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Commentaires - Elon Musk pourrait-il démissionner ?

Audric Doche

Elon Musk pourrait-il démissionner ?

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Un homme d'affaires comme Nabilla...

Par

Il sait mieux que quiconque que Tesla est terriblement fragile. Une bulle échappant pour l'instant à toute réalité économique...

Par

:violon::fresh::fresh::fresh::fresh::fresh::fresh::fresh:

Par

En réponse à Automotoman

Un homme d'affaires comme Nabilla...

   

... Qui est en séparation partielle avec sa compagne ! J'ai vu ça dans Choc !!! LOL

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Il sait mieux que quiconque que Tesla est terriblement fragile. Une bulle échappant pour l'instant à toute réalité économique...

   

On est en 2014 ? :brosse:

 

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Par

Gourou de la secte,ça ne lui convient pas?.Pourtant c'est pas les fidèles qui manquent,il y a du gras à se faire.

Sacré Elon !.Il a flairé le moment ou il faut ramasser la mise,avant que les jours ne s'assombrissent.

Par

"A tel point que l'on aurait du mal à imaginer ces entreprises fonctionner et surtout performer comme elles le font actuellement sans leur PDG phare...."

Apparemment jusqu'à présent, ce n'est pas lui qui fait "fonctionner" ces entreprises.Il fait des choix dans les projets qu'on lui soumet pour orienter ses investissements ou les investissements qu'on lui propose et donne "les impulsions" (médiatiques ou boursières, on peut toujours appeler ça comme on veut)au bon moment.

On peut admettre qu'à ce jeu, jusqu'à maintenant il est fort ou....ça lui réussit.

Comme d'habitude, attendons la suite....:bah:

Par

A un journaliste qui l'interrogeait sur sa réussite, Elon Musk répondait:

"Pour être un bon leader, il faut embaucher des personnes qui sont plus intelligentes que vous, ne pas suivre le courant et ne pas avoir peur de défier le statu quo de la concurrence, et se concentrer sur ses bases en comprenant ce qu'on fait et pourquoi on le fait".

On peut donc en déduire que ses déclarations ont un but....et que ça doit servir à quelque chose....A propos où en est l'action Tesla aujourd'hui? Ah, elle a grimpé jusquà 1018 USD pour 986 USD ce matin....Bon ça a bougé un peu pour redescendre à 1007 ...ça ne marche pas à tous les coups quoique , le but est peut-être ailleurs....

Par

mais il est déjà influenceur numéro mondial !!

aprèsles onjectifs sur TSLA de 3000$ vers 2023

et de 34400$ oui 34400$ pour 2040 ca sera moins facile si il n est plus le boss de TESLA

Par

dire que TESLA est une bulle mdr, çà me rappelle ceux qui disait AAPPLE est ne bulle à 100 fois moins de capitalisation qu elle n est aujoudhui.. les shorters loosers de long terme sont bien frustrés sur les GATFAM

Par

Sur TESLA il faut surtout reconnaitre que des acheteurs long terme millionnaire sont devenus milliardaires et des miliardaires shorters long terme sont eux ruinés... et ce n est que le début.. TSLA aujourdhui c est a peu pres APPLE il y a 20 ans on connait la suite et meme sans STEEVE JOBS la progression a été encore plus forte

Par

En réponse à Automotoman

Un homme d'affaires comme Nabilla...

   

nabilla est ^peu etre une cruche mais c est gain sont énormes pas comme les eterneles TESLA shorters qui eux sont les loosers du siècle

Par

En réponse à macleroy

nabilla est ^peu etre une cruche mais c est gain sont énormes pas comme les eterneles TESLA shorters qui eux sont les loosers du siècle

   

On peut être riche et idiot ...

Par

En réponse à Automotoman

Un homme d'affaires comme Nabilla...

   

Arianespace a décidé de concevoir un lanceur réutilisable , il est vrai qu'au départ de Space X beaucoup rigolaient et doutaient de l'idée du lanceur réutilisable , aujourd'hui les mêmes rigolent moins , la même chose s'est produite pour Tesla , ils suivent tous , enfin ils essayent , bien joué pour un looser comme E Musk , mais comme dit Zemmour impossible n'est pas Français , et là par contre on va rire ...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Il sait mieux que quiconque que Tesla est terriblement fragile. Une bulle échappant pour l'instant à toute réalité économique...

   

J'ai régulièrement posté ces derniers mois qu'il me semblait logique que Musk quitte le navire avant la berezina, et surtout qu'il vende ses actions à un autre couillon crédule avant l'éclatement de la bulle spéculative. :chut:

Et tiens, le bonhomme vend un gros paquet d'actions, comme ça, par hasard, en détournant l'attention avec une petite phrase vide de sens, mais qui occupera les esprits pendant qu'il mène son plan à terme... :bien:

Ah, les gogos électriques, tellement simple à berner : 2-3 vagues promesses, et ils foncent tête baissée ! :biggrin:

Bon, quand une bulle spéculative éclate, seuls les retardataires perdent leurs plumes, reste à savoir à quel moment ce sera "trop tard" : vite, mon popcorn, je ne veux rien louper ! :cubitus:

