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Commentaires - BYD, ce nouveau géant chinois de l’automobile mondiale, montre d’inquiétants signes de faiblesse

Cédric Pinatel

BYD, ce nouveau géant chinois de l’automobile mondiale, montre d’inquiétants signes de faiblesse

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Les constructeurs automobiles chinois vont finir par se manger entre eux….

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L'hybride rechargeable dont il a été pourtant écrit sur tous les sites à quel point ce compromis était dénué d'intérêt..

Par

Exportation avec certainement des aides données par l'état Chinois. Après les valeurs sur un mois n'ont pas beaucoup de signification. Pour ceux de 2025 il faudrait une comparaison avec l'ensemble du marché Chinois pour avoir une analyse correcte

Par

"Ce repli des ventes de BYD en Chine" ne peut avoir qu'un effet positif pour le marché européen où les constructeurs comme Renault et VW vont être amenés à ajuster leur grille tarifaire en fonction de ce qui sera proposé par BYD qui va accentuer la pression sur le marché européen entre autres pour éviter le stockage de ses véhicules.:bah:

Par

Il y a toujours à un moment donné une consolidation. En France, la croissance économique des années 50/60 a vu la disparition de nombreuses marques françaises (de luxe comme Facel Vega, Talbot Lago, Delage ou plus populaires comme Panhard ou la branche auto de Vespa). En Chine il va y avoir nécessairement des regroupements et des alliances, mais les chinois n'en ressortiront que plus forts...

Par

Consolidation de marché ... on peut pas rester avec 100+ (néo) constructeurs.

Quand tonton Xi va couper les vannes des financements, ca va être un bain de sang pour la concurrence chinoise (il restera des survivants bien entendu).

Par

la baisse sur janvier ? on sait tres bien que regarder QUE sur 1 mois ne veut absoluement rien dire. on verra ça à mi-2026...

quand au marché chinois, la baisse a trouvé la reponse dans l'article:

moins d'aide sur les achats des 100% elec et hybride en chine.

cette affaire ne me semble pas si compliquée, et je ne me fais aucun souci pour BYD;

en cas de gros trou d'air, l'état chinois payera ; cette boite est quasi indestructible

Par

L'info de la journée c'est Stellentis qui annonce 22 milliards de charge non prévu.

A l'heure où j'écris ses lignes -17% en bourse a l'ouverture.

:areuh:

Bref, ça fait écho à mon message précédent concernant les constructeurs européens (au sens large) et leur copains équipementiers: fuyez pauvre fou !

Même le bitcoin ne se prend pas des aussi grosses corrections. :areuh:

Par

C'est souvent le signe d’un manque de fiabilité d’une marque qui connaît des problèmes à répétitions .

Leurs ADAS sont les pires , le freinage régénératif faible et peu récupérant, les temps de recharges trop long aux bornes .

Par

En réponse à Axel015

L'info de la journée c'est Stellentis qui annonce 22 milliards de charge non prévu.

A l'heure où j'écris ses lignes -17% en bourse a l'ouverture.

:areuh:

Bref, ça fait écho à mon message précédent concernant les constructeurs européens (au sens large) et leur copains équipementiers: fuyez pauvre fou !

Même le bitcoin ne se prend pas des aussi grosses corrections. :areuh:

   

-19% pardon :areuh:

Par

En réponse à Axel015

-19% pardon :areuh:

   

-21% pardon. :areuh:

Par

Bref c’est du „business as usual“ ! Il est bien naïf de croire que l’économie devrait toujours être linéaire…

Par

Surcapacité de production chinoise!

Il y aura des ajustements à moyen terme...

Par

Mince maintenant il va falloir s'inquiéter pour nos pauvres constructeurs chinois ?

Ca serait bien un peu de cohérence.

Par

En réponse à Axel015

L'info de la journée c'est Stellentis qui annonce 22 milliards de charge non prévu.

A l'heure où j'écris ses lignes -17% en bourse a l'ouverture.

:areuh:

Bref, ça fait écho à mon message précédent concernant les constructeurs européens (au sens large) et leur copains équipementiers: fuyez pauvre fou !

