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Commentaires - De plus en plus de villes sont limitées à 30 km/h

Florent Ferrière

De plus en plus de villes sont limitées à 30 km/h

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Comme si ça aller être respecté, c'est déjà dur d'être a 50 à certains endroits :ange:

Par

Alors autant les limites sur autoroute a 130 je trouve cela inadapté, autant la ville à 30 je m'y plierai

Tellement d'enfants et de surprises pietons velos...

Par

Dur-dur de maintenir une voiture à une allure si faible, le minimum du réglage du limiteur/régulateur.

Sur un rapport qui ne favorise ni l'économie ni l'écologie.

D'un autre côté, souvent, en ville, on roule au pas... des embouteillages donc...

Moi, j'ai renoncé à la voiture en ville, avec ces feux non-synchronisés tous les cent mètres, le jour où j'ai commencé à m'armer pour taper sur les autres automobiles. :cyp:

Par

Automobilistes et non automobiles.

Par

Depuis, je vais au boulot en train (pas mal de contraintes mais ça vaut mieux que de tuer un chauffard), et je continue à adorer les voitures... des autres.

Par

Clairement, en France, on ne veut plus de voitures particulières en ville donc nos chers politiques font tout pour nous dégoûter.

Par

Sans répression ce ne sera pas respecté dès que les conditions seront suffisamment bonnes (grande rue, pas de monde, ...) ... Comme le 80km/h...

Par

En réponse à 1760363

Dur-dur de maintenir une voiture à une allure si faible, le minimum du réglage du limiteur/régulateur.

Sur un rapport qui ne favorise ni l'économie ni l'écologie.

D'un autre côté, souvent, en ville, on roule au pas... des embouteillages donc...

Moi, j'ai renoncé à la voiture en ville, avec ces feux non-synchronisés tous les cent mètres, le jour où j'ai commencé à m'armer pour taper sur les autres automobiles. :cyp:

   

"Dur-dur de maintenir une voiture à une allure si faible"

Tu devrais peut-être arrêter de conduire si tu ne peux pas maintenir la vitesse de ta voiture sans régulateur ? C'est inquiétant.

Par

En réponse à 1760363

Dur-dur de maintenir une voiture à une allure si faible, le minimum du réglage du limiteur/régulateur.

Sur un rapport qui ne favorise ni l'économie ni l'écologie.

D'un autre côté, souvent, en ville, on roule au pas... des embouteillages donc...

Moi, j'ai renoncé à la voiture en ville, avec ces feux non-synchronisés tous les cent mètres, le jour où j'ai commencé à m'armer pour taper sur les autres automobiles. :cyp:

   

Le problème c'est que dans les grandes villes c'est débile mais alors dans toutes les petites dont ne parle pas cet article c'est carrément de la connerie niveau stratosphérique.

Niveau sonore inchangé voir pire, pollution accrues et cohabitation avec des cyclistes qui ne respectent rien, voilà la juste réalité constatée ...

Par

En réponse à beniot9888

"Dur-dur de maintenir une voiture à une allure si faible"

Tu devrais peut-être arrêter de conduire si tu ne peux pas maintenir la vitesse de ta voiture sans régulateur ? C'est inquiétant.

   

Oui en effet il est inquiétant. Un régulateur en ville faut être fou! En cas de freinage rapide, ta voiture parcourra plusieurs mètres avant que tu appuis sur la pédale!

Par

A Nantes, la vitesse est limitée à 30 depuis l'an dernier, en dehors des axes structurants... pas vraiment respecté.

Les gens roulent exactement à la même vitesse que dans les zones 50. Jamais vu aucun contrôle de police.

Par

En réponse à Vespapa

Le problème c'est que dans les grandes villes c'est débile mais alors dans toutes les petites dont ne parle pas cet article c'est carrément de la connerie niveau stratosphérique.

Niveau sonore inchangé voir pire, pollution accrues et cohabitation avec des cyclistes qui ne respectent rien, voilà la juste réalité constatée ...

   

Ah les fameux cyclistes qui ne respectent rien, ca faisait longtemps. L'automobiliste lui est parfait c'est sur. Ben quoi téléphone, clignotans, feux rouges, sas vélo, distance de sécurité ca doit être des visions que j'ai tous les jours...

Pour info dans 50% des cas l'automobiliste est en tord (refus de priorité, inattention, non maitrise du véhicule, vitesse etc...) donc c'est un peu trop facile ce type de discours.

Sinon excellente mesure, de toute façon la vitesse moyenne en ville ne dépasse pas les 20/25 kms/h donc bon ca changera pas grand chose à part tôt le matin ou très tard le soir et le WE. Vous passerez toujours 2h par jour dans les bouchons, ne vous en faites pas ca ne changeras pas. :biggrin:

L'important étant de protéger les usagers plus fragiles comme les piétons et cyclistes.

Quant aux sanctions ca va en effet être difficile de les mettre en place. Je pense que la vidéo verbalisation va se développer rapidement...

Par

C'est très bien comme cela !

Par

Branlette intellectuelle de politicards en mal de décisions et/ou abreuvés par Chantal P.

Dans la réalité, c'est jamais respecté.

Par

En réponse à Aznog

Branlette intellectuelle de politicards en mal de décisions et/ou abreuvés par Chantal P.

Dans la réalité, c'est jamais respecté.

   

T'as oublié islamo gauchiste, c'est à la mode aussi.

Par

J'habite à Nantes et à part dans l'hypercentre qui est souvent embouteillé, peu d'automobilistes respectent le 30. Comme il n'y jamais de contrôle ce n'est pas près de changer. Du coup ça amène des comportements dangereux, je ne compte plus le nombre de fois où j'ai vu des voitures doubler à vive allure dans des zones 30 parce que ça devait les gonfler... Je trouve cette mesure très bien mais la généraliser aux grands axes au sein de la ville où les mobilités sont chacune sur leurs voies, je ne vois pas trop l'intérêt hormis pour les nuisances.

Par

En réponse à Mathieu975

Ah les fameux cyclistes qui ne respectent rien, ca faisait longtemps. L'automobiliste lui est parfait c'est sur. Ben quoi téléphone, clignotans, feux rouges, sas vélo, distance de sécurité ca doit être des visions que j'ai tous les jours...

Pour info dans 50% des cas l'automobiliste est en tord (refus de priorité, inattention, non maitrise du véhicule, vitesse etc...) donc c'est un peu trop facile ce type de discours.

Sinon excellente mesure, de toute façon la vitesse moyenne en ville ne dépasse pas les 20/25 kms/h donc bon ca changera pas grand chose à part tôt le matin ou très tard le soir et le WE. Vous passerez toujours 2h par jour dans les bouchons, ne vous en faites pas ca ne changeras pas. :biggrin:

L'important étant de protéger les usagers plus fragiles comme les piétons et cyclistes.

Quant aux sanctions ca va en effet être difficile de les mettre en place. Je pense que la vidéo verbalisation va se développer rapidement...

   

Exact pour le téléphone, les clignotants, les distances de sécurité et le pire étant les sas vélo à 95% du temps non respecté.

Mais alors venir me parler des feux rouges quand 85% des cyclistes ne les respectent pas, je parle bien de ceux qui n'ont pas le triangle leur autorisant de le griller (ça aussi belle connerie au passage).

Je parle même pas des cyclistes qui remontent les voies à sens unique en contre-sens

Les piétons c'est pas mieux, sous couvert de la toute puissante loi Badinter, ils se sentent intouchable et traversent comme bon leurs semble même au piétons rouge.

Bien entendu que je suis d'accord que l'important étant de protéger les usagers plus fragiles comme les piétons et cyclistes, encore faut il qu'ils ne se mettent en danger délibérément et pour ça, ça mériterait une distribution de prune histoire de calmer certains comportement de mise en danger délibérée.

Par

En réponse à Vespapa

Le problème c'est que dans les grandes villes c'est débile mais alors dans toutes les petites dont ne parle pas cet article c'est carrément de la connerie niveau stratosphérique.

Niveau sonore inchangé voir pire, pollution accrues et cohabitation avec des cyclistes qui ne respectent rien, voilà la juste réalité constatée ...

