Commentaires - Baromètre des ventes mai 2021 : la Clio et la Sandero devant la 208

Je sors les pop corns...

3... 2... 1...

Si on additionne la Zoe, qui n'est qu'une Clio électrique, à la clio normale. On est à 5120 ventes de + qu'une 208/e-208.

« Dans ce contexte toujours particulier, Renault retrouve des couleurs. Il baisse autant que le marché, ce qui ne l'empêche pas de reprendre la tête du marché, devant un Peugeot davantage pénalisé (- 35 %, par rapport à 2019). Une baisse qui est la moins mauvaise des grandes marques du groupe Stellantis. Citroën chute de 42 %, Opel de 52 % et Fiat de 54 % ! Jeep sauve l'honneur, en ne reculant que de 3,6 %. »

Lire un site spécialisé dans l'automobile que Jeep n'est pas une grande marque est choquant.

Ils sont où les commentateurs triomphants de l'avénement d'un monde nouveau comme en mars ?

https://www.caradisiac.com/barometre-des-ventes-mars-2021-la-tesla-model-3-dans-le-top-10-189165.htm

Bizarrement là y'a plus personne !

Allez, on attend l'article de juin pour causer à nouveau de ventes multipliées par 12 mois au lieu de 4 trimestres...

Ça n'en reste pas moins un modèle différent donc addition inutile.

Sachant que la Clio n'est pas vendue avec le fabuleux 1.5 dCi ultra haute performances dont tout le monde est impatient de son retour.

Renault est de retour et les rageux pro lion ne peuvent que baver.

Les trois premiums allemands se tiennent vraiment dans un mouchoir de poche au cumul des 5 premiers mois de l'année

Mercedes devance Audi de 498unités puis BMW ferme la marche avec 765 unités de différence avec Merco et seulement 267 avec Audi...

Après 5 mois on peut pas vraiment dire que l'un soit leader ou dernier de file

Il devient urgent pour Stellentis de sortir une marque concurrente à Dacia.

Il existait au début des années 2000, une Fiat Palio qui était commercialisée. Pourquoi ne pas retenter l'expérience ?

La commercialisation reprenait en mai pourtant pour le diesel pour la clio.

Lire que Renault "retrouve" la forme alors que le marché est soutenu par les ventes au loueurs courte durée... On en déduit simplement que la Renaultlution n'est pas pour tout de suite...

Et on l’appellerait FIAT Tipo ce modèle, non?!

Courage Renault, à ce rythme Peugeot serait dépassé en octobre et largement distancé ensuite grâce à l'Arkana et la réapparition des moteurs diesel, la nouvelle botte secrète du double losange !!!

Et pour le COVID-19, ça marche en préventif ou en curatif ?

Ben non.

La concurrente de le e-208 chez Renault est pour le moment la Zoé. Donc ça fait tout à fait sens.

Ou alors il faudrait retrancher les ventes de e-208 du total pour comparer 208 thermique vs Clio thermique.

''devant un Peugeot davantage pénalisé (- 35 %, par rapport à 2019). Une baisse qui est la moins mauvaise des grandes marques du groupe Stellantis. Citroën chute de 42 %, Opel de 52 % et Fiat de 54 % ! Jeep sauve l'honneur, en ne reculant que de 3,6 %''

Encore heureux que vous ne parlez que du marché français avec ces remarques au sujet de Jeep (qui ne serait pas une ''grande marque'').

Parce qu'à l'échelle mondiale en 2019 pour les marques qui composent Stellantis, Jeep (1,41 million) a vendu presque autant que Peugeot (1,46 million)... Qui sont du coup les deux marques qui produisent le plus dans le groupe, avec le trio Chrysler/Dodge/RAM (1,45 million) et Fiat (1,39 millions - en incluant les utilitaires).

Citroën (994.000) et Opel (815.600) n'ont pas atteint le million lors de cette dernière année normale.

