Commentaires - Comment Renault veut améliorer son SAV : l'IA en "Docteur House" du diagnostic mécanique

Très intéressant tout ça.

Bravo Renault !

Et si la solution était de faire des voitures qui marchent dès le premier modèle sorti d'usine. Hors l'entretien ordinaire, il n'y a aucune raison d'aller solliciter le SAV chez les marques sérieuses.

Il y a les marques sérieuses et celles qui disent aux équipementiers que leur métier est aussi de vendre des pièces détachées. Renault a dit ça vers 2018 environ, peut être même avant.

IA c'est l'avenir pour les techniciens d'atelier

Accéder à une liste de données très détaillé sur un défaut ou un problème.

Même sur l'entretien avec une liste donner pour prévoir une Liste de maintenance préventive et éviter les futurs panne

Que voulez-vous dire ? Je n'ai pas l'impression qu'il y ait beaucoup de marques sérieuses qui ne possèdent pas d'atelier SAV..

Toujours traumatisé par les ragots du fiston?

Faudrait penser que si certains le dise, d'autres font tout autant mais sans mots dire...

Parce que aux dernières nouvelles, que ce soit des marques asiatiques, américaines ou européennes....elles ont toutes un SAV.

Et très étrangement ces SAV ne débandent pas. Que ce soit pour l'entretien, les accidents ou les pannes inopinées.

En l'espèce je pense que si Renaunlt ou un autre arrive à faire gagner du temps et de l'argent lors d'une opération su SAV, ce sera in fine pour....eux.

Je ne crois absolument pas à un retour bénéfique pour le client en terme de coût.

Les constructeurs annoncent sans cesse que ceci ou cela va être amélioré...et rien.

Rien ne change pour le client.

C'est toujours aussi cher, voir de plus en plus.

Les événements X ou Y qui surviennent ça et là dans le monde font monter les prix.

Mais quand c'est fini....les prix restent hauts.

Quand on expliquent que fabriquer une électrique c'est moins cher....les prix s'envolent.

Quand on explique que tel pneu dure plus longtemps son prix double.

Quand on explique que la garantie est allongée c'est à condition de passer dans les ateliers de la marques avec des prix bien plus élevés.

Etc etc....

Il y a les opérations normales d'entretien: vidanges et filtres et quelques rappels. Ça mérite de toute façon un atelier.

Et il y a tout le reste, d'un volume très différent d'un modèle à l'autre. Les exploits de Renault continuent de générer des articles peu flatteurs. Prenons comme exemple l'inutile boite des hybrides pures, compliquée à souhait et d'un fonctionnement discutable alors que la concurrence utilise un simple réducteur.

Mais tout ça semble accepté, alors pourquoi nos marques historiques se priveraient de plumer le client.

Je terminerai en transformant un proverbe: si tu achètes une voiture avec le purtech, la première fois c'est de la faute de feu PSA, la deuxième c'est de ta faute. Depuis l'espace 4, je n'ai plus donné un centime à Renault.

Ouiiiin, ouiiiin...

https://www.assurancesclavel.com/actualites/les-voitures-sont-elles-de-plus-en-plus-cher/

Dans presque tous tes messages tu es l'exemple parfait de ce que tu fustiges. Tu es bien éloigné de la vie de l'industrie, à 10h00 de vol de Paris.

Hors jouer un mauvais Candide de Voltaire, tu ne sers à rien ici.

Au sujet des SAV, il faut aussi voir le dimensionnement de chaque atelier.

C'est quand même surprenant quand tu apprends, c'est un exemple, le nombre d'interventions et de colères d'un acheteur de C5 de 3 ans comparé à la quiétude de ceux qui ont Toyota ou Honda dans le garage.

Il est anormal en 2025 comme en 2005 comme en 1995 de voir vendues des voitures qui passent régulièrement des jours complets dans les SAV hors entretien normal.

Nos marques historiques ont sombré à cause de leur médiocrité. Renault peut revenir à ce que fut la R19, aussi fiable que les asiatiques, ils savent faire mais ne veulent pas faire.

Vous connaissez un constructeur qui n'a pas de SAV et dont les voitures ne retournent jamais à l'atelier pour des problèmes quelconques ????

Nous avons enfin décidé de vous détailler les pièces détachées d'un élément jusque là vendu d'un bloc

Mais cela nécessite des outils spéciaux

Le «jamais» n'a pas de sens mais les marques japonaises et coréennes ont un niveau de fiabilité sans concurrence, avoir une panne est rarissime comparé à nos marques historiques.

