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DS 3 Crossback : quelques détails sur la première électrique de DSLe programme à venir chez DS est désormais connu avec la venue d'une version hybride rechargeable du DS 7 Crossback et surtout, la sortie de la toute nouvelle DS 3 Crossback, qui sera la première électrique de la marque. Le patron a d'ailleurs lâché quelques informations intéressantes sur l'engin.

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Pourquoi les constructeurs français sont-ils si lents à déployer des modèles hybrides voire électriques?? Il en est de même pour les Allemands! Quand on voit que des marques comme Volvo ont leurs nouveaux modèles déclinés en hybride (et bientôt Electrique) quelques mois après leur sortie ! La nouvelle V60 dispose même de deux choix en hybride.

Par

Le problème, c'est que cela fait déjà pas mal d'années que la comm de PSA nous promet l'arrivée d'hybrides et maintenant d'électriques. Je pense que les premières annonces ont dû indiquer une arrivée des premiers modèles pour 2015. En 2018, il n'y a toujours rien de concret. A part les anecdotiques c-zero et e-mehari.

Et là, pas de date non plus pour le DS7.

Par

"nous ne connaissons pas la puissance acceptée par les batteries en matière de recharge rapide"

Non, mais si nous réfléchissons 2 minutes, nous pouvons la deviner avec les infos de l'article.

12 kilometres d'autonomie par minute, et 450 kilometres max d'autonomie, ca donne une recharge complete en 37.5 minutes (450/12)

50KWh de batterie, ca veut dire qu'une recharge en 30 minutes nécessite 100KW, pas loin des 37,5 minutes.

Si on prend en compte le lissage qui s'opère en fin de charge pour éviter de surcharger la batterie, le compte y est plus ou moins, c'est 100KW max.

Par

En réponse à Baptiste469

Pourquoi les constructeurs français sont-ils si lents à déployer des modèles hybrides voire électriques?? Il en est de même pour les Allemands! Quand on voit que des marques comme Volvo ont leurs nouveaux modèles déclinés en hybride (et bientôt Electrique) quelques mois après leur sortie ! La nouvelle V60 dispose même de deux choix en hybride.

T'as jamais entendu parler de Zoe, Kangoo, Fluence électriques?

Par

En réponse à EllePe

Le problème, c'est que cela fait déjà pas mal d'années que la comm de PSA nous promet l'arrivée d'hybrides et maintenant d'électriques. Je pense que les premières annonces ont dû indiquer une arrivée des premiers modèles pour 2015. En 2018, il n'y a toujours rien de concret. A part les anecdotiques c-zero et e-mehari.

Et là, pas de date non plus pour le DS7.

Oui mais maintenant que passer à l'hybride et l'électrique est une obligation pour survivre, les délais seront bcp plus court, ce qui se confirme avec l'arrive de ce DS3 électrique.

En 2015, c'était de la com. pour les actionnaires, aujourd'hui quand un constructeur dit "nous allons proposer un véhicule élec et/ou hybride", dans les 2 ans, ils le sortent.

Par

LE* DS 3 Crossback

Par

En réponse à Corvintetö

Oui mais maintenant que passer à l'hybride et l'électrique est une obligation pour survivre, les délais seront bcp plus court, ce qui se confirme avec l'arrive de ce DS3 électrique.

En 2015, c'était de la com. pour les actionnaires, aujourd'hui quand un constructeur dit "nous allons proposer un véhicule élec et/ou hybride", dans les 2 ans, ils le sortent.

Je ne demande qu'à voir. Et je ne crois que ce que je vois. Au vu des annonces précédentes, il y a lieu d'être dubitatif. Tant que les autos ne sont pas en concession, ce ne sont que des projets ou des annonces.

Par

En réponse à Baptiste469

Pourquoi les constructeurs français sont-ils si lents à déployer des modèles hybrides voire électriques?? Il en est de même pour les Allemands! Quand on voit que des marques comme Volvo ont leurs nouveaux modèles déclinés en hybride (et bientôt Electrique) quelques mois après leur sortie ! La nouvelle V60 dispose même de deux choix en hybride.

heu ... et la Zoé ?

