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Comparatif - Peugeot 308 1.2 Puretech 130 EAT8 VS Volkswagen Golf 1.5 TSI EVO 130 DSG7Les nouvelles normes WLTP ne sont plus qu’à quelques semaines de leur application. Les constructeurs font preuve de malice pour permettre à leurs modèles phares de les respecter. Nouvelle transmission et optimisation du moteur pour la Peugeot 308, mode roue libre pour la Volkswagen Golf, les stars du segment des compactes revoient leur copie. Laquelle sera la meilleure ?

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Le 1.2 de Peugeot est fun en tout cas.

J'ai eu la chance de la conduire, et j'avais peur d'être vraiment déçu en comparaison du 2.0 thp 200 auquel j'ai l'habitude, mais la sonorité est sympa et le moteur aime bien prendre les tours ! Même en version 82 cv c'est sympa car pas trop linéaire !

VW comme d'habitude, c'est qualitatif mais ennuyeux :)

Par

En réponse à Axel015

Le 1.2 de Peugeot est fun en tout cas.

J'ai eu la chance de la conduire, et j'avais peur d'être vraiment déçu en comparaison du 2.0 thp 200 auquel j'ai l'habitude, mais la sonorité est sympa et le moteur aime bien prendre les tours ! Même en version 82 cv c'est sympa car pas trop linéaire !

VW comme d'habitude, c'est qualitatif mais ennuyeux :)

moi par contre j'ai été très décu des hdi 180 et puretech 180cv... je me demandais si la puissance était là...

par contre niveau chassis c est du très bon un poil au dessus des leon fr golf etc

Par

Le dieselgate, scandale qui touche principalement VAG, a le mérite de permettre aux clients de ce dernier, d'obtenir de larges rabais sur les modèles de la gamme. Sans cela, l'allemande serait d'avantage onéreuse. Tout en étant plus moribonde sur route et avare en équipement.

Le client recherchant le plaisir de conduite sans devoir adopter un comportement de brindezingue, se tournera vers PEUGEOT. Tout comme celui qui désire confort, fiabilité, élégance et renommée.

Par

avant que je lise l'article...laissez moi deviner: la 308, aussi chère, moins habitable, moins bien finie et avec un multimedia plus lent, gagne grâce a son "compromis confort/comportement au dessus du lot" et son habitacle "bien plus moderne"

Par

Les prix de ces compactes me dépassent un peu rapportés aux prestations. Il y a une dizaine d'années une Honda Accord Tourer de 190cv full option neuve coûtait à peine plus cher avec des caractéristiques identiques ou supérieures (habitabilité, agrément, performances, équipements, fiabilité...).

Difficile pour moi de trouver une justification à ces tarifs que je trouve un peu prétentieux : les équipements électroniques coûtent bien moins cher dans l'absolu et avec la démocratisation bénéficient d'économies d'échelle comme tous les autres équipements (clim, phares, audio, cuir...).

Quant à la Golf qui consomme moins, on peut au minimum se demander si une fois de plus VW a été très honnête sur la dépollution en conditions réelles, l'histoire n'allant pas en sa faveur...

Inclure les relevés des émissions en conditions réelles serait un plus et permettrait de mettre en perspective certains chiffres de consommation, la rédaction de Caradisiac ne pourrait-elle pas s'offrir quelques équipements de mesures de polluants ? :bah:

Par

coup de tonnerre c'est la Golf qui gagne! quel mauvais esprit suis-je :biggrin:-

Par

En réponse à LionDePrestige

Le dieselgate, scandale qui touche principalement VAG, a le mérite de permettre aux clients de ce dernier, d'obtenir de larges rabais sur les modèles de la gamme. Sans cela, l'allemande serait d'avantage onéreuse. Tout en étant plus moribonde sur route et avare en équipement.

Le client recherchant le plaisir de conduite sans devoir adopter un comportement de brindezingue, se tournera vers PEUGEOT. Tout comme celui qui désire confort, fiabilité, élégance et renommée.

Mais oui, mais oui...merci pour ce moment

Par

"de permettre aux clients de ce dernier, d'obtenir de larges rabais sur les modèles de la gamme. Sans cela, l'allemande serait d'avantage onéreuse." : quelle intelligence ! Les rabais permettent de payer moins cher!? Le scoop!

Par

En réponse à LionDePrestige

Le dieselgate, scandale qui touche principalement VAG, a le mérite de permettre aux clients de ce dernier, d'obtenir de larges rabais sur les modèles de la gamme. Sans cela, l'allemande serait d'avantage onéreuse. Tout en étant plus moribonde sur route et avare en équipement.

Le client recherchant le plaisir de conduite sans devoir adopter un comportement de brindezingue, se tournera vers PEUGEOT. Tout comme celui qui désire confort, fiabilité, élégance et renommée.

renommée? peugeot?

Par

En réponse à LionDePrestige

Le dieselgate, scandale qui touche principalement VAG, a le mérite de permettre aux clients de ce dernier, d'obtenir de larges rabais sur les modèles de la gamme. Sans cela, l'allemande serait d'avantage onéreuse. Tout en étant plus moribonde sur route et avare en équipement.

Le client recherchant le plaisir de conduite sans devoir adopter un comportement de brindezingue, se tournera vers PEUGEOT. Tout comme celui qui désire confort, fiabilité, élégance et renommée.

"de permettre aux clients de ce dernier, d'obtenir de larges rabais sur les modèles de la gamme. Sans cela, l'allemande serait d'avantage onéreuse." : quelle intelligence ! Les rabais permettent de payer moins cher!? Le scoop!

Par

En réponse à R&G

"de permettre aux clients de ce dernier, d'obtenir de larges rabais sur les modèles de la gamme. Sans cela, l'allemande serait d'avantage onéreuse." : quelle intelligence ! Les rabais permettent de payer moins cher!? Le scoop!

Oh, attendez, je vous cite :

"Tu n'as pas d'argument?"

Par

En réponse à LionDePrestige

Oh, attendez, je vous cite :

"Tu n'as pas d'argument?"

Donne les tiens.

Par

En réponse à caffellatte

avant que je lise l'article...laissez moi deviner: la 308, aussi chère, moins habitable, moins bien finie et avec un multimedia plus lent, gagne grâce a son "compromis confort/comportement au dessus du lot" et son habitacle "bien plus moderne"

Louper ! En même temps le groupe VW offre des voyages au bout du monde au journaliste caradisiac. On ne crache pas sur la main qui nous nourrie !

Par

Pour la énième fois, on nous ressort donc l'argument de la meilleure tenue de route de la Peugeot vs. la Golf, alors qu'il n'y a strictement aucune différence sur ce point, et que, si on veut vraiment un comportement dynamique/sportif, il vaut mieux se tourner vers une Mazda 3, une Civic ou une Giuletta... En termes de comportement en virage, Golf et 308 sont strictement identiques, la 308 donne l'impression de plus de sportivité simplement parce qu'elle est franchement moins confortable que la Golf qui filtre beaucoup trop les sensations, mais les capacités mécaniques sont les mêmes...

La Golf est une voiture de retraités, tant on se sent dans un coussin moelleux quand on la conduit. La 308 est une voiture de sexagénaires qui refusent la réalité qu'ils sont devenus des retraités. Si on cherche une bonne compacte, on ira ni chez VW, ni chez Peugeot.

Par

Donc aujourdh'ui on paye 10.000 € le cylindre, yohoo!

Comme dit plus haut, les tarifs des voitures ont augmenté (à cause de technologies dont tout le monde peut se passer si on écarte ABS et ESP). Tandis que la fiabilité a baissé et les émissions de NOx augmenté. Ok j'oublie certains points comme la sécurité etc, mais franchement on retourne aux débuts de l'automobile où une voiture était un objet de riche. Foncez sur les annonces de 205, bmw et mercedes 6 cylindres, honda accord etc. qui a + de 10 ans et en essence si vous voulez encore vous faire plaisir sur la route.

Par

En réponse à bdfan

Pour la énième fois, on nous ressort donc l'argument de la meilleure tenue de route de la Peugeot vs. la Golf, alors qu'il n'y a strictement aucune différence sur ce point, et que, si on veut vraiment un comportement dynamique/sportif, il vaut mieux se tourner vers une Mazda 3, une Civic ou une Giuletta... En termes de comportement en virage, Golf et 308 sont strictement identiques, la 308 donne l'impression de plus de sportivité simplement parce qu'elle est franchement moins confortable que la Golf qui filtre beaucoup trop les sensations, mais les capacités mécaniques sont les mêmes...

La Golf est une voiture de retraités, tant on se sent dans un coussin moelleux quand on la conduit. La 308 est une voiture de sexagénaires qui refusent la réalité qu'ils sont devenus des retraités. Si on cherche une bonne compacte, on ira ni chez VW, ni chez Peugeot.

Tout dépend de ce que tu cherches. Ce sont de très bonnes voitures passe-partout qui contentent leurs acheteurs.

Par

En réponse à bdfan

Pour la énième fois, on nous ressort donc l'argument de la meilleure tenue de route de la Peugeot vs. la Golf, alors qu'il n'y a strictement aucune différence sur ce point, et que, si on veut vraiment un comportement dynamique/sportif, il vaut mieux se tourner vers une Mazda 3, une Civic ou une Giuletta... En termes de comportement en virage, Golf et 308 sont strictement identiques, la 308 donne l'impression de plus de sportivité simplement parce qu'elle est franchement moins confortable que la Golf qui filtre beaucoup trop les sensations, mais les capacités mécaniques sont les mêmes...

La Golf est une voiture de retraités, tant on se sent dans un coussin moelleux quand on la conduit. La 308 est une voiture de sexagénaires qui refusent la réalité qu'ils sont devenus des retraités. Si on cherche une bonne compacte, on ira ni chez VW, ni chez Peugeot.

Excellent votre commentaire, vous avez très bien compris la problématique de fond :bien:

J'approuve totalement.

Par

L'article qui commence par "Poids réduit" en parlant de la 308: j'entends déjà Roc dire que Caradisiac n'est pas sérieux en se contentant des fiches constructeurs et en ne pesant pas lui-même les autos testées... Il n'a pas toujours tord le Roc...

Par

Surement des bonnes caisses l'une comme l'autre, mais qu'est qu'elles sont tartes à regarder.

Ca aurait été bien d'avoir aussi le coût moyen de l'entretien et de l'assurance pour les 2.

Perso, je trouve que le rapport encombrement/habitabilité de la 308 est passable.

Par

On dépasse désormais les 30 000€ pour des berlines compactes aussi banales en version 130 ch. Soit environ 33 000 € (216 000 Francs ! :wink:) une fois équipées de 2-3 options sympa (peinture métal ou nacrée, toit ouvrant...).

Certes, les 2 sont très réussies et ne souffrent d'aucun défaut majeur, l'équipement est complet, mais je trouve que ça fait franchement beaucoup, même une fois appliquée la traditionnelle remise de 10 à 15%.

Par

En réponse à bdfan

Pour la énième fois, on nous ressort donc l'argument de la meilleure tenue de route de la Peugeot vs. la Golf, alors qu'il n'y a strictement aucune différence sur ce point, et que, si on veut vraiment un comportement dynamique/sportif, il vaut mieux se tourner vers une Mazda 3, une Civic ou une Giuletta... En termes de comportement en virage, Golf et 308 sont strictement identiques, la 308 donne l'impression de plus de sportivité simplement parce qu'elle est franchement moins confortable que la Golf qui filtre beaucoup trop les sensations, mais les capacités mécaniques sont les mêmes...

La Golf est une voiture de retraités, tant on se sent dans un coussin moelleux quand on la conduit. La 308 est une voiture de sexagénaires qui refusent la réalité qu'ils sont devenus des retraités. Si on cherche une bonne compacte, on ira ni chez VW, ni chez Peugeot.

Soit une Mazda soit aussi une focus dont le chassis est un régal croyez moi

Par

Meilleur conso de la golf avec 0.3l de cylindrée en plus. Et performence 0.7 sec de mieux c est énorme.

Par

En réponse à LionDePrestige

Le dieselgate, scandale qui touche principalement VAG, a le mérite de permettre aux clients de ce dernier, d'obtenir de larges rabais sur les modèles de la gamme. Sans cela, l'allemande serait d'avantage onéreuse. Tout en étant plus moribonde sur route et avare en équipement.

Le client recherchant le plaisir de conduite sans devoir adopter un comportement de brindezingue, se tournera vers PEUGEOT. Tout comme celui qui désire confort, fiabilité, élégance et renommée.

elegance et renommée:ptèdr::ptèdr::ptèdr::ptèdr: peugeot n'as aucune image de marque et en auras jamais!!!ya que toi qui y crois le commercial!!! la golf est la plus vendu en europe alors que la pale copie 308 5 ieme de son segment pour la sois disant meilleur de sa categorie ca fais tache!!hein en toute mediocrité qu'en pense tu qu'en europe la 308 est un flop?????????????

Par

Les boites auto chez peugeot sont toujours à la traine et lente à souhait, autant prendre une boite 6 classique.

Par

En réponse à Axel015

Le 1.2 de Peugeot est fun en tout cas.

J'ai eu la chance de la conduire, et j'avais peur d'être vraiment déçu en comparaison du 2.0 thp 200 auquel j'ai l'habitude, mais la sonorité est sympa et le moteur aime bien prendre les tours ! Même en version 82 cv c'est sympa car pas trop linéaire !

VW comme d'habitude, c'est qualitatif mais ennuyeux :)

Je préfère le 1,5 TSI EVO de la Golf avec son 4 cylindre désactivable que le 1,2 de Peugeot qui s'essouffle rapidement et qui consomme comme un glouton.

La Golf est ennuyante pour ceux qui voit l'ennuie partout.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Les prix de ces compactes me dépassent un peu rapportés aux prestations. Il y a une dizaine d'années une Honda Accord Tourer de 190cv full option neuve coûtait à peine plus cher avec des caractéristiques identiques ou supérieures (habitabilité, agrément, performances, équipements, fiabilité...).

Difficile pour moi de trouver une justification à ces tarifs que je trouve un peu prétentieux : les équipements électroniques coûtent bien moins cher dans l'absolu et avec la démocratisation bénéficient d'économies d'échelle comme tous les autres équipements (clim, phares, audio, cuir...).

Quant à la Golf qui consomme moins, on peut au minimum se demander si une fois de plus VW a été très honnête sur la dépollution en conditions réelles, l'histoire n'allant pas en sa faveur...

Inclure les relevés des émissions en conditions réelles serait un plus et permettrait de mettre en perspective certains chiffres de consommation, la rédaction de Caradisiac ne pourrait-elle pas s'offrir quelques équipements de mesures de polluants ? :bah:

Les 5L au 100 ont étés relever pendant la conduite donc ta réponse n'a pas vraiment lieu d'être.

Par

En réponse à Axel015

Le 1.2 de Peugeot est fun en tout cas.

J'ai eu la chance de la conduire, et j'avais peur d'être vraiment déçu en comparaison du 2.0 thp 200 auquel j'ai l'habitude, mais la sonorité est sympa et le moteur aime bien prendre les tours ! Même en version 82 cv c'est sympa car pas trop linéaire !

VW comme d'habitude, c'est qualitatif mais ennuyeux :)

l'interieur est degeulasse dans la 308 ce volant de oui oui est redibitoire pur moi!!! le pire interieur est celui de la 208 :peur:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Les prix de ces compactes me dépassent un peu rapportés aux prestations. Il y a une dizaine d'années une Honda Accord Tourer de 190cv full option neuve coûtait à peine plus cher avec des caractéristiques identiques ou supérieures (habitabilité, agrément, performances, équipements, fiabilité...).

Difficile pour moi de trouver une justification à ces tarifs que je trouve un peu prétentieux : les équipements électroniques coûtent bien moins cher dans l'absolu et avec la démocratisation bénéficient d'économies d'échelle comme tous les autres équipements (clim, phares, audio, cuir...).

Quant à la Golf qui consomme moins, on peut au minimum se demander si une fois de plus VW a été très honnête sur la dépollution en conditions réelles, l'histoire n'allant pas en sa faveur...

Inclure les relevés des émissions en conditions réelles serait un plus et permettrait de mettre en perspective certains chiffres de consommation, la rédaction de Caradisiac ne pourrait-elle pas s'offrir quelques équipements de mesures de polluants ? :bah:

Le vieux temps c'est terminé mon bon monsieur.

Par

En réponse à Axel015

Le 1.2 de Peugeot est fun en tout cas.

J'ai eu la chance de la conduire, et j'avais peur d'être vraiment déçu en comparaison du 2.0 thp 200 auquel j'ai l'habitude, mais la sonorité est sympa et le moteur aime bien prendre les tours ! Même en version 82 cv c'est sympa car pas trop linéaire !

VW comme d'habitude, c'est qualitatif mais ennuyeux :)

+1 c'est exactement ça.

pour celui qui aime conduire, notamment sur parcours sinueux, mieux vaut prendre la 308.

autrement, prendre la golf. mais dans ce cas, pourquoi ne pas prendre une prius si c'est pour consommer un minimum?

Par

En réponse à morgan34

moi par contre j'ai été très décu des hdi 180 et puretech 180cv... je me demandais si la puissance était là...

par contre niveau chassis c est du très bon un poil au dessus des leon fr golf etc

les hdi ont toujours été des veaux c'est pas nouveau!!!ya que le hdi 150 qui marche bien!!le hdi 180 n'a rien dans le ventre il se fais exploser par le tdi 184 !!

Par

En réponse à Axel015

Louper ! En même temps le groupe VW offre des voyages au bout du monde au journaliste caradisiac. On ne crache pas sur la main qui nous nourrie !

Ça veut rien dire.

Par

En réponse à bdfan

Pour la énième fois, on nous ressort donc l'argument de la meilleure tenue de route de la Peugeot vs. la Golf, alors qu'il n'y a strictement aucune différence sur ce point, et que, si on veut vraiment un comportement dynamique/sportif, il vaut mieux se tourner vers une Mazda 3, une Civic ou une Giuletta... En termes de comportement en virage, Golf et 308 sont strictement identiques, la 308 donne l'impression de plus de sportivité simplement parce qu'elle est franchement moins confortable que la Golf qui filtre beaucoup trop les sensations, mais les capacités mécaniques sont les mêmes...

La Golf est une voiture de retraités, tant on se sent dans un coussin moelleux quand on la conduit. La 308 est une voiture de sexagénaires qui refusent la réalité qu'ils sont devenus des retraités. Si on cherche une bonne compacte, on ira ni chez VW, ni chez Peugeot.

On ira chez Seat bien sûr.

La Mazda 3 est très belle mais son confort est lamentable et l'espace à bord est hyper réduit en plus du coffre inférieur à tout le monde.

La Honda est pas mal mais son design ne plaira pas à certains, si au moins, il proposait la version 3 volumes, cela aurait pu ravir plus d'un.

