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Commentaires - Conduire une voiture autonome de niveau 2 rend deux fois moins vigilant

Adrien Raseta

Conduire une voiture autonome de niveau 2 rend deux fois moins vigilant

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Par

Et niveau 3 trois fois moins vigilant ?!:lol:

Par

pas besoin d'une étude pour ce résultat tout à fait prévisible....

Par

On moins...on dort au volant et puis si tu crevé tu Vera pas la mort venir

Par

En réponse à tonton gege

pas besoin d'une étude pour ce résultat tout à fait prévisible....

   

Oui c'est tellement évident, d'un autre coté toutes les automobiles récentes sont faites pour être mises entre les mains de gens qui n'ont plus besoin de savoir conduire, à partir du moment ou l'attention n'est plus là que pour entretenir un niveau de vigilance nécessaire à la plus élémentaire prudence mais plus du tout pour anticiper ou rattraper une situation scabreuse, ce que doivent faire les systèmes électroniques de surveillance et autres béquilles montées en série, il devient inéluctable que la vigilance diminuera à mesure que se déploieront les technologies les plus intrusives voire remplaceront totalement les conducteurs.

Par

Enfin dans une marque, ils ont pu constater cela

Cela m'étonnerait que cette étude ait apporter les mêmes conclusions avec une chinoise en Chine.

On aurait vu des conducteurs péter les plombs à causes de ces aides intrusives, bippantes , stridentes , aux freinages intempestifs et corrections de trajectoires dangereuses .

On serait plutôt proche de la crise d'épilepsie.

C'est vrai que cela part d'un bon sentiment , normalement facilité la conduite et procurer moins de fatigue, mais réagir d'urgence quand on est en veille, c'est impossible.

On constate les méfaits des portables qui sont déjà responsable de beaucoup d'accident.

En plus ces écrans multicouleurs attirent l'oeil mais fatiguent le cerveau.

Dans les années 90 Saab avait le black panel pour la conduite de nuit, afin de mieux se concentrer sur la route .

 

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Par

Ba faut bien s'occuper pendant que la voiture conduit alors on dort ou on téléphone :bah:

Par

En réponse à 360Magnum

Ba faut bien s'occuper pendant que la voiture conduit alors on dort ou on téléphone :bah:

   

C'est pour cela que j'ai toujours prêter le volant à mes compagnes , afin de bien dormir.

Par

Personne pour relever que les conducteurs regardent plus l'écran tactile et de loin même en conduite manuelle ? Je trouve ça anormal et dangereux.

Par

En réponse à Gastor

Et niveau 3 trois fois moins vigilant ?!:lol:

   

Le niveau 3 est le premier niveau réellement autonome. :bah:

Ta vigilance n'est plus nécessaire lorsqu'il est actif.

Ceci étant écrit, son activation est soumis à des conditions très encadrés qui limite son utilisation à des vitesses très basses. (Embouteillages)

C'est à partir du niveau 4 que la conduite autonome deviendra réellement intérressante en permettant notamment de laisser la main à l'auto durant un trajet sur autoroute. :tourne:

Par

Pensez à nos p'tits yeux quand vous illustrez vos articles, j'ai pas envie de gerber à cette heure, c'est trop tôt

Par

En réponse à tonton gege

pas besoin d'une étude pour ce résultat tout à fait prévisible....

   

Oui bien sur, + tu es assisté, et + il y a de trucs affichés sur l'écran du tableau de bord et moins tu regardes la route, pas besoin d'une étude comme tu dis. Ou plutôt si, on a besoin de l'étude pour savoir à quel point le regard des conducteurs est happé par les nouveaux écrans gigantesques et le cerveau déconnecté parce que la techno soi disant ''le permet''. Jusqu'au jour où il y a un évènement improbable (comprendre pas prévu par le software) et la réaction de la bagnole n'est pas la bonne. Ceci étant il est à peu près certain que la techno, même actuelle sans parler de celle de 2025, permet d'éviter + d'accrochages que la conduite humaine

Mais bon, mon dentiste, qui a coché l'option Conduite autonome sur sa TM3 (pour rappel c'est une option à 7500 € que peu de proprios souscrivent) me disait qu'il est complètement déconcentré sur la conduite du trajet quotidien domicile - clinique, parce que c'est un trajet bi quotidien qu'il connait par coeur. Il le reconnait puisque la voiture réagit avant lui lorsqu'une autre voiture par ex force la priorité ou qu'un piéton s'approche du bord du trottoir pour traverser

Pour autant devons nous revenir au tdb strictement légal (tachymètre + distance + jauge carburant il me semble ?) Il y a qq mois j'ai fait une mission VTC où je devais conduire une 2 CV de 1968 très bien restaurée . Voitures fournies par l'excellent Mehari et 2 Cv Club de Cassis. Ben aujourd'hui sur une manifestation commerciale (c'était pour la banque ING) ils embauchent des chauffeurs VTC, mais ne laissent plus conduire les clients. Pourtant dans une Deuche, même à 40 km/h tu conduis, et à 70 km/h tu pilotes :oui:

Inutile de préciser que le retour dans la Jag a été comme le retour dans son lit après 1 nuit passée en tente sans matelas...:biggrin:

Bref aujourd'hui un conducteur novice monte dans une TM3, il regarde l'écran. Pas spécifique à la TM3, n'importe quelle caisse avec un écran si vaste et détaillé produit le même effet. AU bout de quelques heures en principe ça lui passe. Il trouve que 14 ou 15'' finalement c'est confortable et il regarde à nouveau la route. Pour la conduite autonome je ne suis pas sur que ce soit pareil. Centrage dans la file, lecture et respect des panneaux (ça doit changer !) de vitesse + évidemment les stops/ feux rouges, actionnement auto des clignos à chaque changement de file/ bifurcation, finalement ça doit être confortable, mais un peu monotone ?