Même le bitcoin ne se prend pas des aussi grosses corrections. :areuh:

   

S’il n’y avait que ça !

https://www.italpassion.fr/stellantis/stellantis-annonce-un-reset-des-charges-de-22-milliards-deuros-et-pas-de-dividendes-pour-les-actionnaires/

https://www.italpassion.fr/stellantis/lusine-de-batteries-acc-stellantis-au-ralenti-120-experts-chinois-arrivent/

https://www.italpassion.fr/stellantis/stellantis-risque-encore-une-amende-de-26-milliards-deuros-en-europe-a-cause-dobjectifs-irrealistes/

Par

Attendons de voir les retours dans quelques années concernant la fiabilité et la durabilité de ces jeunes marques chinoises. Ceux qui croient que l'herbe est plus verte ailleurs feront leur bilan à ce moment là et pour que la croissance soit pérenne il faudra un taux de satisfaction élevé au bout de 5 à 10 ans d'utilisation, en première comme en seconde main.

Si la marque Byd baisse en Chine depuis 6 mois il ne faudra pas pour elle que ça continue trop car l'augmentation des exportations risque de ne pas être suffisante pour compenser les pertes sur le marché chinois. De plus, s'installer en Europe leur coûte pour l'instant beaucoup d'argent (construction d'usines) et va nécessité du temps et de gros volumes de vente pour être rentable. Auront ils les reins assez solides dans la durée ? :bah:

Par

Ca inquiète qui ? Les gros investisseurs ? Les salariés de BYD? :ange:

Perso, ca m’en touche une sans faire bouger l’autre…

Par

En réponse à F18Hornet

S’il n’y avait que ça !

https://www.italpassion.fr/stellantis/stellantis-annonce-un-reset-des-charges-de-22-milliards-deuros-et-pas-de-dividendes-pour-les-actionnaires/

https://www.italpassion.fr/stellantis/lusine-de-batteries-acc-stellantis-au-ralenti-120-experts-chinois-arrivent/

https://www.italpassion.fr/stellantis/stellantis-risque-encore-une-amende-de-26-milliards-deuros-en-europe-a-cause-dobjectifs-irrealistes/

   

Quand tu annonces 0 dividende et que ton entreprise a 0 valeur sur le long terme (concurrence chinoise, clientèle pas au rdv avec la VE) : c'est le combo gagnant pour un effondrement totale car les investisseurs ne voit plus aucun espoir dans l'entreprise. :bah:

J'abaisse ma prévision d'OPA chinoise : moins d'un an. :bah:

Ce qui serait intéressant c'est de connaître la valorisation précise des actifs de la boite (vs la capitalisation boursière) car ça sera surement le seuil de rachat des chinois.

Par

Qu'ils mettent la clé sous la porte ça nous fera des articles en moins sur les voitures chinoises!

Par

Byd a choisi de dominer le marché chinois.. c'est fait pendant que mg petit constructeur a choisi d'éxporter plus tot..

désormais byd va fourguer ses modéles invendus en europe..

comment comme tesla qui est à la ramasse en chine et brade ses modeles 3 en france à 33 000..

on devrait voir assez vite arriver des byd à 20/ 25 000 en france...

merci macron d'avoir coulé le thermique avec des normes débilos et du mallus!!

qui impose la merde 3 cylindres chere et pas fiable...

d'ici 5 ans plus de 50 % des caisses vendues en france seront chinoises

Par

En réponse à Dimhop

L'hybride rechargeable dont il a été pourtant écrit sur tous les sites à quel point ce compromis était dénué d'intérêt..

   

Son seul intérêt est la passerelle qu’il induit vers le BEV.

Par

En réponse à Axel015

L'info de la journée c'est Stellentis qui annonce 22 milliards de charge non prévu.

A l'heure où j'écris ses lignes -17% en bourse a l'ouverture.

:areuh:

Bref, ça fait écho à mon message précédent concernant les constructeurs européens (au sens large) et leur copains équipementiers: fuyez pauvre fou !