Par

En réponse à macleroy

Sur TESLA il faut surtout reconnaitre que des acheteurs long terme millionnaire sont devenus milliardaires et des miliardaires shorters long terme sont eux ruinés... et ce n est que le début.. TSLA aujourdhui c est a peu pres APPLE il y a 20 ans on connait la suite et meme sans STEEVE JOBS la progression a été encore plus forte

   

Tu sais, le futur est rarement la reproduction du passé, et le propre des bulles c'est justement de grimper et d'enrichir certains sur la phase montante. :chut:

En attendant tes assertions qui essayent d'être auto-prédictives ressemblent juste à de belles prières de croyant, mais jusque-là ce type d'actions n'a jamais réussi à changer un bilan et un compte de résultat, qui chez Tesla n'ont rien de bien glorieux... :dodo:

Wait and see, la seule certitude c'est que toute bulle finit TOUJOURS par éclater tôt ou tard, c'est juste une question de temps. :bien:

Par

En réponse à zefberry

Arianespace a décidé de concevoir un lanceur réutilisable , il est vrai qu'au départ de Space X beaucoup rigolaient et doutaient de l'idée du lanceur réutilisable , aujourd'hui les mêmes rigolent moins , la même chose s'est produite pour Tesla , ils suivent tous , enfin ils essayent , bien joué pour un looser comme E Musk , mais comme dit Zemmour impossible n'est pas Français , et là par contre on va rire ...

   

La technologie évolue, et Tesla n'a rien inventé. Ils ont utilisé les batteries produites par l'industrie informatique, et les ont intégré dans des châssis fabriqués avec les outils actuels, point barre, rien de révolutionnaire là-dedans à part le simulateur de prouts. :dodo:

Et quand de nouvelles technos arriveront et que Tesla n'aura pas amorti son outil productif, bah ils feront comme tout le monde et se mettront à la page quand ce sera le cas. :bah:

La pseudo-avance de Tesla provenait juste du fait qu'ils partaient de zéro et intégrait toutes les technos du moment : 10 ans après ils rentrent dans le rang, et on trouve plein de constructeurs historiques qui viennent démontrer qu'une structure industrielle bien développée permet d'aller très vite dans le développement.

Niveau design les Tesla vieillissent à vitesse grand V sans renouvellement prévu.

Toyota se permet de mieux garantir ses batteries que Tesla.

L'ergonomie à base d'un seul écran low-cost a montré ses limites face au festival des concurrents.

La blague du soi-disant "autopilot" a montré ses limites.

La gamme toujours pleine de trous fait peine à voir face à la concurrence qui fourmille de modèles à défauts de clients.

L'avantage du réseau de recharge perd peu à peu de son intérêt...

Bref, Tesla se fait bouffer petit à petit, et, si la sauce électrique devait prendre (le conditionnel est important), Tesla est aujourd'hui très loin d'être seul et devrait se battre sur tous les fronts avec bien plus gros que lui. :oops:

Donc valorisation excessive très largement surestimée, donc bulle, donc gros accident à venir.

Les gogos à œillères boursicoteurs du dimanche pourront difficilement dire ne pas avoir été prévenus... :jap:

Par

En réponse à zefberry

Arianespace a décidé de concevoir un lanceur réutilisable , il est vrai qu'au départ de Space X beaucoup rigolaient et doutaient de l'idée du lanceur réutilisable , aujourd'hui les mêmes rigolent moins , la même chose s'est produite pour Tesla , ils suivent tous , enfin ils essayent , bien joué pour un looser comme E Musk , mais comme dit Zemmour impossible n'est pas Français , et là par contre on va rire ...

   

Et personne n'a dit que Musk était un idiot, au contraire pour moi il mène sa barque depuis le début avec un objectif bien cadré, ce sont plutôt ses suiveurs qui boivent ses paroles comme les évangiles qui sont à plaindre... :biggrin:

Par

En réponse à zefberry

Arianespace a décidé de concevoir un lanceur réutilisable , il est vrai qu'au départ de Space X beaucoup rigolaient et doutaient de l'idée du lanceur réutilisable , aujourd'hui les mêmes rigolent moins , la même chose s'est produite pour Tesla , ils suivent tous , enfin ils essayent , bien joué pour un looser comme E Musk , mais comme dit Zemmour impossible n'est pas Français , et là par contre on va rire ...

   

Non, ça c'est la légende que les concurrents du spatial se moquaient de spacex et de ses fusées réutilisables. Du moins aux US on ne se marrait pas puisque qu'on savait que ça ne pouvait que fonctionner, puisque dès la fin des années 70 la NASA voulait réutiliser ses lanceurs avec dans un 1er temps les navettes (on ne compte pas le LEM puisqu'il avait un moteur de descente et un de remontée et qu'un bout restait sur site), mais les plus important était la 1ère fusée réutilisable à décollage et atterrissage à la verticale, Delta Clipper DCx de MacDonnellDouglas 10 ans avant spacex !Donc aux us, on se doutait bien que 10 ans plus tard, avec des lanceurs plus puissants et une informatique qui a largement eû le temps d'évoluer, que ça allait fonctionner. D'ailleurs ol faut rendre à Bezos et B.O la 1ère fusée réutilisable à décollage et atterrissage de l'ère du newspace. Tant pis pour Musk et son image de "Génie ". C'est un grand patron, il remet au goût du jour des technos, mais est surtout un grand comm8.

Donc allez voir les vidéos de Delta Clipper, et de l'histoire des fusées VTOL et vous y verrez MacDonnellDouglas et B.O.