Les francais vendent deja pas de routiere, alors une routiere electrique ... :D

Par

En réponse à Corvintetö

Oui mais maintenant que passer à l'hybride et l'électrique est une obligation pour survivre, les délais seront bcp plus court, ce qui se confirme avec l'arrive de ce DS3 électrique.

En 2015, c'était de la com. pour les actionnaires, aujourd'hui quand un constructeur dit "nous allons proposer un véhicule élec et/ou hybride", dans les 2 ans, ils le sortent.

tout a fait, c'est d'ailleurs drivé par la Chine.

Le nouveau iX3 de BMW a été developpé pour Brilliance (constructeur chinois en JV avec BMW) et les investissements viennent meme de Chine.

Par

En réponse à parzan

"nous ne connaissons pas la puissance acceptée par les batteries en matière de recharge rapide"

Non, mais si nous réfléchissons 2 minutes, nous pouvons la deviner avec les infos de l'article.

12 kilometres d'autonomie par minute, et 450 kilometres max d'autonomie, ca donne une recharge complete en 37.5 minutes (450/12)

50KWh de batterie, ca veut dire qu'une recharge en 30 minutes nécessite 100KW, pas loin des 37,5 minutes.

Si on prend en compte le lissage qui s'opère en fin de charge pour éviter de surcharger la batterie, le compte y est plus ou moins, c'est 100KW max.

Et aussi 150 ampères par phases en réseau triphasé avec un cosphi de 1.

Ce que pratiquement aucune habitation n'a !

Bon ça donnera du boulot au installateurs et coûtera des fortunes en cuivre.

Par

En réponse à GlobalGuillaume

heu ... et la Zoé ?

Les francais vendent deja pas de routiere, alors une routiere electrique ... :D

Je pensais d'avantage aux déclinaisons hybrides! Quid d'une A4 hybride, d'une megane hybride, d'un Kadjar hybride ou encore d'un C3 aircross hybride? Cela serait un vrai plus et se vendrait sans doute! Quand on voit les ventes hybrides Toyota, ils doivent se réjouir dans les hauts bureaux de Toyota sans concurrence! Je ne crache pas sur ces automobiles mais c'est dommage...

Par

De la com toujours de la com.

Par

En réponse à Baptiste469

Je pensais d'avantage aux déclinaisons hybrides! Quid d'une A4 hybride, d'une megane hybride, d'un Kadjar hybride ou encore d'un C3 aircross hybride? Cela serait un vrai plus et se vendrait sans doute! Quand on voit les ventes hybrides Toyota, ils doivent se réjouir dans les hauts bureaux de Toyota sans concurrence! Je ne crache pas sur ces automobiles mais c'est dommage...

le Scenic micro hybride est deja dispo (48V)

Toyota domine le marché de l'hybride certes, mais c'est ridicule face au marché généraliste ...

Les routieres hybrides sont dispos (330e, etc...) mais t'as vu le prix ? Vu le cout, c'est pour remplacer les 30d, gros diesels. Mais pour remplacer une Megane TCe 130, ca coute encore bien trop cher. L'hyrbide est pas realiste pour les generalistes, faut payer un moteur thermique ET un systeme electrique ...

Les tendances chez les constructeurs c'est ca:

- l'electrique pure. De facon realiste dans des citadines, pour l'instant dans des routieres et SUV (a venir chez les teutons) pour faire plaisr aux friqués qui peuvent se le permettre (early adopters)

- micro hybride en 48V (cf dernier 6 en ligne Mercedes) pour gagner quelques grammes de CO2, permettre du coasting, etc... les chinois font meme des citadines electriques en 48V

- les PHEV (rechargeable, la Volvo, BMW etc...) c'est pour le haut de gamme, et ca risque de le rester vu les couts

Par

En réponse à Baptiste469

Je pensais d'avantage aux déclinaisons hybrides! Quid d'une A4 hybride, d'une megane hybride, d'un Kadjar hybride ou encore d'un C3 aircross hybride? Cela serait un vrai plus et se vendrait sans doute! Quand on voit les ventes hybrides Toyota, ils doivent se réjouir dans les hauts bureaux de Toyota sans concurrence! Je ne crache pas sur ces automobiles mais c'est dommage...

Il y a bien eu les 3008, 508 et DS5 hybrides, qui étaient comparables a la Prius a leur epoque (2011). Donc des routières et SUV.