   

Pour être cycliste assidu et licencié, je peux t'assurer que je vois davantage d'automobilistes qui font n'importe quoi que de cyclistes qui font n'importe quoi. Le non-respect des distances de sécurité pour doubler, les refus de priorité, etc... je peux te garantir que j'y suis fréquemment exposé mais je n'ai pas pour habitude de me laisser faire sous prétexte que je suis sur un vélo de 7 kg face à un c.o.n en panzer de 2 tonnes. Lorsque l'occasion m'en ait donné, je tapote gentiment au carreau passager du véhicule et si le conducteur me prend de haut, il prend une belle giclette de boisson énergétique dans l'habitacle. C'est moins violent que de péter un rétro comme le font certains, mais par contre, c'est beaucoup plus chiant à nettoyer.

Par

En réponse à beniot9888

T'as oublié islamo gauchiste, c'est à la mode aussi.

   

Apprends à comprendre les mots avant de les utiliser.

Ça sera bénéfique pour tout le monde.

Par

Ce matin j'étais à pied dans une rue limitée à 30, un conducteur de BM a fortement accéléré au passage du panneau 30.

Est-ce un nouveau jeu ?

Par

En réponse à Aznog

Apprends à comprendre les mots avant de les utiliser.

Ça sera bénéfique pour tout le monde.

   

Ah oui ?

Et ben toi, apprends à comprendre les mots avant de les utiliser aussi.

Ça sera bénéfique pour tout le monde. Toc. Bien fait.

Par

Une fois de plus une règle pas idiote vue comme punitive. La solution existe dans certaines villes du nord de l'Europe, la banalisation des espaces où tout le monde a le droit d'être sur la voie sans aucun espace réservé. Ce qui réduit la vitesse des voitures a moins de 30km/h sur la seule perception que un piéton ou un cycliste peut arriver de n'importe où a chaque seconde. Priorité a droite et sens uniques sont les seules règles applicables.

Par

Bientôt les zones à 10 km/h. Tout sera parfait. Lol

Par

En réponse à Aznog

Branlette intellectuelle de politicards en mal de décisions et/ou abreuvés par Chantal P.

Dans la réalité, c'est jamais respecté.

   

Tu veux du flic et dans 3 semaines te retrouver sans permis, plus de points ? C'est difficile à tenir, oui...

Mais une caisse qui roule à 25 km/h de moyenne en ville, c'est plausible : tu prends ton ordinateur de bord et t'as le résultat tout seul des exploits de la bagnole en ville.

Alors rouler au max à 30 km/h sur certaines petites rues n'a rien de débile, au contraire si en plus ça éviter de mettre trop vite sur le capot un vélo même s'il roule comme un étron et ne respecte rien, ou un piéton même s'il ne respecte rien bis.

Ça fait peut-être chier, mais c'est raisonnable.

Par

En réponse à zarkos2510

Bientôt les zones à 10 km/h. Tout sera parfait. Lol

   

lol : tout est dit.

rotfl :P

Par

Moi je roule en 1er à 3000 tours ça serre plus a rien de passé les vitesses en ville

Par

En réponse à Vespapa

Le problème c'est que dans les grandes villes c'est débile mais alors dans toutes les petites dont ne parle pas cet article c'est carrément de la connerie niveau stratosphérique.

Niveau sonore inchangé voir pire, pollution accrues et cohabitation avec des cyclistes qui ne respectent rien, voilà la juste réalité constatée ...

   

Eh bien désolé, mais piéton et usager l'essentiel de la semaine, à Paris, je suis obligé de constater que marcher sur un trottoir et traverser la chaussée est devenu une épreuve ces dernières années.

Et la faute n'en revient pas aux automobilistes qui ont d'autres torts, mais bien aux cyclistes qui prennent les rues pour des autoroutes urbaines, grillant allégrement les feux (ce qui est autorisé sous condition de céder la priorité aux autres usagers, mais ça les cyclistes s'en balancent), ou roulant sur les trottoirs pour ne pas rester derrières les camions poubelles dans les rues étroites.

Grosso modo, rien "d'apaisé" dans ces mobilité dite "douces", un malotru reste un malotru, qu'il ait un volant ou un guidon en main.

Par

En réponse à beniot9888

Ah oui ?

Et ben toi, apprends à comprendre les mots avant de les utiliser aussi.

Ça sera bénéfique pour tout le monde. Toc. Bien fait.

   

Je te parle concours Lepine des nouvelles politiques urbaines des élus (hors sol) pour verdir leur image devant les électeurs, tu me sors le dernier mot à la mode qui fait le buzz dans les médias sans aucun rapport ...

Vivement la fin des vacances scolaires que tu retournes à l'école ...

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Tu veux du flic et dans 3 semaines te retrouver sans permis, plus de points ? C'est difficile à tenir, oui...

Mais une caisse qui roule à 25 km/h de moyenne en ville, c'est plausible : tu prends ton ordinateur de bord et t'as le résultat tout seul des exploits de la bagnole en ville.

Alors rouler au max à 30 km/h sur certaines petites rues n'a rien de débile, au contraire si en plus ça éviter de mettre trop vite sur le capot un vélo même s'il roule comme un étron et ne respecte rien, ou un piéton même s'il ne respecte rien bis.

Ça fait peut-être chier, mais c'est raisonnable.

   

Le conducteur lambda adapte déjà sa conduite en fonction de la rue ... il a pas attendu d'avoir un panneau 30 pour rouler doucement dans une rue étroite par exemple.

Dans les grandes métropoles régionales, il faudrait déjà pouvoir rouler à 50 à certaines heures ... où les politiques autophobes ont amené des aménagements pour pourrir la vie des automobilistes ... sans proposer d'alternatives crédibles (comme un réseau de TEC efficient par exemple ...).

Les fois où ça peut réellement rouler à 50, ça continuera de le faire sans se soucier des panneaux de limitation.

Bref, c'est majoritairement de la comm pour occuper l'espace médiatique local (et national par moment) tout en gesticulant pour produire uniquement du vent.

Les métropoles régionales prennent le pli de la politique parisienne. Flatter leur électorat urbain ... tout en pourrissant la vie des banlieusards qui traversent boboland par obligation pour aller bosser, la faute à un réseau de TEC banlieues - centre ville merdique.

Par

En réponse à Aznog

Je te parle concours Lepine des nouvelles politiques urbaines des élus (hors sol) pour verdir leur image devant les électeurs, tu me sors le dernier mot à la mode qui fait le buzz dans les médias sans aucun rapport ...

Vivement la fin des vacances scolaires que tu retournes à l'école ...

   

Mais bien sûr. Moi, je te parle loi de Murphy des embouteillages et toi, tu me réponds principe de Peter de la grammaire. Vivement que tu rentres en maternelle...

Par

En réponse à Aznog

Le conducteur lambda adapte déjà sa conduite en fonction de la rue ... il a pas attendu d'avoir un panneau 30 pour rouler doucement dans une rue étroite par exemple.

Dans les grandes métropoles régionales, il faudrait déjà pouvoir rouler à 50 à certaines heures ... où les politiques autophobes ont amené des aménagements pour pourrir la vie des automobilistes ... sans proposer d'alternatives crédibles (comme un réseau de TEC efficient par exemple ...).

Les fois où ça peut réellement rouler à 50, ça continuera de le faire sans se soucier des panneaux de limitation.

Bref, c'est majoritairement de la comm pour occuper l'espace médiatique local (et national par moment) tout en gesticulant pour produire uniquement du vent.

Les métropoles régionales prennent le pli de la politique parisienne. Flatter leur électorat urbain ... tout en pourrissant la vie des banlieusards qui traversent boboland par obligation pour aller bosser, la faute à un réseau de TEC banlieues - centre ville merdique.

   

J'ai souvent du mal à comprendre que les maires de ces villes fassent des politiques qui satisfassent les résidents de la ville en question plutôt que ceux qui habitent ailleurs.

Ah, non, en fait, ça se comprend très bien.

Par

En réponse à L_inconnu du Nord Express

Eh bien désolé, mais piéton et usager l'essentiel de la semaine, à Paris, je suis obligé de constater que marcher sur un trottoir et traverser la chaussée est devenu une épreuve ces dernières années.