Alors oui, peut-être qu'en Europe on pouvait être sceptique, surtout si on ne connaissait pas tous les projets de la Nasa

Par

En réponse à macleroy

mais il est déjà influenceur numéro mondial !!

aprèsles onjectifs sur TSLA de 3000$ vers 2023

et de 34400$ oui 34400$ pour 2040 ca sera moins facile si il n est plus le boss de TESLA

   

Tesla, le nouveau bitcoin !

On rentre de l'école et on étale sa science à ce que je vois, c'est bien de partager !

Si la capitalisation n'est pas surévaluée, alors le départ de Musk n'y changera rien... Mais vu que tu n'y crois aucunement il faut croire que la valorisation se base sur... La présence de Musk ou non à son bord. C'est beau !

Par

En réponse à Automotoman

On peut être riche et idiot ...

   

Si tu arrives à faire le millième de ce qu'il a construit, tu pourras le critiquer même si le personnage ne plait pas (sans doute par ce qu'il à réussi) il a une entreprise qui à révolutionné l'automobile et le transport spatial...

Qu'as-tu réalisé dans le même temps, toi ou les autres qui pensent que c'est si facile....

Par

En réponse à caradisboub

Non, ça c'est la légende que les concurrents du spatial se moquaient de spacex et de ses fusées réutilisables. Du moins aux US on ne se marrait pas puisque qu'on savait que ça ne pouvait que fonctionner, puisque dès la fin des années 70 la NASA voulait réutiliser ses lanceurs avec dans un 1er temps les navettes (on ne compte pas le LEM puisqu'il avait un moteur de descente et un de remontée et qu'un bout restait sur site), mais les plus important était la 1ère fusée réutilisable à décollage et atterrissage à la verticale, Delta Clipper DCx de MacDonnellDouglas 10 ans avant spacex !Donc aux us, on se doutait bien que 10 ans plus tard, avec des lanceurs plus puissants et une informatique qui a largement eû le temps d'évoluer, que ça allait fonctionner. D'ailleurs ol faut rendre à Bezos et B.O la 1ère fusée réutilisable à décollage et atterrissage de l'ère du newspace. Tant pis pour Musk et son image de "Génie ". C'est un grand patron, il remet au goût du jour des technos, mais est surtout un grand comm8.

Donc allez voir les vidéos de Delta Clipper, et de l'histoire des fusées VTOL et vous y verrez MacDonnellDouglas et B.O.

Alors oui, peut-être qu'en Europe on pouvait être sceptique, surtout si on ne connaissait pas tous les projets de la Nasa

   

La Navette coûtait 500 millions de dollars pour chaque vol!!!

Delta Clipper n'a jamais été opérationnel, le meilleur vol a été de quelques secondes à tout juste 3000 m

Les ingénieurs sont chez Blue origin...

Pendant New Shepard qui décolle et revient se poser à la verticale ne montait qu'autour de 100 km, à une vitesse maximale de 3600 km/h, alors que le lanceur de SpaceX était capable d'envoyer des charges en orbite, à plus de 200 km d'altitude et à une vitesse de plus de 28000 km/h.

Aujourd'hui c'est beaucoup plus complexe pour SpaceX et le premier étage de Falcon 9 a bouclé déjà fait 9 aller-retour!

Le cout par siège sur une Navette était de 170 millions de $, Soyouz 80 et 390 pour Apollo et sur Dragon 55 ...

Bezos n'a transporté que le Captain Kirk ...

Les résultats sont là

Par

[/Sarcasme]

Quel dommage... Je ne sais pas si j'arriverai à le regretter s'il démissionnait, mais je suis sûr que je m'en remettrais (ce sera très très dur, je dois bien l'avouer).

[\Sarcasme]

Par

En réponse à macleroy

dire que TESLA est une bulle mdr, çà me rappelle ceux qui disait AAPPLE est ne bulle à 100 fois moins de capitalisation qu elle n est aujoudhui.. les shorters loosers de long terme sont bien frustrés sur les GATFAM

   

Tiens donc, une capitalisation annoncée fin novembre à 1000 milliards de dollars, ça ne vous semble être une bulle ?

Je ne sais pas ce qu'il vous faut...

Par

En réponse à PLexus sol-air

J'ai régulièrement posté ces derniers mois qu'il me semblait logique que Musk quitte le navire avant la berezina, et surtout qu'il vende ses actions à un autre couillon crédule avant l'éclatement de la bulle spéculative. :chut:

Et tiens, le bonhomme vend un gros paquet d'actions, comme ça, par hasard, en détournant l'attention avec une petite phrase vide de sens, mais qui occupera les esprits pendant qu'il mène son plan à terme... :bien:

Ah, les gogos électriques, tellement simple à berner : 2-3 vagues promesses, et ils foncent tête baissée ! :biggrin:

Bon, quand une bulle spéculative éclate, seuls les retardataires perdent leurs plumes, reste à savoir à quel moment ce sera "trop tard" : vite, mon popcorn, je ne veux rien louper ! :cubitus:

   

Étrange, n'est-ce pas, qu'il vende à tours de bras toutes ces actions.

Peut-être qu'elle va bientôt décoter (et pas qu'un peu) ?

Du genre, la crise des subprimes...