Même le bitcoin ne se prend pas des aussi grosses corrections. :areuh:

   

Stellantis va surtout porter encore longtemps la gestion catastrophique de Carlos Tavares.

Cet homme aura détruit une industrielle jamais, à croire qu'il roulait pour les Chinois.

Quand on sait qu'il a quitté le groupe avec un gigantesque parachute doré :blague:

Par

En réponse à Nicsen

Surcapacité de production chinoise!

Il y aura des ajustements à moyen terme...

   

Dans mon métier, on ressent cette baisse en Chine de façon très forte!

La demande en équipement a explosé en 2024-25, ils voulaient tous faire du VE.

Ils sont maintenant tous suréquipés et la clientèle/la demande n'a pas augmenté en conséquence.

Ils sont sur capacitaires et sont rentrés dans une guerre tarifaire. Nous, les sous-traitants, on se prend une baisse des besoins et une pression dingue sur les prix...

Par

En réponse à Axel015

Quand tu annonces 0 dividende et que ton entreprise a 0 valeur sur le long terme (concurrence chinoise, clientèle pas au rdv avec la VE) : c'est le combo gagnant pour un effondrement totale car les investisseurs ne voit plus aucun espoir dans l'entreprise. :bah:

J'abaisse ma prévision d'OPA chinoise : moins d'un an. :bah:

Ce qui serait intéressant c'est de connaître la valorisation précise des actifs de la boite (vs la capitalisation boursière) car ça sera surement le seuil de rachat des chinois.

   

Apparemment Stellantis dispose 46 milliards d’euros de liquidités, donc personnellement je ne vois pas d‘OPA arriver dans ce lapsus de temps. Surtout que la mariée n’est pas apprêtée à être attractive. Pourquoi les chinois ou autre reprendraient-ils ce groupe ? Il n’y a que la partie américaine qui offre des perspectives, mais comme l’administration Trump veille, cela ne se fera pas.

Par contre avec la nouvelle direction Stellantis, nous risquons de voir des décisions politiques défavorables pour les emplois européens au plus tard fin mai 2026 avec l’annonce du nouveau plan stratégique.

Par

En réponse à Jerep

Qu'ils mettent la clé sous la porte ça nous fera des articles en moins sur les voitures chinoises!

   

c'est stellantis qui va fermer des usines...

poissy ils chantent tout haut que ya du taf jusqu'en 2028!!!

ah ah ah.. çà fermera eté 27 aprés la présidentielle!!

l'usine tourne au ralenti..

les 35 h..

les charges sociales + la cegette c'est la fin!!

Par

En réponse à Axel015

-21% pardon. :areuh:

   

En coupant le dividende, tu perds les investisseurs / fonds qui basent justement leur stratégie sur ces mêmes dividendes (qu'importe la friction fiscale).

Forcément, ca saigne.

Perso, je touche pas à ce secteur ... "même avec un bâton".

Par

En réponse à Dimhop

L'hybride rechargeable dont il a été pourtant écrit sur tous les sites à quel point ce compromis était dénué d'intérêt..

   

moi j'en vois un la fiabilité!!

quand tu met un 4 cylindres hybride de moyenne cylindrée sans turbo.. avec dans les 70 cv au litre.. genre mon 1l5 honda hybride qui fait 107 cv..

tu as la fiabilité.. sur 300 000 kms mini..

çà permet de passer les normes... débilos et éviter les mallus!!

evidemment pijo qui a rien compris hybride son 3 pattes pas fiable...!!

rino a compris lui le 1l8 hybride du duster devrait etre trés fiable..!!

Par

En réponse à F18Hornet

Apparemment Stellantis dispose 46 milliards d’euros de liquidités, donc personnellement je ne vois pas d‘OPA arriver dans ce lapsus de temps. Surtout que la mariée n’est pas apprêtée à être attractive. Pourquoi les chinois ou autre reprendraient-ils ce groupe ? Il n’y a que la partie américaine qui offre des perspectives, mais comme l’administration Trump veille, cela ne se fera pas.