Par

En réponse à Pat ira pas loin

C'est pour cela que j'ai toujours prêter le volant à mes compagnes , afin de bien dormir.

   

Ta confiance toi

Par

En réponse à mekinsy

Le niveau 3 est le premier niveau réellement autonome. :bah:

Ta vigilance n'est plus nécessaire lorsqu'il est actif.

Ceci étant écrit, son activation est soumis à des conditions très encadrés qui limite son utilisation à des vitesses très basses. (Embouteillages)

C'est à partir du niveau 4 que la conduite autonome deviendra réellement intérressante en permettant notamment de laisser la main à l'auto durant un trajet sur autoroute. :tourne:

   

Exactement, au niveau 4 les vieux seront peinards, on a encore le temps. En attendant tout acheteur de voiture neuve devrait être vigilant sur la facilité à désactiver ces aides soporifiques, pour pas devenir dingue.

Par

Sérieux c'est quoi ça laisser sa caisse conduire ?

Faut enfermer les branq' qui s'amusent à ça

Par

Le problème est aussi lexical ... conduite "autonome" pour une solution technique (et logicielle) plus ou moins foireuse, c'est trompeur pour le neuneu qui pense qu'il a moins besoin d'être attentif à sa conduite (dans l'ère de l'abrutissement par les smartphones et les réseaux sociaux).

Dans le cas extrême, on a les décérébrés et l'autopilot chez Tesla (avec toutes les pirouettes du service juridique du constructeur pour tenter de justifier que l'autopilot n'est pas un "pilote automatique").

Par

En réponse à 360Magnum

Ba faut bien s'occuper pendant que la voiture conduit alors on dort ou on téléphone :bah:

   

Il ne faut pas tout mélanger. Le niveau 2 c'est pas de l'autonomie mais de la semi autonomie. Il faut garder les mains sur le volant et être vigilant. Elle ne conduit pas toute seule ou en tout cas pas comme vous l'entendez.

Perso j'ai une niveau 2, j'ai plutôt l'impression d'être plus vigilant. De plus, sur de longs trajets je suis bien moins fatigué car je n'ai pas à tenir la voiture dans la voie ni à gérer ma vitesse. Moins de fatigue donc plus vigilant, ça se tient.

Après perso je fais parti des derniers résistants qui ont leur smartphone dans la poche ou la boîte à gant et ne le touche absolument pas au volant, pas même à l'arrêt...

Par

Ce qui est amusant avec le Sudiste est que les 3 lettres VTC ont scellé son destin :

Véhicule de Tourisme avec Chauffeur &

Vélo Tout Chemin.

J'aime bien ses histoires...

Par

En réponse à BenjiLM7790

Il ne faut pas tout mélanger. Le niveau 2 c'est pas de l'autonomie mais de la semi autonomie. Il faut garder les mains sur le volant et être vigilant. Elle ne conduit pas toute seule ou en tout cas pas comme vous l'entendez.

Perso j'ai une niveau 2, j'ai plutôt l'impression d'être plus vigilant. De plus, sur de longs trajets je suis bien moins fatigué car je n'ai pas à tenir la voiture dans la voie ni à gérer ma vitesse. Moins de fatigue donc plus vigilant, ça se tient.

Après perso je fais parti des derniers résistants qui ont leur smartphone dans la poche ou la boîte à gant et ne le touche absolument pas au volant, pas même à l'arrêt...

   

Bonne initiative... les gens ne savent plus se déconnecter du bazar pour quelques heures et prendre le temps de réfléchir, d'observer ou de simplement se détendre...

Par

Mais si t'es bien moins fatigué, c'est peut-être aussi que toutes les deux heures, hop, pause sucette obligatoire.

A un âge certain, en effet, ça peut aider, quitte à arriver plus tard à destination.

Par

C'est précisé si c'était avec ou sans téléphone en main ?

Par

En réponse à BenjiLM7790

Il ne faut pas tout mélanger. Le niveau 2 c'est pas de l'autonomie mais de la semi autonomie. Il faut garder les mains sur le volant et être vigilant. Elle ne conduit pas toute seule ou en tout cas pas comme vous l'entendez.

Perso j'ai une niveau 2, j'ai plutôt l'impression d'être plus vigilant. De plus, sur de longs trajets je suis bien moins fatigué car je n'ai pas à tenir la voiture dans la voie ni à gérer ma vitesse. Moins de fatigue donc plus vigilant, ça se tient.

Après perso je fais parti des derniers résistants qui ont leur smartphone dans la poche ou la boîte à gant et ne le touche absolument pas au volant, pas même à l'arrêt...

   

Ce niveau 2 sert surtout sur autoroute, et il faut admettre que la conduite est nettement moins fatiguante quand il est activé. La voiture reste centrée toute seule sur la voie, a une vitesse constante, et en respectant une distance minimum avec celui de devant. De plus il faut mettre le clignotant pour doubler sinon le volant "resiste" quand on se déporte, pareil pour se rabattre. Et l'avertisseur d'angle mort fait son boulot correctement au cas ou.

Au final la sécurité s'en trouve améliorée.

Par

En réponse à matrix71

On moins...on dort au volant et puis si tu crevé tu Vera pas la mort venir

   

D'ailleurs ! Si la voiture conduit seule, j'ai le droit de picoler du coup ? Vu que c'est pas nous qu'on prend le volant ???

C'est beau le futur quand même :biggrin:

Par

Si vous n'aimez pas conduire ou n'avez pas les capacités pour le faire, prenez le train.