Par

En réponse à ricolapin

Si tu arrives à faire le millième de ce qu'il a construit, tu pourras le critiquer même si le personnage ne plait pas (sans doute par ce qu'il à réussi) il a une entreprise qui à révolutionné l'automobile et le transport spatial...

Qu'as-tu réalisé dans le même temps, toi ou les autres qui pensent que c'est si facile....

   

En dehors de tesla, et encore, ce qu'il a fait est plus néfaste qu'autre chose.

Par

En réponse à MrAliots

On est en 2014 ? :brosse:

   

Absolument pas. Les résultats de Tesla sont encore de l'ordre de 0...

Par

En réponse à PLexus sol-air

J'ai régulièrement posté ces derniers mois qu'il me semblait logique que Musk quitte le navire avant la berezina, et surtout qu'il vende ses actions à un autre couillon crédule avant l'éclatement de la bulle spéculative. :chut:

Et tiens, le bonhomme vend un gros paquet d'actions, comme ça, par hasard, en détournant l'attention avec une petite phrase vide de sens, mais qui occupera les esprits pendant qu'il mène son plan à terme... :bien:

Ah, les gogos électriques, tellement simple à berner : 2-3 vagues promesses, et ils foncent tête baissée ! :biggrin:

Bon, quand une bulle spéculative éclate, seuls les retardataires perdent leurs plumes, reste à savoir à quel moment ce sera "trop tard" : vite, mon popcorn, je ne veux rien louper ! :cubitus:

   

Complètement d'accord avec toi.

Par

En réponse à Nico8421

Tiens donc, une capitalisation annoncée fin novembre à 1000 milliards de dollars, ça ne vous semble être une bulle ?

Je ne sais pas ce qu'il vous faut...

   

Une bulle est juste quand la valorisation boursière d'une boîte est supérieure de façon complètement disproportionnée à ses résultats économiques et financières présents et à venir sur du moyen terme.

Là, clairement, Tesla est peut être la plus grosse bulle qu'on ait pu voir depuis plusieurs décennies.

Attention, E.Musk le sait lui même et est extrêmement intelligent : en ouvrant le réseau de bornes, il va privilégier des profits records court terme, avant de s'en aller avant que la concurrence ne rattrape Tesla.

Tesla sera fini, lui sera l'homme le plus richissime de toute la galaxie ! :bien:

Par

Il me semble évident que ce personnage est conseillé et pistonné par un groupe d’investisseurs.

Cela lui a permis de rassembler d’importants moyens financiers et humains, pour relancer des technologies émergentes il y a 20 ans ou 40 ans, mais impossibles à mettre en œuvre sans les « puces » développées aujourd’hui.

On va l’exfiltrer de la partie VE, le travail de lancement étant terminé.

Les gros investisseurs, par exemple ceux qui gèrent les pensions de retraite américaines, engrangent en ce moment de gros coups, autant d’ailleurs dans le domaine de la techno que dans celui de la santé… Nous participons, incités ou forcés, au renflouement de ces fonds de pension, et cela me fout des boutons.

Par

En réponse à caradisboub

Non, ça c'est la légende que les concurrents du spatial se moquaient de spacex et de ses fusées réutilisables. Du moins aux US on ne se marrait pas puisque qu'on savait que ça ne pouvait que fonctionner, puisque dès la fin des années 70 la NASA voulait réutiliser ses lanceurs avec dans un 1er temps les navettes (on ne compte pas le LEM puisqu'il avait un moteur de descente et un de remontée et qu'un bout restait sur site), mais les plus important était la 1ère fusée réutilisable à décollage et atterrissage à la verticale, Delta Clipper DCx de MacDonnellDouglas 10 ans avant spacex !Donc aux us, on se doutait bien que 10 ans plus tard, avec des lanceurs plus puissants et une informatique qui a largement eû le temps d'évoluer, que ça allait fonctionner. D'ailleurs ol faut rendre à Bezos et B.O la 1ère fusée réutilisable à décollage et atterrissage de l'ère du newspace. Tant pis pour Musk et son image de "Génie ". C'est un grand patron, il remet au goût du jour des technos, mais est surtout un grand comm8.

Donc allez voir les vidéos de Delta Clipper, et de l'histoire des fusées VTOL et vous y verrez MacDonnellDouglas et B.O.

Alors oui, peut-être qu'en Europe on pouvait être sceptique, surtout si on ne connaissait pas tous les projets de la Nasa

   

Que des expériences de labo qui n'ont quasiment pas d'applications industrielles , la NASA passe par Space X entre autre pour son programme spatial , il est évident que Musk n'a rien fait tout seul et on peut critiquer la personne qui met trop en avant ses logiciels de conduite autonome , pour le reste spatial et VE il aura réussi et pour le VE la chose est sur les rails si je puis dire pour bien d'autres constructeurs et décideurs , grâce à lui entre autre et son pote de chez VW ....

Par

En réponse à ricolapin

Si tu arrives à faire le millième de ce qu'il a construit, tu pourras le critiquer même si le personnage ne plait pas (sans doute par ce qu'il à réussi) il a une entreprise qui à révolutionné l'automobile et le transport spatial...

Qu'as-tu réalisé dans le même temps, toi ou les autres qui pensent que c'est si facile....