Par contre avec la nouvelle direction Stellantis, nous risquons de voir des décisions politiques défavorables pour les emplois européens au plus tard fin mai 2026 avec l’annonce du nouveau plan stratégique.

   

t'inquiete ils vendront a la découpe au boites ricaines leur marques ricaines!!

pour les marques européennes..

la moitié va disparaitre.. sans doute lancia DS.. citroen voir opel!!

les autres seront racheté par les chinois..

ce qui les interressent le réseau européen..

evidemment ils fermeront toutes les usines européennes..

çà va commencer par poissy eté 2027..

fait le dire stellantis en insistant avec le thpanne et le pure tok.. est en train de se suicider..

ya pijo qui arrive a stabiliser ses ventes.. citroen.. fiat opel.. DS c'est moins 20% chaque année.. d'ici 5 ans ils vendent plus rien!!

rino profite de cela en réucperant les clients "patriotes"..

mais bon on sait c'est les chinois qui vont crever à terme nos 2 constructeurs..;

les allemands s'en sortiront toujours ils vendent dans le monde entier pas que en europe!!

les jap aussi!!!

les coréens aussi!!

Par

J'espère que cette crise, qui s'annonce importante, permettra de revenir à des propositions plus raisonnables.

Quand on voit que le véhicule moyen est passé de 1200 à 1600 kg en quelques années, les longueurs et largeurs augmentent sans fin, il est devenu urgent de faire un régime !

Par

En réponse à Axel015

Quand tu annonces 0 dividende et que ton entreprise a 0 valeur sur le long terme (concurrence chinoise, clientèle pas au rdv avec la VE) : c'est le combo gagnant pour un effondrement totale car les investisseurs ne voit plus aucun espoir dans l'entreprise. :bah:

J'abaisse ma prévision d'OPA chinoise : moins d'un an. :bah:

Ce qui serait intéressant c'est de connaître la valorisation précise des actifs de la boite (vs la capitalisation boursière) car ça sera surement le seuil de rachat des chinois.

   

faut arreter quand meme...

sous la période Tavares l'entreprise a rentré 60 milliards de cash en benef' , et ... il en rerste ( de dispo ) car ils ont beau etre dans le dur, ils n'ont pas tapé dans la caisse à hauteur de 60 milliards à la date.

donc les 22 milliards ils les ont ( certes ça va faire mal cette fois ci ) . le pire aurait ete de ne pas avoir le fric, mais ce n'est pas le cas.

à voir la suite , j'ai pas de boule de crital, mais la tienne ne vaut pas mieux que ça

Par

En réponse à F18Hornet

Apparemment Stellantis dispose 46 milliards d’euros de liquidités, donc personnellement je ne vois pas d‘OPA arriver dans ce lapsus de temps. Surtout que la mariée n’est pas apprêtée à être attractive. Pourquoi les chinois ou autre reprendraient-ils ce groupe ? Il n’y a que la partie américaine qui offre des perspectives, mais comme l’administration Trump veille, cela ne se fera pas.

Par contre avec la nouvelle direction Stellantis, nous risquons de voir des décisions politiques défavorables pour les emplois européens au plus tard fin mai 2026 avec l’annonce du nouveau plan stratégique.

   

Pour vendre des Peugeot, Citroën, etc... ça parle à la clientèle voiture neuve (3ieme age), plus qu'une bide ou xiaomi.

Par

En réponse à 992Phil

Les constructeurs automobiles chinois vont finir par se manger entre eux….

   

Oui mais BYD est dans les gagnants j'en suis certain.

Après, ils pourront pas tenir avec 100k ingénieurs. A un moment donné ils vont diviser tout ça par 2 ou 3.

Par

En réponse à Axel015

-21% pardon. :areuh:

   

La vache ! Effondrement !

Par

En réponse à titeuf380

faut arreter quand meme...

sous la période Tavares l'entreprise a rentré 60 milliards de cash en benef' , et ... il en rerste ( de dispo ) car ils ont beau etre dans le dur, ils n'ont pas tapé dans la caisse à hauteur de 60 milliards à la date.

donc les 22 milliards ils les ont ( certes ça va faire mal cette fois ci ) . le pire aurait ete de ne pas avoir le fric, mais ce n'est pas le cas.