Par

En réponse à auyaja

Ce niveau 2 sert surtout sur autoroute, et il faut admettre que la conduite est nettement moins fatiguante quand il est activé. La voiture reste centrée toute seule sur la voie, a une vitesse constante, et en respectant une distance minimum avec celui de devant. De plus il faut mettre le clignotant pour doubler sinon le volant "resiste" quand on se déporte, pareil pour se rabattre. Et l'avertisseur d'angle mort fait son boulot correctement au cas ou.

Au final la sécurité s'en trouve améliorée.

   

quasi sans exception tous ceux que je connais qui ont une voiture récente pestent après ces dites "aides à la conduite" . La voiture réagit de façon intempestive dans de nombreuses situations.

En fait ces aides vont faire comme le tel portable qui ne fait pas travailler ta mémoire à retenir des numéros, tu va perdre les réflexes de conduite. Personnellement j'ai loué cet été une voiture équipée de ces aides et bien j'ai comme tout le monde pester après le système qui me mettait des coups de freins. D'autres études ont démontré qu'avec ce système pervers, en cas de besoin d'intervention rapide du conducteur les temps de réaction étaient double voir triples. Cela est l'inverse de du besoin . En transformant le conducteur en passager et bien il va devenir facile de convaincre qu'il n'est pas nécéssaire de posséder sa voiture.

Par

Tout comme l'utilisation d'une calculatrice rend flemmard et allège les calculs mentaux. On enfonce des portes ouvertes.

Le problème serait lors du retour hors assistance niveaux sécurité pour les autres usagers, sinon...

Par

Y'a qu'à voir comment les gens roulent rien qu'avec un régulateur de vitesse ...

Par

Ce qui est dramatique c'est que justement le niveau 2 impose une attention de tous les instants comme si on était dans une automobile "normale".

C'est ce qui se passe quand pour un besoin commercial on fait passer une aide à la conduite pour un auto-pilote...

Par

J'ai eu le plaisir de travailler à Beaune pour des concessions qui faisait le dépannage autoroute.

J'adorais travailler lors de nos semaines d'astreintes et qu'il pleuvait.

On avait le plaisir de voir tous ces possesseurs de BMW et Mercedes se fracasser en descendant le col de Bessey en chaume sur l'A6.

C'est dommage qu'ils aient mis des radars , baissé la vitasse et que les gendarmes soient souvent présent, ça a tué le commerce.

Du coup plus qu'un ou deux ont gardés ce business , et il y'a de moins en moins de volontaires.

Par

En réponse à gordini12

quasi sans exception tous ceux que je connais qui ont une voiture récente pestent après ces dites "aides à la conduite" . La voiture réagit de façon intempestive dans de nombreuses situations.

En fait ces aides vont faire comme le tel portable qui ne fait pas travailler ta mémoire à retenir des numéros, tu va perdre les réflexes de conduite. Personnellement j'ai loué cet été une voiture équipée de ces aides et bien j'ai comme tout le monde pester après le système qui me mettait des coups de freins. D'autres études ont démontré qu'avec ce système pervers, en cas de besoin d'intervention rapide du conducteur les temps de réaction étaient double voir triples. Cela est l'inverse de du besoin . En transformant le conducteur en passager et bien il va devenir facile de convaincre qu'il n'est pas nécéssaire de posséder sa voiture.

   

Je suis parfaitement d'accord avec vous, sauf dernière phrase où vous virez complotiste, une prédisposition chez vous.

Par

Le véhicule autonome existe déjà : on appelle ça un train .

Par

En réponse à Salva

Le véhicule autonome existe déjà : on appelle ça un train .

   

Toujours aussi fâché avec la signification des mots visiblement. C'est une signature, c'est ça ?!

Par

En réponse à Katoche

D'ailleurs ! Si la voiture conduit seule, j'ai le droit de picoler du coup ? Vu que c'est pas nous qu'on prend le volant ???

C'est beau le futur quand même :biggrin:

   

Bah oui y'en a plus d'un qui rêve de voiture autonome pour pouvoir se lâcher sur le vin au resto la conscience tranquille. :buzz:

Par

Si un jour je devais conduire une voiture avec ce gadget monté de série, je ferais tout pour le déconnecter et repasser en conduite "normale".

Marre des écrans partout, tout le temps!

Nos descendants auront probablement une acuité visuelle qui se réduira et se limitera à un ou deux mètres, avec juste deux gros pouces et index aux mains!

Par

En réponse à roc et gravillon

Ce qui est amusant avec le Sudiste est que les 3 lettres VTC ont scellé son destin :

Véhicule de Tourisme avec Chauffeur &

Vélo Tout Chemin.

J'aime bien ses histoires...

   

J'évite les Vélos Tous Chemins,j'ai tendance à casser le cadre, base ar ou haubans en général, ou plier la roue AV.:blague:

Pour le job, d'appoint pour rappel, avant que Ségolène récupère les chauffeurs sous son ministère de l'écologie (négo avec son ex qui était à l'Elysée à l'époque ) on avait un statut appelé Chauffeur de Grande Remise ,ou Petite Remise pour certains, c'était plus chic.Le job était pareil, les clients s'en foutent, surtout qu'à 80% ou 90% ils ne parlent pas Français

Par

En réponse à deville70

Si un jour je devais conduire une voiture avec ce gadget monté de série, je ferais tout pour le déconnecter et repasser en conduite "normale".

Marre des écrans partout, tout le temps!

Nos descendants auront probablement une acuité visuelle qui se réduira et se limitera à un ou deux mètres, avec juste deux gros pouces et index aux mains!