Abarth (20.000), Alfa (85.000), DS (62.500), Lancia (58.800) et Maserati (24.700) ont fait de la figuration en volumes de vente...

C'est dommage de toujours se limiter au marché français pour les analyses des volumes de vente, parce qu'on ne peut pas se faire une bonne idée de la progression (ou régression) globale d'une marque...

J'ai commenté avant de lire ton message. Je me suis fait la même remarque...

Toutes ces communications sur un mois n'ont aucun sens. En plus ce mois de mai a la particularité d'avoir moins de jours fériés que d'habitude.

C'est comme toujours ailleurs que se passent les choses intéressantes, l'Europe ou bien même le vaste monde. Là nos champions sont des nains.

Non, elles s'appelleraient Fiat Mobi (une sorte de Panda encore plus low-cost) et Fiat Argo (Punto low-cost), et elles viendraient du Brésil...

Fiat Mobi :

https://www.netcarshow.com/fiat/2017-mobi/?ref=and

Fiat Argo :

https://www.netcarshow.com/fiat/2018-argo/?ref=and

Paris ne c'est pas fait en un jour !

Que de la negation ! C'est bien français ça !

Ou avez vous vu que le commentaire dit que Jeep n'est pas une grande marque ???

Et si Dacia revenait aussi sur sa très mauvaise idée d'avoir abandonné le DCI sur la Sandero ?

Ses ventes augmenteraient encore plus car le diesel est parfait en province, les Dacia n'étant pas des voitures de bobos citadins.

Ou avez vous vu dans le commentaire que jeep n'est pas une grande marque, on parle juste de la progression des vente !

''devant un Peugeot davantage pénalisé (- 35 %, par rapport à 2019). Une baisse qui est la moins mauvaise des grandes marques du groupe Stellantis. Citroën chute de 42 %, Opel de 52 % et Fiat de 54 % ! Jeep sauve l'honneur, en ne reculant que de 3,6 %''

Il est écrit que les ventes de Peugeot sont en baisse (-35%).

Il est aussi écrit que les ventes de Jeep sont en baisse de -3.5%.

On est donc d'accord pour dire que les ventes de Jeep ont moins chuté que celles de Peugeot.

Pourtant, il est bien écrit : ''Une baisse qui est la moins mauvaise des grandes marques du groupe Stellantis'' (sous-entendu les ventes de Peugeot).

Cette phrase prétend donc que Peugeot est une grande marque, au même titre que Fiat, Citroën ou Opel, mais pas Jeep. Ce qui est faux...

C'est de la compréhension de texte de base, genre niveau 6ème...

En creux de ces chiffres, on trouve des trucs intéressants :

- Suzuki semble en meilleure forme que Nissan, un comble pour un constructeur qui dispose d'un réseau moindre que ce dernier et n'a bi véhicule électrique, ni gloire passée comme le Qashqai ; un jour les deux vont se télescoper et ça serait bien mérité pour l'un comme l'autre,

- Skoda et Seat, c'est pas franchement la fête des volumes non plus, en étant l'un comme l'autre derrière Fiat au cumul 2021

- Citroën, se débrouille franchement pas mal au cumul, et vend plus que Seat, Skoda et VW réunis sur quasiment une demie année. Comme quoi on se fout de leur design, et de leur positionnement, mais c'est pas si catastrophique que ce que les chiffres du mois de mai veulent bien annoncer à eux seuls,

- Quelque part, dans les 4260 autres qui boudent depuis un bail le CCFA, il y a Honda, Tesla...

ETO n'a toujours pas réplndu...bizarre!habituellement, il est plus rapide...

Ça n'en reste toujours pas moins un modèle différent dans un classement par modèles. Je ne vois pas pourquoi on s'arrangerait le classement sous prétexte que la 208 inclus une motorisation électrique (comme diesel, essence). Les 208 sont sur le même châssis, habillage et carrossage, pas la Zoé.

Pays du Matin Frais vous a répondu le 01 Juin 2021 à 16h43.