.

J'ai eu à la maison une Kia Picanto: 280.000 km sans aucune intervention, l'embrayage était d'origine. J'ai eu une Corolla diesel 1,4l, 180.000 km avant accident, seul l'embrayage fut changé. J'ai eu une Honda Accord BVA: 17 ans et zéro panne. J'ai une IS300h: 190.000km, contrôle technique vierge. Ma fille a une Honda Jazz: 130.000 km zéro panne mais un pare brise (justification d'un atelier). La Insight est moins bonne, un bloc ABS à 9 ans d'âge, elle roule peu.

Bilan depuis 2006: un bloc ABS et rien d'autre que des consommables. Pour info, chez Honda, le bloc ABS de l'Insight est proposé pour la modique somme de 4000€ mais l'identique a été trouvé d'occasion en Irlande pour 300€.

À coté de ça, la liste des avaries de l'Espace 4 dépassait une page A4 … Même l'autoradio spécifique est tombé en panne.

Il n'est pas possible de considérer ça comme normal. C'est d'ailleurs ce qui a fait fuir 100% des clients à ce niveau de prix et ils font comme moi, ils ne reviennent pas.

... ne pas oublier que le SAV sur sa Honda récente, c'est Papy Cézallier himself.

Même pendant la période de garantie, zéro entretien en atelier...

Et sur la fin, z'avez-vu le robot peintre ?

Tu m'étonnes qu'il sera rentabilisé en un an.

Son prix sera donc aux alentours de 50 000€, une fois le salaire chargé du peintre viré remboursé. Et il bossera même le week-end.

Juste à payer un arpète au smic pour aligner les pièces à peindre.

Prochaine étape, une machine similaire pour débosseler les tôles froissées, ce qui est bien entendu parfaitement envisageable.

Et bye-bye le carrossier.

Merci l'I.A !

Je ne compare pas les prix des bagnoles à travers le temps et le nombre de salaires qu'il faut pour s'en payer une mais le fait que tout ce qu'annonce les constructeurs comme "réductions de coûts" sont surtout des augmentations de leurs revenus et pas d'une baisse de prix pour le client.

Après chacun est libre d'aimer se faire bananer...

Parce que hors jouer au papa traumatisé, vous servez à quelque chose?

ne vous leurrez pas plus sur votre utilité que sur la mienne

Ah mais nous comprenons, quand on est tombé dans un nid à emmerde, on s'éloigne généralement définitivement de la marque en question.

Pour autant toutes les marques ont leurs modèles sans histoires et leurs canards boiteux.

Généraliser les pannes à un logo est simpliste alors que l'année de production, la version du multimédia, la finition, la motorisation est différente pour un même modèle durant sa carrière.

La Civic 11 a des soucis de direction, avec un protocole de remise de graisse pas très sérieux pour certains propriétaires, ça n'en fait pas pour autant une voiture à bannir.

La totalité des marques européennes ont très mal géré le passage au câblage multiplexé. Tous leurs modèles ont eu de lourdes pannes immobilisantes. Certains s'en sont remis et pas d'autres.

Renault a plusieurs séquences de médiocrité absolue: la triplette Espace 5, Vel Satis et Laguna puis le moteur turbo 1,2l puis la boite des hybrides, boite aux 100 brevets, 1000 emmerdes.

Peugeot n'a aucun moteur sain.

Comment, après, comprendre que la sanction ne tombe pas durement avec une fuite des acheteurs. C'est comme l'électeur qui vote pour un candidat condamné pour corruption. Tout ça c'est être un bon français ou bien un «brave» pigeon.

Finalement, il est bien brave comme on dit dans le sud.

J'ai vu le protocole d'appoint de graisse, c'est pas grand chose et seules les type R ont eu des tracas.

Si tu es mécano, tu comprendras: il faut enlever la roue AV droite, déposer une trappe de la taille de 2 timbres poste puis déposer le contenu d'un petit tube de graisse puis refermer. La quantité déposée est minime.

De mon point de vue, c'est anodin sauf la demi journée qui pourraient être occupée à d'autres choses.

Selon l'âne des tropiques, je serais un papa traumatisé.

À la bonne heure! Chez moi quand tout le monde est là, le tour de table va de l'ingénieur au docteur en maths, tous trilingues sauf moi qui me contente d'un mauvais anglais. Pourtant j'ai parlé anglais presque tous les jours où j'ai travaillé depuis l'âge de 25 ans.