Et la faute n'en revient pas aux automobilistes qui ont d'autres torts, mais bien aux cyclistes qui prennent les rues pour des autoroutes urbaines, grillant allégrement les feux (ce qui est autorisé sous condition de céder la priorité aux autres usagers, mais ça les cyclistes s'en balancent), ou roulant sur les trottoirs pour ne pas rester derrières les camions poubelles dans les rues étroites.

Grosso modo, rien "d'apaisé" dans ces mobilité dite "douces", un malotru reste un malotru, qu'il ait un volant ou un guidon en main.

   

Ce sont les joies de la vie dans les grandes métropoles en France. Ce n'est pas nouveau et le seul remède est la fuite.

Par

La vrai question est toujours la même: qu'allez vous faire dans cette galère? La dernière fois où je suis allé dans le centre d'une grande ville française, c'était il y a longtemps.Il y a tout dans les périphéries hors quelques théâtres, et encore, les théâtres sont a la périphérie de l'urbanisation de 1850 presque partout, pas au centre historique même.

Par

En réponse à Aznog

Le conducteur lambda adapte déjà sa conduite en fonction de la rue ... il a pas attendu d'avoir un panneau 30 pour rouler doucement dans une rue étroite par exemple.

Dans les grandes métropoles régionales, il faudrait déjà pouvoir rouler à 50 à certaines heures ... où les politiques autophobes ont amené des aménagements pour pourrir la vie des automobilistes ... sans proposer d'alternatives crédibles (comme un réseau de TEC efficient par exemple ...).

Les fois où ça peut réellement rouler à 50, ça continuera de le faire sans se soucier des panneaux de limitation.

Bref, c'est majoritairement de la comm pour occuper l'espace médiatique local (et national par moment) tout en gesticulant pour produire uniquement du vent.

Les métropoles régionales prennent le pli de la politique parisienne. Flatter leur électorat urbain ... tout en pourrissant la vie des banlieusards qui traversent boboland par obligation pour aller bosser, la faute à un réseau de TEC banlieues - centre ville merdique.

   

Non le conducteur lambda n'adapte pas sa vitesse... Certains savent conduire mais la majorité... pas certains. Sinon on aurait pas 3000 morts (et je sais plus combien de blessés) par an sur la route. Pas plus tard qu'avant hier des tocards (beaucoup en gros SUV tiens tiens...) qui foncent comme une balle à côté d'une école et qui allaient bien plus vite qu'a 30 à l'heure... Malheureusement c'est triste mais la seule solution pour ces gens là (qui, au passage, font payer l'addition aux autres), c'est de changer la loi et de renforcer les contrôles. S'il se fait prendre 1 fois, il payera 90e et recommencera. S'il se fait prendre une 2ème fois peut-être va t'il y réfléchir.

Par

Le 30 c'est dur au début puis on s'y fait très vite.

Au bout de quelques mois on se dit comment je pouvais rouler à 50.

Mais il est vrai qu'il restera toujours quelques crétins que ça ennuie et qui du coup doublent n'importe comment

Par

Une très bonne chose que la généralisation du 30 km/h en dehors des grands axes routiers structurants. C'est parfaitement cohérent avec la nécessité de limiter l'accidentologie piétons-vélos, réduire les nuisances sonores dans les quartiers d'habitation, réduire la pollution.

Si on prend en compte les embouteillages, les livreurs, les véhicules qui sortent et rentrent de chez eux, les véhicules qui se garent, les piétons et vélos qui traversent, les rues étroites et sinueuses et j'en passe, le passage à 30 km/h ne fera qu'instituer une limitation de vitesse qui est déjà appliquée au quotidien.

La seule chose où il faut faire attention c'est de faire en sorte que la conception de la voirie soit cohérente avec le 30 km/h que la mairie souhaite imposer. Poser un panneau 30 ne suffit pas, encore faut-il qu'il soit crédible et qu'il ne soit pas implanté dans la rue à double sens avec deux voies pour les voitures de largeur confortable incitant à accélérer. C'est là que les mairies font parfois un peu n'importe quoi avec les zones 30 et les zones de rencontre.

Par

des plus intelligents*

Par

Si cela peut sauver des vies, en réduisant es émissions de CO2 et celles de particules fines de plaquettes de freins, tout en améliorant la sécurité et en réduisant les nuisances sonores. Et bien, je dis bravo. 30 km/h, c'est un petit filet de gaz quand le véhicule est lancé.

Le plus dur sera de faire respecter ces mesures, ainsi que de faire changer les mentalités et les comportements. C'est pourquoi je suis favorables aux radars en ville. Pas des pompes à frics, ni de retrait de points, juste des amendes symboliques, d'une dizaine d'€. Et, pourquoi pas un peu plus, en cas de récidive dans le mois, ou à l'année.

C'est devenu insupportable de voir certains accélérer bêtement, quand un feu est au rouge, quelques mètres plus loin.

Si ce genre de mesure peut prolonger l'usage des voitures thermiques en ville, on est peut être nombreux à y gagner.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Le votre est également d'un sacré niveau...

Désolé je m'abaisse au niveau de Magnum :areuh:

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En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Si vous ne vouliez pas des gauchos bobos - islamo gauchiste / anarchiste, dictateurs khmers verts (je crois qu'il n'en manque pas...), il fallait voter aux dernières élections municipales. Dommage les verts l'ont emporté dans de nombreuses villes. C'est bien le francais de base, toujours geueuler mais jamais faire d'efforts pour sortir de son confort.

Je suis loin d'être un pro écolo mais quand je vois passer des tarés à plus de 50 à côté d'une école ouais je pense que c'est une bonne idée. Après oui ca sera pas respecté jusqu'a ce qu'il y est des accidents graves.

Par

En réponse à Floran_

Si cela peut sauver des vies, en réduisant es émissions de CO2 et celles de particules fines de plaquettes de freins, tout en améliorant la sécurité et en réduisant les nuisances sonores. Et bien, je dis bravo. 30 km/h, c'est un petit filet de gaz quand le véhicule est lancé.

Le plus dur sera de faire respecter ces mesures, ainsi que de faire changer les mentalités et les comportements. C'est pourquoi je suis favorables aux radars en ville. Pas des pompes à frics, ni de retrait de points, juste des amendes symboliques, d'une dizaine d'€. Et, pourquoi pas un peu plus, en cas de récidive dans le mois, ou à l'année.

C'est devenu insupportable de voir certains accélérer bêtement, quand un feu est au rouge, quelques mètres plus loin.

Si ce genre de mesure peut prolonger l'usage des voitures thermiques en ville, on est peut être nombreux à y gagner.

   

Exactement. Les mêmes qui vont râler ici pour te dire que l'essence est trop cher etc...et qui font des accélérations inutiles avant un feu rouge à 50m.

Par

En réponse à beniot9888

Mais bien sûr. Moi, je te parle loi de Murphy des embouteillages et toi, tu me réponds principe de Peter de la grammaire. Vivement que tu rentres en maternelle...

   

Après "islamo gauchiste" du premier commentaire, voici que tu continues d'empiler des termes et des concepts pour, au final, en faire une phrase totalement incohérente ... traduisant, ainsi, ton total manque de culture.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Aux USA, cela s'appelle le Coal Rolling. C'est un geste de contestation anti-écologique. Certains d'entre eux vont jusqu'à retirer les filtres à particules et système de recyclages de fumées, pour enfumer volontairement les cyclistes et les utilisateurs de véhicules électriques. Mais bon, ce type de manifestants ultra-conservateur n'a pas toujours la lumière dans toutes les cases.

Par

En réponse à Mathieu975

Si vous ne vouliez pas des gauchos bobos - islamo gauchiste / anarchiste, dictateurs khmers verts (je crois qu'il n'en manque pas...), il fallait voter aux dernières élections municipales. Dommage les verts l'ont emporté dans de nombreuses villes. C'est bien le francais de base, toujours geueuler mais jamais faire d'efforts pour sortir de son confort.

Je suis loin d'être un pro écolo mais quand je vois passer des tarés à plus de 50 à côté d'une école ouais je pense que c'est une bonne idée. Après oui ca sera pas respecté jusqu'a ce qu'il y est des accidents graves.

   

Quel est le rapport entre limiter toute une ville à 30km/h et les zouaves qui passent devant les écoles à plus de 50, alors que la quasi intégralité des portions de route devant les écoles sont déjà limitées à 30 (à juste titre) et équipées de ralentisseurs ?

