Commentaires - Elégance, performances et agrément, redécouvrez la Peugeot 405 !

A l’attention des dirigeants actuels de Peugeot/Citroën ! L’époque où le constructeur savait faire des moteurs fiables (XU/TU). A méditer…

Ainsi que la maîtrise de la rouille

Les bonnes années pour Peugeot, des autos fiables plaisantes, performantes et sûres, la concurrence n'avait rien à mettre en face

Ah et la 405 fut la dernière Peugeot qui a été également vendue aux États-Unis (1991). Depuis la volonté du retour tourne à l’utopie.

Le genre de tank qu'on trouvait partout sur la route à l'époque (surtout en diezout) et dont les kilométrages qui paraissait normaux sont vu comme remarquables (voire exceptionnels) avec les mécaniques modernes.

Les breaks étaient de vrais utilitaires, la ligne était cubique mais pratique ... loin des "spowt wagon" et autres pseudos breaks à la ligne de toit plongeante pour ne transporter que des planches vu la faible hauteur de pavillon ...

La lunette arrière permettait aussi une rétrovision convenable ... comparée à notre époque de meurtrières aveugles.

Le tout dans 4.40m ... quand, maintenant, on te parle de "SUV compact" dans les articles pour des trucs qui font 4.57m.

Belle réussite cette 405, bien qu'il ait fallu attendre la phase 2 pour avoir une proposition vraiment au point, avec une finition digne de ce nom. C'était très souvent le cas chez les Françaises de cette époque.

Je ne sais pas d'où sortent ces prix annoncés par Stéphane Schlesinger, mais ce n'est plus du tout ça sur les sites d'annonces...

Une belle SRI a dépassé les 5000€ depuis un bail, quant aux très rares STI, elles sont vendues à prix d'or.

A moins de 3000€, il ne reste que des poubelles à la notion d'entretien très aléatoire. Ou alors, il faut se contenter d'une basique 1.6 GL/GR.

Sinon, j'ai bien ri d'apprendre que les premières STI n'avaient pas la clim en série, malgré leur prix de vente très élevé : Peugeot était vraiment très radin à cette époque !

Les dernières séries avant la sortie de la 406 étaient enfin correctes de ce point de vue.

Si, quand même mais c'était plus cher Audi 80 Mercedes 190 pour avoir une voiture qui paraisse encore présentable et garde sa valeur au bout de quelques années d'utilisation. Quitte à fermer les yeux sur les matériaux employés autant choisir une BX plus légère elle enterrait la 405 à motorisations égales et prodiguait un confort ouaté où là effectivement il n'y avait rien en face de comparable.

"la concurrence n'avait rien à mettre en face"

Mais oui tu as raison, la R21 n'était pas "en face", juste au-dessus

Dommage que la 2 portes ( vue sur la Turbo 16 ) n' ait pas été produite .

un article sur une 405, ça va déchaîner les foules sur Caradisiac où on trouve un grand nombre d'afficionados de cette génération de caisses.

Le Schlé : voté un comparo contre une 21, Santiag a deja une demi-molle

5000e la Sri, mais c'est quasi invendable, les annonces pourrissant sur internet.

yaura tjs des pigeons, mais le vrai prix c'est plutôt 2 3000e

Cette voiture comme la Xantia ou la plus récente 406 furent le meilleur de la production. La R21 fait aussi parti des productions de ces années où il était possible de ne pas connaître le chef d'atelier de la concession.

Tout ça n'est plus que souvenirs. Les calamités ont commencé avec le câblage multiplexé des modèles suivants.

J'en ai eu beaucoup en location, c'était le contrat de base.

la R21 a été une belle réussite Oui. mais la Peugeot a été top.

la 405 GR de papa était plutôt cool. mais comme dit par ailleurs, c'est lors du restylage que là, la Peugeot est passé devant la R21 ( coffre ouvrant jusqu'en bas - et surtout un tableau de bord qui passait du plastic' au moussé, bcp bcp bcp + classe que chez renault à l'époque) .

après ça reste des voitures à Coffre. pas de hayon pour la Peugeot ( la 21 en a eu un après ) ... et il fallût faire avec ce coffre certes grand... mais pas aussi pratique qu'un hayon.

excellent souvenir. voiture sans souci particulier sauf : moteur/ boite/ embrayage, tout était fiable. seul le starter automatique bouffait pas mal d'essence à froid sur le 1,6L .