Par

Elle est homologuée la golf ?

La 308 est en 17 pouces et la golf en 16, c'est bien ça ou je me trompe ? Pourquoi ne pas comparer une gtline et une rline (pour autant qu'elle existe...) ?

Par

Je me rappelle de l'essai de la Golf 1.5 TSI EVO publié ici même et qui pointait le tandem roues libres/DSG7 comme manquant de réactivité, pouvant même, je cite, "mettre le conducteur dans une situation délicate". Si on rajoute les nombreux a-coups cités dans ce comparatif, l'agrément de conduite ne semble pas terrible :bah:

Quant à la 308, à force d'en voir partout, elle me laisse totalement indifférent.

Par

Toujours aussi rigoureux dans ses comparatifs Caradisiac... Mesurer les consommations via les ordinateurs de bords...

Par

En réponse à guizmo972

Soit une Mazda soit aussi une focus dont le chassis est un régal croyez moi

Jamais pu tester une Focus, donc je ne compare que ce que je connais. Mais, effectivemement, on en entend beaucoup de bien et en plus, si le châssis de la ST est aussi bon, c'est qu'a priori celui de la version de base n'est pas le plus mauvais, bien au contraire...

Par

En réponse à RangeRoverForever

On ira chez Seat bien sûr.

La Mazda 3 est très belle mais son confort est lamentable et l'espace à bord est hyper réduit en plus du coffre inférieur à tout le monde.

La Honda est pas mal mais son design ne plaira pas à certains, si au moins, il proposait la version 3 volumes, cela aurait pu ravir plus d'un.

"On ira chez SEAT bien sûr"...ou pas. C'est du VW en moins confortable et moins bien fini, pas de quoi s'en relever la nuit :bah:

Par

En réponse à Ced b8

Les boites auto chez peugeot sont toujours à la traine et lente à souhait, autant prendre une boite 6 classique.

ça s'est néanmoins nettement amélioré.

le problème, c'est que c'est presque 2000 € plus cher qu'une bvm et ça consomme plus.

faut donc vraiment en avoir l'utilité. c'est à dire quand on fait beaucoup de ville et qu'on se tape beaucoup de bouchons. mais sur route ou autoroute, ça ne sert clairement à rien.

Par

j'avoue 30k€ pour de simple compactes, c'est chère. Normalement, à ce prix là, nous avons presque le haut de gamme avec au moins 180 chevaux.

A choisir, j'irais plus vers une Mazda 3, Giulietta, Astra ou Focus. Le reste, c'est du déjà vu chai pas combien de fois.

Par

En réponse à Axel015

Le 1.2 de Peugeot est fun en tout cas.

J'ai eu la chance de la conduire, et j'avais peur d'être vraiment déçu en comparaison du 2.0 thp 200 auquel j'ai l'habitude, mais la sonorité est sympa et le moteur aime bien prendre les tours ! Même en version 82 cv c'est sympa car pas trop linéaire !

VW comme d'habitude, c'est qualitatif mais ennuyeux :)

Tu as vachement l'air de connaitre ta voiture en tout cas ... les THP font 1 598 cm3 et non "2.0".

Par

En réponse à Papillon25

l'interieur est degeulasse dans la 308 ce volant de oui oui est redibitoire pur moi!!! le pire interieur est celui de la 208 :peur:

Idem, je n'aime pas ce volant. Impossible d'avoir une position de conduite convenable.

On a un peu l'impression de monter dans un camion quand on revient avec un volant normal mais ça me convient bien mieux. Bref, exit les Peugeot et les autres constructeurs n'ont pas l'air de trouver ça formidable non plus puisqu'il est le seul à le faire.

Par

En réponse à Axel015

Le 1.2 de Peugeot est fun en tout cas.

J'ai eu la chance de la conduire, et j'avais peur d'être vraiment déçu en comparaison du 2.0 thp 200 auquel j'ai l'habitude, mais la sonorité est sympa et le moteur aime bien prendre les tours ! Même en version 82 cv c'est sympa car pas trop linéaire !

VW comme d'habitude, c'est qualitatif mais ennuyeux :)

Ca n'existe pas un 2.0 THP...

Par

En réponse à Axel015

Le 1.2 de Peugeot est fun en tout cas.

J'ai eu la chance de la conduire, et j'avais peur d'être vraiment déçu en comparaison du 2.0 thp 200 auquel j'ai l'habitude, mais la sonorité est sympa et le moteur aime bien prendre les tours ! Même en version 82 cv c'est sympa car pas trop linéaire !

VW comme d'habitude, c'est qualitatif mais ennuyeux :)

2.0 THP 200??? :biggrin:

Par

En réponse à LionDePrestige

Le dieselgate, scandale qui touche principalement VAG, a le mérite de permettre aux clients de ce dernier, d'obtenir de larges rabais sur les modèles de la gamme. Sans cela, l'allemande serait d'avantage onéreuse. Tout en étant plus moribonde sur route et avare en équipement.

Le client recherchant le plaisir de conduite sans devoir adopter un comportement de brindezingue, se tournera vers PEUGEOT. Tout comme celui qui désire confort, fiabilité, élégance et renommée.

Donc si j'ai bien lu la Golf est performante, plus sobre de 1.5 litres au 100, mieux finie, pas loin en comportement, avec un système multimédia meilleur pour un prix équivalent.

Je vois pas de raison de préféré la Peugeot.

Par

"de très fréquents à-coups" sur une DSG? Mais je croyais que c'était le must de la douceur et du confort :ange:

Par

Sinon, c'est quand que Caradisiac essaye la Mégane 1.3 TCe 140 EDC7 ? Au vu des essais de la concurrence (totoplus and co), il s'agit visiblement d'une des meilleures propositions de ces niveaux de cylindrée et de puissance en terme de rapport agrément/perfs/conso, remettant la Mégane sur le devant de la scène...

Par

En réponse à jojozuf1

Donc si j'ai bien lu la Golf est performante, plus sobre de 1.5 litres au 100, mieux finie, pas loin en comportement, avec un système multimédia meilleur pour un prix équivalent.

Je vois pas de raison de préféré la Peugeot.

1,5 l/100 km de plus pour le "fabuleux" glouton Puretech.

Ite missa est.

Aucune n'est sans doute une mauvaise voiture et contre l'image neutre de la Golf, le franchouille atavique se tournera vers la concession Peugeot usée par Papa.

La décote et les grisouillis des plastiques après 3 ans il a l'habitude.

L'inconfort de la DSG associée à ce moteur relevé par Caradisiac est cependant aussi rédhibitoire à l'achat. D'autres sources ?

Pour ceux qui ne se trompent pas il y a Mazda ou Honda évidemment.

Par

En réponse à mynameisfedo

+1 c'est exactement ça.

pour celui qui aime conduire, notamment sur parcours sinueux, mieux vaut prendre la 308.

autrement, prendre la golf. mais dans ce cas, pourquoi ne pas prendre une prius si c'est pour consommer un minimum?

Une Auris HSD:fier:

Par

En réponse à lucky1961

Elle est homologuée la golf ?

La 308 est en 17 pouces et la golf en 16, c'est bien ça ou je me trompe ? Pourquoi ne pas comparer une gtline et une rline (pour autant qu'elle existe...) ?

Le Pack R Line tu veux dire.

La finition elle, existe pour le moment que sur la Polo, le Touareg, l'Arteon et le T Roc.

Par

En réponse à Osefdupseudo

"On ira chez SEAT bien sûr"...ou pas. C'est du VW en moins confortable et moins bien fini, pas de quoi s'en relever la nuit :bah:

La Seat Leon est tout de même plus confortable que la 308 et la Mazda 3.

Par

En réponse à halffinger

Une Auris HSD:fier:

On parle de voitures polyvalentes là .. pas d'un moteur qui hurle sur route et autoroute :areuh:

Par

En réponse à beniot9888

Tu n'as rien compris, tu veux dire ?

En même temps, je pas trop te parler quand tu lis entre les lignes.

Par

Je reste très sceptique sur le 5,0 L pour la golf, soit elle a été conduite avec des oeufs sous le pied droit, soit l'ODB est plus qu'optimiste ou alors un peu de malhonnêteté journalistique... Le 6,5 L pour la 308 est beaucoup moins déconnant.

Sinon 2 propositions cohérentes, chacun choisira en fonction de ses goûts sans vraiment faire d'erreur..

Par

En réponse à nicotdi

On parle de voitures polyvalentes là .. pas d'un moteur qui hurle sur route et autoroute :areuh:

Comme tu dis, une voiture polyvalente, pas une voiture avec de nombreux à-coups en ville et de la latence sur route et autoroute pour relancer.

Par

En réponse à vforvictor

"de très fréquents à-coups" sur une DSG? Mais je croyais que c'était le must de la douceur et du confort :ange:

C'est le must mais n'est pas au point avec ce nouveau moteur.

Par

En réponse à Ced b8

Les boites auto chez peugeot sont toujours à la traine et lente à souhait, autant prendre une boite 6 classique.

Tu n'as pas du en conduire depuis longtemps pour dire ça. Les boites auto PSA sont désormais parmis les meilleures sur le marché (douceur, rapidité, etc). Mais bon troll un jour, troll toujours

Par

Je vois pas l’intérêt d’acheter ça en comparaison d'une Mégane 4 en 130ch (moteur plus produit mais encore trouvable) ou 140ch (nouveau 1,3L). Ou à la limite une civic ou une leon

Les 308 et Golf sont bien trop chères pour ce qu'elle sont, toute ces technologies ne sont pas toutes utiles, et l'image de marques on repassera.

Moi je ne peux pas dépenser une somme pareil pour une voiture aussi fade, pour ça que j'adore la Mégane, même si elle peut avoir quelques lacunes loin d’être rédhibitoires question finition.

Et je ne parle même pas de la fiche fiabilité de la 308, juste une catastrophe :blague:

Par

Le résultat était écrit par avance.

Feuilletez n'importe quel magasine automobile, des pub pour VW et Audi toutes les trois pages.

Idem pour M6 Turbo, la marque met a disposition des véhicules pour les journalistes

Qui oserais dure du mal de VW et se couper de cette manne financière....

Par

En réponse à bdfan

Pour la énième fois, on nous ressort donc l'argument de la meilleure tenue de route de la Peugeot vs. la Golf, alors qu'il n'y a strictement aucune différence sur ce point, et que, si on veut vraiment un comportement dynamique/sportif, il vaut mieux se tourner vers une Mazda 3, une Civic ou une Giuletta... En termes de comportement en virage, Golf et 308 sont strictement identiques, la 308 donne l'impression de plus de sportivité simplement parce qu'elle est franchement moins confortable que la Golf qui filtre beaucoup trop les sensations, mais les capacités mécaniques sont les mêmes...

La Golf est une voiture de retraités, tant on se sent dans un coussin moelleux quand on la conduit. La 308 est une voiture de sexagénaires qui refusent la réalité qu'ils sont devenus des retraités. Si on cherche une bonne compacte, on ira ni chez VW, ni chez Peugeot.

Je te laisse regarder ces 2 vidéos et revenir nous dire la meme chose : https://youtu.be/jMzaufUquys https://youtu.be/xSgfvwqXpm8

6km d'écart, une paille quoi, et en prime un comportement beaucoup moins sain, c'est sûr il n'y a pas de différences... Quant à ta tirade sur le confort de ces 2 caisses, franchement c'est gros, très gros...

Par

En réponse à pdumoulin

Le résultat était écrit par avance.

Feuilletez n'importe quel magasine automobile, des pub pour VW et Audi toutes les trois pages.

Idem pour M6 Turbo, la marque met a disposition des véhicules pour les journalistes

Qui oserais dure du mal de VW et se couper de cette manne financière....

C'est sûr que pour faire gagner une voiture avec "de très fréquents à-coups" et une grosse latence à la relance...

Par

En réponse à MotherKaiser

Je vois pas l’intérêt d’acheter ça en comparaison d'une Mégane 4 en 130ch (moteur plus produit mais encore trouvable) ou 140ch (nouveau 1,3L). Ou à la limite une civic ou une leon

Les 308 et Golf sont bien trop chères pour ce qu'elle sont, toute ces technologies ne sont pas toutes utiles, et l'image de marques on repassera.

Moi je ne peux pas dépenser une somme pareil pour une voiture aussi fade, pour ça que j'adore la Mégane, même si elle peut avoir quelques lacunes loin d’être rédhibitoires question finition.

Et je ne parle même pas de la fiche fiabilité de la 308, juste une catastrophe :blague:

Selon l'enquête qualité annuelle de totoplus, réalisée par un expert indépendant et parue la semaine dernière, la Mégane se classe deuxième de sa catégorie, derrière l'A3, mais juste devant la Golf (3ème) et très nettement devant la 308.

La fin des soucis d'alignement des ouvrants lui ont permis de gagner de précieux points depuis ses débuts. Autre point fort : la qualité de la peinture et des joints. Même l'habitacle est un peu mieux noté que la 308 (ce classement prend en compte la qualité réelle, et non pas la qualité perçue).

La 308, en milieu de classement, pèche par sa finition extérieure et par le manque de soin accordé aux parties non visibles (dessous de caisse notamment, comme d'habitude chez PSA).

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En réponse à carsales

Sinon, c'est quand que Caradisiac essaye la Mégane 1.3 TCe 140 EDC7 ? Au vu des essais de la concurrence (totoplus and co), il s'agit visiblement d'une des meilleures propositions de ces niveaux de cylindrée et de puissance en terme de rapport agrément/perfs/conso, remettant la Mégane sur le devant de la scène...

Je me faisais la même réflexion...

Exigeons l'essai de la Mégane 1.3 Tce 140 EDC7 Intens !

Par

En réponse à carsales

Sinon, c'est quand que Caradisiac essaye la Mégane 1.3 TCe 140 EDC7 ? Au vu des essais de la concurrence (totoplus and co), il s'agit visiblement d'une des meilleures propositions de ces niveaux de cylindrée et de puissance en terme de rapport agrément/perfs/conso, remettant la Mégane sur le devant de la scène...

Exact. Mais franchement la qualité de fabrication est déplorable sur les Mégane/Scenic 4. Pas une aile / porte / coffre correctement alignés.. quant aux plastiques (toc) intérieurs :ange:

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En réponse à nicotdi

On parle de voitures polyvalentes là .. pas d'un moteur qui hurle sur route et autoroute :areuh:

A hurle si tu ecrase l'accélérateur. En conduite "normale" c'est plutôt silencieux. J'en sais quelque chose, j'en ai d'une. C'est pas plus bruyant que la laguna 2.0 essence qui est pourtant déjà bien silencieuse. Évidemment si on fait des 0 à 100 km/h tout le temps ou qu'on roule le couteau entre les dents, c'est pas plaisant le bruit d'aspirateur à 4500 tr/minutes :bah:

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En réponse à Papillon25

les hdi ont toujours été des veaux c'est pas nouveau!!!ya que le hdi 150 qui marche bien!!le hdi 180 n'a rien dans le ventre il se fais exploser par le tdi 184 !!

En trichant sur les consos, c'est facile d'exploser la concurrence en perfos...

Par

En réponse à bdfan

Pour la énième fois, on nous ressort donc l'argument de la meilleure tenue de route de la Peugeot vs. la Golf, alors qu'il n'y a strictement aucune différence sur ce point, et que, si on veut vraiment un comportement dynamique/sportif, il vaut mieux se tourner vers une Mazda 3, une Civic ou une Giuletta... En termes de comportement en virage, Golf et 308 sont strictement identiques, la 308 donne l'impression de plus de sportivité simplement parce qu'elle est franchement moins confortable que la Golf qui filtre beaucoup trop les sensations, mais les capacités mécaniques sont les mêmes...

La Golf est une voiture de retraités, tant on se sent dans un coussin moelleux quand on la conduit. La 308 est une voiture de sexagénaires qui refusent la réalité qu'ils sont devenus des retraités. Si on cherche une bonne compacte, on ira ni chez VW, ni chez Peugeot.

C est faux, les deux sont d excellentes compactes! La golf est effectivement bien construite et sans surprise, rassurante et plaisante au quotidien ( j en ai eu deux en tdi 110, dsg avec lesquelles j ai parcouru 220 000km). La Peugeot 308 conduite occasionnellement est plus vive, plus fun, plus originale à l intérieur mais moins spacieuse.

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En réponse à R&G

"de permettre aux clients de ce dernier, d'obtenir de larges rabais sur les modèles de la gamme. Sans cela, l'allemande serait d'avantage onéreuse." : quelle intelligence ! Les rabais permettent de payer moins cher!? Le scoop!

Il voulait probablement dire qu'avec le Dieselgate, le groupe VW ne pète plus plus haut que son cul et que du coup, pour pouvoir vendre des autos, il est obligé de faire des ristournes que le groupe n'aurait jamais fait avant (sûrement plus par snobisme)

Par

En réponse à Florian Denis

Donc aujourdh'ui on paye 10.000 € le cylindre, yohoo!

Comme dit plus haut, les tarifs des voitures ont augmenté (à cause de technologies dont tout le monde peut se passer si on écarte ABS et ESP). Tandis que la fiabilité a baissé et les émissions de NOx augmenté. Ok j'oublie certains points comme la sécurité etc, mais franchement on retourne aux débuts de l'automobile où une voiture était un objet de riche. Foncez sur les annonces de 205, bmw et mercedes 6 cylindres, honda accord etc. qui a + de 10 ans et en essence si vous voulez encore vous faire plaisir sur la route.

............ Et ne pas pouvoir vous servir de ces diesels dans les zones soumises à vignettes Crit'Air !

Par

En réponse à RangeRoverForever

En même temps, je pas trop te parler quand tu lis entre les lignes.

Ironiquement... Ça ne veut rien dire :)

Par

Moteur trois-cylindres turbocompressé à la fiabilité française d'un côté, système désactivant totalement le moteur lors des phases de décélération en plus de la désactivation des cylindres de l'autre, bonne chance aux personnes qui les achèteront d'occaz dans quelques années...

Par

En réponse à popokauto

Tu n'as pas du en conduire depuis longtemps pour dire ça. Les boites auto PSA sont désormais parmis les meilleures sur le marché (douceur, rapidité, etc). Mais bon troll un jour, troll toujours

C est pour ca qu elle est 0.7 sec plus lente que la golf....

Par

Donc Peugeot et son 3 pattes de 130ch se prend une raclé du 4 cylindre VAG de 130ch qui est 30% plus économe durant l'essai. ça fait mal, et on voit bien là l'intérêt inexistant d'un 3 pattes en dehors du cycle NEDC.

C'est pas plus mal, on verra peut-être enfin disparaître ces hérésies.

Par

le Connect NAV de Peugeot a été élu meilleur système télématique du moment par UFC que choisir...

donc dire que celui de la Golf est plus rapide, c'est un peu court...