Aucun. Il n'y a aucun rapport. C'est juste un argument fallacieux.

Par

En réponse à Mathieu975

Non le conducteur lambda n'adapte pas sa vitesse... Certains savent conduire mais la majorité... pas certains. Sinon on aurait pas 3000 morts (et je sais plus combien de blessés) par an sur la route. Pas plus tard qu'avant hier des tocards (beaucoup en gros SUV tiens tiens...) qui foncent comme une balle à côté d'une école et qui allaient bien plus vite qu'a 30 à l'heure... Malheureusement c'est triste mais la seule solution pour ces gens là (qui, au passage, font payer l'addition aux autres), c'est de changer la loi et de renforcer les contrôles. S'il se fait prendre 1 fois, il payera 90e et recommencera. S'il se fait prendre une 2ème fois peut-être va t'il y réfléchir.

   

3000 morts, tous en ville, bien sur ... que le 30 km/h va sauver.

Encore un bourrage de mou signé Mme P j'imagine ...

Cas spécifique != généralité ... tout le monde a déjà vu un dégénéré rouler comme un con en ville. C'est pas le panneau 30 au lieu de 50 qui changera son attitude.

Coller un flic ou un radar à chaque rue pour faire des contrôles est illusoire ...

Par

En réponse à Aznog

3000 morts, tous en ville, bien sur ... que le 30 km/h va sauver.

Encore un bourrage de mou signé Mme P j'imagine ...

Cas spécifique != généralité ... tout le monde a déjà vu un dégénéré rouler comme un con en ville. C'est pas le panneau 30 au lieu de 50 qui changera son attitude.

Coller un flic ou un radar à chaque rue pour faire des contrôles est illusoire ...

   

Enfin un peu de bon sens, merci.

Par

En réponse à Mathieu975

Si vous ne vouliez pas des gauchos bobos - islamo gauchiste / anarchiste, dictateurs khmers verts (je crois qu'il n'en manque pas...), il fallait voter aux dernières élections municipales. Dommage les verts l'ont emporté dans de nombreuses villes. C'est bien le francais de base, toujours geueuler mais jamais faire d'efforts pour sortir de son confort.

Je suis loin d'être un pro écolo mais quand je vois passer des tarés à plus de 50 à côté d'une école ouais je pense que c'est une bonne idée. Après oui ca sera pas respecté jusqu'a ce qu'il y est des accidents graves.

   

Héhé. Plus qu'à créer le mouvement des islamo-bobo-gaucho pour tout rafler aux prochaines élections !!!!!

Par

En réponse à Nightou

Enfin un peu de bon sens, merci.

   

Alors ne faisons rien ?

Vu que soit ça se produit régulièrement, personne ne respecte, donc ça sert à rien.

Ou pile l'inverse ! Ça ne se produit pratiquement jamais ! Donc ça sert à rien.

Tout et son contraire, quoi.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ben oui le génie de service, j'ai bien prévu de ne pas retourner dans une énorme agglo comme Montpellier. Mais vu ton niveau, pas étonnant que ça ne t'ait même pas effleuré l'esprit :bah:

Le gouvernement qui a été élu à Montpellier est de gauche, pas écolo. Ils ne font que surfer sur la vague comme absolument tout le reste des partis (notamment de gauche).

Et avec 33% de participation (!), pas sûr qu'on puisse dire que ces idées soient au goût d'une quelconque majorité.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est tout simplement le reflet des électeurs. Nous sommes de plus en plus nombreux sur la planète, et dans nos villes. Certains prennent la voiture pour aller chercher la baguette de pain, ou emmener les gamins à l'école du quartier. C'est devenu n'importe quoi en moins d'un demi siècle. La population mondiale a tout simplement doublé sur ce laps de temps. On ne peut plus continuer ainsi. Et pour info, les mentalités changent aussi dans les campagnes. Il va falloir partit vraiment très loin, loin de tout.

Par

Dès lors que la limitation de vitesse affichée n'est pas en concordance avec l'environnement routier, les automobilistes (quasiment tous) ne respectent pas la limitation.

Sachez qu'il existe aussi des zones 20 km/h, et dans ces zones, les piétons peuvent marcher au milieu de la chaussée sans problème, sans avoir à se pousser pour vous laisser passer.

Écologie: dans tous les cas, à 30 km/h, la pollution et le bruit ne devraient pas baisser en roulant en 1ère ou en 2e vitesse au lieu de la 3e ou 4e vitesse à 50 km/h.

Pour finir, personnellement, déjà que je ne vais pas beaucoup au centre-ville de Montpellier et que je déserte certains axes réduits de 2 à 1 voie (l'autre pour bus et vélos), je n'irai plus faire mes emplettes dans les commerces montpelliérains; Certains villages aux alentours proposent mieux, et pour moins cher. Et pour le travail, je rajouterai quelques euros de plus pour mes trajets en ville sur mes devis + encore quelques euros pour les stationnements sur trottoir verbalisés par caméra et je n'ai pas le choix, mon véhicule ne rentre pas dans les parkings souterrains et limités par des portiques pour sa hauteur supérieure à 2 m.

Par

En réponse à Nightou

Ben oui le génie de service, j'ai bien prévu de ne pas retourner dans une énorme agglo comme Montpellier. Mais vu ton niveau, pas étonnant que ça ne t'ait même pas effleuré l'esprit :bah:

Le gouvernement qui a été élu à Montpellier est de gauche, pas écolo. Ils ne font que surfer sur la vague comme absolument tout le reste des partis (notamment de gauche).

Et avec 33% de participation (!), pas sûr qu'on puisse dire que ces idées soient au goût d'une quelconque majorité.

   

Donc les gens:

1/ Ne vont pas voter majoritairement aux municipales

2/ Mais critique quand même la majorité élue car elle n'est pas représentative...

On marche sur la tête non?

Par

En réponse à Floran_

Si cela peut sauver des vies, en réduisant es émissions de CO2 et celles de particules fines de plaquettes de freins, tout en améliorant la sécurité et en réduisant les nuisances sonores. Et bien, je dis bravo. 30 km/h, c'est un petit filet de gaz quand le véhicule est lancé.

Le plus dur sera de faire respecter ces mesures, ainsi que de faire changer les mentalités et les comportements. C'est pourquoi je suis favorables aux radars en ville. Pas des pompes à frics, ni de retrait de points, juste des amendes symboliques, d'une dizaine d'€. Et, pourquoi pas un peu plus, en cas de récidive dans le mois, ou à l'année.

C'est devenu insupportable de voir certains accélérer bêtement, quand un feu est au rouge, quelques mètres plus loin.

Si ce genre de mesure peut prolonger l'usage des voitures thermiques en ville, on est peut être nombreux à y gagner.

   

Prolonger l'usage des VT, ou l'autonomie des VE?

Par

En réponse à Aznog

3000 morts, tous en ville, bien sur ... que le 30 km/h va sauver.

Encore un bourrage de mou signé Mme P j'imagine ...

Cas spécifique != généralité ... tout le monde a déjà vu un dégénéré rouler comme un con en ville. C'est pas le panneau 30 au lieu de 50 qui changera son attitude.

Coller un flic ou un radar à chaque rue pour faire des contrôles est illusoire ...

   

Allez j'y suis peut-être aller un peu fort... Mais malheureusement des dégénérés on en croise de plus en plus.

En tout cas 3000 morts pas tous en ville c'est sur, mais beaucoup de blessés légers et graves ca c'est les chiffes le confirment. Et des blessés facilement évitable si la vitesse serait réduite. Alors oui, encore une fois, pas grand monde respectera mais il faut bien fixer des règles sinon ca serait l'anarchie.

Dans tout les cas, encore une fois, ca ne changera rien pour tout le monde car la vitesse moyenne en ville est de 25km/h donc vous pouvez contester mais vous vous coltinerez toujours vos 2h de bouchon journalier.

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En réponse à Nightou

Quel est le rapport entre limiter toute une ville à 30km/h et les zouaves qui passent devant les écoles à plus de 50, alors que la quasi intégralité des portions de route devant les écoles sont déjà limitées à 30 (à juste titre) et équipées de ralentisseurs ?