   

C’est plus dur à faire quand on ne naît pas dans une famille de colons exploitants richissimes ;)

Par

La bourse est soutenue par la fed pour qu elle ne s'écroule pas. En économie après une grosse inflation c'est la crise ,,, ça va donc arriver et Musk fait des réserves. Ce n'est pas le seul, il y a des boîtes en pleine forme qui coupent les budgets par deux en 2022... Est ce qu il y aura une crise après les élections en France ?

Par

En réponse à ricolapin

Si tu arrives à faire le millième de ce qu'il a construit, tu pourras le critiquer même si le personnage ne plait pas (sans doute par ce qu'il à réussi) il a une entreprise qui à révolutionné l'automobile et le transport spatial...

Qu'as-tu réalisé dans le même temps, toi ou les autres qui pensent que c'est si facile....

   

S'il faut être équivalent ou supérieur pour émettre un avis ou une critique, plus personne ne pourrais avoir d'avis en publique... du coup, tu nous fera plaisir en arrêtant de poster des avis sur un constructeur ou une voiture, tu n'es ni à la direction d'un constructeur et tu n'a jamais construit de voiture, tu n'a donc absolument pas la légitimité d'émettre un avis ou poster un commentaire !

Par

Ou alors en sait plus... Tesla serait elle face a un palier qu'elle ne peut franchir.... le coupé, le cybertruck sont sans cesse repoussé. Les promesses des battery days ne sont pas là... Le FSD promis depuis des années comme un niveau 5 galère au niveau 2, l'autorité de régulation pourtant pro tesla ne cesse d'en pointer des défaillances et des ingénieurs de développement du FSD ont même avoué avoir menti et falsifié des vidéo de démonstration pour le faire passer plus avancé qu'il ne l'est... Elon chercherait après s'être enrichi un maximum a quitter le Navire ? tout cela n'est que spéculation mais il est clair que si il s'en va ce n'est pas parce que l'avenir s'annonce prometteur... Il suffit de regardé son passé pour voir qu'il a toujours su retirer ses billes après s'être bien enrichi et que ce qu'il a abandonné a rapidement périclité.

Par

En réponse à Nico8421

Étrange, n'est-ce pas, qu'il vende à tours de bras toutes ces actions.

Peut-être qu'elle va bientôt décoter (et pas qu'un peu) ?

Du genre, la crise des subprimes...

   

Une bulle ça casse d'un coup, y'a aucune annonce préalable, quand tu t'en rends compte c'est déjà trop tard. :bah:

Il faut généralement un élément déclencheur, et la vente massive par le fondateur pourrait en être un, mais pas avec cette quantité.

Musk espère sûrement pouvoir liquider la quasi-totalité de ses actions avant la chute.

Personellement je pense qu'il l'a prévu depuis le début, que la bulle est maintenue volontairement, et que c'est juste un "coup" pour casser la baraque et se faire de la trésorerie pour SpaceX, qui est un gouffre à pognon, et surtout le vrai bébé de Musk. :bien:

Wait and see, je n'ai pas de boule de cristal ni d'entrée chez Musk, mais le scénario me semble très vraisemblable et colle très bien avec les faits et la personnalité de Musk. :jap:

Par

En réponse à ricolapin

Si tu arrives à faire le millième de ce qu'il a construit, tu pourras le critiquer même si le personnage ne plait pas (sans doute par ce qu'il à réussi) il a une entreprise qui à révolutionné l'automobile et le transport spatial...

Qu'as-tu réalisé dans le même temps, toi ou les autres qui pensent que c'est si facile....

   

J'ai pas besoin d'être cuisinier pour avoir quand la nourriture est dégueulasse :bien:

Par

En réponse à zefberry

Arianespace a décidé de concevoir un lanceur réutilisable , il est vrai qu'au départ de Space X beaucoup rigolaient et doutaient de l'idée du lanceur réutilisable , aujourd'hui les mêmes rigolent moins , la même chose s'est produite pour Tesla , ils suivent tous , enfin ils essayent , bien joué pour un looser comme E Musk , mais comme dit Zemmour impossible n'est pas Français , et là par contre on va rire ...

   

:blague:

Enfin je ne suis pas un spécialiste en aérospatiale mais E.Musk n a rien inventé en matière de lanceur réutilisable puisque déjà dans les années 80 la Nasa en utilisé déjà , vous vous souvenez de la navette spaciale....

Par

Il veut sans doute prendre ses bénéfices avant que Tesla ne doive faire face à une concurrence de plus en plus menaçante qui risque de reléguer Tesla au rang de n'importe quel VE.

Quand on voit les progrès extrêmement rapides de Mercedes; VW, des Coréens, de Stellantis ou même des Chinois en matière de VE avec une gamme de VE bien étoffée ainsi que leurs investissements dans le domaine de production de batteries on peut penser, sans trop se tromper que le côté "exclusif" de Tesla n'en a plus pour longtemps..

Il y a des domaines où les grands constructeurs automobiles ont beaucoup plus d'expérience que Tesla qui ne sait probablement pas profiter de sa capitalisation boursière.

Il ne faut jamais oublier qu'une grosse capitalisation boursière ne signifie pas que l'entreprise à de l'argent et que si cette entreprise ne montre pas une capacité de se développer ou de montrer sa supériorité dans son secteur la bourse corrige inévitablement sa valeur.