En revanche, oui j'ai clairement exprimé que l'un de mes deux fils a abandonné l'ambition des rémunérations élevées au profit d'une sinécure, la R&D de RTE. C'est son choix, sa facture EDF est plafonné à 600€ par mois, rigolez pas, c'est les grincheux qui payent et ça ne représente rien à coté des compétences. Ma fille est la mieux rémunérée des 3, elle a un métier qui impressionne tous les gens de 7 à 77 ans, pour faire simple le même que celui que j'ai pratiqué de 25 à 60 ans.

Je souhaite à tous le même trauma.

40 ans que ça marche … À coté, il y a tous ceux qui ont deux mains gauches qui paient le prix fort.

Ce qui fait plaisir c'est de voir des gamins mettre la main dans le cambouis. Un jeune élève de l'EPF Montpellier a remis en état une vieille 106, pour 1500€ tout compris il a une voiture où tous les éléments de sécurité sont neufs plus un joint de culasse et quantité de petits éléments caoutchouc neufs. C'est bien, l'atelier de l'aéroclub est vide en été.

Je rajouterai le SAV des japonais et coréen qui font passer le client avant

Dans la majorité des cas, ils ne discutent pas et ne font pas attention aux carnets d'entretien, ils font le nécessaire pour satisfaire le client

Toyota / Lexus garantissent 10 ans et même 15 ans leurs voitures sans surcoût...

A quoi bon étaler sa vie ici ?

Je pourrais évoquer mon Telluride livré en 2022, refourgué 18 mois plus tard avant terme tant le réseau s'est montré incapable de régler deux problèmes de BVA et de mise en mode dégradé intempestives. Bref, un SAV de guignols qui par dépit mettaient en cause ma façon de conduire...

Alors, l’angelisme sur les marques coréennes...très peu pour moi

Là où les commentaires de l'assureur se veulent trompeurs mais n'y parviennent pas, c'est qu'ils se référent au salaire médian comme arbitre.

Il se sert de ce repère car il s'est mis en tête de démontrer que les VN d'aujourd'hui sont plus abordables que les VN d'il y a quelques dizaines d'années.

Peine perdue, tout le monde sait pertinemment que les écarts de revenus se creusant année après année, une moitié des Français se fait ronger par l'infl

Pour preuve, suffit de regarder les prix affichés en € constat pour s'en rendre compte.

Peine perdue, tout le monde sait pertinemment que les écarts de revenus se creusant année après année, une moitié des Français se fait ronger par l'inflation pendant que l'autre moitié en profite.

Ne pas s'étonner qu'au sein d'un pays ainsi divisé une partie de la population s'oriente vers les extrêmes.

C'est très intéressant comme démarche à condition que le constructeur sache reconnaître ses erreurs en sachant ne pas faire payer systématiquement le client .

Pour cela il faudrait qu´il arrête l´obsolescence programmé.

L´IA doit être utilisé chez Tesla et apparemment ils savent quand votre auto devrait tomber en panne , d´après ce que rapportent les YouTubeurs possesseurs de Tesla.

Tesla est la seule marque à ne pas imposer d´entretien obligatoire pendant 4 ans et à ne les déranger qu´en cas de problèmes.

ils vous invitent à changer vous-même les filtres d´habitacle mais vous pouvez prendre rendez-vous si vous le souhaitez.

Apparemment le YouTubeurs du Choucroute garage révèle qu'ils ont pris en charge plusieurs interventions pourtant facturé sur le devis à la souscription du RDV.

Cela m´a paru surprenant, est-ce parcequ´il lèche Tesla ?

Si d´autres propriétaires de Tesla non YouTubeurs pouvait rapporter des mêmes largesses, cela serait intéressant.

Seulement à part lui qui veut garder sa S le plus longtemps possible , en général dès la fin de la location les autres s´en débarrassent, sauf ceux qui les avaient payer trop chère avant la chute des prix et qui sont malgré eux maudits avec une perte trop importante pour accepter de perdre autant .

Après la calandre exceptionnelle de la 4 , même si elle est réparable, cela permet surtout à Renault de facturer plusieurs éléments pour la reconstituer .

C'est Papy Cézallier... l'homme qui tellement fier de son job de technicien a réussi à imposer ses vues à ses trois gosses, les faisant entrer dans son moule étroit et castrateur de suivre ses pas.