Aucun. Il n'y a aucun rapport. C'est juste un argument fallacieux.

   

On ne parle pas de limiter toute la ville à 30.

A Grenoble les grands axes restent à 50 et ca permet de vite sortir de la ville.

Par contre toutes les petites rues adjacentes ou la circulation y est moindre c'est 30. C'est plutôt logique. Je parle d'une école mais ca pourrait être un petit commerce, un terrain de sport, un lieu de culte etc... Bref 30km dans tous les endroit craignos, pour moi aucun problème à ca.

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En réponse à beniot9888

Alors ne faisons rien ?

Vu que soit ça se produit régulièrement, personne ne respecte, donc ça sert à rien.

Ou pile l'inverse ! Ça ne se produit pratiquement jamais ! Donc ça sert à rien.

Tout et son contraire, quoi.

   

Si le but est la sécurité les maires peuvent demander à la police de travailler en sanctionnant l'interfile des 2 roues en ville, et le franchissement des lignes continues pour doubler, ce qui n'est JAMAIS fait. En fait pour les 2 roues en ville (y compris les vélos) il n'y a aucun code, c'est la liberté absolue.

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Je suis un peu surpris de certains commentaires. Cela fait longtemps que je n'ai pas conduit de moteur essence (mis à part en moto), mais sur mon vieux diesel 1.6 HDI, je peux rouler facilement en 3ème à 30 km/h, elle reprend facilement s'il faut accélérer (mais là, de toutes façons, le principe, c'est de rester à 30 km/h). Bon, c'est certain, sur une Ferrari V12, ça va se compliquer !! Mais bon, globalement, avec un peu de bonne volonté, maintenir une vitesse de 30 km/h, même en côte, c'est quand même pas compliqué.

Par

Devant chaque école la vitesse devrait être de 20 kmh à 100m de part et d autre de celle-ci en semaine de 7h à 17h.

Par

En réponse à Floran_

Je suis un peu surpris de certains commentaires. Cela fait longtemps que je n'ai pas conduit de moteur essence (mis à part en moto), mais sur mon vieux diesel 1.6 HDI, je peux rouler facilement en 3ème à 30 km/h, elle reprend facilement s'il faut accélérer (mais là, de toutes façons, le principe, c'est de rester à 30 km/h). Bon, c'est certain, sur une Ferrari V12, ça va se compliquer !! Mais bon, globalement, avec un peu de bonne volonté, maintenir une vitesse de 30 km/h, même en côte, c'est quand même pas compliqué.

   

Avec ma C3II GPL, à 30KM/H je suis en troisième sur un filet de...gaz!:biggrin:

Par

À Bruxelles le 30 est instauré depuis le 1er janvier de cette année.

C'est très difficile de respecter. Dès qu'on met la 3eme vitesse on est directement au alentours de 35kmh.

Concusion on reste en deuxième, ça gueule et ça consomme !

Au début de cette mesure les gens essayaient de respecter, aujourd'hui je trouve que c'est bien moins respecter malgré les radars.

Ce 30 attire l'agressivité entre conducteur.

Je ne trouve pas ça une bonne idée. Ce qui est dangereux on ne voit plus la différence avec les "vraies" anciennes Z30 !

Par

En réponse à xavier1968

À Bruxelles le 30 est instauré depuis le 1er janvier de cette année.

C'est très difficile de respecter. Dès qu'on met la 3eme vitesse on est directement au alentours de 35kmh.

Concusion on reste en deuxième, ça gueule et ça consomme !

Au début de cette mesure les gens essayaient de respecter, aujourd'hui je trouve que c'est bien moins respecter malgré les radars.

Ce 30 attire l'agressivité entre conducteur.

Je ne trouve pas ça une bonne idée. Ce qui est dangereux on ne voit plus la différence avec les "vraies" anciennes Z30 !

   

On vous rétorquera que le problème sera résolu avec les VE!

Gardons un oeil sur l'évolution des ventes de VN à Bruxelles:biggrin:

Par

En réponse à Mathieu975

Ah les fameux cyclistes qui ne respectent rien, ca faisait longtemps. L'automobiliste lui est parfait c'est sur. Ben quoi téléphone, clignotans, feux rouges, sas vélo, distance de sécurité ca doit être des visions que j'ai tous les jours...

Pour info dans 50% des cas l'automobiliste est en tord (refus de priorité, inattention, non maitrise du véhicule, vitesse etc...) donc c'est un peu trop facile ce type de discours.

Sinon excellente mesure, de toute façon la vitesse moyenne en ville ne dépasse pas les 20/25 kms/h donc bon ca changera pas grand chose à part tôt le matin ou très tard le soir et le WE. Vous passerez toujours 2h par jour dans les bouchons, ne vous en faites pas ca ne changeras pas. :biggrin:

L'important étant de protéger les usagers plus fragiles comme les piétons et cyclistes.

Quant aux sanctions ca va en effet être difficile de les mettre en place. Je pense que la vidéo verbalisation va se développer rapidement...

   

J'ai eu la chance d'avoir un formateur Permis PL qui m'a réellement fait prendre conscience du danger d'un véhicule et m'a converti à la sécurité routière.

Aujourd'hui pour la première fois je tends à remettre en cause la politique actuelle tant je trouve que l'état comme les élus locaux sont lâches vis à vis des automobilistes. :"on ne veut plus de vous les gars mais on veut la paix sociale, on va donc tout faire pour vous dégoûter de la route"...

Pour le 30 km/h on y roule spontanément quand on est normalement constitué et donc que la situation l'impose. Le mec sans permis inconscient lui passera à 80 si ça lui chante qu'importe les panneaux 12.5 km/h, les drones radars, les ralentisseurs de 4m de haut tous les 10m, les sens interdits, les carrefours à 4 stop et tout ce que nos élus imaginent...sans croiser un flic par contre ça coûte trop cher...et puis les prisons sont pleines !

Les cyclistes et les piétons quant à eux se sentent donc à tort en sûreté et sont à leur tour moins vigilents puisque volontairement déresponsabilisés par l'état et la législation dans 90% des accidents.

Bref on fabrique des chauffards sans permis et des vulnérables irresponsables, une recette qui marche c'est certains, je le constate chaque jour depuis le confinement et j'avoue moi-même avoir du mal à rester professionnel de la route.

Par

En réponse à Mathieu975

Ah les fameux cyclistes qui ne respectent rien, ca faisait longtemps. L'automobiliste lui est parfait c'est sur. Ben quoi téléphone, clignotans, feux rouges, sas vélo, distance de sécurité ca doit être des visions que j'ai tous les jours...

Pour info dans 50% des cas l'automobiliste est en tord (refus de priorité, inattention, non maitrise du véhicule, vitesse etc...) donc c'est un peu trop facile ce type de discours.

Sinon excellente mesure, de toute façon la vitesse moyenne en ville ne dépasse pas les 20/25 kms/h donc bon ca changera pas grand chose à part tôt le matin ou très tard le soir et le WE. Vous passerez toujours 2h par jour dans les bouchons, ne vous en faites pas ca ne changeras pas. :biggrin:

L'important étant de protéger les usagers plus fragiles comme les piétons et cyclistes.

Quant aux sanctions ca va en effet être difficile de les mettre en place. Je pense que la vidéo verbalisation va se développer rapidement...

   

Voilà bien une réaction débile, moi cycliste désolé mais je ne faisais JAMAIS les feux rouge.

Ta ville pourrie a 25km/h désolé je ne connais pas et c'est exactement le sujet de mon post, ces 30km/h dans les petites villes sont totalement hors propos.

Les accidents dont tu parles me font bien rire, lorsque qu'un cycliste se "prend" une priorité, bien sûr que c'est l'automobiliste qui est en tors mais est-ce vraiment juste ???

Ca me fait penser a une autre règle débile, la remontée de file ... tu dois être pour ... tu habite donc Paris. Désolé mais c'était un scandale et heureusement que c'est de nouveau interdit !!!

Par

En réponse à Ced b8

Devant chaque école la vitesse devrait être de 20 kmh à 100m de part et d autre de celle-ci en semaine de 7h à 17h.