Contrairement à lui, je pense que c'est du niveau primaire : lire et comprendre ce qu'on lit ; pas seulement déchiffrer des mots sans les comprendre.

Dire que Suzuki n'a pas de gloire passée contrairement à Nissan avec le Quashqai, c'est méconnaître Suzuki : n'oublions pas la lignée ''Vitara / Grand Vitara'', qui remonte aux années 80 (1988), et qui a été un gros succès (33 ans, 8.1 millions d'exemplaires toutes générations confondues).

Ah mais je ne dis pas de mal par rapport à Suzuki, j'adore la Swift et j'ai un projet à terme d'importer une Capuccino, donc il ne faut pas se méprendre. Mais en termes de volumes en France, il n'y a pas vraiment hormis le Gimni ou le Samurai qui commencent à dater ou être trop utilitaires, de modèles vraiment récents à forte diffusion. La Swift en tous cas se croise dans sa dernière livrée beaucoup plus souvent qu'auparavant !

Concernant tous les chiffres, et plus particulièrement votre tirade sur Citroën : ils ne sont pas représentatifs, puisqu'il ne s'agit que des chiffres en France...

Certes, mais parler des résultats hors les murs, ça serait un hors sujet. Ce n'est qu'une photographie du marché français, il faut le prendre comme tel.

Si l'on raisonne à l'international, des absents du classement Français comme Subaru et Honda font passer tout ça pour un Playmobil dans une baignoire...

Ce qu'il manque à la 208 pour largement dépasser la Clio, c'est une motorisation hybride et une nouvelle interface multimédia.

C'est dommage de se taper une interface avec un GPS de 2014 quand on a un i-cockpit effet 3D !

Pour la Clio, le manque d'audace dans le design la pénalise. Extérieurement c'est la même qu'avant.

Dans un marché automobile toujours convalescent ! Juste pour les citoyens lambdas alors , car concernant les marques de luxe, ça démarre sur les chapeaux de roue

La Fiat Tipo n'est pas vraiment la concurrente de la Sandero, elle est placée nettement au-dessus en gamme.

Ceci dit, ça reste un début pour se diversifier avec 4 généralistes qui ne font que se bouffer entre elles...

C'est pour le marché fr? si oui je m'étonne que la Dacia ne soit pas en tête

Peugeot vs Renault... On dirait un combat de clodos

Comme d'habitude, elle est en tête des achats des particuliers, mais si on inclue les entreprises et les loueurs, on a ce classement.

C'est ça et pourquoi pas retrancher les full hybrid, les PHEV j'en passe et des meilleurs

Tiens, encore un avec une allemande de 150000kms et 8 ans qui se croit supérieur aux autres !

" grandes marques du groupe Stellantis. Citroën chute de 42 %, Opel de 52 % et Fiat de 54 % ! Jeep sauve l'honneur, en ne reculant que de 3,6 %''

Il y a juste un point d'exclamation de trop entre 54% et Jeep. Contrairement à votre explication, je comprends avec mon niveau de CM2 que Jeep est une grande marque du groupe.

On va donc bien l'avoir un jour, la Sandero, meilleure vente française.

En attendant la... Spring.

De tout manière si c'est une voiture de plus de 150 000 km c'est sur que sa pourra pas être une française...

En plus t'es à côté de la plaque Nostradanus;-)

Dès que les flottes d'entreprises la prendrons...

Faut pas se leurrer c'est ce qui sauve la Clio...

Pas vilaine non plus la Sandero par rapports aux autres

Non non, pas inutile, logique.

Tout simplement parce que la Zoé est là concurrente directe de la e-208 et vient combler l'offre VE absente chez la Clio : en fait il faudrait parler d'offre "citadine" (segment A donc), composé chez Pijo uniquement de la 208 et chez Renault de la doublette Clio/Zoé.

Surtout quand tu compares Clio vs Polo ou Captur vs Troque, bonjour la baffe pour le pseudo premioume teuton...

C'était pour la remarque d'automotoman ...