Par

Un peu de patience pour les écarts de perfs et de consos réelles entre les modèles du groupe VAG et les autres.......... rendez-vous après sept 2018 une fois toutes les VAG homologuées WLTP, à priori très dur labeur pour le spécialiste du trucage.

D'après les rares retours sur les mises à niveau dieselgate des moteurs de VAG, c'est vrai que leurs proprios sont peu loquaces et ça se comprend, je n'ai lu que:

........"moteur anémique, bruit de casserole et conso qui explose" ........

D'ailleurs, ce 1.5 TSI DSG7 est cité dans de nombreux essais pour avoir un fonctionnement pas très agréable avec des à-coups en ville, des relances à retardement, des roues libres pas rassurantes, une DSG brutale ...

C'est la réussite totale ce couple moteur/boite, le dernier chef d'oeuvre de VAG qui il faut le rappeler est en manque d'ingénieurs et ceux qui restent, pas les meilleurs forcément, sont trop occupés à mettre au point tous les modèles pour l'homologation aux normes WLTP :biggrin:

Ach, Deutsche qualitat !!!!!!! :violon:

Par

En réponse à beniot9888

Ironiquement... Ça ne veut rien dire :)

En même temps, je veux pas trop te parler quand tu lis entre les lignes.

Bref...

Par

En réponse à RangeRoverForever

On ira chez Seat bien sûr.

La Mazda 3 est très belle mais son confort est lamentable et l'espace à bord est hyper réduit en plus du coffre inférieur à tout le monde.

La Honda est pas mal mais son design ne plaira pas à certains, si au moins, il proposait la version 3 volumes, cela aurait pu ravir plus d'un.

Je possède la Mazda 3, que j'ai comparé aux 308, GOLF et autres... Alors non, l'espère à bord n'est pas réduit. Il y a justement plus d'espace que dans une 308 par exemple, et c'est encore plus flagrant pour les passagers arrière. Mais certes, elle a moins de coffre qu'une 308. De plus, le confort est excellent justement, et permet justement de faire de longs trajets de manière très confortable, autant à l'avant qu'à l'arrière.

Et pour info, j'ai testé plusieurs marques concurrentes avant achat, donc je sais de quoi je parle en matière de comparaison.

Par

En réponse à MotherKaiser

Je vois pas l’intérêt d’acheter ça en comparaison d'une Mégane 4 en 130ch (moteur plus produit mais encore trouvable) ou 140ch (nouveau 1,3L). Ou à la limite une civic ou une leon

Les 308 et Golf sont bien trop chères pour ce qu'elle sont, toute ces technologies ne sont pas toutes utiles, et l'image de marques on repassera.

Moi je ne peux pas dépenser une somme pareil pour une voiture aussi fade, pour ça que j'adore la Mégane, même si elle peut avoir quelques lacunes loin d’être rédhibitoires question finition.

Et je ne parle même pas de la fiche fiabilité de la 308, juste une catastrophe :blague:

La Megane et sa finition lamentable, euh....on repassera.

L'allignement de la carrosserie est mauvaise comme pour l'intérieur.

Les bug du R Link toujours présent ne lui font passer pour plus fiable.

Par

En réponse à popokauto

Je te laisse regarder ces 2 vidéos et revenir nous dire la meme chose : https://youtu.be/jMzaufUquys https://youtu.be/xSgfvwqXpm8

6km d'écart, une paille quoi, et en prime un comportement beaucoup moins sain, c'est sûr il n'y a pas de différences... Quant à ta tirade sur le confort de ces 2 caisses, franchement c'est gros, très gros...

L'efficacité d'un châssis ne se résume pas à faire un test d'évitement car il y a autant de paramètres qui changent d'une marque et d'un groupe à l'autre.

Et puis il y aussi les pneus, les jantes et le fonctionnement de L'ABS et de L'ESP.

Par

Voila un article qui va faire parler de lui !

Clairement, la différence de consommation est exagérée. Nous pouvons entendre que le moteur VW fait mieux de part son optimisation plus poussée, mais 1.5L/100km c'est du pipeau. Il faut savoir que les OdB VAG sont toujours très optimistes (vérifié de nombreuses fois), ajouté à une conduite éventuellement différente entre les deux autos, on se retrouve avec un résultat complètement déconnant. Et ne pas compter sur caradisiac pour vérifier ces consommations à la pompe... Dommage !

Concernant le reste du comparatif, force est de constater que la Golf est plus spacieuse, ce qui reste un facteur majeur de décision d'achat. Mais il faudrait apporter un peu de nuance sur les tarifs, où la 308 reprend l'avantage malgré ce qui est écrit. Les entretiens sont plus chers chez VW et la décote identique d'après les études menées.

Un match très serré donc, pour des bagnoles pas franchement données mais qui se tiennent au coude à coude dans le haut du panier des compactes généralistes.

Par

En réponse à vforvictor

C'est sûr que pour faire gagner une voiture avec "de très fréquents à-coups" et une grosse latence à la relance...

Ils l'ont dit pourtant mais la version qu'ils avaient essayés, étaient, Le 1,5 TSI EVO en 150ch.

Bien sûr ce moteur existe aussi en version BVM6.

Sans oublier que les boîtes CVT ne sont pas mieux.

Ce qui a surtout fait gagner la Golf, c'est son habitabilité un poil supérieur face à la 308, son coffre certe plus petit mais bien plus pratique, et son équipement qui dans certains cas, n'est pas présent sur la 308.

Par

En réponse à wormlord

Je possède la Mazda 3, que j'ai comparé aux 308, GOLF et autres... Alors non, l'espère à bord n'est pas réduit. Il y a justement plus d'espace que dans une 308 par exemple, et c'est encore plus flagrant pour les passagers arrière. Mais certes, elle a moins de coffre qu'une 308. De plus, le confort est excellent justement, et permet justement de faire de longs trajets de manière très confortable, autant à l'avant qu'à l'arrière.

Et pour info, j'ai testé plusieurs marques concurrentes avant achat, donc je sais de quoi je parle en matière de comparaison.

Je l'ai essayé aussi avec mon père et il a trouvé que le confort était passable, à l'arrière l'espace à bord était vraiment lamentable et le coffre c'était laissé tombé.

Après on peut comprendre cela quand le design est le premier choix au profit de l'espace. C'est surtout le capot qui prend toute la place.

Par

En réponse à popokauto

Je te laisse regarder ces 2 vidéos et revenir nous dire la meme chose : https://youtu.be/jMzaufUquys https://youtu.be/xSgfvwqXpm8

6km d'écart, une paille quoi, et en prime un comportement beaucoup moins sain, c'est sûr il n'y a pas de différences... Quant à ta tirade sur le confort de ces 2 caisses, franchement c'est gros, très gros...

Lol, le fameux Moose Test de km77.com, tellement mal fait qu'ils n'arrivent même pas à reproduire leurs résultats d'une fois sur l'autre ou qu'ils arrivent à faire passer un SUV plus vite qu'une voiture sportive entre leurs cônes... Quand tu regardes une vingtaine de leurs vidéos, tu vois comment ils ont décidé de pourrir une voiture ou non, en la faisant tourner trop tôt ou trop tard (c'est particulièrement vrai sur les 4RM et les propulsions, qu'ils manient comme des tractions). Il fallait bien qu'il y ait un écervelé pour nous le ressortir, et ce fut toi ! Bravo !

Pour le confort, c'est ce qui est ressorti de mon séjour à bord des 2 : on s'embête royalement dans la Golf, parce que tout est filtré et qu'on ne ressent plus rien, c'est moins vrai sur la 308, ce qui confère à cette dernière plus de sensations en dynamique. Mais en termes de vitesses de passage de virage, c'est kif kif bourricot, et bien que meilleures que d'autres marques, elles restent un cran en-dessous des Mazda, Honda, Alfa et probablement Ford déjà citées...

Par

La Golf c'est la gamme au-dessus, une 308 ne pouvait pas rivaliser.

Par

En réponse à lapoutre45

Voila un article qui va faire parler de lui !

Clairement, la différence de consommation est exagérée. Nous pouvons entendre que le moteur VW fait mieux de part son optimisation plus poussée, mais 1.5L/100km c'est du pipeau. Il faut savoir que les OdB VAG sont toujours très optimistes (vérifié de nombreuses fois), ajouté à une conduite éventuellement différente entre les deux autos, on se retrouve avec un résultat complètement déconnant. Et ne pas compter sur caradisiac pour vérifier ces consommations à la pompe... Dommage !

Concernant le reste du comparatif, force est de constater que la Golf est plus spacieuse, ce qui reste un facteur majeur de décision d'achat. Mais il faudrait apporter un peu de nuance sur les tarifs, où la 308 reprend l'avantage malgré ce qui est écrit. Les entretiens sont plus chers chez VW et la décote identique d'après les études menées.

Un match très serré donc, pour des bagnoles pas franchement données mais qui se tiennent au coude à coude dans le haut du panier des compactes généralistes.

Surtout que les consos revendiquées sont très basses par rapport aux essais habituels.

Clairement pas plus de 5L sur la Golf j'y crois pas une seconde... même affichés à l'ODB.

De mon expérience les ODB sont optimistes chez quasi toutes les marques.

Par

En réponse à jroule75

............ Et ne pas pouvoir vous servir de ces diesels dans les zones soumises à vignettes Crit'Air !

J'ai justement précisé "en essence". Rien de tel qu'un 2,5 l en ligne atmosphérique

Par

En réponse à popokauto

Je te laisse regarder ces 2 vidéos et revenir nous dire la meme chose : https://youtu.be/jMzaufUquys https://youtu.be/xSgfvwqXpm8

6km d'écart, une paille quoi, et en prime un comportement beaucoup moins sain, c'est sûr il n'y a pas de différences... Quant à ta tirade sur le confort de ces 2 caisses, franchement c'est gros, très gros...

La 308 tient mieux le pavé, maintenant comparer une voiture montée en Michelin Energy à une autre en Pilot Sport 3 c'est pas très fair play non plus...

Par

En réponse à cactus-fr

Surtout que les consos revendiquées sont très basses par rapport aux essais habituels.

Clairement pas plus de 5L sur la Golf j'y crois pas une seconde... même affichés à l'ODB.

De mon expérience les ODB sont optimistes chez quasi toutes les marques.

Surtout que dans l'essai de cette même Golf, Cara avait relevé 6.3L/100km. Et là comme par magie, jamais plus de 5L.

C'est d'ailleurs drôle que cette Golf est à 4,8 l/100 km homologués en cycle mixte NEDC. Première mondiale, Cara fait la même conso que le cycle NEDC ultra réaliste en conduite "à bon rythme" !

Par

Entretien plus cher, mais tous les 2ans chez VW, chaque année chez peugeot (comme spécifié dans le fiches technique respectives)

Par

En réponse à savoyard73000

La Golf c'est la gamme au-dessus, une 308 ne pouvait pas rivaliser.

Bof, au moindre pète, elles seront VEI toutes les 2. De vrais merdes je te dis, du jetable mon pov' gars.

Par

En réponse à lapoutre45

Voila un article qui va faire parler de lui !

Clairement, la différence de consommation est exagérée. Nous pouvons entendre que le moteur VW fait mieux de part son optimisation plus poussée, mais 1.5L/100km c'est du pipeau. Il faut savoir que les OdB VAG sont toujours très optimistes (vérifié de nombreuses fois), ajouté à une conduite éventuellement différente entre les deux autos, on se retrouve avec un résultat complètement déconnant. Et ne pas compter sur caradisiac pour vérifier ces consommations à la pompe... Dommage !

Concernant le reste du comparatif, force est de constater que la Golf est plus spacieuse, ce qui reste un facteur majeur de décision d'achat. Mais il faudrait apporter un peu de nuance sur les tarifs, où la 308 reprend l'avantage malgré ce qui est écrit. Les entretiens sont plus chers chez VW et la décote identique d'après les études menées.

Un match très serré donc, pour des bagnoles pas franchement données mais qui se tiennent au coude à coude dans le haut du panier des compactes généralistes.

Je ne trouve pas ça si "déconnant" que ça.

La golf testée:

- est une bluemotion rabaissée avec un kit aérodynamique

- possède un moteur tsi spécifique, nouveau, qui peut fonctionner selon le cycle Miller (similaire à l'Atkinson qu'on trouve par exemple chez toy hsd), plus efficient que le cycle habituel.

- est équipée de la technologie de désactivation sélective des cylindres

- et débraye automatiquement, voire éteint le moteur avant même l'arrêt du véhicule pour économiser de l'énergie.

Toutes choses absentes sur la sochalienne.

En gros ils ont fait le boulot côté moteur. Force est de l'admettre... Maintenant les "haters" peuvent parler Dieselgate, FAP et EGR, c'est effectivement en rapport direct avec cette voiture...

Et concernant les émissions polluantes, ils ont fait le boulot aussi, de toute évidence, avec des émissions de particules meilleures que nombreuses hybrides, sans rapport avec les versions 1.4 tsi...

Par

Bon... à part ça, il vous a passionné ce match des pré-retraitées ? :eek:

Par

En réponse à carrera13

Entretien plus cher, mais tous les 2ans chez VW, chaque année chez peugeot (comme spécifié dans le fiches technique respectives)

Lapoutre a pas bien dû se souvenir de ça.

Et il y a bien longtemps que l'image caisse franchouille=entretien pas trop cher n'est plus vérité.

Se souvenir d'une étude pas si lointaine qui débouchait sur des conclusions étonnantes.

Par

En réponse à cactus-fr

La 308 tient mieux le pavé, maintenant comparer une voiture montée en Michelin Energy à une autre en Pilot Sport 3 c'est pas très fair play non plus...

Maintenant pour comparer avec les pneus performants, voilà la Golf GTI Club Sport en Pirelli PZero ......

...... elle se vautre encore plus lamentablement !!!!! :ptèdr:

Ouais les reac du genre "mais les pneus n'étaient pas chauds, c'est un revêtement de merde, c'est un pilote de la même matière etc, etc ....." vont fuser de la part des grands experts pilotes ..... n'empêche que cette plateforme MQB mise à toutes les sauces est salement piégeuse.

Y qu'à voir dans la même série l'Arteon, AUDI Q2, Tiguan Allspace, Golf AllTrack !!!!

https://youtu.be/gnaWZaQ7QqM

Par

" La golf testée...possède un moteur tsi spécifique, nouveau, qui peut fonctionner selon le cycle Miller (similaire à l'Atkinson qu'on trouve par exemple chez toy hsd), plus efficient que le cycle habituel. "

Parce que le Puretech ne sait pas fonctionner en mode Atkinson ? :voyons:

Par

En réponse à phil880

Maintenant pour comparer avec les pneus performants, voilà la Golf GTI Club Sport en Pirelli PZero ......

...... elle se vautre encore plus lamentablement !!!!! :ptèdr:

Ouais les reac du genre "mais les pneus n'étaient pas chauds, c'est un revêtement de merde, c'est un pilote de la même matière etc, etc ....." vont fuser de la part des grands experts pilotes ..... n'empêche que cette plateforme MQB mise à toutes les sauces est salement piégeuse.

Y qu'à voir dans la même série l'Arteon, AUDI Q2, Tiguan Allspace, Golf AllTrack !!!!

https://youtu.be/gnaWZaQ7QqM

On dirait en regardant les vidéos que la Golf est naturellement très sous-vireuse et que cela est compensé par une barre anti-roulis arrière surdimensionnée qui sollicite le pneumatique arrière extérieur à sa limite d'adhérence, voire au-delà.

Par

En réponse à phil880

Un peu de patience pour les écarts de perfs et de consos réelles entre les modèles du groupe VAG et les autres.......... rendez-vous après sept 2018 une fois toutes les VAG homologuées WLTP, à priori très dur labeur pour le spécialiste du trucage.

D'après les rares retours sur les mises à niveau dieselgate des moteurs de VAG, c'est vrai que leurs proprios sont peu loquaces et ça se comprend, je n'ai lu que:

........"moteur anémique, bruit de casserole et conso qui explose" ........

D'ailleurs, ce 1.5 TSI DSG7 est cité dans de nombreux essais pour avoir un fonctionnement pas très agréable avec des à-coups en ville, des relances à retardement, des roues libres pas rassurantes, une DSG brutale ...

C'est la réussite totale ce couple moteur/boite, le dernier chef d'oeuvre de VAG qui il faut le rappeler est en manque d'ingénieurs et ceux qui restent, pas les meilleurs forcément, sont trop occupés à mettre au point tous les modèles pour l'homologation aux normes WLTP :biggrin:

Ach, Deutsche qualitat !!!!!!! :violon:

Ou si c'était simplement le prix à payer pour respecter ces nouvelles normes ?

L'agrément n'est peu être pas extraordinaire mais la faible consommation semble être au rendez-vous.

Une boîte auto à convertisseur de couple comme la Peugeot est peut-être plus douce mais larguée en consommation.

Par

En réponse à supRcc

2.0 THP 200??? :biggrin:

J'ai réalésé le moteur c'est pour ça ! :coolfuck:

C'était une faute de frappe :)

Par

En réponse à phil880

Maintenant pour comparer avec les pneus performants, voilà la Golf GTI Club Sport en Pirelli PZero ......

...... elle se vautre encore plus lamentablement !!!!! :ptèdr:

Ouais les reac du genre "mais les pneus n'étaient pas chauds, c'est un revêtement de merde, c'est un pilote de la même matière etc, etc ....." vont fuser de la part des grands experts pilotes ..... n'empêche que cette plateforme MQB mise à toutes les sauces est salement piégeuse.

Y qu'à voir dans la même série l'Arteon, AUDI Q2, Tiguan Allspace, Golf AllTrack !!!!

https://youtu.be/gnaWZaQ7QqM

Tu vois ce que tu veux, pas un mot sur le Q5 qui semble être un des plus rapide dans l'exercice.

https://youtu.be/uqIjflKPSu0

Par

En réponse à phil880

Maintenant pour comparer avec les pneus performants, voilà la Golf GTI Club Sport en Pirelli PZero ......

...... elle se vautre encore plus lamentablement !!!!! :ptèdr:

Ouais les reac du genre "mais les pneus n'étaient pas chauds, c'est un revêtement de merde, c'est un pilote de la même matière etc, etc ....." vont fuser de la part des grands experts pilotes ..... n'empêche que cette plateforme MQB mise à toutes les sauces est salement piégeuse.

Y qu'à voir dans la même série l'Arteon, AUDI Q2, Tiguan Allspace, Golf AllTrack !!!!

https://youtu.be/gnaWZaQ7QqM

D'ailleurs elle tient tellement pas la route que sur circuit elle fait partie des meilleurs tractions...

Par

Enfin, c'est pas une tractions :ange: Des meilleures compactes.