   

Une simulation de l'apparence d'un être humain dans 1000ans :

https://www.caminteresse.fr/sante/voici-a-quoi-lhumain-devrait-ressembler-dans-1000-ans-selon-des-experts-11186437/

:love:

Par

Quasi 100% des chauffeurs professionnels que je connais sont plutôt satisfaits des aides à la conduite et les laissent connectées. A l'exception du fameux franchissement de ligne qu'il faut désactiver a chaque départ sur les 508 (débile !) qui est trop intrusif chez beaucoup de marques. On peut citer également Volvo et son cousin Link and Co qui ne supporte pas d'arriver à 30 kWh dans les barrières de telepeages 30. 2 potes en taxi XC60 et break V60 arrivent très tranquillement à la barrière d'Antibes. Je ne sais pas si ca a été mis a jour depuis 2021, age de leurs Volvo. Sinon centrage dans la voie sur autoroute + cruise control adaptatif c'est quand même bien, perso ca me manque quand je vais loin et que n'existe pas. Les 1eres versions étaient souvent brutales, Mercedes notamment, mais ça a pas mal progressé

Par

En réponse à mekinsy

Une simulation de l'apparence d'un être humain dans 1000ans :

https://www.caminteresse.fr/sante/voici-a-quoi-lhumain-devrait-ressembler-dans-1000-ans-selon-des-experts-11186437/

:love:

   

Tu peux répondre n'importe quoi, qui va lire cette étude dans 1000 ans ?:bah: Pour rappel dans 10 x moins de temps nous serons tous morts...

Par

Moi c'est tout le temps actif mes aides à la conduite. J'ai un régulateur de vitesse sur tout mes véhicules depuis 2004 et c'est activé en permanence même en ville. Et encore plus depuis que j'ai les régulateurs adaptatifs. Le seul truc que j'aime pas c'est les Start&stop. Sur les Renault c'était déconnexion direct au démarrage. Sur le 5008 ça fonctionnait une fois sur cent (conditions débiles pour qu'il s'active) et sur le dernier, j'ai plus à me poser cette question avec l'hybridation. Sinon tout est activé.

Ce qui ne m'empêche pas de rester attentif car j'ai une méfiance pour l'électronique. Même des régulateurs qui, suivant les marques, voitures, ect fonctionnent parfois étrangement. J'ai même eu un régulateur sur une Clio 2 qui coupait tout seul d'un coup sans prévenir. Impressionnant quand on est sur autoroute. Surtout pour le copain de derrière. Les systèmes de maintien de voies faut s'en méfier par temps de pluie. Ça fait plusieurs véhicules qui nous font le coup de tout désactiver par temps de pluie. Le top c'était le 5008 qui rendait indisponible la conduite de niveau 2 mais aussi le régulateur... Super... J'ai l'impression que tous les véhicules qui suivent des lignes blanches sont aux fraises à la moindre occasion. Entre la pluie, les rustines qui zigzag sur les routes, le bordel des lignes et les peintures effacées, j'ai vu plusieurs cas où les voitures faisaient des trucs cons. Genre sortir de la voie rapide à cause d'une peinture effacée. Le 5008 me le faisait très régulièrement. :blague:

On est encore loin d'un parc auto qui roule parfaitement à la queueleuleu... :ange: (Big up à Bézu)

Par

En réponse à Gastor

Et niveau 3 trois fois moins vigilant ?!:lol:

   

Tu as quel niveau dans ta Sandero GPL ?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Ce qui est dramatique c'est que justement le niveau 2 impose une attention de tous les instants comme si on était dans une automobile "normale".

C'est ce qui se passe quand pour un besoin commercial on fait passer une aide à la conduite pour un auto-pilote...

   

Non justement. C'est évident que l'attention et la charge psychique chute en l'utilisant.

C'est d'ailleurs exactement le but et la raison pourquoi on fatigue beaucoup moins avec contrairement à ceux qui n'ont jamais essayé genre Gordi et qui pensent que cela ne fait de différence.

Il faut arrêter d'être sans nuance. Aimer l'AP en bouchon ou sur 500km d'autoroute en ligne droite ne veut pas dire qu'on aime pas conduire soit-même sur des petites routes de montagne.

De même, dire que l'on va être moins attentif dans une situation sans risque qui est de l'autoroute, clair, avec une bonne visibilité, où on voit à 500m devant soit et qui donne le temps de regarder quelques secondes ailleurs que la route sans risque, cela ne veut pas dire qu'on ne sera pas attentif quand on passe dans un zone de travaux avec ligne jaune, murets à côté et pleins de traffic.

Pour ma part, je ne reviendrai JAMAIS en arrière. C'est comme le VE. Game changer.

Par

En réponse à d9b66217

Non justement. C'est évident que l'attention et la charge psychique chute en l'utilisant.

C'est d'ailleurs exactement le but et la raison pourquoi on fatigue beaucoup moins avec contrairement à ceux qui n'ont jamais essayé genre Gordi et qui pensent que cela ne fait de différence.

Il faut arrêter d'être sans nuance. Aimer l'AP en bouchon ou sur 500km d'autoroute en ligne droite ne veut pas dire qu'on aime pas conduire soit-même sur des petites routes de montagne.

De même, dire que l'on va être moins attentif dans une situation sans risque qui est de l'autoroute, clair, avec une bonne visibilité, où on voit à 500m devant soit et qui donne le temps de regarder quelques secondes ailleurs que la route sans risque, cela ne veut pas dire qu'on ne sera pas attentif quand on passe dans un zone de travaux avec ligne jaune, murets à côté et pleins de traffic.

Pour ma part, je ne reviendrai JAMAIS en arrière. C'est comme le VE. Game changer.