Ba Celui qui se paye une Polo peut se payer une Clio, l'inverse n'est pas possible...

Quand tu n'a pas les moyens d'acheter une Polo ou un T-Roc tu achet les copies française.

Si tu n'a pas les capacités de suivre les échanges sur un forum, évite d'intervenir...

Pas bon d'insister, encore faut-il en avoir deux, 2 neurones bien sûr , c'est de ça que tu parlais car te comparer à Chirac pffff paix à son âme, il doit se retourner dans sa tombe

On peut enlever les versions électrifiés de la Clio, bon dans mon oreillette, on me souffle que c'est pas beaucoup

Ça ne marche pas tout à fait comme ça !! Sinon, on pourrait presque ajouter la Dacia à la Clio !! Et surtout la Corsa à la 208.

ce qui est du genre compréhension niveau 6ème c'est que cet article n'est fait QUE pour le marché français.

Et en France Jeep c'est juste pas grand chose.

Jeep est une marque essentiellement Américaine dans ses ventes. il n'est en rien insultant de dire Queen ce qui concerne la France Jeep est une marque mineure.

Même si dans l'absolue c'est un constructeur qui est quasiment aussi gros que Peugeot.

Encore un qui n'ad pas le permis et rêve d'acheter un pseudo premium surannée et anémique pour faire oublier qu'il n'a aucune chance vu le niveau affiché de se payer autre chose qu'une vieille française bien pourrie en 5ème main.

3n attendant qui disait quoi sur la Sandero et la C3?

Et je passe sur les chiffres UE...

Merci pour ta courte autobiographie

Mdr, il est où ETO ?

Z’êtes un peu relou, tous autant que vous êtes, aussi bien dans votre clio, dans votre 208, dans votre Sandero ou dans votre bmw rincée…ou dans votre polo/t-roc(j’allais oublier)

Toujours plus que la e 208

Bah en même temps ta Renault faut la changer tout les 5 ans, c'est facile de faire du chiffre comme ça

Bah en même temps ta Renault faut la changer tout les 5 ans, c'est facile de faire du chiffre comme ça

La twingo se vends très bien dommage d'arrêter si tôt les modèles essence puissant j'en ai une et c'est une excellente auto

D'accord sur le principe (d'ailleurs Clio et 208 sont en segment B et non A). Mais quel intérêt ? On a les ventes par modèles et totaux par constructeurs ce qui me semble nettement plus logique.

Que d'interventions et de conclusions plus farfelues les unes que les autres au départs de chiffres de vente du mois de mai du seul marché français, c'est à dire bien peu par rapport au marché européen.

Pour moi, la seule conclusion à tirer de ces chiffres est que le marché français est toujours en pleine déprime !

Les trolls aussi sont en pleine déprime !

Drôle d’idée d’additionner des modèles qui ne sont pas les mêmes… vouloir manipuler les chiffres n’a aucun sens er d’ailleurs présenté des chiffres de vente assez peu en fait. Jusqu’à present Renault a toujours vendu plus de voitures que Peugeot mais quand on voit le déficit abyssal de ces dernières années on se dit qu’ils auraient mieux fait d’en vendre bien moins mais de ne pas les brader. Quand on parle de chiffres, mieux vaut parler de résultats financiers que de volume et sur ce point Peugeot écrase littéralement Renault… a bon entendeur

Pour conclure je ne suis ni pro Renault ni pro Peugeot; je viens d’ailleurs de commander une voiture d’une toute autre marque mais c’est juste un constat : financièrement parlant Renault c’est une catastrophe alors que Peugeot s’en sort mais les constructeurs dits Français ne le sont quasiment plus en fabriquant tout ou presque ailleurs et cela fera probablement à termes s’aligner les pourcentages de vente en France de ces marques sur ce qu’elles réalisent en Europe soit 3 fois moins car la préférence nationale va petit à petit disparaître…

Ce qui est faux. La version hybride représente 30% des ventes de Clio. On me dit que c'est un succès.