Par

En réponse à Twingomatic

On dirait en regardant les vidéos que la Golf est naturellement très sous-vireuse et que cela est compensé par une barre anti-roulis arrière surdimensionnée qui sollicite le pneumatique arrière extérieur à sa limite d'adhérence, voire au-delà.

L'expert a encore frappé... :lol:

Tout ça en regardant juste une vidéo. :lol:

Par

En réponse à jojozuf1

Ou si c'était simplement le prix à payer pour respecter ces nouvelles normes ?

L'agrément n'est peu être pas extraordinaire mais la faible consommation semble être au rendez-vous.

Une boîte auto à convertisseur de couple comme la Peugeot est peut-être plus douce mais larguée en consommation.

Ouaip, pour la faible conso donne par l'ODB, c'est peu crédible.

D'ailleurs dans un commentaire plus haut il est dit:

"Surtout que dans l'essai de cette même Golf, Cara avait relevé 6.3L/100km. Et là comme par magie, jamais plus de 5L."

C'est du pipeau, je n'y crois pas un seul instant :violon:

Par

En réponse à pechtoc

Enfin, c'est pas une tractions :ange: Des meilleures compactes.

La GTI Clubsport pas une traction ??

Par

En réponse à cactus-fr

L'expert a encore frappé... :lol:

Tout ça en regardant juste une vidéo. :lol:

A part dénigrer systématiquement mes propos, vous avez des argumentaires techniques ? :roll:

Ça doit faire une dizaine de fois que vous être libre de penser ce que vous voulez et que si mes commentaires ne vous plaisent pas, vous n'avez qu'à ne pas les lire. :coucou:

Par

En réponse à Twingomatic

A part dénigrer systématiquement mes propos, vous avez des argumentaires techniques ? :roll:

Ça doit faire une dizaine de fois que vous être libre de penser ce que vous voulez et que si mes commentaires ne vous plaisent pas, vous n'avez qu'à ne pas les lire. :coucou:

Ça doit faire une dizaine de fois que je vous dis que vous être libre...

Par

En réponse à cactus-fr

L'expert a encore frappé... :lol:

Tout ça en regardant juste une vidéo. :lol:

Au moins Twingomatic a une analyse largement plus crédible que vos ersatz d'arguments et critiques systématiquement négatives issus de vos cerveaux en mode monoculture VAG :violon:

Par

En réponse à jojozuf1

Tu vois ce que tu veux, pas un mot sur le Q5 qui semble être un des plus rapide dans l'exercice.

https://youtu.be/uqIjflKPSu0

Attention : Je conseille au cactus de ne pas lire ce qui suit...

En regardant la vidéo, on voit que le comportement du Q5 est bien différent de celui des compactes : les deux roues arrière gardent le contact avec le sol, ce qui assure une bien meilleure stabilité en évitant de ne solliciter que le pneu extérieur qui serait probablement dépassé par les événements. C'est une voiture bien mieux équilibrée de nature, probablement en grande partie grâce au fait que le moteur est implanté en long en non en travers en porte-à faux à l'avant.

Par

En réponse à pechtoc

Donc Peugeot et son 3 pattes de 130ch se prend une raclé du 4 cylindre VAG de 130ch qui est 30% plus économe durant l'essai. ça fait mal, et on voit bien là l'intérêt inexistant d'un 3 pattes en dehors du cycle NEDC.

C'est pas plus mal, on verra peut-être enfin disparaître ces hérésies.

sauf que les à-coups sont visiblement ressentis sur la Golf.

en fait, visiblement, la boite dsg de la golf favorise la conso au détriment du plaisir de conduite: en gros, elle est régulièrement en sous-régime dixit le test.

et sinon, oui, le 5l/100, ça me semble un poil étonnant. ou bien le gars fait énormément d'éco-conduite. mais je ne vois pas comment il peut faire 1,5l de plus avec la 308 avec le même style de conduite.:blague:

Par

En réponse à RangeRoverForever

C'est le must mais n'est pas au point avec ce nouveau moteur.

en fait, probablement un réglage privilégiant beaucoup trop la conso, avec donc pas mal de sous-régime et générant par ricochet des à-coups.

bref, oui, on peut très peu consommer, mais quelle contrainte dans ce cas!

et mieux vaut de temps en temps bien pousser à fond pour décrasser turbo et moteur de temps en temps.

Par

En réponse à vforvictor

Surtout que dans l'essai de cette même Golf, Cara avait relevé 6.3L/100km. Et là comme par magie, jamais plus de 5L.

C'est d'ailleurs drôle que cette Golf est à 4,8 l/100 km homologués en cycle mixte NEDC. Première mondiale, Cara fait la même conso que le cycle NEDC ultra réaliste en conduite "à bon rythme" !

La conduite diffère d'une personne à l'autre ça tu devrais le savoir.

Mais oui on peut descendre sous les 6L mais pas à environ 5L.

Par

En réponse à mynameisfedo

en fait, probablement un réglage privilégiant beaucoup trop la conso, avec donc pas mal de sous-régime et générant par ricochet des à-coups.

bref, oui, on peut très peu consommer, mais quelle contrainte dans ce cas!

et mieux vaut de temps en temps bien pousser à fond pour décrasser turbo et moteur de temps en temps.

Je pense qu'il faudrait privilégier le 150 ch mais en boîte manuelle car il restera un meilleur choix.

Par

En réponse à Twingomatic

Attention : Je conseille au cactus de ne pas lire ce qui suit...

En regardant la vidéo, on voit que le comportement du Q5 est bien différent de celui des compactes : les deux roues arrière gardent le contact avec le sol, ce qui assure une bien meilleure stabilité en évitant de ne solliciter que le pneu extérieur qui serait probablement dépassé par les événements. C'est une voiture bien mieux équilibrée de nature, probablement en grande partie grâce au fait que le moteur est implanté en long en non en travers en porte-à faux à l'avant.

On t'attend ici sur la qualité de tes commentaires sur le mobilier Louis XV ou les bonheur-du-jour à revernir le niçois... pour le reste, t'es plutôt distrayant...

Par

En réponse à RangeRoverForever

La conduite diffère d'une personne à l'autre ça tu devrais le savoir.

Mais oui on peut descendre sous les 6L mais pas à environ 5L.

Je descend à 5.2 avec un Tiguan TSI, donc sur une golf pourquoi pas

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En réponse à bdfan

Lol, le fameux Moose Test de km77.com, tellement mal fait qu'ils n'arrivent même pas à reproduire leurs résultats d'une fois sur l'autre ou qu'ils arrivent à faire passer un SUV plus vite qu'une voiture sportive entre leurs cônes... Quand tu regardes une vingtaine de leurs vidéos, tu vois comment ils ont décidé de pourrir une voiture ou non, en la faisant tourner trop tôt ou trop tard (c'est particulièrement vrai sur les 4RM et les propulsions, qu'ils manient comme des tractions). Il fallait bien qu'il y ait un écervelé pour nous le ressortir, et ce fut toi ! Bravo !

Pour le confort, c'est ce qui est ressorti de mon séjour à bord des 2 : on s'embête royalement dans la Golf, parce que tout est filtré et qu'on ne ressent plus rien, c'est moins vrai sur la 308, ce qui confère à cette dernière plus de sensations en dynamique. Mais en termes de vitesses de passage de virage, c'est kif kif bourricot, et bien que meilleures que d'autres marques, elles restent un cran en-dessous des Mazda, Honda, Alfa et probablement Ford déjà citées...

Merci pour l'ecervelé, je n'en demandais pas tant.

Mais bon tu sais quand on est à l'opposé de toute la presse mondiale et que l'on pense avoir raison, il faudrait se poser des questions non ? Car oui TOUTE la presse mondiale met la 308 devant toutes ses concurrentes en terme de tenue de route/dynamisme, mais TOI, le vrai, l'unique sachant, déclare que non ce n'est pas vrai. BRAVO tu es la voie de la raison.

Par

En réponse à popokauto

Merci pour l'ecervelé, je n'en demandais pas tant.

Mais bon tu sais quand on est à l'opposé de toute la presse mondiale et que l'on pense avoir raison, il faudrait se poser des questions non ? Car oui TOUTE la presse mondiale met la 308 devant toutes ses concurrentes en terme de tenue de route/dynamisme, mais TOI, le vrai, l'unique sachant, déclare que non ce n'est pas vrai. BRAVO tu es la voie de la raison.

Tiens regarde ça :biggrin: meilleur que la 308 :areuh:

https://youtu.be/oCPl7Er22e4

Par

En réponse à roc et gravillon

On t'attend ici sur la qualité de tes commentaires sur le mobilier Louis XV ou les bonheur-du-jour à revernir le niçois... pour le reste, t'es plutôt distrayant...

Même remarque que pour le cactus : Si mes posts vous perturbent, ne vous sentez pas obligé de les lire et encore moins de les commenter. :bah:

ET si ça vous fait plaisir d'inventer que me localiser dans une ville où je n'ai jamais habité, soyez satisfait de vous-même. :coucou:

Par

En réponse à Sebdul63

Tiens regarde ça :biggrin: meilleur que la 308 :areuh:

https://youtu.be/oCPl7Er22e4

80Km/h, c'est mieux que 83Km/h ? :voyons:

Par

En réponse à Ced b8

Les boites auto chez peugeot sont toujours à la traine et lente à souhait, autant prendre une boite 6 classique.

C'est pas bien de dire cela sans avoir essayé.

Il s'agit ici d'une vraie boite auto qui n'a rien à envier à certaines BMW puisque ce sont les mêmes !

Par

En réponse à Twingomatic

80Km/h, c'est mieux que 83Km/h ? :voyons:

85 regarde la vidéo en entière :bien:

Par

En réponse à Philippe2446

Je ne trouve pas ça si "déconnant" que ça.

La golf testée:

- est une bluemotion rabaissée avec un kit aérodynamique

- possède un moteur tsi spécifique, nouveau, qui peut fonctionner selon le cycle Miller (similaire à l'Atkinson qu'on trouve par exemple chez toy hsd), plus efficient que le cycle habituel.

- est équipée de la technologie de désactivation sélective des cylindres

- et débraye automatiquement, voire éteint le moteur avant même l'arrêt du véhicule pour économiser de l'énergie.

Toutes choses absentes sur la sochalienne.

En gros ils ont fait le boulot côté moteur. Force est de l'admettre... Maintenant les "haters" peuvent parler Dieselgate, FAP et EGR, c'est effectivement en rapport direct avec cette voiture...

Et concernant les émissions polluantes, ils ont fait le boulot aussi, de toute évidence, avec des émissions de particules meilleures que nombreuses hybrides, sans rapport avec les versions 1.4 tsi...

Mais c'est quand même bizarre que l'essai de cette même voiture avec ces mêmes nouveautés techno donnait 6,3L/100km il y a un mois. Ca fait un gros écart avec moins de 5L et c'est très proche de la conso NEDC qu'on sait fantaisiste.

Quand tu parles de moins de particules que les hybrides, tu parles des hybrides VW je suppose ^^

Par

Il y en a encore qui veulent acheter français?

J'ai essayé une 308 d'occasion il y a 3 semaines, 5000kms, bonne remise. Mais lors de l'essai des grésillements se faisaient déjà entendre. Les mêmes grésillements que j'entendais sur la 206 de mon auto-école en 2000.

Comment se fait-il que 18 ans après, ce genre de problème ne soit pas résolu avec tous les progrès techniques?

Même chose, mon voisin a acquis un 3008 l'année passée, des grésillements se font entendre dans la ventilation et le capot vibre sur autoroute.

Alors pour 30k, je choisirais plutôt une VW qu'ine Peugeot.

Par

En réponse à Twingomatic

A part dénigrer systématiquement mes propos, vous avez des argumentaires techniques ? :roll:

Ça doit faire une dizaine de fois que vous être libre de penser ce que vous voulez et que si mes commentaires ne vous plaisent pas, vous n'avez qu'à ne pas les lire. :coucou:

Non pourquoi je me priverais de ce divertissement ? J’aime beaucoup.

Des arguments techniques en regardant une vidéo, bientôt tu vas savoir dire à combien exactement étaient gonflés chaque pneu pendant qu’on y est... ainsi que le poids et l’âge du conducteur, on y croit complètement.

Par

En réponse à phil880

Au moins Twingomatic a une analyse largement plus crédible que vos ersatz d'arguments et critiques systématiquement négatives issus de vos cerveaux en mode monoculture VAG :violon:

C’est vrai que j’ai fait énormément de compliments à VAG sur cet article y a pas de doute...

J’ai di quoi ? Que la conso de la Golf n’était pas crédible et que la 308 tenait mieux la route.

Par

En réponse à Sebdul63

Tiens regarde ça :biggrin: meilleur que la 308 :areuh:

https://youtu.be/oCPl7Er22e4

Oui, et j'ai regardé aussi la polo 2018, la golf gti et....c'est des crêpes à côté de la honda.:blague: Décidément, les trains roulants vw ne semblent toujours pas tops. Je croyais qu'ils avaient progressés depuis le kubelwagen.:biggrin:

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En réponse à cactus-fr

Non pourquoi je me priverais de ce divertissement ? J’aime beaucoup.

Des arguments techniques en regardant une vidéo, bientôt tu vas savoir dire à combien exactement étaient gonflés chaque pneu pendant qu’on y est... ainsi que le poids et l’âge du conducteur, on y croit complètement.

Documentez-vous un peu sur le sujet et ça vous semblera un peu moins contre-intuitif. :bah:

Pas besoin d'avoir BAC+5 pour comprendre les quelques lois élémentaires qui permettent d'appréhender le domaine des trains roulants. :biggrin:

Par

En réponse à Sebdul63

85 regarde la vidéo en entière :bien:

Non elle rate le test à 85 km/h, même si le comportement reste très bon.

Par

En réponse à Twingomatic

Documentez-vous un peu sur le sujet et ça vous semblera un peu moins contre-intuitif. :bah:

Pas besoin d'avoir BAC+5 pour comprendre les quelques lois élémentaires qui permettent d'appréhender le domaine des trains roulants. :biggrin:

Je te rassure, j’ai jamais pensé un instant que t’avais bac+5...

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En réponse à Bobin71

Je me faisais la même réflexion...

Exigeons l'essai de la Mégane 1.3 Tce 140 EDC7 Intens !

... Ou même d'une Mégane GT qui démarre à 33800 euros et qui dispose d'un TCe essence de 200ch et des 4 roues directrices. Alors c'est sûr ça consommera plus, mais au moins le plaisir de conduire sera là.

Par

En réponse à SteppeOuais

... Ou même d'une Mégane GT qui démarre à 33800 euros et qui dispose d'un TCe essence de 200ch et des 4 roues directrices. Alors c'est sûr ça consommera plus, mais au moins le plaisir de conduire sera là.

Elle n’est plus commercialisée.

Par

En réponse à popokauto

Merci pour l'ecervelé, je n'en demandais pas tant.

Mais bon tu sais quand on est à l'opposé de toute la presse mondiale et que l'on pense avoir raison, il faudrait se poser des questions non ? Car oui TOUTE la presse mondiale met la 308 devant toutes ses concurrentes en terme de tenue de route/dynamisme, mais TOI, le vrai, l'unique sachant, déclare que non ce n'est pas vrai. BRAVO tu es la voie de la raison.

Caradisiac et autres médias français financés par la pub de PSA ne sont pas synonymes de presse mondiale, sauf à avoir vraiment un cerveau étriqué incapable de sortir se renseigner au-delà de nos frontières hexagonales. Va parler de ta 308 et de sa super-tenue de route à des Suisses, des Chinois, des Japonais ou des Américains, journalistes ou non.

Ça fait 3 ans désormais qu'on nous bassine en permanence avec la soi-disant surperformance des trains roulants de chez PSA, un groupe qui, pour rappel, est totalement incapable de sortir le moindre véhicule en propulsion ou même en 4 RM... Mais je les comprends les journalistes et les marketeux de chez PSA. Il faut bien leur inventer une qualité aux véhicules Peugeot, pour éviter d'avoir uniquement des articles à décharge. Il n'y a actuellement pas grand-chose à sauver dans les véhicules du Lion : ni le prix, ni les moteurs, ni le design, ni la fiabilité, ni le multimédia, ni l'espace intérieur, ni les performances, ni...

Et qu'on ne m'accuse pas de parti-pris : je viens d'une famille qui a acheté Peugeot quasi-exclusivement depuis 3 générations, et où plus personne n'achète cette marque tant elle est devenue pitoyable. Il faut dire qu'entre le moteur pété de la 406 du grand-père, le turbo multi-défaillant de la 307 de l'oncle et la traverse arrière de ma 206 qui s'était rompue, on a eu notre dose...

Par

En réponse à cactus-fr

Non elle rate le test à 85 km/h, même si le comportement reste très bon.

Et la 308 le rate à 83 :areuh:

Par

En réponse à bdfan

Caradisiac et autres médias français financés par la pub de PSA ne sont pas synonymes de presse mondiale, sauf à avoir vraiment un cerveau étriqué incapable de sortir se renseigner au-delà de nos frontières hexagonales. Va parler de ta 308 et de sa super-tenue de route à des Suisses, des Chinois, des Japonais ou des Américains, journalistes ou non.

Ça fait 3 ans désormais qu'on nous bassine en permanence avec la soi-disant surperformance des trains roulants de chez PSA, un groupe qui, pour rappel, est totalement incapable de sortir le moindre véhicule en propulsion ou même en 4 RM... Mais je les comprends les journalistes et les marketeux de chez PSA. Il faut bien leur inventer une qualité aux véhicules Peugeot, pour éviter d'avoir uniquement des articles à décharge. Il n'y a actuellement pas grand-chose à sauver dans les véhicules du Lion : ni le prix, ni les moteurs, ni le design, ni la fiabilité, ni le multimédia, ni l'espace intérieur, ni les performances, ni...

Et qu'on ne m'accuse pas de parti-pris : je viens d'une famille qui a acheté Peugeot quasi-exclusivement depuis 3 générations, et où plus personne n'achète cette marque tant elle est devenue pitoyable. Il faut dire qu'entre le moteur pété de la 406 du grand-père, le turbo multi-défaillant de la 307 de l'oncle et la traverse arrière de ma 206 qui s'était rompue, on a eu notre dose...

blablabla km77 sont pas objectifs, blablabla complot blablabla PSA paye la presse... surtout quand on connait les financements de Caradisiac ou de turbo.. qui sont loin d'être français mais ça tu le savais n'est ce pas ?

Maintenant montre moi un article de presse étrangère qui ne mentionne pas l'excellente tenue de route de la 308 et on reparle, ok ?

C'est dommage il y a d'autres points que tu aurais pu choisir pour critiquer la 308 mais non tu as choisi EXACTEMENT celui où elle n'est pas attaquable...