Alors bien entendu, pas question pour eux de choisir d'autres domaines, l'art, l'enseignement, le commerce, le sport, le marketing, pffff... pas bien tout ça !

Jamais il n'a ici mentionné sa compagne.

Est-il veuf, divorcé... la pauvrette, elle ne doit ou ne devait pas être si importante que ça à ses yeux.

Pour Tesla, j'avais posé le lien d'un gros qui en possède une, qui a sa chaine liée à sa TM3, et qui a voulu simplement changer sa batterie... la 12v bien entendu.

Oh ce bordel !

Sa conclusion, après des galères sans nom (liées majoritairement à des entrées dans la déconnexion/connexion depuis la dalle centrale indispensables): allez dans un atelier Tesla réaliser tout ça !

Et un changement de batterie est une opération censé être banale, accessoirement, une des premières sources de pannes immobilisantes.

Et quand tu effectues tes entretiens, tu es informé en amont du risque potentiel de défaillance prochain.

La batterie est testée.

A toi de voir si tu préfère prévenir que guérir...

Pour en revenir à Papy Cézallier, pas compris son histoire de facture EDF plafonnée à 600€ par mois pour son fils...

Et pour sa fille avec son job (le même que le sien, ah ben tiens !) qui impressionne le monde entier, mais quelle blague !

Il nous a ici parlé de l'émotion qu'il avait quand il l'a quitté (son job), de ses collaborateurs éplorés.

Oh gars !

Réveil... 3 mois après, t'étais juste oublié.

Et remplacé sans problème par un autre au cerveau nouveau.

Qui n'avait possiblement pas sur son fond d'écran cliché de ses 3 gosses géniaux à vénérer.

Incroyable comme certains se font une idée de ce qu'ils sont.

Devrait à l'occasion relire (ou lire) quelques

Qu'est ce qui impressionne les gens ?

Un boulot de technicien (appelle ça ingénieur ou chef de projet si tu veux) ?

Ben non Papy, ce qui fait kiffer les moins de disons 25 piges, c'est d'être influenceur, sportif de haut niveau ou star du rock...

Devraient à l'occasion relire quelques

J'ai malencontreusement envoyé la purée un peu vite (pour tout vous dire, mon chat m'a bondi dessus)...

Relire quelques livres de la Comédie Humaine de Balzac.

C'est tellement vrai ce que l'on y trouve...

en tout cas c'est pas mal d'avoir un service '' bruits suspects ''

car il n'y a rien de + désagréable que d'avoir un rossignol dans sa voiture ( et encore pire si elle est récente ! ) et de pas le trouver... donc c'est bien ce service.

Surtout que selon l´année la méthode n´était plus la même.

Sans compter qu´au début Tesla refusait de communiquer et partager ses données à un tiers.

hé oui çà s'appelle la PPMP Panne Pour Mille Piece..

les bonnes marques c'est 20..

les mauvaises 100..

certains équipementiers refusent de vendre de la camelote..

certians se rappellent s'une certaine marque d'injecteur et pompe a carburant foireuse..

d'un équipementier sur une de nos marque nationale!!

sinon l'ia.. encore un truc pour faire doubler le prix des valises..

et sortir du jeu les petits garagistes!!

un bon garagiste a pas besoin de l'IA.. il a des yeux des oreilles des mains pour "sentir" la mécanique!!

la valise vient aprés!!pour comfirmer ou non le diag..

exemple clim qu fonctionne pas..

et rien à la valise..

mon mecanno a jute touché le compresseur.. il a vu qu'il etait pas froid et pas de vibration..

donc il tournait pas..

la il m'a dit c'est la maladie chez vw.. c'est la poulie d'entrainement..

et il m'a montré une piece usée qu'il avait gardé..

bref j'ai payé 200 balles la réparation...

j'aurais été chez la concession ils me changeait le compresseur et me mettait une facture à 1500 balles!!

pour les voitures électriques!!

rino et les autres vont hyper se protéger.. pendant au moins 10 ans impossible de sortir du réseau!!

les pannes vont vous couter un bras avec un VE!!

renseignez vous sur le prix d'une batterie par exemple..

c'est 15 000 sur les dernieres zozo!!

et autour de 8/10 000 sur les vielles et leur petites batteries!!

une honte sur une caisse qui approche les 15 ans!!

