements sont exploités...

Rien d'anti-VE dans mon post, juste pour montrer qu'on peut vite voire le verre à moitié vide aussi si on raisonne gaspillage de ressources, forcément prégnant si on développe un véhicule pour qu'il puisse aller sur circuit

Reste le plaisir intense de passer de 0 à 100 en 2,5 secondes avec un SUV de 2.600 kg

Qui a souillé qui ? La mafia italienne a souillé les Alfa Fiat Autobianchi Lancia et j'en passe avec ses tôles pourries qui ont ruiné la réputation de ces marques ...

Puis Fiat a souillé Lancia en rebadgeant purement et simplement des Chrysler...

Le même Fiat qui n'a pas renouvelé ses gammes laissant sa marque principale agoniser faute de renouvellement des modèles.

Alors OK 3 modèles sortent du lot : la 500 qui a été un coup de génie et les Giulia et Stelvio qui elles étaient des coups d'ingénieurs mais n'ont hélas trouvé beaucoup de clients et donc pas rempli les caisses

Il ne faut pas oublier ce qui a amené les Italiens à se rapprocher de PSA pour créer Stellantis...

Et je rappelle que je parle en connaissance de cause car des italiennes j'en ai eu 6 et que j'ai fini par jeter l'éponge comme beaucoup d'autres... Curieusement cela me ferait moins peur aujourd'hui de faire une nouvelle tentative

C'est tout à fait ça, rien qu'avec un VE milieu de gamme tu es tout de suite 50 km/h au dessus de la limite si tu appuies un peu...

Ça conforte ce que je dis au-dessus sur l'intérêt de ces gammes sportives, avant-tout marketing.

oui, mais combien d'étoiles au crash test ??

Pour faire simple : une enclume avec beaucoup de puissance.

Ben fais-la ta tentative, achète un Junior et assume au lieu de faire ton malinois comme tous les autres. Le Junior cest quoi ? 1 an et demi d'existence et 4 rappels au bas mot.

Mais allez-y les gars. Votre petite bande me fait juste rire, vous avez une grande bouche pour parler mais quand il faut agir, plus personne. Bah oui, grandes gueules mais pas fous...

Pinatel attend toujours des nouvelles...

Ah bah c'est Renault, peut-être qu'il aura une réponse

Il faut travailler les sensations au volant pour que les VE sportifs puissent présenter de l'intérêt pour l'amateur de conduite enjouée (dont je fais partie).

Je veux bien entendu parler de simulations de rapports de boîte (voire de boîte manuelle et embrayage simulés) et d'une sonorité à l'avenant.

Les constructeurs feraient mieux de travailler là-dessus plutôt que sur des puissances démesurées (qui impliquent un poids démesuré, avec châssis et trains roulants à l'avenant).

"J'ai eu 6 italiennes"

Oui, il y a 25/30 ans.

Ce serait bien de parler de choses actuelles. Pour parler des problèmes ACTUELS.

Et actuellement, c'est PSA qui souille totalement TOUT le groupe.

Encore hier en parlant à un client j'ai pu le constater. Il pensait que même dans les Giulia et autres ils mettaient des pièces Peugeot...

N'importe quoi. Entre l'original et la copie on prend l'original. L'électrique doit créer son propre chemin.

J'ai 6 ans d'expérience de conduite en VE. Je peux affirmer une chose avec certitude : un VE sans artifices n'arrivera jamais à la cheville d'un thermique en termes de sensations de conduite plaisir, même avec 1 000 ch.

L'électrique est normalement positionné pour être plus vertueux que le thermique dans son approche, sous entendant une recherche d'efficience sur la voiture dans sa globalité.

Il en a été de même pour les hybrides: pas de course à la puissance mais des voitures conçues pour une conduite réfléchie orientée vers le rendement.

20 ans après, les deux technologies partent vers une tendance à proposer du 300ch et 2 tonnes aux conducteur moyen avec des Cx minables qui plus est.

Donc l'électrique sauvent la voiture de sport démontre l'idiotie de l'orientation du VE, prouvant ainsi que forcer une population à passer par une motorisation zéro émissions n'est pas synonyme de moins polluant avec des autos à batteries et pneus énormes et avec tout les impacts écologiques à la clef.

Par contre, on enfermera le client ZE sans le sou dans des loyers sans fin, une dépendance à un contrat d'appro électrique et des produits souvent fabriqués bien loin...

Dès que l'on apporte des éléments complémentaires qui entrent en contradiction avec tes certitudes, tu la joue agressif. Pénible...

La sportivité ne se limite pas aux gros tanks gras du cul et surmotorisés ... Colin Chapman l'avait compris.

Même à l'époque (révolue) des thermiques "accessibles" (GTI, RS, ...) les dernières générations étaient devenues très avares en sensations à allures légales donc sans grand intérêt au final.