Par

En réponse à bdfan

Pour la énième fois, on nous ressort donc l'argument de la meilleure tenue de route de la Peugeot vs. la Golf, alors qu'il n'y a strictement aucune différence sur ce point, et que, si on veut vraiment un comportement dynamique/sportif, il vaut mieux se tourner vers une Mazda 3, une Civic ou une Giuletta... En termes de comportement en virage, Golf et 308 sont strictement identiques, la 308 donne l'impression de plus de sportivité simplement parce qu'elle est franchement moins confortable que la Golf qui filtre beaucoup trop les sensations, mais les capacités mécaniques sont les mêmes...

La Golf est une voiture de retraités, tant on se sent dans un coussin moelleux quand on la conduit. La 308 est une voiture de sexagénaires qui refusent la réalité qu'ils sont devenus des retraités. Si on cherche une bonne compacte, on ira ni chez VW, ni chez Peugeot.

exact il y à la très sexy et efficace mégane rs, beaucoup moins fadasse que la vieille golf

Par

2ème lien Google : https://www.whatcar.com/peugeot/308/hatchback/review/on-the-road/

Peugeot 308 handling: "you wouldn’t describe it as nervous", "There’s not much feel through the wheel"

4ème lien Google: https://www.autocar.co.uk/car-review/peugeot/308/ride

"At higher speeds, however, that sense of agility is eroded slightly as the assistance ramps down and cloying control weight is introduced. This is done to deliver high-speed stability and to allow feedback through to the driver, but only a limited amount of it actually arrives at the rim.

The fundamental problem is that, while it does deliver quick responses, a small steering wheel makes a poor lever. The 308’s power steering seems to work hard at times to compensate for that lack of mechanical advantage – but at other times, not hard enough.

And so, even after a long phase of familiarisation, you’re still unsure exactly how much effort you’ll need to put in for any given change of direction.

At low speeds, the lack of weight and feedback never ceases to surprise you; at high speeds, an abundance of weight and sporadic feedback are your enemies, making it hard to guide the car precisely."

" but agility and composure at the limit depend on much more – and that’s something the 308’s softened suspension springs can’t quite deliver."

" As a result, the 308 never really serves the agility when leaned on that it promises when unhurried.

Underneath the smoke and mirrors, it lacks sharpness of response and a perfect balance of grip."

Tu veux une traduction ? Je continue comme ça pendant longtemps ou ça te suffit ?

Par

En réponse à popokauto

blablabla km77 sont pas objectifs, blablabla complot blablabla PSA paye la presse... surtout quand on connait les financements de Caradisiac ou de turbo.. qui sont loin d'être français mais ça tu le savais n'est ce pas ?

Maintenant montre moi un article de presse étrangère qui ne mentionne pas l'excellente tenue de route de la 308 et on reparle, ok ?

C'est dommage il y a d'autres points que tu aurais pu choisir pour critiquer la 308 mais non tu as choisi EXACTEMENT celui où elle n'est pas attaquable...

Allez pour le plaisir, encore une autre, cette fois venant de Top Gear, considéré par beaucoup comme les meilleurs:

https://www.topgear.com/car-reviews/peugeot/308

"Against: Not the most dynamic car in this class" en tête d'article... Mdr. Tu me demandes un article, sans effort juste avec les 4 premiers liens Google de la recherche "Peugeot 308 review", je te donne 3 magazines anglais qui sont mécontents des performances dynamiques de la 308... Je suis explosé de rire devant la mine déconfite que tu dois te taper devant ton PC... Ah c'est sûr, dès qu'on sort du journalisme auto franchouillard, on est perdus...

Par

Qu'est-ce qu'elle est insipide la ligne de la Golf, mon dieu.. plus ça va et plus elle me parait fade comme pas possible.

Par

En réponse à bdfan

Allez pour le plaisir, encore une autre, cette fois venant de Top Gear, considéré par beaucoup comme les meilleurs:

https://www.topgear.com/car-reviews/peugeot/308

"Against: Not the most dynamic car in this class" en tête d'article... Mdr. Tu me demandes un article, sans effort juste avec les 4 premiers liens Google de la recherche "Peugeot 308 review", je te donne 3 magazines anglais qui sont mécontents des performances dynamiques de la 308... Je suis explosé de rire devant la mine déconfite que tu dois te taper devant ton PC... Ah c'est sûr, dès qu'on sort du journalisme auto franchouillard, on est perdus...

Tu veux parler du TG version 2017 ou il n'y a plus que des intermittents du spectacle sans culture automobile, le seul en ayant un peu une était américain et a claquer la porte?

Non, TG c'était une référence à l'époque, depuis le Clarskon Gate c'est devenu de la merde en barre, faut pas se leurrer.

Pro ou pas PSA ou VAG, TG c'est devenu l'étron du journalisme auto.

Par

En réponse à bdfan

Allez pour le plaisir, encore une autre, cette fois venant de Top Gear, considéré par beaucoup comme les meilleurs:

https://www.topgear.com/car-reviews/peugeot/308

"Against: Not the most dynamic car in this class" en tête d'article... Mdr. Tu me demandes un article, sans effort juste avec les 4 premiers liens Google de la recherche "Peugeot 308 review", je te donne 3 magazines anglais qui sont mécontents des performances dynamiques de la 308... Je suis explosé de rire devant la mine déconfite que tu dois te taper devant ton PC... Ah c'est sûr, dès qu'on sort du journalisme auto franchouillard, on est perdus...

Je plussoie.

Etant un français de l'étranger (pourtant avec une famille étant restée fidèle à Peugeot jusqu'au début des années 2000) je peux vous confirmer que Peugeot ne fait pas rêver dans les autres contrées.

C'est seulement dans les médias français que nous trouvons des commentaires élogieux concernant la tenue de route. La majorité des journaux étrangers la considère seulement "passable".

Si on rajoute à ça: pas de 4x4, electronique médiocre (pour toutes les marques françaises), une arrogance toute française dans la communication, fiabilité perçue comparable aux marques italiennes... Et j'en passe. Quand on parle de voitures à l'étranger je dis que je suis québecois ou suisse ou belge pour éviter les stéréotypes des marques françaises.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Bref je vais arrêter de discuter avec un mec aussi peu objectif et qui n'a probablement jamais conduit une 308 de sa vie mais tu as raison la 308 tient pas mieux la route que ses concurrentes (même moins bien) et Peugeot n'a aucun savoir faire particulier dans le domaine, c'est bien connu !

Par

En réponse à capzee

C'est pas bien de dire cela sans avoir essayé.

Il s'agit ici d'une vraie boite auto qui n'a rien à envier à certaines BMW puisque ce sont les mêmes !

On parle de la dsg la pas de la boite auto bmw qui est moin performente aussi.

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Il y a presque toujours une petite seconde de différence au 0 à 100 entre un modèle vw et psa...

Par

Voir bien plus quand ils utilisent le quattro :bien:

Par

En réponse à Ngultrum

Je plussoie.

Etant un français de l'étranger (pourtant avec une famille étant restée fidèle à Peugeot jusqu'au début des années 2000) je peux vous confirmer que Peugeot ne fait pas rêver dans les autres contrées.

C'est seulement dans les médias français que nous trouvons des commentaires élogieux concernant la tenue de route. La majorité des journaux étrangers la considère seulement "passable".

Si on rajoute à ça: pas de 4x4, electronique médiocre (pour toutes les marques françaises), une arrogance toute française dans la communication, fiabilité perçue comparable aux marques italiennes... Et j'en passe. Quand on parle de voitures à l'étranger je dis que je suis québecois ou suisse ou belge pour éviter les stéréotypes des marques françaises.

Oui je confirme psa ne fait rever personne en belgique non plus. Mais je n ai pas dit qu il faisait de mauvais vehicule...

Par

En réponse à Sebdul63

Et la 308 le rate à 83 :areuh:

Honda fait d'excellents moteurs et châssis.

La Civic passe le test à 83 km/h et ci-dessous un comparatif avec la Golf GTI Club Sport sur le Nurburgring

https://www.turbo.fr/actualite-automobile/video-volkswagen-golf-gti-clubsport-vs-honda-civic-type-r-117892

Ci-dessous course poursuite entre Golf et 308 sur le même circuit

https://youtu.be/XYAePHDMWwg

Par

En réponse à phil880

Honda fait d'excellents moteurs et châssis.

La Civic passe le test à 83 km/h et ci-dessous un comparatif avec la Golf GTI Club Sport sur le Nurburgring

https://www.turbo.fr/actualite-automobile/video-volkswagen-golf-gti-clubsport-vs-honda-civic-type-r-117892

Ci-dessous course poursuite entre Golf et 308 sur le même circuit

https://youtu.be/XYAePHDMWwg

La première video ok la civic type r est plus radicale plus tape culs aussi , et avec 20cv de plus..

Par

En réponse à popokauto

Bref je vais arrêter de discuter avec un mec aussi peu objectif et qui n'a probablement jamais conduit une 308 de sa vie mais tu as raison la 308 tient pas mieux la route que ses concurrentes (même moins bien) et Peugeot n'a aucun savoir faire particulier dans le domaine, c'est bien connu !

Justement si, je ne compare que des véhicules que j'ai conduits. D'où le fait que je n'ai par exemple pas parlé de la Focus, et que c'est un autre internaute qui nous a aiguillé sur le fait que la Focus avait probablement un meilleur comportement que la 308 également.

En tout cas, belle mauvaise foi. Tu me demandes ironiquement des articles non français, je t'en donne, sans effort, ils arrivent aux mêmes conclusions que celles que j'annonçais et tu essayes de t'en tirer piteusement avec une pirouette. Hé, ce n'est pas grave, il n'y a pas mort d'homme. Si tu es content de ta 308 ou de ta Peugeot, tant mieux pour toi. Moi, c'est juste que d'entendre les conneries des journalistes Caradisiac en permanence sur la tenue de route des Peugeot que je dénonçais, parce que cela peut induire des gens en erreur. Ce n'est pas la voiture que je critiquais, elle est comme elle est, c'est-à-dire globablement pas fantastique du tout, mais ça on n'y changera rien, mais bel et bien le fait qu'on nous survende en permanence les châssis Peugeot (à tel point qu'on va bientôt nous dire qu'un 5008 est plus dynamique qu'une 911 on pourrait croire) et ça les journalistes de Cara peuvent le changer et/ou les lecteurs arrêter de gober cette connerie monumentale.

Tu prends ça pour une critique de la voiture et tu en fais une offense personnelle : redescends sur Terre, gars... Ta vie ne doit pas dépendre d'une fadasse bagnole comme une 308 (tu m'aurais dit une Porsche ou Ferrari, là je te suis à la rigueur...).

Par

En réponse à bdfan

2ème lien Google : https://www.whatcar.com/peugeot/308/hatchback/review/on-the-road/

Peugeot 308 handling: "you wouldn’t describe it as nervous", "There’s not much feel through the wheel"

4ème lien Google: https://www.autocar.co.uk/car-review/peugeot/308/ride

"At higher speeds, however, that sense of agility is eroded slightly as the assistance ramps down and cloying control weight is introduced. This is done to deliver high-speed stability and to allow feedback through to the driver, but only a limited amount of it actually arrives at the rim.

The fundamental problem is that, while it does deliver quick responses, a small steering wheel makes a poor lever. The 308’s power steering seems to work hard at times to compensate for that lack of mechanical advantage – but at other times, not hard enough.

And so, even after a long phase of familiarisation, you’re still unsure exactly how much effort you’ll need to put in for any given change of direction.

At low speeds, the lack of weight and feedback never ceases to surprise you; at high speeds, an abundance of weight and sporadic feedback are your enemies, making it hard to guide the car precisely."

" but agility and composure at the limit depend on much more – and that’s something the 308’s softened suspension springs can’t quite deliver."

" As a result, the 308 never really serves the agility when leaned on that it promises when unhurried.

Underneath the smoke and mirrors, it lacks sharpness of response and a perfect balance of grip."

Tu veux une traduction ? Je continue comme ça pendant longtemps ou ça te suffit ?

Eh bien, un mythe s'érode car j'en étais resté à un très joyeux châssis. Je comprends qu'il n'est pas pire que beaucoup d'autres mais pas meilleur non plus.

Mais revenir sur la gloutonnerie du 1.2. Puretech est encore plus pertinent car il touche tous les utilisateurs.

Ainsi 1.5l/100km de plus que le 1.5 Golf est une fois de plus la démonstration de son appétit sans nom. Et dans une simple 308.... imaginez dans un camion SUV.

Et dire que d'aucuns critique le comportement de ceux peu soucieux de l'écologie laissent tourner 10min leur voiture à l'arrêt. La honte devrait être portée sur l'acheteur d'un produit notablement connu pour sa surconsommation.

Par

Euh Ma Mégane 4 Gt Line ne coûte que 28700 avec le tce 130 ch.

Par

En réponse à bdfan

Justement si, je ne compare que des véhicules que j'ai conduits. D'où le fait que je n'ai par exemple pas parlé de la Focus, et que c'est un autre internaute qui nous a aiguillé sur le fait que la Focus avait probablement un meilleur comportement que la 308 également.

En tout cas, belle mauvaise foi. Tu me demandes ironiquement des articles non français, je t'en donne, sans effort, ils arrivent aux mêmes conclusions que celles que j'annonçais et tu essayes de t'en tirer piteusement avec une pirouette. Hé, ce n'est pas grave, il n'y a pas mort d'homme. Si tu es content de ta 308 ou de ta Peugeot, tant mieux pour toi. Moi, c'est juste que d'entendre les conneries des journalistes Caradisiac en permanence sur la tenue de route des Peugeot que je dénonçais, parce que cela peut induire des gens en erreur. Ce n'est pas la voiture que je critiquais, elle est comme elle est, c'est-à-dire globablement pas fantastique du tout, mais ça on n'y changera rien, mais bel et bien le fait qu'on nous survende en permanence les châssis Peugeot (à tel point qu'on va bientôt nous dire qu'un 5008 est plus dynamique qu'une 911 on pourrait croire) et ça les journalistes de Cara peuvent le changer et/ou les lecteurs arrêter de gober cette connerie monumentale.

Tu prends ça pour une critique de la voiture et tu en fais une offense personnelle : redescends sur Terre, gars... Ta vie ne doit pas dépendre d'une fadasse bagnole comme une 308 (tu m'aurais dit une Porsche ou Ferrari, là je te suis à la rigueur...).

PS: je ne possède ni de Peugeot ni de 308, dommage... Par contre le fait que tu sélectionnes avantageusement les articles (2 et 4 ?) alors que le 1er et le 3ème encense la tenue de route, tu n'appelles pas ça de la mauvaise fois également ? Bref débat stérile, j'ai conduit pas mal de voiture de cette catégorie et je confirme que la 308 a le meilleur compromis confort/tenue de route de celles que j'ai essayé. Attention, les concurrentes ne déméritent pas bien au contraire hein !

Par

Encore une fois vag démontre qu avec 1 cylindre de plus et 0.3l de cylindrée en plus on peut consommer moins que le 1.2l de psa, qu avec la dsg elle lui met une petite seconde au 0 à 100. Mais c est normal car vag fait des boites double embrayages depuis bien plus longtemps.. La dsg est deuxième plus performante au monde gerald wery l a dit journaliste renommé qui a tout, tout essayé et qui est très juste et cohérent dans ces arguments critiques ou pas. La numéro 1 c est la boite f1 de Ferrari qui est LA référence mondial.

Par

En réponse à Axel015

Le 1.2 de Peugeot est fun en tout cas.

J'ai eu la chance de la conduire, et j'avais peur d'être vraiment déçu en comparaison du 2.0 thp 200 auquel j'ai l'habitude, mais la sonorité est sympa et le moteur aime bien prendre les tours ! Même en version 82 cv c'est sympa car pas trop linéaire !

VW comme d'habitude, c'est qualitatif mais ennuyeux :)

Ça n'existe pas le 2.0 thp c'est un 1.6 thp

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Les constructeurs peuvent indiquer des valeurs NEDC corrélées (et rien d’autre) jusqu’en janvier 2019, où le double affichage sera obligatoire... tu crois franchement qu’ils vont s’en priver ? Qu’est ce qui est le plus vendeur en attendant ? :lol:

Beaucoup n’ont pas du tout compris que pour l’instant on a les nouveaux chiffres de consommation de quasi aucun modèle, même quand celui-ci a passé le nouveau cycle et tout, ce qu’on nous met devant les yeux est toujours calculé suivant l’ancien système.

Par

En réponse à cactus-fr

Les constructeurs peuvent indiquer des valeurs NEDC corrélées (et rien d’autre) jusqu’en janvier 2019, où le double affichage sera obligatoire... tu crois franchement qu’ils vont s’en priver ? Qu’est ce qui est le plus vendeur en attendant ? :lol:

Beaucoup n’ont pas du tout compris que pour l’instant on a les nouveaux chiffres de consommation de quasi aucun modèle, même quand celui-ci a passé le nouveau cycle et tout, ce qu’on nous met devant les yeux est toujours calculé suivant l’ancien système.

Ce qui est juste ce sont les performences perso rien à foutre de savoir que ma voirure consomme 0.5l de plus ou de moins que la concurrence ce qui m interesse ce sont les chiffres performance le 0 à 100 par exemple le couple, les reprises, le bien être au volant, les finitions intérieur et des sièges en particulier car c est quand même la que l on se pose ! Et pour moi les sièges sports d audi sont les plus beau, et en plus on est calé dedans et offrent tout les réglages possible bref toujours bien foutu derrière le volant.

Par

Marrant à entendre les pseudo pilotes qui se pignole sur les " châssis" alors que 99%d entre eux ne l'exploite pas où ne savent pas l exploiter. Habitant en région montagneuse avec n importe quelle voiture moderne digne de ce nom tu peux rouler de façon dynamique et y prendre du plaisir sans mettre en danger ta vie et celle des autres. Si vous faut une Peugeot lotus ou autre bah repasser votre permis.

L ergonomie le confort l agrément est quand même bien plus important !!!

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En réponse à LionDePrestige

Le dieselgate, scandale qui touche principalement VAG, a le mérite de permettre aux clients de ce dernier, d'obtenir de larges rabais sur les modèles de la gamme. Sans cela, l'allemande serait d'avantage onéreuse. Tout en étant plus moribonde sur route et avare en équipement.

Le client recherchant le plaisir de conduite sans devoir adopter un comportement de brindezingue, se tournera vers PEUGEOT. Tout comme celui qui désire confort, fiabilité, élégance et renommée.

Tout comme le client qui cherche un produit bien fini confortable économie statutaire prendra la Golf . En plus il s’assurera une valeur de revente meilleure.

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En réponse à -Nicolas-

On dépasse désormais les 30 000€ pour des berlines compactes aussi banales en version 130 ch. Soit environ 33 000 € (216 000 Francs ! :wink:) une fois équipées de 2-3 options sympa (peinture métal ou nacrée, toit ouvrant...).