çà fait bien 15 ans que les carrossiers sont des changeurs de pieces!!exemple une portiere..

jamais ils redressent ya la barre de renfort souvent à changer..

non c'est que les petites rayures.. ou ils bossent..!

sinon pour le robot évidemment tu économises le salaire du peintre!!

mais aussi ils vont gratter sur la quantité de peinture!!

sachez le les peintures sont à l'eau désormais..

par contre le vernis ne l'est pas!!

si tu gratte sur le vernis ta peinture sera à refaire dans les 3 ans!!

ya 10 ans un bon diesel tu payais 25 000.. et tu consommais 6 litrons au cent...

et 400 000 kms sans probleme avec 1 courroie changée à 200 000 et 10 ans!

et vidange tous les 20 000!!

aujourd'hui un pure tok.. c'est 40 000... et c'est 200 000 kms max et 2 courroies

et vidange tous les 10 000!!!

entretien triplé!! en valeur!!

et c'est 7 litrons au cent..

et bien sur 2 fois plus de pannes d'ici les 20 000 kms..

dont une c'est en fin de vie un moteur!!!

les seules marques qui ont pas perdu en fiabilité c'est les japs..

le soucis c'est aussi 40 000!!

et leur hybride consomme pas moins que les diesels de ya 10 ans..!

mais c'est sur que en neuf..

c'est jap ou rien aujourd'hui..

la seule française encore abordable et solide et qui a plusieurs motorisations!!

c'est la clio..

clio diesel trés robuste..

de toute façon si le marché français s'effondre c'est que les prix sont 30% trop élevés!!

on etait à 2m4 ya 6 ans.. la c'est 1m7!!

le marché a perdu 30%!

alors que la population française a augmenté de 65 à 68 millions..

le marché devrait etre à 2m5 mini!!

pas grand-chose à comprendre sur la facture : soit le fiston a honte de dire au paternel combien il paie sa facture d'énergie, soit il ne bosse pas où il dit qu'il bosse (mon choix irait vers la seconde hypothèse, car j'ai déjà pointé à plusieurs reprises des contrevérités dont l'orgueilleux paternel se faisait l'écho).

Je crois que ça doit être un peu plus pointu que ça.

Du genre il mène des expériences de chez lui pour le compte de sa boite, des exprriences coûteuses en énergie.

Et son singe lui a dit quelque chose comme "oh coco, on veut bien être gentils, mais on paye la facture à hauteur de 600 €/ mois, pas plus, et essaye de te sortir un peu les doigts pour trouver un truc qui nous rapportera du fric un jour, t'es pas au CNRS ici...".

Ou alors il est très frileux et oublie en sus de fermer la porte du frigo.

pas comme ça que ça marche chez RTE (groupe EDF pour mémoire)

Relisez et comprenez....

Je me fout bien pas mal de connaître la soit disant vie merveilleuse de vos rejetons.

J'ai dit que vous étiez un père traumatisé par les ragots du fiston.

On se souviendra que xe dernier vous avait confié que chez Renault on considérait qu'on était en plus vendeur de pièces détachées.

Comme si cela était une découverte.

Comme si les autres constructeurs n'en étaient pas....

Au delà de ça ce sera ENCORE un gonze qui avait une vie merveilleuses, des enfants sortis de la cuisse de Jupiter et qui gagnent des sommes à faire rêver le monde....

Comme tant d'autres..

Tu peux braire mais ce n'est pas anodin.

C'est bien de faire l'âne mais le propos était de ne pas aller loin dans la qualité qui rend les pièces durables et aucun autre donneur d'ordre n'a fait le même discours. J'ai entendu aussi, de la part d'un proche (travail) de Pélata que la R19 n'avait généré que 10% du volume de vente de démarreur comparé aux R9-R11 qui la précédait, c'était vu comme une faute que cette robustesse inhabituelle.

.

Continue de braire …

Il paraît que...

On m'a dit que...

J'ai entendu dire que...

Qui braie le plus?

Eh bien on ne saura peut-être jamais ce qu'il a voulu dire avec les 600€ d'électricité par mois du fiston...

Peut-être qu'il bosse en terre Adélie.

Tu prends une concession française ( Renault/Stellantis ), le show room représente 5 % de la surface totale, le reste c'est l'atelier.

Tu prends une concess asiat c'est l'inverse..

Ça cause.

Je suis totalement en accord avec GY201.

Et puis c'est très gentil le publi rédactionnel mais hors le très vilain historique récent rappellé, il y a une class action en cours concernant Renault, le service client ils s'en tamponnent le derrière, c'est génétique et à défaut d'hygiène, on trépasse.

Là dessus tu as raison.