Le déficit de CES dernières....

Alors on limite CES dernière à combien?

Non parce que si par exemple on prend les 10 dernières vous êtes au cumul très largement dans le vert.

C'est rigolo quand même de constater que sous prétexte que Renault a fait 8 milliards de pertes (dont 5 imputables à Nissan et 1 au taux de change...) d'un coup d'un seul c'est calé pour la nuit des temps et depuis toujours...

Comme si c'était le seul constructeur a avoir connu une période sombre.

Comme si PSA, que vous citez, n'était pas passé bien plus près de la faillite que Renault entre 2012 et 2016.

Alors qu'aujourd'hui PSA, fondu dans Stellantis, n'était pas une entreprise redevenue saine.

Pouvez-vous m'expliquer par quel phénomène des sociétés comme PSA, VAG, Ford...qui ont connu des années déficitaires, consécutivement, s'en sont sorties et pourquoi pour Renault ce ne serait pas possible?

"Si on additionne la Zoe, qui n'est qu'une Clio électrique"

pas du tout

pas pire que chez Peugeot que tu dois changer tous les 3 ans... max

Toujours le même gugus qui additionne chaque mois la Zoé et la Clio, deux voitures qui n'ont rien à voir ... ( a moins d'être aveugle pour ne pas voir la différence).

Rappelons aussi que la clio possède une version hybride que ne pas la 208.

Enfin, il semble que la clio a été refourgué en quantité chez les loueurs ...

La clio casée en majorité chez les loueurs et la 208 a subit des problèmes de livraisons en mai, on fait les comptes à la fin de l'année ?

N'oublions pas que ce sont les chiffres des immatriculations pas des commandes !

Heu non le matin frais, j'apprécie la qualité de tes commentaires sur Caradisiac qui sont au-dessus de la moyenne ici (bon c'est pas difficile tu vas dire), mais là tu te plantes.

La phrase dit que jeep sauve la face des grandes marques donc justement que jeep est une grande marque.

Comme si la 208 n'était pas vendue aux loueurs (je cite "il semble que..."), comme si la Clio ne rencontrerait pas des problèmes de livraison, comme si la Clio existait en diesel...

Quand la 208 est devant, les fanboys disent que son succès est mérité ; quand c'est la Clio, on trouve des raisons : elle est bradée (alors que son prix de vente augmente, bref), elle est essentiellement vendue aux loueurs...

Pour info 1200 e-208 en mai (moins de la moitié de Zoé)

Aaaaaaaaaaaaaaaah,

Je t'attendais, toi.

Tesla Model 3: 20ème su classement avec 8083ex. vendus, soit déjà plus que sur l'ensemble de l'année 2020 ou 2019.

La Model 3 se vend en France plus que n'importe quelle Toyota, à l'exception de la Yaris, 2 catégories en-dessous tout de même... Quant aux Lexus, elles sont absentes du top 100 tant leur diffusion est confidentielle.

Après, connaissant ta mauvaise foi légendaire, tu nous diras que ce n'est que le marché Français.

Dans le mille, Emile! Les chiffres Européens du Q1_2021 sont tombés!

https://carsalesbase.com/european-sales-2021-q1-midsized-cars/

Sur l'année 2020, la Model 3 était 3ème du podium derrière les Série 3 et Passat. A la fin du Q1_2021, elle a doublé la Passat avec une progression de 50% (30.000ex) à faire pâlir toute voiture dans sa 3ème année de commercialisation!

Tes Toyota et Lexus, elles sont où?

- Camry: 15ème avec 2000 ex.

- IS: 23ème avec 255 ex.

- RC (pour le fun): 25ème avec ... 48 ex.

Il s'écoule donc par mois plus de Model 3 en France que d'IS sur le Q1_2021 en Europe...................

Comme dit l'adage: mieux se taire et prendre le risque de passer pour un con, que de l'ouvrir et de ne laisser aucun doute à ce sujet!

Je n'aurais qu'un conseil: à te donner apprends à te taire.