à voir la suite , j'ai pas de boule de crital, mais la tienne ne vaut pas mieux que ça

   

Tu es le seul à y croire.

-23% aujourd'hui. Les rats quittent le navire. Même ETO a vendu. :ange:

Par

ils ont quand même fait fort en Italie en se foutant ouvertement de la gueule de stellantis en proposant 10000.- de prime pour se débarrasser des voitures puretech. Semble que l'équipe de clowns n'ait pas trop aimé et la justice italienne ait demandé d'arrêter la pratique (sûrement par pitié)

Par

En réponse à titeuf380

faut arreter quand meme...

sous la période Tavares l'entreprise a rentré 60 milliards de cash en benef' , et ... il en rerste ( de dispo ) car ils ont beau etre dans le dur, ils n'ont pas tapé dans la caisse à hauteur de 60 milliards à la date.

donc les 22 milliards ils les ont ( certes ça va faire mal cette fois ci ) . le pire aurait ete de ne pas avoir le fric, mais ce n'est pas le cas.

à voir la suite , j'ai pas de boule de crital, mais la tienne ne vaut pas mieux que ça

   

Arrête de patauger ... :violon:

On va juste te rappeler qu'au bilan du 31/12/2024 la Trésorerie était déjà passée à 34 milliards, ça fond comme neige au soleil et on va attendre le bilan au 31/12/25 pour voir ce qu'il reste réellement ... :bah:

Par

En réponse à Dimhop

L'hybride rechargeable dont il a été pourtant écrit sur tous les sites à quel point ce compromis était dénué d'intérêt..

   

Ce qui ecrit sur les sites n'est pas parole d'évangile ! Exemple, le puretech elu moteur de l'année...

A noter qu'il semble que les electriques ont aussi du mal à se vendre en chine sans aides...

Par

En réponse à F18Hornet

Apparemment Stellantis dispose 46 milliards d’euros de liquidités, donc personnellement je ne vois pas d‘OPA arriver dans ce lapsus de temps. Surtout que la mariée n’est pas apprêtée à être attractive. Pourquoi les chinois ou autre reprendraient-ils ce groupe ? Il n’y a que la partie américaine qui offre des perspectives, mais comme l’administration Trump veille, cela ne se fera pas.

Par contre avec la nouvelle direction Stellantis, nous risquons de voir des décisions politiques défavorables pour les emplois européens au plus tard fin mai 2026 avec l’annonce du nouveau plan stratégique.

   

clairement les 22 milliards, ils les ont . ça n'a rien de glorieux, mais une OPA demain c'est du :violon: vu qu'il en reste le double en caisse !

par contre quand Ford fait la meme décla' fin décembre y'a 1 mois de ça, Ford parle de mettre 20 milliards de charges exceptionnelles, là je sais pas si chez Ford ils ont le cash dispo..

quand à GM, je crois que c'est aussi compliqué.

le stellantis bashing ça va 5 mins

Par

En réponse à Axel015

L'info de la journée c'est Stellentis qui annonce 22 milliards de charge non prévu.

A l'heure où j'écris ses lignes -17% en bourse a l'ouverture.

:areuh:

Bref, ça fait écho à mon message précédent concernant les constructeurs européens (au sens large) et leur copains équipementiers: fuyez pauvre fou !