   

Deja je n'ai jamais fais le lien entre mettre en fonction une conduite de niveau 2 et le fait d'aimer ou pas conduire.

De 2 on ne parle pas de conduite réellement autonome. Puisque justement le niveau 2 impose la vigilance. les main sur le volant et regarder ce qui se passe.

Que l'on soit seul sur l'autoroute ou dans les embouteillages en ville c'est pareil.

Sauf que justement des constructeurs font croire avec de la sémantique à des simplets que leur voiture va se conduire seule, sans aucun problème, pendant que eux vont faire la sieste ou se mater une vidéo...

Ben tien...

On a vue que ça pouvait donner.

Apres franchement votre cas perso de petit sectaire...je m'en tamponne comme de l'an 40.

C'est pas au point et dans 10 ans on aura toujours pas éliminer les risques.

Le niveau 2 ne devrait même pas s'appeler "conduite autonome".

Conduite autonome de niveau 2 alors qu'il faut précisément être hyper atte tif...c'est PAS autonome.

Il faut parler d'aides à la conduite de niveau 2 et même 3 et garder l'appelation de conduite autonome ou de l'autopilote pour de la conduite de niveau 4.

Par

En réponse à d9b66217

Non justement. C'est évident que l'attention et la charge psychique chute en l'utilisant.

C'est d'ailleurs exactement le but et la raison pourquoi on fatigue beaucoup moins avec contrairement à ceux qui n'ont jamais essayé genre Gordi et qui pensent que cela ne fait de différence.

Il faut arrêter d'être sans nuance. Aimer l'AP en bouchon ou sur 500km d'autoroute en ligne droite ne veut pas dire qu'on aime pas conduire soit-même sur des petites routes de montagne.

De même, dire que l'on va être moins attentif dans une situation sans risque qui est de l'autoroute, clair, avec une bonne visibilité, où on voit à 500m devant soit et qui donne le temps de regarder quelques secondes ailleurs que la route sans risque, cela ne veut pas dire qu'on ne sera pas attentif quand on passe dans un zone de travaux avec ligne jaune, murets à côté et pleins de traffic.

Pour ma part, je ne reviendrai JAMAIS en arrière. C'est comme le VE. Game changer.

   

J'ai roulé en 2002 des régulateurs adaptatifs . Tu étais encore en culottes courtes dans la cour de l'école . Donc ce n'est pas parce que tu n'as pas compris ce qu'impliquait le niveau 2 que tout le monde est comme toi .

Par

En réponse à Vive les VE

Tu as quel niveau dans ta Sandero GPL ?

   

Une 450 SEL 6.9 n'est pas mieux équipé de ce coté.

Par

Pour faire du gofast c'est bien plus rentable, le salaire du " pilote " disparaît, en plus il sera pas mouchard et on peut charger 2 ballots de beuh en plus à sa place.

Que des avantages.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Moi au moins mon neurone il pompe pas sur la vanne qui m'est destinée pour trouver un élément de réponse y'a un minimum de recherche et développement personnel :bah:

Par

je me marre !

Par

En réponse à Maître-Yoda

Sérieux c'est quoi ça laisser sa caisse conduire ?

Faut enfermer les branq' qui s'amusent à ça

   

Tu sais, j'suis pas sur que rouler en 3008 soit ce qu'il y a de plus passionnant en vrai

Par

Le top des neuneus:

1. audi

2. bmw

3. mercedes

4. toutes les GT sportives ( megane RS....)

On touche le fond mais audi restera le prremium des guignols, des sans sous.

Par

En réponse à Richard934

Le top des neuneus:

1. audi

2. bmw

3. mercedes

4. toutes les GT sportives ( megane RS....)

On touche le fond mais audi restera le prremium des guignols, des sans sous.

   

Merci de ce commentaire sans rapport avec le sujet, laissant, cependant, se faire une idée de l'intelligence ayant conduit l'auteur à agiter ses petits doigts pour écrire un truc aussi satisfait de lui même.

Par

Très étrange les commentaires…

Plus le véhicule est autonome, moins on risque l‘accident car on délégue des tâches qui sont sensées être parfaitement effectuées par le véhicule. L’article décrit l‘autonomie de la voiture comme un truc pas fiable…

C‘est au conducteur de savoir ce qui est effectué par le véhicule et ce qui ne l‘est pas! Dans ce cas, c‘est reposant ET sécurisant.

Le seul vrai problème est quand on a l‘habitude de rouler avec ces aides et qu‘on prend parfois un autre véhicule qui n‘en dispose pas.

Un exemple simple, les capteurs ultrasons de parking… quand vous attendez un bip alors que la voiture se tait, le choc avec une autre voiture/muret/poteau est garanti.

Par

En réponse à Franck-L

Quasi 100% des chauffeurs professionnels que je connais sont plutôt satisfaits des aides à la conduite et les laissent connectées. A l'exception du fameux franchissement de ligne qu'il faut désactiver a chaque départ sur les 508 (débile !) qui est trop intrusif chez beaucoup de marques. On peut citer également Volvo et son cousin Link and Co qui ne supporte pas d'arriver à 30 kWh dans les barrières de telepeages 30. 2 potes en taxi XC60 et break V60 arrivent très tranquillement à la barrière d'Antibes. Je ne sais pas si ca a été mis a jour depuis 2021, age de leurs Volvo. Sinon centrage dans la voie sur autoroute + cruise control adaptatif c'est quand même bien, perso ca me manque quand je vais loin et que n'existe pas. Les 1eres versions étaient souvent brutales, Mercedes notamment, mais ça a pas mal progressé

   

Je ne comprends pas l’histoire du peage à 30 km/h ! Quand on arrive au péage, on appuie sur le bouton pour mettre le système en pause... et on réappuie pour le réenclencher une fois le péage passé. On ne s’ammuse pas à autre chose ! Si on lit sérieusement la notice, c’est bien ce qui est préconisé ! Et pas de problème !