Mais PSA a arrete car ils perdaient trop d'argent. Comme quoi il ne suffit pas juste d'avoir une routière hybride pour faire beaucoup de ventes.

Ce que tu oublies dans ton raisonnement c'est que la Prius perdait de l'argent pendant plus de 10 ans avant d'être profitable. PSA ne pouvait pas se permettre de garder un truc aussi cher et perdre de l'argent dessus aussi longtemps, alors qu'ils ont appelé l'Etat et des Chinois a l'aide.

Par

En réponse à jojozuf1

Et aussi 150 ampères par phases en réseau triphasé avec un cosphi de 1.

Ce que pratiquement aucune habitation n'a !

Bon ça donnera du boulot au installateurs et coûtera des fortunes en cuivre.

Il ne faut pas se leurer, cette déclaration est faites avec beaucoup de paramètre inconnu. Ici il parle probablement du cas où l'on est sur une super borne de recharge neuve dans leurs labo qu'ils ont testé. En condition réelle, on sera loin de ce chiffre.

Mais bon, s'ils arrivent à la sortir avec un prix en dessous des 35000€, ça pourrait marcher.

Par contre, 115ch c'est ridicule. Une Ampera-e, avec la même taille de batterie et 520km fait 204ch. Pourquoi l'ont-ils autant bridé?

Par

En réponse à clefdedouze

Il ne faut pas se leurer, cette déclaration est faites avec beaucoup de paramètre inconnu. Ici il parle probablement du cas où l'on est sur une super borne de recharge neuve dans leurs labo qu'ils ont testé. En condition réelle, on sera loin de ce chiffre.

Mais bon, s'ils arrivent à la sortir avec un prix en dessous des 35000€, ça pourrait marcher.

Par contre, 115ch c'est ridicule. Une Ampera-e, avec la même taille de batterie et 520km fait 204ch. Pourquoi l'ont-ils autant bridé?

plus petit moteur, moins de chauffe, plus grande autonomie si le conducteur veut conduire au max des possibilités, etc...

Par

"la DS 3 Crossback promettrait 450 km d'autonomie avec 50 kWh de batteries et un moteur de 115 ch. Il serait par ailleurs possible de récupérer environ 12 km d'autonomie par minute de recharge, mais nous ne connaissons pas la puissance acceptée par les batteries en matière de recharge rapide"

Pourtant toutes les infos sont données pour faire son petit calcul. 11.1kWh /100km, c'est plutôt optimiste mais bref.

Si on gagne 12km par minutes, ça donne 80kW de puissance de recharge. Comme de telles bornes n'existe pas à ma connaissance on va dire que c'est une borne de 100kW ?

Par

En réponse à clefdedouze

Il ne faut pas se leurer, cette déclaration est faites avec beaucoup de paramètre inconnu. Ici il parle probablement du cas où l'on est sur une super borne de recharge neuve dans leurs labo qu'ils ont testé. En condition réelle, on sera loin de ce chiffre.

Mais bon, s'ils arrivent à la sortir avec un prix en dessous des 35000€, ça pourrait marcher.

Par contre, 115ch c'est ridicule. Une Ampera-e, avec la même taille de batterie et 520km fait 204ch. Pourquoi l'ont-ils autant bridé?

L'ampera-E propose 520km en cycle NEDC, si on se base sur l'autonomie de la chevrolet Bolt sur cycle EPA (US) très proche du WLTP, c'est ~400km (un peu moins) donc c'est loin d'être ridicule ces 450km d'autonomie, même si une moyenne de 11.1kWh aux 100km me semble très optimiste.

Par

En réponse à jojozuf1

Et aussi 150 ampères par phases en réseau triphasé avec un cosphi de 1.

Ce que pratiquement aucune habitation n'a !

Bon ça donnera du boulot au installateurs et coûtera des fortunes en cuivre.

:nanana:

Il n'existe aucun standard de charge rapide nécessitant un courant de 150A triphasé

Les charges rapides au-delà de 50KW se font en courant continu, y compris pour le standard CCS qui sera la norme en Europe.