Même le bitcoin ne se prend pas des aussi grosses corrections. :areuh:

   

On va mettre une grosse nuance sur Stellantis en tant "qu'Européen" car c'est également américain, et justement les fabuleux bénéfices de Stellantis vanté par Titeuf provenaient essentiellement du continent américain avec une rentabilité à deux chiffres, ce qu'il refusait d'admettre :voyons:

Le problème de Stellantis c'est que le management Européen de Tavares a tué la poule aux œufs d'or US avec de très mauvaises décisions. Bref, le soucis n'est pas que le contexte européen mais un groupe qui a également vacillé sur les US :bah:

Par

En réponse à titeuf380

clairement les 22 milliards, ils les ont . ça n'a rien de glorieux, mais une OPA demain c'est du :violon: vu qu'il en reste le double en caisse !

par contre quand Ford fait la meme décla' fin décembre y'a 1 mois de ça, Ford parle de mettre 20 milliards de charges exceptionnelles, là je sais pas si chez Ford ils ont le cash dispo..

quand à GM, je crois que c'est aussi compliqué.

le stellantis bashing ça va 5 mins

   

Le double .... :violon:

34 milliards au bilans du 31/12/24 ... et là au 31/12/25 on a pas les chiffres mais ça a du encore fondre .... :violon:

Par

En réponse à Axel015

Tu es le seul à y croire.

-23% aujourd'hui. Les rats quittent le navire. Même ETO a vendu. :ange:

   

On dirait que tout cela te rejouit:bah:

Par

En réponse à titeuf380

clairement les 22 milliards, ils les ont . ça n'a rien de glorieux, mais une OPA demain c'est du :violon: vu qu'il en reste le double en caisse !

par contre quand Ford fait la meme décla' fin décembre y'a 1 mois de ça, Ford parle de mettre 20 milliards de charges exceptionnelles, là je sais pas si chez Ford ils ont le cash dispo..

quand à GM, je crois que c'est aussi compliqué.

le stellantis bashing ça va 5 mins

   

"le stellantis bashing ça va 5 mins"

Il y a erreur.

Stellentis est le moins bon élève de la classe (des constructeurs européens) mais ils vont tous couler de mon point de vue et c'est pas de leur faute. Le contexte marché est pourri jusqu'à l'os :

- Une transition VE forcée

- L'EU qui écarte les jambes à la Chine

- Les clients qui ne sont plus aux RDV

etc...

Bref, l'automobile européen c'est fini. Il faut vous faire à l'idée. Il n'y a plus aucun espoir.

Par

Bonne nouvelle pour l'industrie automobile européenne, ou du moins ce qu'il en reste...

Par

En réponse à Axel015

"le stellantis bashing ça va 5 mins"

Il y a erreur.

Stellentis est le moins bon élève de la classe (des constructeurs européens) mais ils vont tous couler de mon point de vue et c'est pas de leur faute. Le contexte marché est pourri jusqu'à l'os :

- Une transition VE forcée

- L'EU qui écarte les jambes à la Chine

- Les clients qui ne sont plus aux RDV

etc...

Bref, l'automobile européen c'est fini. Il faut vous faire à l'idée. Il n'y a plus aucun espoir.

   

Pour l'instant Renault Group, comme ils disent, ne va pas trop mal ?

Par

En réponse à Au Fou

On dirait que tout cela te rejouit:bah:

   

Comme Franpir…. Il se marre.

Par

En réponse à gignac-31

t'inquiete ils vendront a la découpe au boites ricaines leur marques ricaines!!

pour les marques européennes..

la moitié va disparaitre.. sans doute lancia DS.. citroen voir opel!!

les autres seront racheté par les chinois..

ce qui les interressent le réseau européen..

evidemment ils fermeront toutes les usines européennes..

çà va commencer par poissy eté 2027..

fait le dire stellantis en insistant avec le thpanne et le pure tok.. est en train de se suicider..

ya pijo qui arrive a stabiliser ses ventes.. citroen.. fiat opel.. DS c'est moins 20% chaque année.. d'ici 5 ans ils vendent plus rien!!

rino profite de cela en réucperant les clients "patriotes"..

mais bon on sait c'est les chinois qui vont crever à terme nos 2 constructeurs..;

les allemands s'en sortiront toujours ils vendent dans le monde entier pas que en europe!!

les jap aussi!!!

les coréens aussi!!

   

Ma DS5 est depuis 2 mois chez DS, ils peinent à remplacer le moteur HS. Cet aprem je vais chercher ma BMW. Je pensais il y a encore 3 ans rester chez DS, et bien non , Stellantis fini pour moi...

 

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