Pour avoir conduit les deux sans jamais en posséder une, je les mets à égalité. Chacune a ses points forts.

A l'époque, il n'y avait pas vraiment de produits entrée de gamme comme peugeot...il faut reconnaître que leurs châssis et moteurs étaient bons. Le reste laissait à désirer (freins, finitions, carrosseries, materiaux). Je me rappelle des 406 avec les toits qui se déformaient avec la rampe dessus, on pouvait glisser les doigts entre la portière et le montant...et les freins qui donnaient plus rien avec 2-3 bons freinages...mais pour l'usage lambda ça faisait le job! On a été bien content de passer aux Opel Vectra 3.2 par la suite

Quoiqu'il en soit, une époque bien lointaine pour peugeot...jusqu'à la 206, les véhicules étaient bons, mais depuis c'est tombé très bas au point de proposer ce qu'il se fait de pire en matière automobile...bien dommage!

Des bonnes voitures ! Robuste même si quelque détail de finition assemblage était moins bonnes qu'une 505 ou même 305 phase 2 voiture très bien construite.

Très bonne tenue route nerveuse. Sièges en velours très confortable.

Quand on analyse mieux les propos de Stéphane , ce que tu dis tient plus de la légende.

# Finition déplorable à l´intérieur (Déjà)

# Problèmes de segmentation (Déjà)

# Joints de queue de soupapes

# Détérioration de la tenue de route à cause de l´usure rapide du train arrière

# Équipements indigestes vu les prix pratiquées

# ABS responsable de plusieurs accidents.

# Surtout attitude déplorable du service après-vente, les 9/10 des réparations ont été faîtes à charge par le client , alors que les défauts étaient tous connus et identifiés depuis l´année 1988 , les compagnies de Taxis et les flottes les ayant tous connus très rapidement .

Mais il n´y avait pas internet à l´époque, seulement le Minitel d´Ulla pour exprimer ses doléances.

Sinon en collection je préfère une belle 305 gtx rouge métallisée ou bleu .

En finition la 305 gtx est bien meilleur

J'ai eu une 405 SRI break ( moteur de la 205-309 GTi ).

C'est ma derniere voiture achetée neuve !

Puissante et agréable mais finition horrible :

monter un trottoir : toute la voiture grince et se deforme

Air rentre par joint de portiere a 110km/h et fenetre ferme plus : solution peugeot = plier la portiere pour essayer d'ajuster.

Supports moteurs qui lachent regulierement.

Invendable en occasion , j'ai du la faire reprendre contre achat d'un cherokee essence d'occasion chez Renault.

Depuis plus jamais de Peugeot ni de neuf

C'est surtout le poids de 1040kg qui fait rêver aujourd'hui

Les Japonaise méconnu à l'époque niveau finition construction étaient bien meilleur.

Bof une 21 mis a part la Turbo, était plutôt placide

La R21 niveau conduite est beaucoup moins ludique ! La ligne est moins raffinée.

Pas d’accord, justement les moteurs étaient plutôt fiables et robuste si bien entretenus. Juste les joints de culasse laissaient fuir un peu d’huile (rédhibitoire et facilement réparable). Les modèles essence à injection sont meilleurs que ceux à carburateurs (démarrage à froid avec à-coups), les diesel plutôt endurants et solides.

Ce que tu énumères ce sont plutôt les périphériques du moteurs (électronique multiplexage) et bien entendu la finition (déplorable chez PSA jusqu’à 2010 environ), avec toujours une légère amélioration en phase 2. Et au final des problèmes de châssis (train arrière assujetti à la corrosion qui se déforme (205, 206, 309, 405, 106, clones Citroën) et problèmes d’alignement de carrosserie. Sans être tourné vers la nostalgie, les véhicules fonctionnaient sans avoir une épée Damoclès au-dessus de la tête.

Regarde ce que fait ex-PSA / Stellantis aujourd’hui, s‘il te plaît. Alors oui la finition et les carrosseries ont nettement été améliorées. Les châssis ne s’effritent plus avec le temps, mais n’ont plus cette effet dynamique qu’ils offraient à l’époque (mention spéciale pour le nouveau 3008/5008 lourd et pataud à la conduite), mais quid du reste !