Certes, les 2 sont très réussies et ne souffrent d'aucun défaut majeur, l'équipement est complet, mais je trouve que ça fait franchement beaucoup, même une fois appliquée la traditionnelle remise de 10 à 15%.

Ouais enfin il y en a une des deux qui a la meilleure qualité de fabrication de la catégorie, marche mieux, consomme moins et une meilleure habitabilité tandis que l autre se contente de valeurs plus subjectives . Et puis bonjour la lisibilité des compteurs:fresh:. et les anti-brouillard ... jaunes.

Mieux vaut voir dans 250000kms.

Mais tu as raison : c est de plus en plus cher.

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En réponse à Ludovic740

Euh Ma Mégane 4 Gt Line ne coûte que 28700 avec le tce 130 ch.

Oui mais la saison prochaine tu vas marquer des gropoint. Pas comme alfa.

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En réponse à Pourlidiotduvillage

Tout comme le client qui cherche un produit bien fini confortable économie statutaire prendra la Golf . En plus il s’assurera une valeur de revente meilleure.

:lol::lol: Golf statutaire ????. Merci j'ai bien rigolé. Y'a pas plus banale que cette merde. De toute façon, pour 30 000, je trouve que ce sont deux grosses merdes hors de prix. La golf, j'avais conduit le modèle d'avant. Déjà chère à l'époque et fade à l'extrême, juste un truc pour se déplacer à la réputation usurpée . Un ami , le propriétaire, a eu pas mal de galères avec par la suite. Passager arrière, un fois dans la 308....merci: inconfortable, pas de place et je ne fait que 170 cm.

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En réponse à ff317

Ouais enfin il y en a une des deux qui a la meilleure qualité de fabrication de la catégorie, marche mieux, consomme moins et une meilleure habitabilité tandis que l autre se contente de valeurs plus subjectives . Et puis bonjour la lisibilité des compteurs:fresh:. et les anti-brouillard ... jaunes.

Mieux vaut voir dans 250000kms.

Mais tu as raison : c est de plus en plus cher.

voir dans 250 000 km ????:lol::lol::coolfuck::coolfuck: C'est bien, t'est optimiste. Avec ces 2 merdes, tu seras plus vite débarrassé. Elles seront économiquement irréparables au 1er gros pète ou à la 1ere grosse panne bien avant ça.:lol: Merci , j'ai bien rigolé.:coucou:

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En réponse à Ced b8

Ce qui est juste ce sont les performences perso rien à foutre de savoir que ma voirure consomme 0.5l de plus ou de moins que la concurrence ce qui m interesse ce sont les chiffres performance le 0 à 100 par exemple le couple, les reprises, le bien être au volant, les finitions intérieur et des sièges en particulier car c est quand même la que l on se pose ! Et pour moi les sièges sports d audi sont les plus beau, et en plus on est calé dedans et offrent tout les réglages possible bref toujours bien foutu derrière le volant.

Et les nombreux à-coups en ville, les trous à la relance, ça ne te dérange pas?

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La dsg de vvé grpe n' en est pas à son premier problème puisque sa vie est émaillée de problèmes .. Ratée depuis le début elle continuera d' égrener ses "sautailleries" aux oreilles et au portefeuilles des propriétaires ..!!

Par

aux portefeuilles, pardi mais c' est bien sûr ..

Par

Pari à moitié réussi pour cette Golf Tsi 130 Evo Bluemotion. L’idée est intéressante mais la mise en œuvre des deux technologies que sont la désactivation des cylindres (pourtant maîtrisée) et le mode roue libre ne nous ont pas convaincus à l’usage. La compacte subit de gros déficits qui amènent parfois à des situations périlleuses. On note toutefois le gain apporté au niveau des consommations, qui se rapprochent presque d’un moteur diesel de puissance équivalente.

A. Bataille

Le petit dernier est en formation ..?

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2 points importants concernants les VW que les journalistes rapportent peu :

Les moteurs TSI ne sont pas d'un fiabilité absolue, et surtout, si la boite DSG7 est bien la version QD200 (ce que je pense), il suffit de faire un tour sur Google pour savoir ce que les utilisateurs en pensent.

Par

Au final un débat 100% franchouillard et stérile sur deux véhicules archi rabâchés (dans les médias français tout du moins) qui ne révolutionneront pas le monde de l’automobile. La Golf reste un mystère pour moi: graal du ouech ouech/kéké, d’une fadeur absolue (on appelle cela le sérieux germanique), couple moteur boîte présenté limite dangereux dixit cara. Reste la liste d’options introuvables chez Peugeot. Et la 308... moteur 3 cylindres turbo, suffisant pour passer mon chemin... rien à l’horizon niveau hybride abordable/hydrogène/e85/gpl/gnv. Reste la bonne boîte auto de chez Aisin et un dessin intérieur encore intéressant malgré le petit volant pas adapté à tous les gabarits. Un comparatif un peu plus ouvert aurait sûrement été judicieux histoire de rafraîchir l’image des compactes.

Par

En réponse à dyrdyr

Au final un débat 100% franchouillard et stérile sur deux véhicules archi rabâchés (dans les médias français tout du moins) qui ne révolutionneront pas le monde de l’automobile. La Golf reste un mystère pour moi: graal du ouech ouech/kéké, d’une fadeur absolue (on appelle cela le sérieux germanique), couple moteur boîte présenté limite dangereux dixit cara. Reste la liste d’options introuvables chez Peugeot. Et la 308... moteur 3 cylindres turbo, suffisant pour passer mon chemin... rien à l’horizon niveau hybride abordable/hydrogène/e85/gpl/gnv. Reste la bonne boîte auto de chez Aisin et un dessin intérieur encore intéressant malgré le petit volant pas adapté à tous les gabarits. Un comparatif un peu plus ouvert aurait sûrement été judicieux histoire de rafraîchir l’image des compactes.

Ce sont 2 valeurs sûres et qui se vendent toujours bien malgré leurs 5 ans. C'est dommage de s'arrêter au nombre de cylindres d'un moteur : ce qui est important, ce sont les performances, l'agrément et la consommation. Ford a généralisé les 3 cylindres sur sa dernière Focus...qu'il aurait été intéressant de retrouver ici !

La Focus, une bonne alternative, même si esthétiquement je ne trouve pas la dernière version exceptionnelle, et qui a sacrifié son volume de coffre (moins de 300L avec une roue de secours !) pour offrir de belles places arrière, un choix très discutable en Europe !

Pour ces deux voitures, elles restent de bons choix, sont sensées être fiabilisées (quoique, encore beaucoup d'éléments mécaniques nouveaux sur ces deux versions), mais au prix catalogue limite délirant, l'essentiel des ventes de cette catégorie surtout en essence, se joue entre 20000 et 25000€, parfois moins selon moi, il n'y a qu'à regarder les offres des mandataires...

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En réponse à RangeRoverForever

Les 5L au 100 ont étés relever pendant la conduite donc ta réponse n'a pas vraiment lieu d'être.

Pas calculé juste lu sur l'ordinateur de bord, puis si tu peux ajuster ton Français qui pique les yeux, merci !

Par

En réponse à Aurcads

Ce sont 2 valeurs sûres et qui se vendent toujours bien malgré leurs 5 ans. C'est dommage de s'arrêter au nombre de cylindres d'un moteur : ce qui est important, ce sont les performances, l'agrément et la consommation. Ford a généralisé les 3 cylindres sur sa dernière Focus...qu'il aurait été intéressant de retrouver ici !

La Focus, une bonne alternative, même si esthétiquement je ne trouve pas la dernière version exceptionnelle, et qui a sacrifié son volume de coffre (moins de 300L avec une roue de secours !) pour offrir de belles places arrière, un choix très discutable en Europe !

Pour ces deux voitures, elles restent de bons choix, sont sensées être fiabilisées (quoique, encore beaucoup d'éléments mécaniques nouveaux sur ces deux versions), mais au prix catalogue limite délirant, l'essentiel des ventes de cette catégorie surtout en essence, se joue entre 20000 et 25000€, parfois moins selon moi, il n'y a qu'à regarder les offres des mandataires...

Non il n’y a rien de dommage à refuser de se pencher sur des offres 3 cylindres turbo. Et je place tous les constructeurs dans le même panier. Mon critère premier est la fiabilité et non les performances vu le matraquage fiscal et repressif auquel nous sommes soumis (ou auquel nous acceptons d’être soumis). La suite c’est quoi? Des bicylindres biturbo? Et on continue de se faire distancer par les japonais et les coréens sur les motorisations alternatives?

Reste que je vous rejoins sur Ford (entre autres) qui pourrait faire partie du classement même s’ils vont rationaliser leur gamme.

Par

- Spéciale dédicace -

Dans le dernier Auto-Moto du mois d'août (encore un magazine français), la 308 écope d'un 11/20 en verdict final. Oui, oui, vous avez bien lu : ONZE sur vingt.

Du mieux depuis le restylage de 2017, leur semble-t-il.

Qui aime bien châtie bien mon poto. Tu sais que j'aime les voitures françaises et PSA en fait partie. Tu sais aussi que je critique "en toute objectivité", malgré les dires de notre guide à tous, dont j'attends avec grande impatience la page occasion dudit véhicule.

Allez sans rancune, surtout que la 308 2ème génération est une très bonne voiture, mais j'attends qu'on m'apporte les preuves d'une incroyable avancée par rapport à une C4 2ème génération de basse extraction. Qui pour le coup est plus fiable - ricane -

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Une consommation de 5 litres au cent avec un moteur essence , je n'y crois pas une seconde. A moins qu'elle est été testée dans les mêmes conditions que la golf électrique, c'est à dire en partant de tout en haut d'une montagne . Quel gag ce site , heureusement j'y viens pour rigoler , pas pour trouver de vrais informations.

Par

En réponse à yanou 05

Une consommation de 5 litres au cent avec un moteur essence , je n'y crois pas une seconde. A moins qu'elle est été testée dans les mêmes conditions que la golf électrique, c'est à dire en partant de tout en haut d'une montagne . Quel gag ce site , heureusement j'y viens pour rigoler , pas pour trouver de vrais informations.

Ce qui est drôle surtout, c'est que lors de l'essai de ce même modèle publié ici même il y a quelques semaines, ils ont relevé une moyenne de 6,3l. Ils ont dû croire que ça allait pas se remarquer :pfff: Du coup, je serai plus enclin à croire ce dernier chiffre qui, vu les technologies employées et l'agrément à priori médiocre qui en découle, est loin d'être miraculeux.

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En réponse à vforvictor

Mais c'est quand même bizarre que l'essai de cette même voiture avec ces mêmes nouveautés techno donnait 6,3L/100km il y a un mois. Ca fait un gros écart avec moins de 5L et c'est très proche de la conso NEDC qu'on sait fantaisiste.

Quand tu parles de moins de particules que les hybrides, tu parles des hybrides VW je suppose ^^

Non je compare la golf avec le plus récent hybride Toyota comparable testé : la Lexus ct200h.

https://www.adac.de/infotestrat/tests/eco-test/detail.aspx?IDMess=4109&info=Lexus+CT+200h+Executive+Automatik

https://www.adac.de/infotestrat/tests/eco-test/detail.aspx?IDMess=4065&info=VW+Golf+1.5+TSI+ACT+BlueMotion+Highline+DSG+(7-Gang)

Évidemment, c'est l'ADAC, et j'entends déjà les anti-germanistes hurler, mais pas trouvé de mesures sérieuses et comparables ailleurs...

Concernant la différence de conso entre 2 tests sur le même véhicule, c'est assez logique dans la mesure que les conditions sont différentes et que cara, contrairement à nedc, wtlp, ou l'ADAC n'utilise pas de cycle"normalisé". Par contre, les valeurs donnés l'ont été avec des adjectifs : la 308 atteint le 6.3 en poussant un peu, et la golf peut descendre à 5. Cara n'a pas la prétention de prétendre que la golf consomme 20% en moins... Ce test indique qu'elle semble consommer assez nettement moins, c'est tout !

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En réponse à Yennapa

2 points importants concernants les VW que les journalistes rapportent peu :

Les moteurs TSI ne sont pas d'un fiabilité absolue, et surtout, si la boite DSG7 est bien la version QD200 (ce que je pense), il suffit de faire un tour sur Google pour savoir ce que les utilisateurs en pensent.

Les utilisateurs la portent au cimetière infoutus qu' ils sont de payer les pièces hors garantie ..!!

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Les tsi n' en parlons pas, sur Google on retrouve ces bourrins associés à capricieux ..

Pour le larfeuille ..??!!

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En réponse à yanou 05

Une consommation de 5 litres au cent avec un moteur essence , je n'y crois pas une seconde. A moins qu'elle est été testée dans les mêmes conditions que la golf électrique, c'est à dire en partant de tout en haut d'une montagne . Quel gag ce site , heureusement j'y viens pour rigoler , pas pour trouver de vrais informations.

Système désactivant totalement son moteur lors des phases de décélération, système de la désactivation des cylindres, il y a essence et, essence. Même si personnellement je préfère consommer 2l de plus, payer ma voiture moins cher, et ne pas m'encombrer de toutes ces merdes dont nul ne connait encore la fiabilité.

Avec les normes de plus en plus contraignante, aujourd'hui une compact consomme moins (ou autant) que bon nombre de 2roues...

Par

Mouais, ça fait 4 ans que VW à revu sa DQ200, et elle n'est pas moins fiable qu'une autre aujourd'hui me semble-t-il. Pendant qu'on y est, il paraît que les panda sont sujettes à la rouille, je n'achèterai donc pas de Fiat...

Par

En réponse à Ced b8

Meilleur conso de la golf avec 0.3l de cylindrée en plus. Et performence 0.7 sec de mieux c est énorme.

"En revanche, côté consommation, la Golf impressionne : malgré un cycle varié mené à bon rythme, l’ordinateur de bord n’a jamais affiché plus de 5,0 l/ 100 km, alors qu’il est facile de dépasser les 6,5 l avec une 308, il est vrai plus grisante."

Tout est dit dans ce passage de l'article : quand le "journaliste" écrit que la 308 est plus grisante, on comprend implicitement qu'il a eu une conduite plus dynamique avec la française que l'allemande, ce qui s'en est ressenti au niveau de la conso moyenne finale...

Par

En réponse à mathieu31770

"En revanche, côté consommation, la Golf impressionne : malgré un cycle varié mené à bon rythme, l’ordinateur de bord n’a jamais affiché plus de 5,0 l/ 100 km, alors qu’il est facile de dépasser les 6,5 l avec une 308, il est vrai plus grisante."

Tout est dit dans ce passage de l'article : quand le "journaliste" écrit que la 308 est plus grisante, on comprend implicitement qu'il a eu une conduite plus dynamique avec la française que l'allemande, ce qui s'en est ressenti au niveau de la conso moyenne finale...

...même s'il est fort probable que la Golf soit plus sobre que sa concurrente. Aux pris visiblement d'un inconfort de conduite des plus notoires.

Par

En réponse à mathieu31770

"En revanche, côté consommation, la Golf impressionne : malgré un cycle varié mené à bon rythme, l’ordinateur de bord n’a jamais affiché plus de 5,0 l/ 100 km, alors qu’il est facile de dépasser les 6,5 l avec une 308, il est vrai plus grisante."

Tout est dit dans ce passage de l'article : quand le "journaliste" écrit que la 308 est plus grisante, on comprend implicitement qu'il a eu une conduite plus dynamique avec la française que l'allemande, ce qui s'en est ressenti au niveau de la conso moyenne finale...

Ou sinon, l'on peut prendre la moyenne des consommations de 16 proprios de Golf 1.5 TSI EVO 130 BVM ou DSG, 6,09L/100 km : https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/50-Volkswagen/452-Golf.html?fueltype=2&power_s=129&power_e=135&exactmodel=1.5&powerunit=2

Et celle de 97 proprios de 308 1.2 puretech 130 BVM ou EAT6, 7,09L/100km : https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/36-Peugeot/1041-308.html?fueltype=2&power_s=129&power_e=135&powerunit=2

1L/100km et 75 km d'autonomie d'écart. Heureusement que la Golf a 3L de moins en capacité de réservoir sinon y'avait plus de 100 km d'écart....

Par

En réponse à Papillon25

les hdi ont toujours été des veaux c'est pas nouveau!!!ya que le hdi 150 qui marche bien!!le hdi 180 n'a rien dans le ventre il se fais exploser par le tdi 184 !!

meme un tdi 150 le prend lol

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En réponse à Max Puissant

- Spéciale dédicace -

Dans le dernier Auto-Moto du mois d'août (encore un magazine français), la 308 écope d'un 11/20 en verdict final. Oui, oui, vous avez bien lu : ONZE sur vingt.

Du mieux depuis le restylage de 2017, leur semble-t-il.

Qui aime bien châtie bien mon poto. Tu sais que j'aime les voitures françaises et PSA en fait partie. Tu sais aussi que je critique "en toute objectivité", malgré les dires de notre guide à tous, dont j'attends avec grande impatience la page occasion dudit véhicule.

Allez sans rancune, surtout que la 308 2ème génération est une très bonne voiture, mais j'attends qu'on m'apporte les preuves d'une incroyable avancée par rapport à une C4 2ème génération de basse extraction. Qui pour le coup est plus fiable - ricane -

En cela, l'appréciation rejoint celle déjà portée dans d'autres magazines mensuels ou trimestriels. La fiabilité de la 308 est correcte sans plus...avec quelques défauts difficilement acceptables comme cette traverse arrière dont les problèmes ont été identifiés rapidement, mais qui a continué d'être montée pendant des mois voire des années (fin 2016 !)...il y en a d'autres.

Ainsi les deux 308 de mon entourage:roi: ont toutes les deux eu ces problèmes de grincement / faiblesse de la pédale d'embrayage, c'est difficilement compréhensible surtout à moins de 40 000 km pour l'une (100 000 pour l'autre).

Malgré tout, ça roule plutôt pas mal, ça consomme peu, c'est confortable et très logeable pour la SW. Il n'est pas simple de trouver aussi bien ailleurs (Golf, Leon) et surtout la fiabilité n'est pas vraiment meilleure donc...

Pour les marques Japonaises hormis Toyota, on peut aussi s'inquiéter de certaines nouveautés qui ne semblent pas partir sur les mêmes bases de fiabilité ou de qualité qu'avant, notamment chez Mazda et Honda.

Ne pas se contenter d'une garantie de 2 ans semble indispensable pour toutes ces voitures modernes, dans le cas où on en est propriétaire.

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En réponse à Osefdupseudo

Ce qui est drôle surtout, c'est que lors de l'essai de ce même modèle publié ici même il y a quelques semaines, ils ont relevé une moyenne de 6,3l. Ils ont dû croire que ça allait pas se remarquer :pfff: Du coup, je serai plus enclin à croire ce dernier chiffre qui, vu les technologies employées et l'agrément à priori médiocre qui en découle, est loin d'être miraculeux.