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Deja je n'ai jamais fais le lien entre mettre en fonction une conduite de niveau 2 et le fait d'aimer ou pas conduire.

De 2 on ne parle pas de conduite réellement autonome. Puisque justement le niveau 2 impose la vigilance. les main sur le volant et regarder ce qui se passe.

Que l'on soit seul sur l'autoroute ou dans les embouteillages en ville c'est pareil.

Sauf que justement des constructeurs font croire avec de la sémantique à des simplets que leur voiture va se conduire seule, sans aucun problème, pendant que eux vont faire la sieste ou se mater une vidéo...

Ben tien...

On a vue que ça pouvait donner.

Apres franchement votre cas perso de petit sectaire...je m'en tamponne comme de l'an 40.

C'est pas au point et dans 10 ans on aura toujours pas éliminer les risques.

Le niveau 2 ne devrait même pas s'appeler "conduite autonome".

Conduite autonome de niveau 2 alors qu'il faut précisément être hyper atte tif...c'est PAS autonome.

Il faut parler d'aides à la conduite de niveau 2 et même 3 et garder l'appelation de conduite autonome ou de l'autopilote pour de la conduite de niveau 4.

   

Exactement !

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Deja je n'ai jamais fais le lien entre mettre en fonction une conduite de niveau 2 et le fait d'aimer ou pas conduire.

De 2 on ne parle pas de conduite réellement autonome. Puisque justement le niveau 2 impose la vigilance. les main sur le volant et regarder ce qui se passe.

Que l'on soit seul sur l'autoroute ou dans les embouteillages en ville c'est pareil.

Sauf que justement des constructeurs font croire avec de la sémantique à des simplets que leur voiture va se conduire seule, sans aucun problème, pendant que eux vont faire la sieste ou se mater une vidéo...

Ben tien...

On a vue que ça pouvait donner.

Apres franchement votre cas perso de petit sectaire...je m'en tamponne comme de l'an 40.

C'est pas au point et dans 10 ans on aura toujours pas éliminer les risques.

Le niveau 2 ne devrait même pas s'appeler "conduite autonome".

Conduite autonome de niveau 2 alors qu'il faut précisément être hyper atte tif...c'est PAS autonome.

Il faut parler d'aides à la conduite de niveau 2 et même 3 et garder l'appelation de conduite autonome ou de l'autopilote pour de la conduite de niveau 4.

   

"Puisque justement le niveau 2 impose la vigilance. les main sur le volant et regarder ce qui se passe." : et un peu de nuance dans une discussion n'est pas possible ?

Donc la vigilance, elle est la même entre travaux, lignes jaunes chevauchant lignes blanches, murets, beaucoup de traffic et autoroutes désertes à 3 voies dégagées ?

"Que l'on soit seul sur l'autoroute ou dans les embouteillages en ville c'est pareil." : bah non. Mais tu fais ce que tu veux. Tu es grand. Sur une autoroute, dégagée, avec peu de voitures, tu n'as pas besoin de la même "vigilance" évidemment.

"Sauf que justement des constructeurs font croire avec de la sémantique à des simplets que leur voiture va se conduire seule, sans aucun problème, pendant que eux vont faire la sieste ou se mater une vidéo..." : qui ? où ? Source ?

"On a vue que ça pouvait donner." : non, j'ai pas vu. Tu me montres ?

Et on est bien d'accord, tu me prends pas d'exemple de réduction de voie, croiser des intersections ou autres cas où il FAUT être très vigilant mais le cas d'accident dans des situations de bonnes vues, dégagées, avec bonne visibilité et normale. J'attends tes exemples. Vraiment. En Tesla, je connais pas.

"Apres franchement votre cas perso de petit sectaire...je m'en tamponne comme de l'an 40." : écarter ce qui vous dérange ne change rien au fait que cela existe, ne vous en déplaise.

"C'est pas au point et dans 10 ans on aura toujours pas éliminer les risques." : les risques de quoi ?

La conduite de niveau 2 n'est pas de la conduite full autonome. Donc c'est pas le sujet. Mais dans le cas de Tesla (c'est vrai que quasiment tout le monde est à la ramasse, et même Mercedes fait ce qu'il peut), cela aide déjà dans 90% des cas à réduire immensément la charge cognitive.

"Le niveau 2 ne devrait même pas s'appeler "conduite autonome"." : et d'ailleurs, cela ne s'appelle pas comme ça. Ça tombe bien : https://www.tesla.com/fr_fr/model3/design#overview

"Conduite autonome de niveau 2 alors qu'il faut précisément être hyper atte tif...c'est PAS autonome." : tout le monde le sait.

C'est d'ailleurs clairement marqué lorsque tu achètes la voiture et quand tu t'en sers la 1ère fois :

"Les fonctionnalités actuelles exigent une surveillance active de la part du conducteur et ne rendent PAS le véhicule autonome"

Pourquoi faire penser que les utilisateurs de ces systèmes ne connaissent pas les limitations du système ? Pourquoi les prendre pour des mongolitos ?

Ils savent pertinemment que la voiture n'est pas entièrement autonome. Pas besoin d'inventer des choses fausses.

"Il faut parler d'aides à la conduite de niveau 2 et même 3 et garder l'appelation de conduite autonome ou de l'autopilote pour de la conduite de niveau 4" : qui parle de cela ? En tout cas, Tesla n'utilise pas ce "niveau 2" et ils sont TRES clairs quand il le mentionne que c'est PAS autonome.