En clair, si Tesla ne sort pas quelque chose de d'extraordinaire par rapport à ses concurrents, la valeur de l'action, qui est surévaluée, dégringolera.

Musk, cherche des prétextes divers pour se désengager de Tesla et prendre ses bénéfices sans créer de panique en bourse.

Par

En réponse à Mica_29

:blague:

Enfin je ne suis pas un spécialiste en aérospatiale mais E.Musk n a rien inventé en matière de lanceur réutilisable puisque déjà dans les années 80 la Nasa en utilisé déjà , vous vous souvenez de la navette spaciale....

   

Non il a tout réinventé pour l'améliorer et rentabiliser

chaque vol de la navette spatiale américaine revenait à 1,5 milliard de dollars en intégrant les coûts de développement....

150 million pour Spacex avec une capacité de 60t contre 25 t pour la navette

Par

En réponse à Mica_29

:blague:

Enfin je ne suis pas un spécialiste en aérospatiale mais E.Musk n a rien inventé en matière de lanceur réutilisable puisque déjà dans les années 80 la Nasa en utilisé déjà , vous vous souvenez de la navette spaciale....

   

Non c'est Tintin

Spacex a tout réinventé pour l'améliorer et rentabiliser

chaque vol de la navette spatiale américaine revenait à 1,5 milliard de dollars en intégrant les coûts de développement....

150 million pour Spacex avec une capacité de 60t contre 25 t pour la navette

Par

C'est d'abord un héritier, c'est aussi un homme sans scrupules.

voilà ce qu'en dit the Gardian:

https://www.theguardian.com/commentisfree/2021/dec/11/why-elon-musk-will-be-remembered-as-an-automotive-pioneer

=================================

A closer examination of his Twitter feed, though, yields an impression of a really complex individual: a baffling combination of formidable intelligence and ungovernability – part visionary, part genius, part fruitcake and part exploiter of tax loopholes and public subsidies. And it raises the question: what (or where) is the real Elon Musk?

=================================

Il faut retenir «public subsidies»: subventions mais c'est le cas de quantité d'entreprises.

Par

En réponse à GY201

C'est d'abord un héritier, c'est aussi un homme sans scrupules.

voilà ce qu'en dit the Gardian:

https://www.theguardian.com/commentisfree/2021/dec/11/why-elon-musk-will-be-remembered-as-an-automotive-pioneer

=================================

A closer examination of his Twitter feed, though, yields an impression of a really complex individual: a baffling combination of formidable intelligence and ungovernability – part visionary, part genius, part fruitcake and part exploiter of tax loopholes and public subsidies. And it raises the question: what (or where) is the real Elon Musk?

=================================

Il faut retenir «public subsidies»: subventions mais c'est le cas de quantité d'entreprises.

   

C'est la NASA qui est venue le chercher et depuis 2008 ...

il a toujours tout réinvesti dans ses entreprises

Lui ou un autre quelle différence

Il a le mérite d'avoir eu les bonnes idées avant les autres

Comme SJ en son temps

Par

En réponse à ricolapin

C'est la NASA qui est venue le chercher et depuis 2008 ...

il a toujours tout réinvesti dans ses entreprises

Lui ou un autre quelle différence

Il a le mérite d'avoir eu les bonnes idées avant les autres

Comme SJ en son temps

   

Ce n'est pas comparable, EM n'a finalement que fait prospérer de l'existant.

La NASA a donné le travail de ses ingénieurs a Musk comme a Bezos et a Boeing. Sa façon de travailler fait qu'il en a tiré le meilleur parti. Pour le reste, il est quand même assis sur un tas d'or depuis sa naissance.

Frank Lloyd Wright a quand même dit que tout était possible sans limites financières a propos de la maison sur la cascade. Ça s'applique aussi a ce que Musk fait.

Il y a un point qu'il faut souligner: faire revenir un morceau de fusée coûte cher, très cher. L'idée n'est pas forcément géniale, en revanche une fois appliquée et bien «vendue» elle devient incontournable et même si le coût réel est plus élevé tout le monde doit suivre. Ariane Espace vient d'annoncer qu'il allaient faire une fusée récupérable pour les lancements avec des faibles charges. Il y a dix ans, il était clair pour eux que la solution retour et récupération coûtait trop cher.

Par

En réponse à ricolapin

Non c'est Tintin

Spacex a tout réinventé pour l'améliorer et rentabiliser

chaque vol de la navette spatiale américaine revenait à 1,5 milliard de dollars en intégrant les coûts de développement....

150 million pour Spacex avec une capacité de 60t contre 25 t pour la navette

   

Rien de tout cela Milou. Les propulseurs des falcon sont des derivé des propulseurs du LEM mis au point par JPL dans les années 60 et 70. Des modeles concu pour succéder a ceux des missions Apollo. Sauf que les coupes budget ont mis fin a cela mais les prpulseurs eux etaient là et fiabilisé. Le retour du lanceur mis au point par md douglas et boing dans les années 85 fiabilisé début 90 par la nasa, pret a passer de démonstateur à modèle operationnel... sauf qu'on a dit a la Nasa budget c'est la navette ou cà... la nasa a choisi la navette car plus flexible. Et oui le lanceur reutisable bien que moins couteux ne peut PAS ramener 25t sur terre la navette oui. Donc ils ont pris la navette. Puis on a encore restreinds la Nasa a ne faire que de l explo scientifique. Le commercial revenant a des privés a qui ont a permis de puiser dans tous les brevet de la Nasa sans rien payer... spacex a fait quoi ? Repris ce que la Nasa avait mis au point c'est tout. L'apport de spacex avoir remplacé les TDB analogique par des ecrans.... et c'est tout. Spacex n'est que de l'opportunisme qui a profité du cadre légal pour se faire une place au soleil sur le dos de la Nasa.