   

Observe bien qui sont les premiers a ne pas respecter la vitesse, les sens de circulation : Les gentils père et mères qui viennent déposer les bambins à l'école et qui sont pressés ensuite de partir au boulot. Un collègue maire d'une petite commune avait eu une demande d'organisation de la dépose des enfants et la première verbalisée pour non respect du sens interdit était la présidente de parents d'élèves qui avait initié la demande.....

Par

Déja les grande rocades passent de 70 à 50.

Et les entreprises nous demande d'être toujours plus efficace. Il y arrive un moment, où le seul temps qui reste c'est le temps de transport.

DU coup, je ne respecte plus. Je ne peux pas. J'ai déjà plus de temps pour moi.

Par

En réponse à narmer

Déja les grande rocades passent de 70 à 50.

Et les entreprises nous demande d'être toujours plus efficace. Il y arrive un moment, où le seul temps qui reste c'est le temps de transport.

DU coup, je ne respecte plus. Je ne peux pas. J'ai déjà plus de temps pour moi.

   

C'est que t'es pas très efficace alors :p

Par

Tous les jour je roule dans une zone qui est passée 50 à 20. Et c'est plus dangereux car les piétons n'hésitent pas à frôler la voiture, forcer le passage etc

Avant je n'avais jamais percuté un piéton. Depuis le passage à 20 j'en ai percuté 2...ou plutôt ce sont eux qui m'ont percuté.

Par

En réponse à VARVILO

On vous rétorquera que le problème sera résolu avec les VE!

Gardons un oeil sur l'évolution des ventes de VN à Bruxelles:biggrin:

   

Ils vont remettre le 50 avec les électriques vu que ça ne "polue" pas :areuh:

Par

En réponse à Axel.

Comme si ça aller être respecté, c'est déjà dur d'être a 50 à certains endroits :ange:

   

Juste pour alimenter les caisses de l'état avec la prolifération des radars.

Vu à Bruxelles.

Par

l'idéal est de supprimer les feux et stop pour améliorer la circulation.

Par

Limiter la vitesse c'est bien dans la mesure où il y'a contrôle.

J'habite une rue limitée à 30kmh et interdite au plus de 3,5 t.

C'est la jungle car il n'y a pas de contrôle et notre maire chef de la PM s'en moque c'est fou

Par

Ce serait bien plus simple d'interdire les voitures dans les centre villes et en faire des musées. À 30km/h en boîte manuelle c'est intenable.

Par

En réponse à Jeanluc8

Ce serait bien plus simple d'interdire les voitures dans les centre villes et en faire des musées. À 30km/h en boîte manuelle c'est intenable.

   

Exact, le 30km/h en boite auto ou en hybride/électrique, ça passe crème mais au boite manuelle, c'est un peu le cul entre deux chaises : la 3 en sous-régime et la 2 en léger sur-régime sans parler de l'agacement du conducteur de tricoter constamment avec sa boite à vitesse à chaque feux rouge, chaque ralentissement et chaque piétons/cyclistes qui lui coupe la route :colere:

Par

30 km/h ça se fait naturellement quand on est un minimum prudent, ne serait-ce qu'à l'approche d'un passage piéton quand il y a des voitures garées le long de la chaussée vu que si un gamin surgit on a même pas le temps de toucher aux freins.

Pour se sentir plus à l'aise à vélo, oui, mais le réalité des choses, c'est que la plupart des gens font attention quand ils rattrapent un cycliste mais t'as toujours un tdc qui en a rien à faire et va venir te frôler sans ralentir. Le danger il est là et que ce soit limité à 30 ou 50 ça ne change rien.

Ce qui est embêtant du point de vue automobiliste, c'est toujours cette généralisation stupide (comme pour le 80). On va se retrouver avec des boulevards larges limités par défaut à 30 qui seront un piège à PV au bons vouloir de la mission du jour de nos FdO.

Il pourront légiférer tant qu'ils veulent "pour notre sécurité", la réalité des choses c'est que tant qu'on aura pas la voiture 100% autonome, il faudra un cerveau pour conduire et c'est pas en déresponsabilisant les gens de plus en plus que ça va régler le problème, au contraire, c'est une spirale sans fin vers la limitation à 0 km/h.

Par

En réponse à Mathieu975

On ne parle pas de limiter toute la ville à 30.

A Grenoble les grands axes restent à 50 et ca permet de vite sortir de la ville.

Par contre toutes les petites rues adjacentes ou la circulation y est moindre c'est 30. C'est plutôt logique. Je parle d'une école mais ca pourrait être un petit commerce, un terrain de sport, un lieu de culte etc... Bref 30km dans tous les endroit craignos, pour moi aucun problème à ca.

   

Oui, sauf que connaissant nos politiques, ils risquent aussi de limiter à 30 km/h les grands axes, surtout à Paris...

Les petites rues ok, mais c'est déjà plus ou moins le cas. Si c'est pour limiter à 30 km/H les boulevards des Maréchaux par exemple, c'est de la connerie pure et simple.

C'est juste de l'écologie punitive pure et simple. De toute manière ces villes sont mortes. Ces politiques autophobes chassent les petits commerces et surtout ceux de services. Seuls les métiers de bouche survivent et gagnent avec ces mesures autophobes. Mais comme le Covid se charge bien d'achever ces derniers, au final il ne restera rien à part des agences bancaires, immobilières, des opticiens, des vendeurs de vélos et des boutiques pré-formatées de marques que l'on trouve partout.

Par

(..)

Baisse de la mortalité, meilleure cohabitation avec les vélos, moins de nuisances sonores : les municipalités n'y voient que des avantages.

(..)

et consommation plus élevée, avec donc davantage de pollution. constat en tout cas que je fais avec mes 2 caisses essence, la faute au fait de rester bien souvent en seconde plutôt qu'en 4ème ou 5ème à 50.

mais bon, si c'est pour polluer davantage les bobos des villes, moi, ça me va. :cyp:

ensuite, dans les faits, on sait que ça n'est pas vraiment respecté. et foutre un radar tous les 100m en ville dans chaque rue, ça n'est pas encore demain la veille.

enfin, sur le principe, je ne suis pas totalement contre, mais ça reste néanmoins une belle preuve d'hypocrisie, alors qu'interdire carrément la circulation automobile devrait être la vraie mesure à prendre. mais encore faut-il avoir des couilles et aller jusqu'au bout de ses idées...

non, mieux vaut y aller par étape pour faire chier l'automobiliste et l'inciter à ne plus rouler.

le 30 sera-t-il suffisant? après le 30, le 20? voire le 10 à l'heure? :cyp:

Par

En réponse à rasta76

Alors autant les limites sur autoroute a 130 je trouve cela inadapté, autant la ville à 30 je m'y plierai

Tellement d'enfants et de surprises pietons velos...

   

et pourquoi attendre la limitation à 30 pour rouler à 30? :bah:

Par

En réponse à Mathieu975

Oui en effet il est inquiétant. Un régulateur en ville faut être fou! En cas de freinage rapide, ta voiture parcourra plusieurs mètres avant que tu appuis sur la pédale!

   

avec un régulateur adaptatif associé à un freinage automatique et la capacité de la voiture à s'arrêter toute seule, je ne vois pas où est le problème ?

Par

En réponse à -Nicolas-

A Nantes, la vitesse est limitée à 30 depuis l'an dernier, en dehors des axes structurants... pas vraiment respecté.

Les gens roulent exactement à la même vitesse que dans les zones 50. Jamais vu aucun contrôle de police.

   

+1

tout ça, c'est de la com.

moi, ce que je vois depuis l'histoire du 80, c'est que plus personne ne respecte finalement les limitations de vitesse, sauf au moment de passer devant un radar fixe.

en revanche, s'il y a besoin de récupérer facilement du fric, là, c'est parfait: un petit radar de chantier planqué sur une rue limitée à 30 et bien fréquentée et c'est le jackpot pour les autorités. surtout si idéalement il n'y a pas de flash, histoire de laisser la surprise via le courrier en provenance de Rennes. :cyp::biggrin:

Par

En réponse à Mathieu975

Si vous ne vouliez pas des gauchos bobos - islamo gauchiste / anarchiste, dictateurs khmers verts (je crois qu'il n'en manque pas...), il fallait voter aux dernières élections municipales. Dommage les verts l'ont emporté dans de nombreuses villes. C'est bien le francais de base, toujours geueuler mais jamais faire d'efforts pour sortir de son confort.