Moteurs essence PureTech et HDi en cristal, problèmes de boîtes de vitesses hybrides, problèmes de batteries tractions, problèmes électroniques (je ne t’apprends rien de neuf avec ton eC3 électrique bloqué au garage depuis des mois), développement de modèles à l’économie (modèle Tavares), déni de réalité, etc, etc.

Oui, je suis d’accord, le SAV et son hypocrisie partielle n’a pas changé depuis 30 ans !

Surement l'époque où les ingénieurs avaient encore leur place dans la chaine décisionnelle.

Tu oublies une chose Ptitroll, la R21 a eu une "phase 2" qui est sortie en 1987 pour répondre au succès de la 405 qui en effet était passé devant en termes de vente, et cette évolution a repris les devants en reprenant la 3eme place du marché (toutes catégories confondues) en 1990.

Tout comme la 405 hors version sportive.

Mais la question est moins de savoir laquelle des deux était la meilleure que de répondre à ton affirmation sans fondement, à savoir que la concurrence n'avait rien pour la contrer : non seulement Renault avait une rivale mais cette rivale s'est mieux vendue. CQFD !

Perso je préfère largement la ligne de la R21 et sa qualité de finition et en particulier d'isolation phonique bien au dessus de la 405.

Je cite Wikipédia :

"L’excellente tenue de route, le confort de la suspension et des sièges, la sobriété en carburant et les vitesses de pointe conférées par l’aérodynamique, le (relatif) silence de marche, l’habitabilité et la luminosité de l’habitacle, la visibilité, le caractère pratique du coffre font l’unanimité. En particulier, les modèles GTS[8] et Turbo-D[9] recueillent les compliments"

Le coup de gouge tout le long de la carrosserie ressemble à ce qui se faisait pour les Horizon et Tagora...

On aurait du mal à t'imaginer dire l'inverse ! Donc ! Ton avis. En plus venir faire un copier collé Wikipedia c'est fort e café

mon pauvre ami, vas donc lire les VRAIES infos ( tellement faciles à trouver ) concernant TA BOITE à CRABOTS renault qui casse comme du verre... et dejà tu auras bien progressé.

il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir

ou est le Troll ce matin ? Rigolo'

Voiture très facile a réparé..

Tableau bord phase1 fragile..

Perte de puissance des 1.6i mono point comparé version carburateur

Starter qui déconne sur les carbu 1.6 et 1.9

Version Iran 1.6 tu5jp4 avec sellerie intérieur stylé turban des arabes au Emirats

Sans oublier les versions export en 1.4 tu mono point et version 1500 une version du 1600 90cv dégonflé en 80 CV avec carbo simple corps

Ne pas oublier ce super modèle increvable qui fera oublier les puretech

https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2931293610

l'époque où Peugeot faisait des belles ET Fiables autos! Puretoc, Takata, HDI...cette époque est révolue!

C'est vrai que sur LBC, entre le prix voulu par le vendeur et le marché réel, il y a parfois un sacré gouffre

On commence à voir des 205 Junior ou GR à 4000€ - 5000€, certains tentent le coup !

Chez Peugeot et Renault, la phase 2 du précédent modèle est souvent préférable à la phase 1 de la nouveauté...

D'autant que la 305 GTX était la version la plus aboutie du modèle.

Ta juste acheté une merguez cette caisse est indestructible sinon

La boîte à crabots de Renault n'est peut-être pas très réactive en conduite dynamique, mais elle n'a rien de fragile.

Et les moteurs qui y sont associés, des moteurs atmo, de cylindrée généreuse en ces temps de downsizing extrême, sont intrinsèquement bien plus fiables que les pures merdes de chez Stellantis.

Sans compter que les boîtes auto de chez Stellantis ne sont pas non plus indemnes de tous reproches...

Bref, une fois de plus tu fais de la désinformation pour faire la propagande de ton groupe de losers, même pas foutus en 2025 de proposer un vrai hybride pertinent, à l'heure où 50% des bagnoles se vendent en hybride...

1040 kg la 405. Une autre époque

"le bloc XU encaisse largement les 200 000 km sans ennui majeur"

C'est vrai, mais pas toujours.