Par

Instructif !

Au fait, avec quoi roulent aujourd’hui les anciens de l’aéro ? Après les Saab des années 80, ils s’étaient un peu éparpillés chez nos voisins. En ce moment, ils devraient piaffer d’impatience devant les évolutions des VE français.

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Oui, et qu'il parte aussi sur Mars, ça fera des vacances aux gens naïfs dont il profite depuis bien trop longtemps.

Paypal, Tesla, Space X... autant de merdes inutiles, copiées sur du pré-existant et qui apportent plus de problèmes que de solutions, sauf pour lui.

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En réponse à Yankee98

Oui, et qu'il parte aussi sur Mars, ça fera des vacances aux gens naïfs dont il profite depuis bien trop longtemps.

Paypal, Tesla, Space X... autant de merdes inutiles, copiées sur du pré-existant et qui apportent plus de problèmes que de solutions, sauf pour lui.

   

Le parfait aigri de service, pas de fusées pas de satellite, pas de GPS, pas de téléphone, pas de .... beaucoup de choses

Si c'est si facile il y aura peut-être une place à prendre :chut:

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En réponse à Taro.H

Rien de tout cela Milou. Les propulseurs des falcon sont des derivé des propulseurs du LEM mis au point par JPL dans les années 60 et 70. Des modeles concu pour succéder a ceux des missions Apollo. Sauf que les coupes budget ont mis fin a cela mais les prpulseurs eux etaient là et fiabilisé. Le retour du lanceur mis au point par md douglas et boing dans les années 85 fiabilisé début 90 par la nasa, pret a passer de démonstateur à modèle operationnel... sauf qu'on a dit a la Nasa budget c'est la navette ou cà... la nasa a choisi la navette car plus flexible. Et oui le lanceur reutisable bien que moins couteux ne peut PAS ramener 25t sur terre la navette oui. Donc ils ont pris la navette. Puis on a encore restreinds la Nasa a ne faire que de l explo scientifique. Le commercial revenant a des privés a qui ont a permis de puiser dans tous les brevet de la Nasa sans rien payer... spacex a fait quoi ? Repris ce que la Nasa avait mis au point c'est tout. L'apport de spacex avoir remplacé les TDB analogique par des ecrans.... et c'est tout. Spacex n'est que de l'opportunisme qui a profité du cadre légal pour se faire une place au soleil sur le dos de la Nasa.

   

Les propulseurs Merlin sont maison, il me semble .... ils sont utilisés sur les Falcon 1 et 9

La version 1A a été développée en 2 années

Falcon Heavy utilise la 1D+

Les moteurs Draco (toujours développés en interne)sont utilisés pour les manœuvres orbitales et les corrections d'attitude

Ou encore le Raptor développé et fabriqué par SpaceX. Il équipe les étages inférieurs et supérieurs du lanceur super-lourd Starship.

Il y même le moteur Kestrel est un petit moteur-fusée de faible poussée, Il a été développé par SpaceX pour propulser l'étage supérieur de son lanceur léger Falcon 1

....

Quant à la navette ... je doute qu'elle est ramené beaucoup de matériel, qui dit retour sur terre il faut le remettre en orbite ... entre 1,5 milliard et 150 million le choix est vite fait

Le bonhomme a su prendre ce que lui a donné et demandé depuis 2002

Et je n'ai jamais écrit qu'il avait tout inventé, il faut lire mes commentaires

Opportuniste certainement, mais pourquoi la Nasa n'a pas pu le faire à sa place ou même un autre type ... la vision à long terme et les risques qu'il à pris, comme SJ

Des mecs couillus qui rentrent beaucoup de monde jaloux

Par

En réponse à ricolapin

Les propulseurs Merlin sont maison, il me semble .... ils sont utilisés sur les Falcon 1 et 9

La version 1A a été développée en 2 années

Falcon Heavy utilise la 1D+

Les moteurs Draco (toujours développés en interne)sont utilisés pour les manœuvres orbitales et les corrections d'attitude

Ou encore le Raptor développé et fabriqué par SpaceX. Il équipe les étages inférieurs et supérieurs du lanceur super-lourd Starship.

Il y même le moteur Kestrel est un petit moteur-fusée de faible poussée, Il a été développé par SpaceX pour propulser l'étage supérieur de son lanceur léger Falcon 1

....

Quant à la navette ... je doute qu'elle est ramené beaucoup de matériel, qui dit retour sur terre il faut le remettre en orbite ... entre 1,5 milliard et 150 million le choix est vite fait

Le bonhomme a su prendre ce que lui a donné et demandé depuis 2002

Et je n'ai jamais écrit qu'il avait tout inventé, il faut lire mes commentaires

Opportuniste certainement, mais pourquoi la Nasa n'a pas pu le faire à sa place ou même un autre type ... la vision à long terme et les risques qu'il à pris, comme SJ

Des mecs couillus qui rentrent beaucoup de monde jaloux

   

Le merlin n'est pas une création de SpaceX c'est juste une mise a jour avec les techno de 2000 des propulseurs amélioré du lem développé par JPL il y a 50/55 ans... C'est tout.