Et pourtant, si vous savez conduire, avec ces moteurs là en je précise bien EN ÉTÉ, vous pouvez descendre à 5L/100 sur parcours routier, déjà avec le puretech, il faut juste que le parcours ne soit pas trop vallonné, la clim pas trop sollicitée (23-24), et éviter l'autoroute.

Sur mes 4-5 derniers pleins, 2 ont donné moins de 5,5L en réel, et avec une voiture chargée, comme je pense que le TSi 130 sus-mentionné est au moins 10% plus sobre que le puretech, selon moi on peut tabler sur 5 litres aux 100 sur route "normale" (on va dire entre 85 et 115 compteur maintenant...), en tout cas je ne doute pas d'y arriver pour ma part avec la Golf vu que je les frôle avec ma 308 SW.

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En réponse à mwouais

1,5 l/100 km de plus pour le "fabuleux" glouton Puretech.

Ite missa est.

Aucune n'est sans doute une mauvaise voiture et contre l'image neutre de la Golf, le franchouille atavique se tournera vers la concession Peugeot usée par Papa.

La décote et les grisouillis des plastiques après 3 ans il a l'habitude.

L'inconfort de la DSG associée à ce moteur relevé par Caradisiac est cependant aussi rédhibitoire à l'achat. D'autres sources ?

Pour ceux qui ne se trompent pas il y a Mazda ou Honda évidemment.

Perso je me suis pas mal rencardé sur la Civic 4 portes que je trouve très jolie, elle est bien motorisée...mais j'ai lu des horreurs, y compris sur ce site il me semble qu'un utilisateur a eu de grosses déconvenues. Il attribuait cela au fait que la 4 portes était fabriquée dans une nouvelle usine en Turquie, faudrait se pencher sur la question, mais il y a semble t-il un sérieux loup concernant la fiabilité de certaines Japonaises produites en Europe ou pas loin !

Ajoute à ça des intérieurs quand même bien loin des références européennes...un réseau plus que faible, et des entretiens et pièces onéreux...et on comprend à l'arrivée pourquoi les marques Japonaises hors Toyota, ont bien du mal à décoller par chez nous..

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Merci pour ta grande jouissance verbale, mais quel rapport?

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En réponse à bdfan

Pour la énième fois, on nous ressort donc l'argument de la meilleure tenue de route de la Peugeot vs. la Golf, alors qu'il n'y a strictement aucune différence sur ce point, et que, si on veut vraiment un comportement dynamique/sportif, il vaut mieux se tourner vers une Mazda 3, une Civic ou une Giuletta... En termes de comportement en virage, Golf et 308 sont strictement identiques, la 308 donne l'impression de plus de sportivité simplement parce qu'elle est franchement moins confortable que la Golf qui filtre beaucoup trop les sensations, mais les capacités mécaniques sont les mêmes...

La Golf est une voiture de retraités, tant on se sent dans un coussin moelleux quand on la conduit. La 308 est une voiture de sexagénaires qui refusent la réalité qu'ils sont devenus des retraités. Si on cherche une bonne compacte, on ira ni chez VW, ni chez Peugeot.

En même temps on parle d'une voiture de 130 CV' pas d'une super car hein...

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Je me souviens qu'à la sortie du 3008 II j'avais critiqué les prix simplement ubuesques en comparaison de la série 1 à finition équivalente, genre 30% plus cher.

Comme si le SMIC net était actuellement de 1400/1450 euros.

Bon, c'est vrai, c'est pas un smicard qui se paiera une 3008 II fusse t'il idiot de surcroît.

Par

En réponse à Aurcads

Perso je me suis pas mal rencardé sur la Civic 4 portes que je trouve très jolie, elle est bien motorisée...mais j'ai lu des horreurs, y compris sur ce site il me semble qu'un utilisateur a eu de grosses déconvenues. Il attribuait cela au fait que la 4 portes était fabriquée dans une nouvelle usine en Turquie, faudrait se pencher sur la question, mais il y a semble t-il un sérieux loup concernant la fiabilité de certaines Japonaises produites en Europe ou pas loin !

Ajoute à ça des intérieurs quand même bien loin des références européennes...un réseau plus que faible, et des entretiens et pièces onéreux...et on comprend à l'arrivée pourquoi les marques Japonaises hors Toyota, ont bien du mal à décoller par chez nous..

Tu n'es pas très perspicace car quelques recherches t'auraient montré que l'avis d'un haineux, un troll plus sérieusement, ne peut détruire la réputation de fiabilité de Honda.

Il suffit juste de taper "problème golf/peugeot/renault/bmw/mercedes/audi/.........." pour obtenir des listes impressionnantes de pannes et "problème Honda" ou on ne te proposera que des liens pour des voitures dépassant les 200k.

J’exagère un peu, mais si ton garagiste est de la famille, prends pas une Honda.

Par

Celui qui aime les vraies voitures achète une 308, les autres ce tas de boue nommé Golf. C'est sûr qu'avec des remises de 5000 euros sur une Golf, les gens vont se précipiter dessus. Mais ils n'auront pas le châssis exceptionnel, le moteur puissant et alerte, le confort et la qualité générale des Peugeot. Chez VW on nous vend du vent, grâce à des pseudo essais réalisés par des journalistes peu scrupuleux qui reçoivent leurs chèques lors des présentations des modèles. Chez Peugeot on est transparent. VW et Audi perdent des parts de marché en ce moment. Ils produisent pour vendre à perte nécessaire.

Par

En réponse à LionDePrestige

Le dieselgate, scandale qui touche principalement VAG, a le mérite de permettre aux clients de ce dernier, d'obtenir de larges rabais sur les modèles de la gamme. Sans cela, l'allemande serait d'avantage onéreuse. Tout en étant plus moribonde sur route et avare en équipement.

Le client recherchant le plaisir de conduite sans devoir adopter un comportement de brindezingue, se tournera vers PEUGEOT. Tout comme celui qui désire confort, fiabilité, élégance et renommée.

Je me demandais : quel intérêt de créer un compte sur un forum automobile pour faire la promotion fanatique d'un seul et même constructeur ? On a le droit d'aimer Peugeot, mais de là à faire passer ce constructeur pour une référence absolue dans tous les domaines... faut pas pousser.

Ils ont des commerciaux dont c'est justement le métier de faire la promotion de leur employeur, vous savez ? Peugeot est un généraliste français comme les autres, sans doute un peu au-dessus sur certains points nous sommes ok, mais sans plus.

Par

En réponse à mathieu31770

"En revanche, côté consommation, la Golf impressionne : malgré un cycle varié mené à bon rythme, l’ordinateur de bord n’a jamais affiché plus de 5,0 l/ 100 km, alors qu’il est facile de dépasser les 6,5 l avec une 308, il est vrai plus grisante."

Tout est dit dans ce passage de l'article : quand le "journaliste" écrit que la 308 est plus grisante, on comprend implicitement qu'il a eu une conduite plus dynamique avec la française que l'allemande, ce qui s'en est ressenti au niveau de la conso moyenne finale...

Ce qui est surtout étrange c'est que le journaliste se contente de parler de 5 litres à l'ODB , alors que lors du test du même véhicules le 11 juin dernier, la consommation moyenne relevée était de 6.3 litres...... ce qui la ramène au niveau de la 308 avec un léger gain probablement du à la technologie de la coupure moteur en décélération. Par contre désolé, mais au niveau de la rigueur journalistique, lorsqu'on compare deux voitures, on fait le relevé des consommations et on ne se contente pas d'un ordinateur de bord (peut-être volontairement sous-estimant au niveau des chiffres pour ne pas effrayer les futurs clients).

Par

En réponse à Allavandrell

Tu n'es pas très perspicace car quelques recherches t'auraient montré que l'avis d'un haineux, un troll plus sérieusement, ne peut détruire la réputation de fiabilité de Honda.

Il suffit juste de taper "problème golf/peugeot/renault/bmw/mercedes/audi/.........." pour obtenir des listes impressionnantes de pannes et "problème Honda" ou on ne te proposera que des liens pour des voitures dépassant les 200k.

J’exagère un peu, mais si ton garagiste est de la famille, prends pas une Honda.

Merci l'ami, je ne pense pas que tu puisses m'apprendre grand chose en matière de fiabilité sur les gammes de compactes actuelles, mais on mettra ça sur le compte d'un léger manque de précision de ma part.

Je parlais bien sûr de la 10è génération de Civic, je sais bien que jusqu'ici, cette voiture a une réputation de fiabilité exceptionnelle, avec ses vieux moteurs atmo ou son diesel. Simplement, nous n'avons aucun recul - et compte-tenu de la diffusion confidentielle du modèle en Europe ça risque de prendre un peu de temps - sur la fiabilité des derniers blocs 1.0 et 1.5 turbo.

Il faut donc avoir un certain don de prescience pour être certain que ces moteurs se montreront aussi fiables que les précédents, ou que l'électronique et les diverses aides, soient irréprochables.

Mais merci pour ton aide !

Par

En réponse à Allavandrell

Je me souviens qu'à la sortie du 3008 II j'avais critiqué les prix simplement ubuesques en comparaison de la série 1 à finition équivalente, genre 30% plus cher.

Comme si le SMIC net était actuellement de 1400/1450 euros.

Bon, c'est vrai, c'est pas un smicard qui se paiera une 3008 II fusse t'il idiot de surcroît.

C'est sûrement très perspicace comme avis, mais peux-tu préciser ton propos, c'est loin d'être limpide ? Tu fais un lien entre l'augmentation des prix entre les deux générations de 3008, par rapport au prix d'une BMW série 1, en prenant comme autre point de comparaison le niveau du SMIC ?

Je cherche juste à comprendre la démarche intellectuelle, à défaut de la syntaxe.

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En réponse à morgan34

meme un tdi 150 le prend lol

Les 1.6 hdi 110 envoyaient pas mal...on a vu le résultat côté fiabilité. Quant'à à VW, oui ils ont fait ce qu'il y avait de mieux en performances/consommation...mais en truquant leurs moteurs.

Rien que pour la concurrence déloyale (ou comment faire disparaitre des emplois chez leurs conurrents en trichant), VW devrait être cloué au pilori...mais avec tous les idiots qu'on a en France ça n'est pas près d'arriver.

Au passage, une enquête vient d'être lancée pour clarifier l'entente des constructeurs allemands pour empêcher l'instauration du fap sur les essences...une fois de plus la santé des usagers au détriment des industriels allemands. Le même scandale aurait pu être soulevé lorsque le fap diesel a été commercialisé par psa. Des députés allemands voulaient généraliser son usage, le lobby des industriels allemands a eu le dessus. Bref, il faut continuer à encourager les marques allemandes elles le méritent...pauvres lapins crétins de français.

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En réponse à Aurcads

C'est sûrement très perspicace comme avis, mais peux-tu préciser ton propos, c'est loin d'être limpide ? Tu fais un lien entre l'augmentation des prix entre les deux générations de 3008, par rapport au prix d'une BMW série 1, en prenant comme autre point de comparaison le niveau du SMIC ?

Je cherche juste à comprendre la démarche intellectuelle, à défaut de la syntaxe.

Je parle de série 1 en 3008 évidemment.

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En réponse à Ced b8

Encore une fois vag démontre qu avec 1 cylindre de plus et 0.3l de cylindrée en plus on peut consommer moins que le 1.2l de psa, qu avec la dsg elle lui met une petite seconde au 0 à 100. Mais c est normal car vag fait des boites double embrayages depuis bien plus longtemps.. La dsg est deuxième plus performante au monde gerald wery l a dit journaliste renommé qui a tout, tout essayé et qui est très juste et cohérent dans ces arguments critiques ou pas. La numéro 1 c est la boite f1 de Ferrari qui est LA référence mondial.

J'au essayé plusieurs dsg, c'est rapide et sans accoups notables. Par contre le moteur est souvent en sous régime (de quoi apprécier le grondement des tdi...pour moi c'est rédhibitoire), et l'entretien est plus onéreux que sur une boite à convertisseur.

Par

En réponse à bdfan

Caradisiac et autres médias français financés par la pub de PSA ne sont pas synonymes de presse mondiale, sauf à avoir vraiment un cerveau étriqué incapable de sortir se renseigner au-delà de nos frontières hexagonales. Va parler de ta 308 et de sa super-tenue de route à des Suisses, des Chinois, des Japonais ou des Américains, journalistes ou non.

Ça fait 3 ans désormais qu'on nous bassine en permanence avec la soi-disant surperformance des trains roulants de chez PSA, un groupe qui, pour rappel, est totalement incapable de sortir le moindre véhicule en propulsion ou même en 4 RM... Mais je les comprends les journalistes et les marketeux de chez PSA. Il faut bien leur inventer une qualité aux véhicules Peugeot, pour éviter d'avoir uniquement des articles à décharge. Il n'y a actuellement pas grand-chose à sauver dans les véhicules du Lion : ni le prix, ni les moteurs, ni le design, ni la fiabilité, ni le multimédia, ni l'espace intérieur, ni les performances, ni...

Et qu'on ne m'accuse pas de parti-pris : je viens d'une famille qui a acheté Peugeot quasi-exclusivement depuis 3 générations, et où plus personne n'achète cette marque tant elle est devenue pitoyable. Il faut dire qu'entre le moteur pété de la 406 du grand-père, le turbo multi-défaillant de la 307 de l'oncle et la traverse arrière de ma 206 qui s'était rompue, on a eu notre dose...

et tu crois que tous les propriétaires d'une Peugeot ont forcément eu des ennuis?

ben, detrompe toi.

la 106 par exemple de ma mère roule sans problème depuis 17 ans, avec le 1.4 de 75cv essence à la fiabilité éprouvée, et des performances encore à la page.

après, il y a eu de mauvaises séries et des moteurs à chier, oui. mais de quoi faire des généralités.

Par

En réponse à mynameisfedo

et tu crois que tous les propriétaires d'une Peugeot ont forcément eu des ennuis?

ben, detrompe toi.

la 106 par exemple de ma mère roule sans problème depuis 17 ans, avec le 1.4 de 75cv essence à la fiabilité éprouvée, et des performances encore à la page.

après, il y a eu de mauvaises séries et des moteurs à chier, oui. mais de quoi faire des généralités.

Pareil pour une 106 'enfant terrible, avec laquelle ma fille roule depuis 2002, on oublie même qu'elle existe, au point de se rappeler qu'il faudrait faire un service bien après la date !

Même la clim n'a pas encore été rechargée et rien n'est déchiré ou cassé .

Par contre, comme j'ai la tâche de retraité de l'emmener au CT (toujours OK) de temps en temps, pour mon 45 fillette les pédales sont trop rapprochées ...

Par

moi ce qui me fais hurler de rire c'est de voir tout ceux qui roule en 308 ou 3008 se la peter grave!!ils se croivent vraiment des voitures premiums!!!:lol::lol:alors qu'ils sont simplement dans une peugeot une marque sans image!quesque ca va etre ceux qui vont etre dans la nouvelle 508 y vont se croire dans une bentley:buzz::buzz::buzz:

Par

En réponse à Allavandrell

Je me souviens qu'à la sortie du 3008 II j'avais critiqué les prix simplement ubuesques en comparaison de la série 1 à finition équivalente, genre 30% plus cher.

Comme si le SMIC net était actuellement de 1400/1450 euros.

Bon, c'est vrai, c'est pas un smicard qui se paiera une 3008 II fusse t'il idiot de surcroît.

En même temps comparer une BMW Série 1 avec un 3008, c'est pas vraiment crédible !!!!!

Par

En réponse à phil880

En même temps comparer une BMW Série 1 avec un 3008, c'est pas vraiment crédible !!!!!

Non, mais il ne parle pas de la BMW Série 1. Il parle de la première génération de 3008 en parlant de série 1 ( son expression peut prêter à confusion).

Il dit que la seconde génération de 3008 est 30% plus chère que la première.

Enfin, c'est ce que je comprends de son post...

Par

En réponse à Papillon25

moi ce qui me fais hurler de rire c'est de voir tout ceux qui roule en 308 ou 3008 se la peter grave!!ils se croivent vraiment des voitures premiums!!!:lol::lol:alors qu'ils sont simplement dans une peugeot une marque sans image!quesque ca va etre ceux qui vont etre dans la nouvelle 508 y vont se croire dans une bentley:buzz::buzz::buzz:

Il y a peut-être pire: ceux qui se la pètent dans une voiture premium parce que c'est une voiture qui a une "image" et qui se permettent de juger les autres de façon condescendante...

Alors qu'il n'est pas plus compliqué pour un smicard qui vit chez papa-maman ou dont le loyer est quasi intégralement payé par la société de se payer une voiture "premium" d'occasion ou neuve en leasing que de se payer un iPhone pour se la "péter", quitte à avoir un régime alimentaire à base de patates et de nouilles.

Mais bon, comme de nos jours tout est question d'image, ainsi va la vie...

Par

Sur d'autres sites ( objectifs eux ) l'écart de conso entre ces deux véhicules et de 0,6 l 100 environ. La 308 est chaussée en 225 / 17 et la golf en 205 / 16 . De plus, apparemment, la 308 est homologuée euro 6 d et la golf euro 6 seulement.

Par

En réponse à Papillon25

moi ce qui me fais hurler de rire c'est de voir tout ceux qui roule en 308 ou 3008 se la peter grave!!ils se croivent vraiment des voitures premiums!!!:lol::lol:alors qu'ils sont simplement dans une peugeot une marque sans image!quesque ca va etre ceux qui vont etre dans la nouvelle 508 y vont se croire dans une bentley:buzz::buzz::buzz:

Toi pas bien parler français on dirait...

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En réponse à mathieu31770

Il y a peut-être pire: ceux qui se la pètent dans une voiture premium parce que c'est une voiture qui a une "image" et qui se permettent de juger les autres de façon condescendante...

Alors qu'il n'est pas plus compliqué pour un smicard qui vit chez papa-maman ou dont le loyer est quasi intégralement payé par la société de se payer une voiture "premium" d'occasion ou neuve en leasing que de se payer un iPhone pour se la "péter", quitte à avoir un régime alimentaire à base de patates et de nouilles.

Mais bon, comme de nos jours tout est question d'image, ainsi va la vie...

Ah, mais ça, c'est le résultat du bourrage de crâne de la télé et ses émissions "pour les djeuns" où il est de bon ton de ridiculiser son voisin supposé a priori complètement idiot, surtout s'il roule en voiture française.

Ce sont des blagues du niveau de collégiens, mais ça flatte l'ego de ceux qui regardent et les rend disponibles pour avaler des publicités avec tout sens critique débranché (et encore, s'il existe).