Entre les problèmes de segments, de joints de queue de soupapes ou les ressorts de soupapes qui devenaient faiblards et ne pouvaient plus faire le boulot au-delà de 5000 tours, c'était pas si glorieux... pour une marque dont les petits blocs plus sollicités faisaient largement aussi bien.

C'était déjà une période où ils considéraient que les gros rouleurs n'avaient qu'à acheter un Diesel.

Chez Renault on pouvait faire le double avec les blocs essence. Dont un 12 soupapes certes un peu moins puissant que le 16S Peugeot, mais dont la durée de vie n'était pas amputée.

Les blocs Diesel tenaient mieux, mais pas les oreilles hormis avec un turbo-D ne quittant jamais l'autoroute.

Les voitures se vendent en hybride sous la contrainte comme l'électrique va voir sur les marchés où il n'y a pas de malus et d'incitations à l'achat et de l'offre c'est les thermiques pur essence ou diesel qui représentent la majorité.

N'importe quoi

L'article n'est pas d'accord avec toi en matière de fiabilité...

Et dans mes souvenirs de gamin/ado pas forcément féru d'automobile, la 405 était une bagnole dégueulasse, avec un confort très moyen et une finition à pleurer comparé aux autres bagnoles de l'époque...

Une fois de plus tu rêves d'un passé où les gens achetaient des 405 parce que c'était Peugeot, par habitude et méconnaissance des alternatives, mais il y aurait eu un autre logo sur la calandre, ça aurait été un flop total.

Il y en a déjà eu

Rien à mettre en face..???

N’est ce pas un petit peu exagéré ??

Une Honda accord était bien mieux fini !

Honda accord 1988 désolé aucune 405 et R21 est à se niveau finition et fabrication

https://youtu.be/42taGk5ANn8?si=mK7o75kTQvTnI3c4

Décidément la presse s en donne à cœur joie une fois de plus pour enfoncer stellantis, en particulier peugeot-Citroën-ds...la dernière étude sur la fiabilité donne une nouvelle fois (et c'est tout à fait objectif) ds-Citroën et peugeot beaux derniers accompagnés de Ford...les années se suivent et se ressemblent pour les marques peu recommandables stellantis

Inutile de discuter avec les bandeurs japonais ou allemands c'est sectaire le truc moi tout ce que je te dis c'est que dans les années 80/90 les françaises elles se mettaient à la même table que n'importe qui et leur mettaient la misère sur bien des aspects monte un jour dans une r21 baccara ou son équivalent dans la la 405 ta Honda elle fait rien de mieux si ce n'est en matière d'austérité et niveau fiabilité pareil va en Afrique dis leur Honda ok ils te dirons dis leur 405 ou r21 ils se battent pour les avoir.

N'importe quoi retourne mouliner dans ta cvt ne parle pas de ce que tu ne connais pas tu n'a jamais eu de caisses de cette époque Peugeot ou autre pour comparer.

oui c'est l'évidence, mais des quotas de vente limités de 500 000 exemplaires à l'année dans toute l'Europe...

On parle juste qualité d'assemblage et de matériaux plastiques caoutchouc intérieur.

La 405 reste une bonne voiture .

je ne comprends pas trop cette nostalgie, alors que des modèles concurrents de l'époque étaient déjà supérieurs en tous points à ces Peugeot...

Les japonaises, les allemandes...

Et la Honda n'a rien d'exceptionnel à côté parle moi plutôt de Mercedes 190 si c'est ça le plus important à côté.

Je parle de voiture méconnu à l'époque !

Entre une 405 avec une finition pire que sur les premiere logan...

Ou une 407 qui est certainement la berline la plus moche jamais vendue par Peugeot....

... Je prend la 406 en phase 2 .

Fiable honnettement construite, ultra agreable au volant

y compris pour les versions à priori non sportive comme l'indestructible HDi 90.

Avec le recule du temps la 406 phase II et peut etre les 402 d'avant guerre

sont certainement les sommet de ce que Peugeot à put proposer en familiale.

Agréables à tous les niveaux,

fiables sans être techniquement ultra-classique voir limite rustique comme les 404/504

Elles symbolisent à elle deux la lente dégénérescence des Peugeot pour en venir au quasi-désastre de la situation actuelle.

techniquement.