Par contre, bien sur qu'il faudra mettre a jour le réseau DC

Par

Que c'est joli un texte écrit au conditionnel... hypothétique. :biggrin:

Par

DS spécialiste de la voiture géniale ....plus tard ..

Par

En réponse à EllePe

Le problème, c'est que cela fait déjà pas mal d'années que la comm de PSA nous promet l'arrivée d'hybrides et maintenant d'électriques. Je pense que les premières annonces ont dû indiquer une arrivée des premiers modèles pour 2015. En 2018, il n'y a toujours rien de concret. A part les anecdotiques c-zero et e-mehari.

Et là, pas de date non plus pour le DS7.

oui, enfin, chez PSA, c'est clairement Tavares qui a donné le top pour la voiture électrique et ce, 12-18 mois après avoir pris les rênes du Groupe. donc, il me semble normal qu'il faille ensuite attendre un minimum de temps pour proposer du concret.

pour en revenir à cette annonce, si on peut donc espérer un 300-400 bornes d'autonomie réelle (ce qui est bien), faudra voir ce qu'il en coutera à l'acheteur. prix probablement situé entre 30 et 40k€ (hors bonus), ce qui en ferait un choix intéressant. mais à confirmer.

Par

En réponse à jojozuf1

Et aussi 150 ampères par phases en réseau triphasé avec un cosphi de 1.

Ce que pratiquement aucune habitation n'a !

Bon ça donnera du boulot au installateurs et coûtera des fortunes en cuivre.

heu.. pourquoi as-tu besoin d'une recharge rapide chez toi? pour faire 450 bornes par jour ??

la recharge rapide, ça sera surtout via des bornes publiques. pour ton trajet quotidien, une recharge lente la nuit sera largement suffisante. et pour le week-end, ben, il n'y a pas de raison que la caisse ne soit pas chargée à 100% le vendredi matin, à moins d'avoir fait 450 bornes la veille. mais là, on rentre dans des cas rarissimes.

Par

Mais qui pourra arrêter le rouleau compresseur de Psa ?

Par

450 km avec 50 kWh... mais bien sûr, on y croit !

Et un physique de SUV, sûrement pas propice aux faibles conso en plus...

Par

En réponse à mynameisfedo

oui, enfin, chez PSA, c'est clairement Tavares qui a donné le top pour la voiture électrique et ce, 12-18 mois après avoir pris les rênes du Groupe. donc, il me semble normal qu'il faille ensuite attendre un minimum de temps pour proposer du concret.

pour en revenir à cette annonce, si on peut donc espérer un 300-400 bornes d'autonomie réelle (ce qui est bien), faudra voir ce qu'il en coutera à l'acheteur. prix probablement situé entre 30 et 40k€ (hors bonus), ce qui en ferait un choix intéressant. mais à confirmer.

Tu peux diviser le chiffre d’autonomie annoncée par 2, tellement c’est optimiste...

Un SUV qui consommerait 11 kWh aux 100 km ce n’est pas crédible une seconde, même une e-up consomme plus.

Par

L'autre qui nous sort la Up comme référence...

Reste chez ton groupe de tricheurs !:ouin:

Par

En réponse à cactus-fr

Tu peux diviser le chiffre d’autonomie annoncée par 2, tellement c’est optimiste...

Un SUV qui consommerait 11 kWh aux 100 km ce n’est pas crédible une seconde, même une e-up consomme plus.

wait and see.

mais si c'est pour rouler à 80, l'autonomie devrait être assez bonne.

de toute façon, je vois mal DS proposer un petit SUV premium électrique vendu cher dont l'autonomie réelle n'atteindrait pas 300 bornes.

en plus, chez DS, on maitrise le domaine des voitures électriques du fait de la participation du constructeur en formula e.

bref, non, je suis optimiste pour cette version. reste à connaître le prix. forcément élevé, mais qui ne peut logiquement atteindre des sommets non plus.

Par

En réponse à parzan

T'as jamais entendu parler de Zoe, Kangoo, Fluence électriques?

Il disait « déploiement «  pas modèle unique (Zoe) ou anecdotique (Kangoo) ou suicidé par respect pour le genre humain...

Par

En réponse à jojozuf1

Et aussi 150 ampères par phases en réseau triphasé avec un cosphi de 1.

Ce que pratiquement aucune habitation n'a !