Donc t'inquiète, les utilisateurs de Tesla savent très bien ce qu'il en ait. Et comme tout le monde, chacun prend ses responsabilités.

Les gens savent bien qu'il faut pas se servir du téléphone au volant, ils le font. Ce n'est pas la faute des constructeurs automobiles.

Par

En réponse à gordini12

J'ai roulé en 2002 des régulateurs adaptatifs . Tu étais encore en culottes courtes dans la cour de l'école . Donc ce n'est pas parce que tu n'as pas compris ce qu'impliquait le niveau 2 que tout le monde est comme toi .

   

Hey, tu es grand, tu utilises ton régulateur adaptatif de ta Laguna...oh oups... bref, crois ce que tu veux sur comment les gens l'utilisent. Je m'en branle.

Oui, je suis plus relax et j'adapte ma surveillance et mon attention à la situation contrairement à toi qui pense qu'il faut être sans nuance et que toutes les situations se valent (je laisse à chacun le fait de juger si ton manichéisme est pertinent).

Par

En réponse à Bervig

Très étrange les commentaires…

Plus le véhicule est autonome, moins on risque l‘accident car on délégue des tâches qui sont sensées être parfaitement effectuées par le véhicule. L’article décrit l‘autonomie de la voiture comme un truc pas fiable…

C‘est au conducteur de savoir ce qui est effectué par le véhicule et ce qui ne l‘est pas! Dans ce cas, c‘est reposant ET sécurisant.

Le seul vrai problème est quand on a l‘habitude de rouler avec ces aides et qu‘on prend parfois un autre véhicule qui n‘en dispose pas.

Un exemple simple, les capteurs ultrasons de parking… quand vous attendez un bip alors que la voiture se tait, le choc avec une autre voiture/muret/poteau est garanti.

   

"C‘est au conducteur de savoir ce qui est effectué par le véhicule et ce qui ne l‘est pas! Dans ce cas, c‘est reposant ET sécurisant." : ah bah notre Gordi est opposé à cela.

Il pense que cela ne change RIEN à la sécurité et à la fatigue. Et qu'on est débile de témoigner du contraire (...même si évidemment, il n'a aucun expérience du sujet vu qu'il n'a pas de voiture qui en bénéficie).

Par

.même si évidemment, il n'a aucun expérience du sujet vu qu'il n'a pas de voiture qui en bénéficie.

Comme le pilote d'AIRBUS n'a pas d'expérience de l'avion , vu qu'il ne lui appartient pas !

Tes arguments sont complètement pourris, et le titre de l'article est clair .

Tiens si tu sais lire :

www.latribuneauto.com/reportages/actualites/9415-la-conduite-assistee-allonge-le-temps-de-reaction-du-conducteur

Tout cela est évident sauf quand on fait parti d'une secte !

Par

Si c'est l'effort physique pour "couper" le régulateur et corriger la trajectoire qui te fatigue, et bien cela signifie que tu n'est plus apte à la conduite !

Par

et conduire une Audi rend trois fois plus con :bien:

Par

En réponse à d9b66217

"Puisque justement le niveau 2 impose la vigilance. les main sur le volant et regarder ce qui se passe." : et un peu de nuance dans une discussion n'est pas possible ?

Donc la vigilance, elle est la même entre travaux, lignes jaunes chevauchant lignes blanches, murets, beaucoup de traffic et autoroutes désertes à 3 voies dégagées ?

"Que l'on soit seul sur l'autoroute ou dans les embouteillages en ville c'est pareil." : bah non. Mais tu fais ce que tu veux. Tu es grand. Sur une autoroute, dégagée, avec peu de voitures, tu n'as pas besoin de la même "vigilance" évidemment.

"Sauf que justement des constructeurs font croire avec de la sémantique à des simplets que leur voiture va se conduire seule, sans aucun problème, pendant que eux vont faire la sieste ou se mater une vidéo..." : qui ? où ? Source ?

"On a vue que ça pouvait donner." : non, j'ai pas vu. Tu me montres ?

Et on est bien d'accord, tu me prends pas d'exemple de réduction de voie, croiser des intersections ou autres cas où il FAUT être très vigilant mais le cas d'accident dans des situations de bonnes vues, dégagées, avec bonne visibilité et normale. J'attends tes exemples. Vraiment. En Tesla, je connais pas.

"Apres franchement votre cas perso de petit sectaire...je m'en tamponne comme de l'an 40." : écarter ce qui vous dérange ne change rien au fait que cela existe, ne vous en déplaise.

"C'est pas au point et dans 10 ans on aura toujours pas éliminer les risques." : les risques de quoi ?

La conduite de niveau 2 n'est pas de la conduite full autonome. Donc c'est pas le sujet. Mais dans le cas de Tesla (c'est vrai que quasiment tout le monde est à la ramasse, et même Mercedes fait ce qu'il peut), cela aide déjà dans 90% des cas à réduire immensément la charge cognitive.

"Le niveau 2 ne devrait même pas s'appeler "conduite autonome"." : et d'ailleurs, cela ne s'appelle pas comme ça. Ça tombe bien : https://www.tesla.com/fr_fr/model3/design#overview

"Conduite autonome de niveau 2 alors qu'il faut précisément être hyper atte tif...c'est PAS autonome." : tout le monde le sait.

C'est d'ailleurs clairement marqué lorsque tu achètes la voiture et quand tu t'en sers la 1ère fois :

"Les fonctionnalités actuelles exigent une surveillance active de la part du conducteur et ne rendent PAS le véhicule autonome"

Pourquoi faire penser que les utilisateurs de ces systèmes ne connaissent pas les limitations du système ? Pourquoi les prendre pour des mongolitos ?