Oh que si, evidemment que les Honda des années 80/2000

surclassait toutes les européennes en terme de qualité d'assemblage et de finition.

C'etait meme mieux à mon avis que les autres japonaises comme Toy ou Nissan.

Alors si on compare à une 405 qui avait deja bien du mal à faire aussi bien qu'une Renault 21...

Apres on peut aussi reconnaitre que les prix étaient aussi pas tout à fait les mêmes.

À comparer de quoi ?

Une Lada 2107 ?

Même les Fiat Croma et Tempra étaient bien plus flatteuses à bord que les 405...

Par contre personne pour les réparé...les boomers connaissent que le carburateur

Et c'est toi qui parle de sectarisme..

Ta Peugeot ( j'ai eu une 605 ) ou ta Merco 190 ( j'en ai eu une) livrée nue ( et nulle ) n'arrive pas à la cheville d'une Accord vendue elle sans option ( j'en ai eu 2 ).. le jour et la nuit mais tu ne dois pas connaître.

Comme tu es un djihadiste naufragé mazouteux, aucun dialogue n'est envisageable.

Toutes les japonaises d'alors ( et d'aujourd'hui ) tournaient en ridicule les produits teutons, ne parlons même pas des productions française ( à l'époque ce qui faisait l'actualité ce n'était pas les voitures française de frustres qualités mais les boulons qui volaient dans les usines en grève.. ).

Sinon explique pourquoi tout c'est cassé la gueule si c'était aussi qualitatif et pourquoi les japs sont passés de on se gausse de leurs tronches à leader national, européen et mondiaux ?

Clairement on en voyait partout.

J'ai regretté rapidement d'en avoir acheté une !

Les fameux moteurs "Douvrin", qui ont été conçus par "La Française de Mécanique".

Présent sur la Peugeot 505 et la Citroën CX, PSA les a abandonné assez rapidement, contrairement à Renault.

https://www.caradisiac.com/le-douvrin-l-un-des-moteurs-les-plus-solides-de-l-histoire-200644.htm

Tu es donc flic en Suisse, du côté de Lausanne visiblement

Ce n’est point de la nostalgie !

Mercedes était en tout point supérieur (autres prix), Honda, Mazda, Toyota faisaient de bonnes alternatives à Peugeot mais sont complètement méconnus en France, Renault avait des produits concurrents absolument à la hauteur de Peugeot. Citroën avaient encore quelques propres ingénieurs qui pouvaient construire autrement (BX, CX), BMW et Audi sont nettement montés en qualité début des années 90, Volvo et Saab avaient également des produits adéquats et bien mieux finis que ceux de Peugeot.

Bref je n’encense aucunement Peugeot, sauf à dire que les moteurs XU et TU étaient bien plus fiables que leurs pseudo-motorisations d’aujourd’hui.

Il y en avait dans la famille de ces PEUGEOT des années fin 80-début 90 !

Ces intérieurs PEUGEOT de camelote, c'était bien particulier, ces odeurs de plastique, tout ça, ça ne s'oublie pas.

Les voitures japonaises à l'époque, on en avait peur mais dans des grandes villes comme Clermont-Ferrand, on en voyait peu, c'était effectivement pour des sectaires.

A la campagne, les gens ne juraient que par des PEUGEOT-TALBOT. En ville, il y avait plus de RENAULT (et plus de fonctionnaires aussi).

Pour PEUGEOT, il fallait vraiment oser vendre des intérieurs pareils !

Début 1990, extrêmement peu de voitures françaises avaient la "réfrigération" (on appelait ça comme ça chez PEUGEOT) : il faut se dire, pour ceux qui ne les ont pas connues, que les AX de base n'avaient ni lunette arrière chauffante, ni essuie-glace arrière, ni appui-tête, ni enjoliveur de roue, etc.

Il n'y avait pas de radio de série dans la plupart des voitures de l'époque.

Le bond en équipement a été énorme depuis ces années-là, où les japonaises/italiennes étaient réputées justement pour avoir un équipement un peu meilleur que les françaises (rétro droit, radio, etc.).

C’était pas plutôt des Oméga ?

Pourquoi ne pas parler des moteurs diesel inusables et sobres !!