Par

"En effet, la sochalienne facture 100 euros de moins la sellerie cuir (1 710 euros) et propose un toit panoramique à 610 euros (1 180 euros pour le toit ouvrant de la Golf).".... difficile comme le reste de comparer 2 choses totalement différente ! .... le toit de la Pigeot est fixe, celui de la Golf peut s'ouvrir !!.... cela n'a rien à voir (d'ailleurs je me suis toujours demandé à quoi servait réellement un toit en verre s'il ne pouvait pas s'ouvrir... Un jour ils vont finir par inventer des portières transparentes qui ne s'ouvrent pas...

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En réponse à Ced b8

Oui je confirme psa ne fait rever personne en belgique non plus. Mais je n ai pas dit qu il faisait de mauvais vehicule...

PSA ne fait bien sûr pas de mauvais véhicules, mais ils ne font pas non plus des stars en tenue de route, technologie, luxe ou fiabilité - ce que les journaux français essaient de nous faire croire.

Peugeot devrait rester de la gamme moyenne voire "budget" pour des consommateurs de classe moyenne qui ne sont pas passionnés par les autos et qui ne souhaitent pas dépenser trop.

Acheter une peugeot autour de 20-25k euros a du sens, par contre depenser 30k+ pour une voiture de qualité moyenne qui grésille en a moins.

Par

En réponse à Aurcads

Merci l'ami, je ne pense pas que tu puisses m'apprendre grand chose en matière de fiabilité sur les gammes de compactes actuelles, mais on mettra ça sur le compte d'un léger manque de précision de ma part.

Je parlais bien sûr de la 10è génération de Civic, je sais bien que jusqu'ici, cette voiture a une réputation de fiabilité exceptionnelle, avec ses vieux moteurs atmo ou son diesel. Simplement, nous n'avons aucun recul - et compte-tenu de la diffusion confidentielle du modèle en Europe ça risque de prendre un peu de temps - sur la fiabilité des derniers blocs 1.0 et 1.5 turbo.

Il faut donc avoir un certain don de prescience pour être certain que ces moteurs se montreront aussi fiables que les précédents, ou que l'électronique et les diverses aides, soient irréprochables.

Mais merci pour ton aide !

En effet, je ne base que sur l'historique de la marque.

Par

En réponse à mynameisfedo

et tu crois que tous les propriétaires d'une Peugeot ont forcément eu des ennuis?

ben, detrompe toi.

la 106 par exemple de ma mère roule sans problème depuis 17 ans, avec le 1.4 de 75cv essence à la fiabilité éprouvée, et des performances encore à la page.

après, il y a eu de mauvaises séries et des moteurs à chier, oui. mais de quoi faire des généralités.

Non, mais la 106 était exceptionnelle de fiabilité. De manière générale, quand je parle de fiabilité, je m'appuie également sur les différents classements de pannes qui sont régulièrement mis à jour et dans lesquels PSA et VAG sont quand même franchement en retrait par rapport aux marques japonaises. Par rapport à ma famille, les 3 soucis que j'évoquais correspondent effectivement à ce qu'on peut attendre d'un constructeur avec une fiabilité relativement mauvaise, mais c'est surtout qu'après 40 ans de Peugeot sans accroc majeur, nous avons tous été déçus de voir la mauvaise évolution mécanique de la marque. Plus de bling bling moins de sérieux mécanique.

Et je suis 100 % d'accord avec Ngultrum. PSA ne fait pas forcément de mauvais véhicules, mais des véhicules moyens, moyens en tout, y compris la tenue de route (et j'aime énormément la mauvaise foi de mes détracteurs sur ce point, qui se ridiculisent tout seuls). Leur ambition "access premium" est totalement décalée par rapport à leurs capacités d’ingénierie. Il suffit d'aller consulter le forum 3008 II par exemple sur Caradisiac, pour voir les fréquents et parfois gros soucis de fiabilité qui commencent à ressortir...

Par

En réponse à bdfan

Non, mais la 106 était exceptionnelle de fiabilité. De manière générale, quand je parle de fiabilité, je m'appuie également sur les différents classements de pannes qui sont régulièrement mis à jour et dans lesquels PSA et VAG sont quand même franchement en retrait par rapport aux marques japonaises. Par rapport à ma famille, les 3 soucis que j'évoquais correspondent effectivement à ce qu'on peut attendre d'un constructeur avec une fiabilité relativement mauvaise, mais c'est surtout qu'après 40 ans de Peugeot sans accroc majeur, nous avons tous été déçus de voir la mauvaise évolution mécanique de la marque. Plus de bling bling moins de sérieux mécanique.

Et je suis 100 % d'accord avec Ngultrum. PSA ne fait pas forcément de mauvais véhicules, mais des véhicules moyens, moyens en tout, y compris la tenue de route (et j'aime énormément la mauvaise foi de mes détracteurs sur ce point, qui se ridiculisent tout seuls). Leur ambition "access premium" est totalement décalée par rapport à leurs capacités d’ingénierie. Il suffit d'aller consulter le forum 3008 II par exemple sur Caradisiac, pour voir les fréquents et parfois gros soucis de fiabilité qui commencent à ressortir...

Il y a surtout qu'à l'heure où on ne parle plus qu écologie, sortir un moteur qui consomme 1,5 l/100km de plus qu'un véhicule parfaitement comparable (ou même 0,6l/100km qui correspond encore à laisser tourner son moteur plus d'une heure à l'arrêt à chaque trajet de 100km pour revenir sur ce sujet), ben c'est balot et devrait être rédhibitoire comme on aime le dire par ici.

Mais total et le moyen orient vous remercient.

Par

En réponse à mwouais

Il y a surtout qu'à l'heure où on ne parle plus qu écologie, sortir un moteur qui consomme 1,5 l/100km de plus qu'un véhicule parfaitement comparable (ou même 0,6l/100km qui correspond encore à laisser tourner son moteur plus d'une heure à l'arrêt à chaque trajet de 100km pour revenir sur ce sujet), ben c'est balot et devrait être rédhibitoire comme on aime le dire par ici.

Mais total et le moyen orient vous remercient.

As-tu lu l'essai, publié ici même, de la Golf 1.5 TSI EVO, la même que celle présentée dans ce comparatif ? Ça remonte à un petit mois. Tu y découvriras une consommation de 6,3l, ramenée comme par magie à 5l pour ce comparatif :bah:

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Caradisiac continue de confondre WLTP et Euro 6.c à ce que je vois, pour des journalistes auto c'est pitoyable.

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En réponse à capzee

C'est pas bien de dire cela sans avoir essayé.

Il s'agit ici d'une vraie boite auto qui n'a rien à envier à certaines BMW puisque ce sont les mêmes !

qu'est ce qu'il ne faut pas lire.

sur PSA ce sont des bva AISIN et bmw ZF qui sont les meilleures sur le marché à l'heure actuelle.

dire que PSA n'a rien à envier à BMW, faut pas non plus pousser.

chacun est à sa place et c'est incomparable..

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Encore un qui croit que parce qu'on ose critiquer un modèle VW, on prêche forcément pour les françaises. Comme j'ai dit plus haut, je me fous pas mal de la 308, pour moi c'est juste une compacte parmi d'autres, pas plus pas moins. Même chose pour la Golf.

Et puis j'aimerai bien connaître la consommation du 1.5 TSI si on lui enlevait tout les artifices genre roues libres qui, au passage, pourrissent passablement l'agrément de conduite.

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En réponse à RangeRoverForever

On ira chez Seat bien sûr.

La Mazda 3 est très belle mais son confort est lamentable et l'espace à bord est hyper réduit en plus du coffre inférieur à tout le monde.

La Honda est pas mal mais son design ne plaira pas à certains, si au moins, il proposait la version 3 volumes, cela aurait pu ravir plus d'un.

Auris HSD en ethanol si vous voulez peu consommer, le silence, la fiabilité meme apres 15 ans et 200.000km comme toutes les Toy/Lexus..... etc...

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En réponse à karnager01

qu'est ce qu'il ne faut pas lire.

sur PSA ce sont des bva AISIN et bmw ZF qui sont les meilleures sur le marché à l'heure actuelle.

dire que PSA n'a rien à envier à BMW, faut pas non plus pousser.

chacun est à sa place et c'est incomparable..

C'est effectivement sur les générations précédentes qu'à PSA montait des boîtes ZF sur ses modèles. Par exemple, les Xantia et 406 V6 étaient dotées de ZF4HP20 qui étaient aussi montées sur les BMW Série 5.

Le problème est que ces boîtes sont étudiés pour être accolées à des moteurs placés longitudinalement et ne sont pas adaptées aux moteurs placés transversalement. C'est pour cela que PSA a opté pour les boîtes Aisin.

A noter que BMW utilise la même gamme de boîte Aisin pour les Mini et les BMW qui ne sont pas des propulsions.

Par

Cela fait plus d'un an que je roule comme si j'avais une roue libre, en débrayant très souvent et je consomme beaucoup moins.

Par

En réponse à Aurcads

Merci l'ami, je ne pense pas que tu puisses m'apprendre grand chose en matière de fiabilité sur les gammes de compactes actuelles, mais on mettra ça sur le compte d'un léger manque de précision de ma part.

Je parlais bien sûr de la 10è génération de Civic, je sais bien que jusqu'ici, cette voiture a une réputation de fiabilité exceptionnelle, avec ses vieux moteurs atmo ou son diesel. Simplement, nous n'avons aucun recul - et compte-tenu de la diffusion confidentielle du modèle en Europe ça risque de prendre un peu de temps - sur la fiabilité des derniers blocs 1.0 et 1.5 turbo.

Il faut donc avoir un certain don de prescience pour être certain que ces moteurs se montreront aussi fiables que les précédents, ou que l'électronique et les diverses aides, soient irréprochables.

Mais merci pour ton aide !

J'adhère complètement à ce message.

Toyota (Et Lexus et Daihatsu), Honda, Mazda, et également Suzuki ont été et sont toujours les marques les plus fiables, pour peu qu'on évite leurs diesels.

Mais la 10ème génération de Civic m'inquiète.

Pour Mazda, je ne sais pas, à part l'étude Anglaise où les Mazda 2 et 3 étaient en mauvaise position, mais avec un échantillon ridiculement faible et ne pouvant être représentatif.

A voir.

J'aime l'audace des Mazda, mais leur manque d'habitabilité est rédhibitoire tant sur la 3 que sur la 6. Cette dernière est un paquebot mais ne dispose que d'un coffre de compacte. Réellement dommage.

Par

En réponse à grandga

Pareil pour une 106 'enfant terrible, avec laquelle ma fille roule depuis 2002, on oublie même qu'elle existe, au point de se rappeler qu'il faudrait faire un service bien après la date !

Même la clim n'a pas encore été rechargée et rien n'est déchiré ou cassé .

Par contre, comme j'ai la tâche de retraité de l'emmener au CT (toujours OK) de temps en temps, pour mon 45 fillette les pédales sont trop rapprochées ...

On s'en moque un peu de la 106 de ta grand-mère, tout comme de la 205 de mon cousin ou de la BX de mon voisin.

On essaie de parler de véhicules du 21ème siècle avec les prestations qui vont avec (direction assistée, clim, ABS) qui étaient banales au 20ème siècle. Maintenant, au 21ème, on va parler pollution, crash-test, infotainment ...

On est loin de la 106.

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En réponse à karnager01

qu'est ce qu'il ne faut pas lire.

sur PSA ce sont des bva AISIN et bmw ZF qui sont les meilleures sur le marché à l'heure actuelle.

dire que PSA n'a rien à envier à BMW, faut pas non plus pousser.

chacun est à sa place et c'est incomparable..

Il faut surtout lire plus en détail pour s'apercevoir qu'Aisin équipe les modèles BMW à moteurs transversaux avec la même boite à 8 rapports. voir le lien : http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/boites-automatiques/s-1863-boite-auto-eat8-peugeot-citroen.php

"Comme pour l'EAT6, PSA a fait appel à Aisin un fournisseur japonais, c'est avec ZF l'un des plus réputés. Mercedes reste l'une des rares marques à développer elle-même ses transmissions, toutes les autres font appel à des fournisseurs (même Audi et BMW donc).

En effet, BMW et Volvo font aussi leurs "courses" là-bas puisque les BVA des versions à moteur transversal chez la marque allemande sont de la même origine. Même mieux, ce sont les mêmes boîtes même si PSA profite pour le coup d'une version un peu plus moderne. BMW utilise la AWF8F quand PSA bénéficie de la AWF8G."

Par

En réponse à nicosprint

"En effet, la sochalienne facture 100 euros de moins la sellerie cuir (1 710 euros) et propose un toit panoramique à 610 euros (1 180 euros pour le toit ouvrant de la Golf).".... difficile comme le reste de comparer 2 choses totalement différente ! .... le toit de la Pigeot est fixe, celui de la Golf peut s'ouvrir !!.... cela n'a rien à voir (d'ailleurs je me suis toujours demandé à quoi servait réellement un toit en verre s'il ne pouvait pas s'ouvrir... Un jour ils vont finir par inventer des portières transparentes qui ne s'ouvrent pas...

Perso quand il fait chaud je ferme le vélum occultant et je profite de la clim. Le reste du temps je profite de la luminosité et de l'impression d'espace du toit panoramique. Un toit ouvrant ne m'intéresse pas...sans compter le fait que le toit ouvrant impacte souvent l'aérodynamisme et est moins rigide qu'un toit en verre.

Quant'à la comparaison entre un toit en verre et des portes en verre, elle est ridicule. Il aurait plutôt fallu comparer le toit pano aux vitres arrières.

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En réponse à PLexus sol-air

Les prix de ces compactes me dépassent un peu rapportés aux prestations. Il y a une dizaine d'années une Honda Accord Tourer de 190cv full option neuve coûtait à peine plus cher avec des caractéristiques identiques ou supérieures (habitabilité, agrément, performances, équipements, fiabilité...).

Difficile pour moi de trouver une justification à ces tarifs que je trouve un peu prétentieux : les équipements électroniques coûtent bien moins cher dans l'absolu et avec la démocratisation bénéficient d'économies d'échelle comme tous les autres équipements (clim, phares, audio, cuir...).

Quant à la Golf qui consomme moins, on peut au minimum se demander si une fois de plus VW a été très honnête sur la dépollution en conditions réelles, l'histoire n'allant pas en sa faveur...

Inclure les relevés des émissions en conditions réelles serait un plus et permettrait de mettre en perspective certains chiffres de consommation, la rédaction de Caradisiac ne pourrait-elle pas s'offrir quelques équipements de mesures de polluants ? :bah:

si tu avais lu l article tu aurais vu que ce sont des consommations pendant cet essai.

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En réponse à Guism

Perso quand il fait chaud je ferme le vélum occultant et je profite de la clim. Le reste du temps je profite de la luminosité et de l'impression d'espace du toit panoramique. Un toit ouvrant ne m'intéresse pas...sans compter le fait que le toit ouvrant impacte souvent l'aérodynamisme et est moins rigide qu'un toit en verre.

Quant'à la comparaison entre un toit en verre et des portes en verre, elle est ridicule. Il aurait plutôt fallu comparer le toit pano aux vitres arrières.

Le toit ouvrant est sans comparaison un plus offrant de l'air sans le bruit.

Le toit panoramique apporte la luminosité, mais à oublier dans le sud de Mai à Octobre, car toujours occulté.

Quand à parler de l'aérodynamique, entre ouvrir les vitres ou le toit ouvrant, je te laisse les vitres et ta femme qui va râler qu'elle est décoiffée, sans parler de l'impact sur le cx.

Mais le principal, c'est que ton toit panoramique te comble.

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"malgré un cycle varié mené à bon rythme, l’ordinateur de bord n’a jamais affiché plus de 5,0 l/ 100 km, alors qu’il est facile de dépasser les 6,5 l avec une 308, il est vrai plus grisante."

C'est le calcul à la pompe qui indique la vraie consommation moyenne qui compte.

Ce qu'indique l'ordinateur de bord n'est pas vraiment très réaliste chez toutes les marques, il faut prendre l'indication de la consommation instantanée plutôt comme un indicateur de type de conduite instantanée "je conduis comme un bourrin / je conduis modérément / je conduis écolo".

Une seule de mes voiture fonctionnait à l'envers au moment de comparer la consommation moyenne entre deux pleins calculées par l'odb et celle que je calculais, c'etait une mazda 3. Elle m'indiquait une consommation moyenne supérieure à celle que je calculais.

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En réponse à TeamGreen74

si tu avais lu l article tu aurais vu que ce sont des consommations pendant cet essai.

Il parle d'indications à l'ordinateur de bord c'est ça ? 5.5L/100km contre 6.5L/100km.

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Pour moa, la Volkswagen Golf peut dire merci à son image de marque valorisante car c une offre qui manque clairement de pertinence!

Ses tarifs sont d'une écoeurante arrogance, et c là tout le soucis. Car Voui, la Volkswagen Golf est très homogène et son habitacle de super-qualité (mais triste et désuet).

Mais des concurrentes rendent des copies tout aussi aboutis, mais avec un tarif beaucoup +modeste tel la nouvelle Ford Focus, la Kia Ceed, la Mazda 3 ou sa cousine la Seat León. Cette dernière revendique toutes les qualités de la Golf mais en moins cher et +joli. À cause de cette León, jamais je ne recommanderai la Golf.

Bref, la Volkswagen Golf est une grande prétentieuse ayant une trop

haute idée d'elle-même. Et à ce prix là, elle ne fait pas l'effort d'être élégante, elle même très laide à mon sens, avec ce détestable faciès méprisant et inexpressif, ce profil de rubik'cube et ce séant d'un mastoc. ..et ce poste de conduite au dessin antique et sans finesse. ..

La Peugeot 308, même si elle n'est pas donnée non plus, a le mérite d'offrir un super design intérieur/extérieur sportif et épuré ainsi qu'un plaisir de conduite au dessus du commun des compactes.

D'ailleurs, je ne vois pas où le rapport encombrement/espace de la Golf est si avantageux face à la 308. La Golf a des places arrières généreuses mais un coffre étriqué tandis que la 308 de même longueur a des places arrières +exigues mais un volume de chargement bien +impressionnant.

Et les deux font quasi les mêmes mensurations.

Pour moa, ce sera la Peugeot 308 sans hésiter.

Par

En réponse à -Nicolas-

On dépasse désormais les 30 000€ pour des berlines compactes aussi banales en version 130 ch. Soit environ 33 000 € (216 000 Francs ! :wink:) une fois équipées de 2-3 options sympa (peinture métal ou nacrée, toit ouvrant...).

Certes, les 2 sont très réussies et ne souffrent d'aucun défaut majeur, l'équipement est complet, mais je trouve que ça fait franchement beaucoup, même une fois appliquée la traditionnelle remise de 10 à 15%.

C est totalement ça. C est juste délirant de mettre 30000 e dans une voiture somme toute banale

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