Je suis loin d'être un pro écolo mais quand je vois passer des tarés à plus de 50 à côté d'une école ouais je pense que c'est une bonne idée. Après oui ca sera pas respecté jusqu'a ce qu'il y est des accidents graves.

   

en même temps, alors qu'on voit des dos d'âne un peu partout et souvent de manière injustifié, ne pas en mettre devant les écoles, c'est tout de même ballot.

je ne sais pas où vous voyez encore des écoles sans dos d'âne devant, mais par chez moi, il y en a partout de facto, voire avec des chicanes ou feux de ralentissement. :bah:

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En réponse à Floran_

Héhé. Plus qu'à créer le mouvement des islamo-bobo-gaucho pour tout rafler aux prochaines élections !!!!!

   

Je ne suis pas certain que Mélanchon, Jadot et Hidalgo aient envie de se partager le pouvoir... :biggrin:

Raison pour laquelle tout le monde sait d'avance que le second tour se jouera entre Le Pen et Macron (ou éventuellement Xavier Bertrand).

Une chose est certaine: la fracture entre les bobos khmers verts des villes et les gueux/bouseux des campagnes (dont je fais partie) va continuer d'augmenter, un peu à l'image de ce qu'on a vu aux USA. Bref, 2 profils de population aux idées radicalement opposées, même s'il ne faut pas non plus généraliser. Mais ça commence à l'être, le Covid ne faisant que creuser le fossé.

Par

En réponse à Floran_

Je suis un peu surpris de certains commentaires. Cela fait longtemps que je n'ai pas conduit de moteur essence (mis à part en moto), mais sur mon vieux diesel 1.6 HDI, je peux rouler facilement en 3ème à 30 km/h, elle reprend facilement s'il faut accélérer (mais là, de toutes façons, le principe, c'est de rester à 30 km/h). Bon, c'est certain, sur une Ferrari V12, ça va se compliquer !! Mais bon, globalement, avec un peu de bonne volonté, maintenir une vitesse de 30 km/h, même en côte, c'est quand même pas compliqué.

   

maintenir un 30 à l'heure, oui, c'est possible, mais je te confirme que je consomme et pollue plus. :bah:

Par

En réponse à xavier1968

Juste pour alimenter les caisses de l'état avec la prolifération des radars.

Vu à Bruxelles.

   

Juste après les présidentielles ça aura lieu aussi en France. Prolifération de voiture radars et radars chantiers à tout va. Va falloir raquer pour combler la "dette covid".

Par

En réponse à Jeanluc8

Ce serait bien plus simple d'interdire les voitures dans les centre villes et en faire des musées. À 30km/h en boîte manuelle c'est intenable.

   

Surtout pas malheureux ! Les parkings payants partout et autres services de fourrière ne rapporteront plus. En plus il faudrait faire des parkings relais et des transports en commun facile a utiliser et performant.

Par

30 km/h si vous rouler paisiblement à 50km/h c'est tout de suite 20km/h d'excès en agglomération et donc une prune adaptée : jackpot pour les PV.

Au passage une zone 30km/h permet une utilisation massive de ralentisseurs pour les communes: vive la consommation, vive les particules de frein et vive les procédures à gogo ou comment détendre l'atmosphère actuelle !

Par

En réponse à carrera13

Juste après les présidentielles ça aura lieu aussi en France. Prolifération de voiture radars et radars chantiers à tout va. Va falloir raquer pour combler la "dette covid".

   

ou pas.

les sondages indiquent que si Macron est réélu pour un second mandat, ça se jouera cette fois à quelques pourcentages de différence au second tour.

dès lors, en 2027, à trop attiser les braises, ils savent qu'en 2027, ça serait le jackpot pour ceux qu'ils maudissent.

Par

En réponse à Vespapa

Le problème c'est que dans les grandes villes c'est débile mais alors dans toutes les petites dont ne parle pas cet article c'est carrément de la connerie niveau stratosphérique.

Niveau sonore inchangé voir pire, pollution accrues et cohabitation avec des cyclistes qui ne respectent rien, voilà la juste réalité constatée ...

   

D'une on voit quand même fleurir une offre VE/PHEV qui savent faire du 30km/h en consommant moins qu'à 50.

De deux merci de ne pas mettre tous les cyclistes dans un panier. Perso je roule souvent, et je m'applique exactement les mêmes règles qu'en voiture (à l'exception des pistes cyclables que je n'ai pas essayé en voiture...).

Beaucoup de cyclistes sont brutaux parce qu'ils ont été brutalisés. J'ai moi-même déjà cassé volontairement le rétro d'un type. Au croisement, sans qu'il ne se soit rien passé avant, il m'avait à la fois:

-coupé dangereusement la priorité à droite

-fait un doigt d'honneur

A un moment, ça va! :colere: Il faudrait faire l'effort de comprendre que quand un cycliste est victime d'incivilités (à commencer par le simple respect du MINIMUM d'un METRE pour le dépasser), c'est sa vie qui est en jeu. Ce n'est pas pareil quand tu roules en voiture :pfff:

Par

C'est à priori une bonne idée. Tout dépendra des rues, avenues, boulevards, quais ou elle sera appliquée.

C'est vraiment du cas par cas pour être au plus pres de la réalité de la rue ou on applique la règle. En tout cas sur tous les axes qui sont larges.

Pour les rues à sens unique , c'est plus simple à appliquer sans réflexion , et c'est surement tres utile.

En tout cas, ça réduira la difference de vitesse entre les voitures et les vélos, ce qui est aussi une très bonne idée

(je me rappelle mon moniteur (à moto) de permis moto en 1994 à Lyon qui expliquait qu'il fallait qu'il y ait le moins de difference de vitesse entre la moto et les véhicules autour. C'etait un pur bon sens et ca m'a sauvé la vie pas mal de fois au cours de ces dernières décennies !)

Par

En réponse à A200T

C'est à priori une bonne idée. Tout dépendra des rues, avenues, boulevards, quais ou elle sera appliquée.

C'est vraiment du cas par cas pour être au plus pres de la réalité de la rue ou on applique la règle. En tout cas sur tous les axes qui sont larges.

Pour les rues à sens unique , c'est plus simple à appliquer sans réflexion , et c'est surement tres utile.

En tout cas, ça réduira la difference de vitesse entre les voitures et les vélos, ce qui est aussi une très bonne idée

(je me rappelle mon moniteur (à moto) de permis moto en 1994 à Lyon qui expliquait qu'il fallait qu'il y ait le moins de difference de vitesse entre la moto et les véhicules autour. C'etait un pur bon sens et ca m'a sauvé la vie pas mal de fois au cours de ces dernières décennies !)

   

"En tout cas, ça réduira la difference de vitesse entre les voitures et les vélos, ce qui est aussi une très bonne idée"

Sachant qu'en ville les motos doublent toutes les voitures...

Par

Plusieurs personnes ont parlé de Bruxelles en oubliant de préciser qu'un juge avait remis en cause la généralisation du 30 km/h (https://www.lesoir.be/349362/article/2021-01-17/un-automobiliste-en-exces-de-vitesse-dans-une-zone-30-bruxelles-gagne-en-justice). À quand en France ?

Par

En réponse à fedoismyname

et pourquoi attendre la limitation à 30 pour rouler à 30? :bah:

   

Si il est ecrit 50 c'est 50? Je respecte en ville là où c'est vraiment accidentogene? En particulier pour enfants pietons velos et trot....

Par

En réponse à xavier1968

Juste pour alimenter les caisses de l'état avec la prolifération des radars.

Vu à Bruxelles.

   

Et dire qu'il est si simple de contrer leur plan diabolique "pour vous piquer vos sous" !

Respectez les vitesses ! Et là, ils l'auront mauvaise.

Par

En réponse à rasta76

Si il est ecrit 50 c'est 50? Je respecte en ville là où c'est vraiment accidentogene? En particulier pour enfants pietons velos et trot....