Bon ça donnera du boulot au installateurs et coûtera des fortunes en cuivre.

Ségolène mettra des routes solaires ET à induction. Le génie français est en marche...

Par

En réponse à Tonton Jacquot

DS spécialiste de la voiture géniale ....plus tard ..

Oh, un mini SUV normand (armoire normande) écologique car électrique avant de passer en 2035 à la super sportive asymétrique.

Du grand n’importe quoi, à s’y méprendre.

Quand les gens attendaient DS vers la berline premium chic française puis ses dérivés vers les polyvalentes. Ah oui, la mode écologique des´ SUV gloutons. Beau grand écart ça !

Bon, le slogan n’est pas créateur de tendance, il’est vrai. Pourtant dans l’histoire de Citroën...

Pauvre André, ils salissent tout.

Bon, et ce bon Bonnefont, il n’avait pas une grande nouvelle inattendue à nous présenter il y a un mois ?

Par

Deja Que ce n'est pas fiable avec des techniques classiques prévoir un abonnement de voiture de loc de remplacement

Par

En réponse à pechtoc

"la DS 3 Crossback promettrait 450 km d'autonomie avec 50 kWh de batteries et un moteur de 115 ch. Il serait par ailleurs possible de récupérer environ 12 km d'autonomie par minute de recharge, mais nous ne connaissons pas la puissance acceptée par les batteries en matière de recharge rapide"

Pourtant toutes les infos sont données pour faire son petit calcul. 11.1kWh /100km, c'est plutôt optimiste mais bref.

Si on gagne 12km par minutes, ça donne 80kW de puissance de recharge. Comme de telles bornes n'existe pas à ma connaissance on va dire que c'est une borne de 100kW ?

11,1 kW ça nous donne environ 15 cheveaux vapeur. Je doute que ce soit suffisant pour rouler à 100 klm/h

Par

En réponse à hollywood1970

11,1 kW ça nous donne environ 15 cheveaux vapeur. Je doute que ce soit suffisant pour rouler à 100 klm/h

100Km/h, peut-être pas, mais c'est la puissance nécessaire pour faire rouler une citadine type C3 à 90Km/h. :bah:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Mais qui pourra arrêter le rouleau compresseur de Psa ?

Oui c'est vrai ...

Citroen en superforme avec une grande routière C6 tellement crédible qu'elle ne fut pas remplacée

Une routière hors norme la C 5 tellement crédible que pas remplacée

Le haut de gamme maintenant c'est le C 4 grand tourer soit la plateforme de 308

DS . Un carton dans le Premium. Audi BMW Mercedes Volvo Jaguar tremblent devant la technologie développée.

Peugeot cartonne avec ses 3008/5008 . C'est un fait .

Où est la 607 enfin sa remplaçante.

Quant à Opel c'est un carton depuis 16 ans .

Par

En réponse à Baptiste469

Pourquoi les constructeurs français sont-ils si lents à déployer des modèles hybrides voire électriques?? Il en est de même pour les Allemands! Quand on voit que des marques comme Volvo ont leurs nouveaux modèles déclinés en hybride (et bientôt Electrique) quelques mois après leur sortie ! La nouvelle V60 dispose même de deux choix en hybride.

Simplement parce que les constructeur français ont toujours étaient présent dans l'électrique.

Electrique :

AX, 205, Clio 1 , 106, Saxo, Berlingo 1, Partner1, Ion, C-Zero, Fluence, Zoé, Kangoo 2, Berlingo 2, Partner 2, MIa, Twizy, E-méhari, blue car, blue summer, Master,

Hybride : Kangoo 1, 3008, DS5, 508, Scenic 4

Micro Hybrid : E-hdi.

Mais le consommateur à fait le calcul, l'électrique ou l'hybride ne sont pas rentables.

Les constructeurs ont toujours su rester dans les normes sans électrification.

Par

En réponse à hollywood1970

11,1 kW ça nous donne environ 15 cheveaux vapeur. Je doute que ce soit suffisant pour rouler à 100 klm/h

11,5 kWh/100, et non pas 11,5kW. On parle de consommation aux 100km et non de puissance du moteur.

La puissance on la connaît c’est 115 chevaux DIN (je vous laisse convertir en kW).

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