Ils savent pertinemment que la voiture n'est pas entièrement autonome. Pas besoin d'inventer des choses fausses.

"Il faut parler d'aides à la conduite de niveau 2 et même 3 et garder l'appelation de conduite autonome ou de l'autopilote pour de la conduite de niveau 4" : qui parle de cela ? En tout cas, Tesla n'utilise pas ce "niveau 2" et ils sont TRES clairs quand il le mentionne que c'est PAS autonome.

Donc t'inquiète, les utilisateurs de Tesla savent très bien ce qu'il en ait. Et comme tout le monde, chacun prend ses responsabilités.

Les gens savent bien qu'il faut pas se servir du téléphone au volant, ils le font. Ce n'est pas la faute des constructeurs automobiles.

   

Vraiment des réactions de sectaire à la petite semaine...

Vous ne devez pas tellement suivre l'actualité.

Tesla est sous enquête au USA pour appeler son système qui n'est pas autonome...autopilote.

Pas n'importe quelle type d'enquête, une enquête criminelle.

Tesla a communiqué là-dessus ca vous a échappé ?

"A notre connaissance, aucune agence gouvernementale n'a conclu, dans le cadre d'une enquête en cours, qu'un quelconque acte répréhensible avait été commis.....Si le gouvernement décidait d'engager une action coercitive, cela pourrait avoir des conséquences désastreuses sur les finances de la compagnie."

Donc les mecs n'attende pas que l'enquête soit fini pour s'auto exonérer....

C'est un peu comme si l'auteur d'un assassinat partait du principe qu'il est innocent puisque a ce stade de l'enquête il n'y a pas la preuve qu'il soit coupable....

Et de 2 un petit chantage à l'emploi...la dernière partie de leur déclaration en résumé c'est

"au cas où on serait coupable si on nous sanctionne financièrement il y aura des conséquences sur l'emploi...

Et si cette enquête a été ouverte c'est parce que la NHTSA a pris connaissance de 35 accidents dont 9 mortels durant lesquels le système était impliqué...

Une remarque en plus.

Vous osez (c'est comme ça qu'on vous reconnait) dire qu'il faut de la "nuance" dans la discussion.

Que l'on a le droit d'être moins vigilant sur une autoroute à 3 voies dégagées que dans une zone de travaux.

Mais vous ne comprenez même pas que c'est justement ce manque de vigilance quand l'âne derrière le volant se crois en "sécurité " que les accidents surviennent.

Que précisément il y a des enquêtes en cours parce que des constructeurs, Tesla en-tête, font croire depuis des années, videos officielle à l'appuie, que les Tesla permettent de faire autre chose que de conduire parce qu'elle le font seules.

Maintenant si vous voulez qu'on vous montre, si vous voulez des liens je vous suggère le DoJ aux USA.

Vous dites que ça ne s'appelle pas "autopilote"?

Disons que ça ne s'appelle PLUS autopilote. Parce que justement les autorités ont mis le holà.

Tesla a reconnu d'ailleurs que son appellation autopilot était "erronee" (pour ne pas dire était une tromperie...) et les autorités US ont, EN PLUS, fait savoir que la SFD quibest en sus facturée (et qui est supérieure à l'autopilot) ne correspondait pas à la définition d'un véhicule 100% autonome.

Maintenant vous pouvez le nier.

Vous pouvez jouer votre rôle de petit sectaire.

Mais ne demandez pas qu'on vous montre, qu'on vous donne des sources etc etc...

Car il n'y a pas pire aveugle et sourd que celui qui ne veut voir et entendre.

Par

Marrant d'écouter le Squale causer ainsi quand on se souvient de ses déclaratifs exactement opposés quand il était question des logiciels truqueurs.

J'insisterai pas... il sait très bien de quoi il est question. :biggrin:

Par

Rien d'étonnant.

Plus on est impliqué dans ce qu'on fait, plus le niveau de concentration est élevé sur ce qu'on fait.

Moins on est impliqué, plus le risque de penser à autre chose augmente.

A l'école, les professeurs sont forcément très concentrés lors de leurs cours.

Alors que les élèves qui les écoutent peuvent vite penser à autre chose.

raison pour laquelle les professeurs ont tendance à leur demander de prendre des notes, pour augmenter leur niveau d'attention.

Ben, la conduite d'une voiture, c'est la même chose.

Et même avec 0 assistance, conduire sur une petite route sinueuse génère facilement plus de vigilance que sur une autoroute rectiligne et déserte.:bah:

Et parmi ceux qui utilisent le régulateur adaptatif avec maintien dans la voie, je suppose que certains doivent avoir des phases de sommeil ponctuelles assez régulières. d'autant plus pour ceux qui se mettent délibérément sur la file du milieu.

Par

En réponse à 360Magnum

Ba faut bien s'occuper pendant que la voiture conduit alors on dort ou on téléphone :bah:

   

A voir d'ailleurs si les nouveaux radars permettent de voir ceux qui dorment, au volant.

Nouveau fléau des temps modernes et préoccupation de la Sécurité Routière ?

A quand le système imposé de décharge électrique automatique dans les voitures pour ceux qui s'endorment au volant ? :biggrin:

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais si t'es bien moins fatigué, c'est peut-être aussi que toutes les deux heures, hop, pause sucette obligatoire.

A un âge certain, en effet, ça peut aider, quitte à arriver plus tard à destination.

   

heu... qu'est-ce que t'entends, par pause "sucette", au juste ? :biggrin:

ce qu'on voit, parfois le long de certaines routes, dans les bois ? :biggrin:

 

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