   

moi, je n'attends pas de voir un 30 pour rouler à 30.

si sur une section à 50, je m'aperçois pour des raisons XY qu'il est dangereux d'y rouler à 50, je n'hésite pas au besoin d'y rouler à 30.

et inversement d'ailleurs. la rue qui traverse mon village à 50m de chez moi plus ou moins en descente est limitée à 30, mais sans aller jusqu'à rouler à 50, y rouler à 40-45 est très bien, et même 50 en montée.

il y a encore des limitations de vitesse complètement farfelues en certains endroits, que d'ailleurs personne ne respecte: en tout cas, c'est ce que je vois sur la rue dont je parle: il m'arrive même d'être le seul à rouler à 30 quand je viens de démarrer la voiture. mais dès que quelqu'un arrive derrière moi, j'accélère un peu.

Par

En réponse à fedoismyname

moi, je n'attends pas de voir un 30 pour rouler à 30.

si sur une section à 50, je m'aperçois pour des raisons XY qu'il est dangereux d'y rouler à 50, je n'hésite pas au besoin d'y rouler à 30.

et inversement d'ailleurs. la rue qui traverse mon village à 50m de chez moi plus ou moins en descente est limitée à 30, mais sans aller jusqu'à rouler à 50, y rouler à 40-45 est très bien, et même 50 en montée.

il y a encore des limitations de vitesse complètement farfelues en certains endroits, que d'ailleurs personne ne respecte: en tout cas, c'est ce que je vois sur la rue dont je parle: il m'arrive même d'être le seul à rouler à 30 quand je viens de démarrer la voiture. mais dès que quelqu'un arrive derrière moi, j'accélère un peu.

   

Evidement que l'on s'adapte aux situation mais si 50 tu peux aller a 50

Foncierement nous sommes d'accord mon ami

Mais il se trouve que j'ai raté une fois le permis moto car trop prudent...y a des sequelles

Par

En réponse à Axel.

Comme si ça aller être respecté, c'est déjà dur d'être a 50 à certains endroits :ange:

   

Chaque conducteur doit être maître de son véhicule.

Par

En réponse à fedoismyname

Je ne suis pas certain que Mélanchon, Jadot et Hidalgo aient envie de se partager le pouvoir... :biggrin:

Raison pour laquelle tout le monde sait d'avance que le second tour se jouera entre Le Pen et Macron (ou éventuellement Xavier Bertrand).

Une chose est certaine: la fracture entre les bobos khmers verts des villes et les gueux/bouseux des campagnes (dont je fais partie) va continuer d'augmenter, un peu à l'image de ce qu'on a vu aux USA. Bref, 2 profils de population aux idées radicalement opposées, même s'il ne faut pas non plus généraliser. Mais ça commence à l'être, le Covid ne faisant que creuser le fossé.

   

Ce n'est pas faux. Certains partis politiques sont d'ailleurs assez forts pour diviser les opinons. Cela s'appelle le séparatisme. Mais il n'est pas dit que cela ne se retourne pas, tôt ou tard, pas contre l'envoyeur.

Désolé pour le hors sujet.

Par

Je ne mets plus les roues de ma voiture dans ces villes de bobos écolos, ils ont qu'à rester entres eux.

Par contre quand il y aura plus de route, ces mêmes bobos seront bien en galère quand les camions de livraisons ne pourront plus leurs apporter leurs colis Amazon ...

Par

En réponse à MG Arnaud

Tous les jour je roule dans une zone qui est passée 50 à 20. Et c'est plus dangereux car les piétons n'hésitent pas à frôler la voiture, forcer le passage etc

Avant je n'avais jamais percuté un piéton. Depuis le passage à 20 j'en ai percuté 2...ou plutôt ce sont eux qui m'ont percuté.

   

Déconne pas le piéton français ne se jette pas sous tes roues, c'est une vue de l'esprit ! Et quand bien même Hidalgo et tant d'autres élus modernes te rappeleront que toi "criminel" es en tort et c'est tout ce qui compte. Du reste ton assurance paiera les obsèques du mec mort qui sera bien content de savoir qu'il était dans son bon droit lui !

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En réponse à carrera13

"En tout cas, ça réduira la difference de vitesse entre les voitures et les vélos, ce qui est aussi une très bonne idée"

Sachant qu'en ville les motos doublent toutes les voitures...

   

Mais il y a encore une différence de vitesse entre les bus les voitures, les vélos et les piétons. de plus s'il faut s'aligner sur la vitesse basse, mamie qui rentre avec le sac de course, doit au moins faire du 2.5 km/h. Je préconise cette vitesse.

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En réponse à Laorans29

Pour être cycliste assidu et licencié, je peux t'assurer que je vois davantage d'automobilistes qui font n'importe quoi que de cyclistes qui font n'importe quoi. Le non-respect des distances de sécurité pour doubler, les refus de priorité, etc... je peux te garantir que j'y suis fréquemment exposé mais je n'ai pas pour habitude de me laisser faire sous prétexte que je suis sur un vélo de 7 kg face à un c.o.n en panzer de 2 tonnes. Lorsque l'occasion m'en ait donné, je tapote gentiment au carreau passager du véhicule et si le conducteur me prend de haut, il prend une belle giclette de boisson énergétique dans l'habitacle. C'est moins violent que de péter un rétro comme le font certains, mais par contre, c'est beaucoup plus chiant à nettoyer.

   

Attention quand même, on trouve de vrais méchant sur la route et leur réponse peut être beaucoup plus grave pour l'émetteur de boisson énergétique. Je connais un cycliste qui n'avait rien fait de mal et s'est malheureusement retrouvé à l'hôpital.

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En réponse à gordini12

Mais il y a encore une différence de vitesse entre les bus les voitures, les vélos et les piétons. de plus s'il faut s'aligner sur la vitesse basse, mamie qui rentre avec le sac de course, doit au moins faire du 2.5 km/h. Je préconise cette vitesse.

   

+1

car entre un cycliste qui roule à 20km/h et un petit vieux ou une maman avec un landau qui marchent à 2km/h, le différentiel de vitesse est un vrai problème...

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En réponse à Vespapa

Le problème c'est que dans les grandes villes c'est débile mais alors dans toutes les petites dont ne parle pas cet article c'est carrément de la connerie niveau stratosphérique.

Niveau sonore inchangé voir pire, pollution accrues et cohabitation avec des cyclistes qui ne respectent rien, voilà la juste réalité constatée ...

   

C'est en fait les velo qui vont aller plus vite, surtout les électriques! et eux pas de verbalisation... tout leur est permis... moi pour montpellier ils ont en effet reussis leur coup. habitant juste à l'exterieur, j'ai renoncé à y aller pour faire mes achats, les resto. je ne vais plus que dans les magasin en peripherie ou dans les autres villages.... j'espere qu'ils ont bien integré que les urbains soient suffisant pour assurer le fonctionnement du commerce.... parceque maintenant les gens sont passés au numérique, donc si un déplacement village - ville ça devient la galere, tu y renonces

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En réponse à NoWay

Attention quand même, on trouve de vrais méchant sur la route et leur réponse peut être beaucoup plus grave pour l'émetteur de boisson énergétique. Je connais un cycliste qui n'avait rien fait de mal et s'est malheureusement retrouvé à l'hôpital.

   

décidement, on vit dans une societé d'abru.... individualiste, ou chacun s'arroge des droits de justicier. Si tu te trouvse legitime à dégrader le bien d'autrui, c'est navrant. on dit qu'un homme derriere son volant devient un ane, c'est vrai, mais derriere un guidon, c'est la meme chose apparement. A montpellier avec les Coronna piste, je me prend des doigts par des cyclistes qui te coupent la route en grillant un feu parceque c'est une descente en ligne droite....

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Fluidifier le trafic n'est visiblement pas leur priorité. Taper sur l'automobiliste en revanche, voilà une riche idée. Certains endroits n'ont pas besoin d'être régulé à 30. Les zones 30 sont jugement là pour ça, pas besoin de les etendre à l'infini.

Si les cyclistes et les trotinettes électrique roulaient correctement, ça poserait peut-être moins de problème. Ou les piétons qui traversent au rouge (pour les piétons) et qui t'insulte parce qu'ils estiment être prioritaire peu importe la couleur du feu.

Ce n'est pas en punissant une partie mais pas l'autre qu'on règle un problème.

 

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il va falloir des stabilisateurs pour les deux roues à ce rythme :biggrin:

 

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