Oui pourquoi pas, mais l'on se heurtera toujours au problème du prix s'agissant d'une sportive. Le VE par contre serait susceptible d'offrir facilement des voitures sympathiques niveau punch, sans être des sportives et à condition de travailler sur le poids, sortir des coffres-forts à roulettes et virer les équipements superflus pour faire baisser les tarifs.

Pour ta gouverne je n'achèterai plus... Je vais louer (fais toi plaisir si tu veux en rajouter une couche). Et si mon choix devait se porter sur un 3 cylindres cela ne m'inquiéterais pas plus que ça car j'ai à mon actif 2 casses moteur avec des italiennes (2.0ie Lancia à 60 000km et 2.0twinspark). Certe ça date mais penser que l'herbe était plus verte sous Fiat est une ineptie... A ton avis pourquoi la majorité des clients se sont barré ?

C'est à dire? Conduite en survêtement??

C'est propre à la nature humaine invariable.

La même qui vous pousse à poster sur internet (pollution gratuite).

On ne changera pas la nature humaine (la gauche a essayé au travers du communisme et de son concept d'homme nouveau avec le succès qu'on lui connait).

La vie trouve toujours un chemin, la pollution aussi. Il va falloir apprendre à vivre avec ou construire d'immense centre de rééducation.

Au contraire : une Fiesta ST le dernier modèle quel pied ! Une Audi S1 génial ! Une 208 By Peugeot Sport : la voiture des monteurs de pilotage car excellente niveau chassis ! Bref, les dernières GTi sont tops.

Laquelle as tu conduis sur route / piloter sur piste : pour dire que c'est insipide ?

Si tu n'en as conduits aucune, tu nous fais une gaminerie avec le fameux : 'j'aime pas !' sans avoir goûté propre aux enfants de 6 ans dans leur adorable candeur.

Moniteurs*

Pour ma part demain circuit avec la M2 j'ai hâte ;) j'vous dirais si je croise des VE dite sportives sur piste, qui sait, on est pas a l'abri d'un miracle.

T'étais banni ces temps derniers ?

Exact.

Du reste en moto tout terrain la VARG je sais plus quoi, qui a son petit succès, n'a pas cherché à reproduire une 450 4T ou une 250cc 2T.

La VE doit miser sur ces atouts... Pas tenter de faire une contrefaçon made in Vintimille du thermique.

Le principal atout de la VE c'est la puissance gratuite. Donc si la GTR a eu du succès fut une époque avec un rapport prix / perf impressionnant, la VE doit miser là dessus.

Une sportive VE propulsion de 800cv à 40k euros avec 800km d'autonomie voila qui pourrait donner un intérêt à la VE sportive : la voiture même sans bande sonore, sans sensation mecanique : offrira ce qu'on recherche sur une sportive homologué route (une forme de démesure).

En gros une 812 sans la bande son mais pour 1/10 ieme du prix : là on aurait quelques choses.

Non, mais pas mal occupé.

C'est n'importe quoi, car supporter 800 ch nécessite un châssis et des trains roulants surdimensionnés et très coûteux, d'autant plus si on cherche un minimum de légèreté.

Autant faire une lettre au père Noël mon pauvre.

Je me répète : un VE fun et pas inabordalble c'est possible, il suffit de donner un peu de piment à une A290 par exemple : simulation boîte et son, propulsion plutôt que traction.

J'ai pris conscience de la pollution du fait de poster sur internet et m'inquiétant de plus en plus du réchauffement climatique j'ai décidé de moins poster (accessoirement ça laisse plus de place à la communauté socialo-eco-coco pour exprimer son point de vue bio sans gluten sur l'automobile).

Même le SUV de 2T avec 300 ch sera plus vertueux que n'importe quelle voiture. Donc le VE remplit son rôle de décarbonation.

Après oui c'est plus intelligent d'avoir la voiture la plus efficiente, légère, etc.

Pas forcément : un chassis dépassé c'est le pied ! Pourquoi crois que tu que toutes les vieilles BMW ont autant de succès : parce que la puissance ne passe pas bien au sol et que le conducteur doit agir/corriger/intervenir/se sentir utile.

Le plaisir c'est justement ça ! Sinon ça revient à bous pondre une Golf R ennuyeuse et aphone qui aurait abusé du kébab à l'image de son conducteur issus du grand remplacement au volant.

Le VE , qui nous est imposé pour sa soi-disant écologie , n' a aucun sens comme véhicule axé sur les performances . Le VE , pour cadrer avec sa fonction dite écologique , selon les autorités, se doit d être utilisé par l' écoconduite . Dans le cas contraire , ce n' est pas de l' écologie mais du gaspillage d' énergie .