Tesla Model 3: 20ème du classement avec 8083ex. vendus (de Janvier à fin Mai, je précise parce que je vois déjà les boulets arriver)

Pas du tout, il n'y a pas une seule pièce de commune entre la Clio et la Zoé, c'est deux véhicules totalement différents.

Erreur d'adressage, c'est pas a ce message là que je souhaitais répondre, mais au message de matt72054

La Sandero restant moins chère que la c3, ça n'est pas étonnant, vu que les français ne cessent de voir leur pouvoir d'achat dégringoler.

Après, comme je l'avais dit, la c3 n'est intéressante que dans ses déclinaisons 110cv essence et 100cv diesel en finition feel minimum (mais proposées de facto). Si c'est pour prendre le 82cv (le plus gros des ventes), mieux vaut effectivement prendre la Sandero 90-95cv.

En tout cas, c'est ce que je ferais si mon budget était faible.

Ce n'est pas qu'en France. En UE ça fait 2 ans que la Sandero explose littérallement la C3.

Et je pèse mes mots. Les écarts sont flagrant.

Même si la gamme Sandero est pourtant bien plus réduite.

Et je confirme que si la C3 continue de se vendre à peu près bien, c'est surtout grace aux méga-remises H24/365/365 (faut-il vous rappeler les incessante campagne de pub concernant cette voiture?) et...son moteur diesel.

Il m'avait semblé avoir dit que chez Citroën ils priaient haut et fort pour que Dacia n'ait pas l'idée de re-foutre une version idesel 90-100ch sur la Sandero.

Il y a avait même un PCF qui avait piqué sa crise suite à ce commentaire.

Je maintien et je réaffirme que si Dacia proposait une déclinaison 100ch du 1.5Dci à la Sandero....elle serait 1ère des ventes en France. Et de loin.

Conclusion, les français sont pauvres et achètent en neuf principalement des voitures bas de gamme. Seule la 3008 fait exception.

Ou l'art de gonfler les chiffres grâce à une année de précommande avant.

Encore du commentaire débile sans aucune réflexion ni aucune capacité de discernement.

Model 3.. chiffre lié aux précommandes et aux retards de livraison facile de dire qu'on a vendu 8000 caisses quand on a accumulé du retard et qu'on fait signer les bons tous en même temps.

Comparer la IS à la 3 est encore plus stupide..

Primo l'IS existe depuis combien d'années? On verra une fois la 3 avec le même nombre d'années de vente et l'effet nouveauté/mode passé (au passage d'ici là les VE batteries ne seront plus là de toute façon).

Secundo, combien de modèle propose Lexus par rapport à Tesla le quintuple voir bien plus...et quelle est la gamme de tarifs? reponse, Lexus ratisse bien plus large en terme de gamme de prix.... donc = dilution des ventes entre les différentes offres possibles contrairement à Tesla qui ne possède que 3 caisses à savon.

LExus, concurrence? BMW, Audi, Merco, Jaguar, Mazda etc etc....

Tesla? pas encore de concurrence sur le secteur Berline premium.

Le jour où ça arrive Tesla sera très mal. La marque ayant une position de monopole mondial c'est franchement pas glorieux leurs chiffres au final, surtout quand on prend un peu de hauteur et qu'on relis juste les articles en lien avec la Model 3 où seul son retard et sa livraison en avalanche permet ces chiffres.

Après ça fait longtemps qu'on n'attends plus aucune capacité d'analyse, de compréhension de ce qu'est une échelle comparative ni aucun discernement de la part des fanboyz et des Musketaires. On est déjà abreuvé d'hypocrisie (exemple cracher sur caradisiac quand ils n'aiment pas le design, et dire que les notes sont justes si elles sont à 17) ou encore les milleirs de liens en cartons que vous publiez etc etc...

Bravo. une généralité de plus a votre actif.

LES français sont pauvres...

va savoir pourquoi je sens que la majorité d'entre eux sont plus riches que vous.