Est ce que Falcon peut emmener une équipe de 7/8 astronautes pendant une à deux semaines dans l'espace, s'amarrer à un satellite, le rentrer dans la soute pour qu'on puisse bosser dessus plus facilement puis le remettre sur orbite et ramener tout le monde au sol ? NON. Falcon ne peut qu'envoyer en l'air des truc et c'est tout. La navette était elle un véritable couteau suisse de l'espace. Pas parfaite dans tout mais capable de faire de tout alors que Falcon est très bon dans un domaine mais totalement incapable de faire autre chose.

Pourquoi la Nasa ne l'a pas fait parce que la Nasa ne fait pas ce quelle veut la Nasa fait ce qu'on lui ordonne de faire et avec le budget qu'on veut bien lui donner... Depuis Apollo la Nasa n'a subit que des coupes budgétaire et vu son budget fondre comme neige au soleil ainsi que ces attributions tomber a presque rien.... Aujourd'hui légalement la Nasa ne peut plus développer de lanceur, faire de lancement commerciaux. Elle n'a plus le droit que de faire de la recherche spatiale a coups de sonde et rien d'autre. Bien sur à chaque élection présidentielle on fait rêver l'américain moyen en disant qu'on va aller sur mars, relancer la conquête spatiale exploser le budget de la Nasa pour cela mais au final on ne fait rien si ce n'est réduire encore plus son budget. SpaceX blue origin et compagnie sont juste venu piller le savoir faire de la Nasa avec l'assentiment de la maison blanche et se sont focalisés sur un domaine. ils ont juste fait les charognard opportuniste mais d'eux même n'ont strictement rien créé il ne sont pas parti d'une feuille blanche mais de modèles déjà opérationnel qu'ils ont équipé d'une instrumentation moderne ... Si la nasa ne s'etait pas vu interdire de poursuivre elle aurait aligner la navette pour des missions plus élaborée et son lanceur récupérable pour le simple taxi de l'espace.

Ca n'a rien de couillu et ca ne rends jaloux personne C'est juste frustrant de voir que certains leur attribuent des mérites qu'ils n'ont pas par pure idolâtrie du gourou.

Par

En réponse à ricolapin

Les propulseurs Merlin sont maison, il me semble .... ils sont utilisés sur les Falcon 1 et 9

La version 1A a été développée en 2 années

Falcon Heavy utilise la 1D+

Les moteurs Draco (toujours développés en interne)sont utilisés pour les manœuvres orbitales et les corrections d'attitude

Ou encore le Raptor développé et fabriqué par SpaceX. Il équipe les étages inférieurs et supérieurs du lanceur super-lourd Starship.

Il y même le moteur Kestrel est un petit moteur-fusée de faible poussée, Il a été développé par SpaceX pour propulser l'étage supérieur de son lanceur léger Falcon 1

....

Quant à la navette ... je doute qu'elle est ramené beaucoup de matériel, qui dit retour sur terre il faut le remettre en orbite ... entre 1,5 milliard et 150 million le choix est vite fait

Le bonhomme a su prendre ce que lui a donné et demandé depuis 2002

Et je n'ai jamais écrit qu'il avait tout inventé, il faut lire mes commentaires

Opportuniste certainement, mais pourquoi la Nasa n'a pas pu le faire à sa place ou même un autre type ... la vision à long terme et les risques qu'il à pris, comme SJ

Des mecs couillus qui rentrent beaucoup de monde jaloux

   

Steeve Jobs, ce voleur ?

C'est un des pires de tous. :bah:

Par

En réponse à Taro.H

Le merlin n'est pas une création de SpaceX c'est juste une mise a jour avec les techno de 2000 des propulseurs amélioré du lem développé par JPL il y a 50/55 ans... C'est tout.

Est ce que Falcon peut emmener une équipe de 7/8 astronautes pendant une à deux semaines dans l'espace, s'amarrer à un satellite, le rentrer dans la soute pour qu'on puisse bosser dessus plus facilement puis le remettre sur orbite et ramener tout le monde au sol ? NON. Falcon ne peut qu'envoyer en l'air des truc et c'est tout. La navette était elle un véritable couteau suisse de l'espace. Pas parfaite dans tout mais capable de faire de tout alors que Falcon est très bon dans un domaine mais totalement incapable de faire autre chose.

Pourquoi la Nasa ne l'a pas fait parce que la Nasa ne fait pas ce quelle veut la Nasa fait ce qu'on lui ordonne de faire et avec le budget qu'on veut bien lui donner... Depuis Apollo la Nasa n'a subit que des coupes budgétaire et vu son budget fondre comme neige au soleil ainsi que ces attributions tomber a presque rien.... Aujourd'hui légalement la Nasa ne peut plus développer de lanceur, faire de lancement commerciaux. Elle n'a plus le droit que de faire de la recherche spatiale a coups de sonde et rien d'autre. Bien sur à chaque élection présidentielle on fait rêver l'américain moyen en disant qu'on va aller sur mars, relancer la conquête spatiale exploser le budget de la Nasa pour cela mais au final on ne fait rien si ce n'est réduire encore plus son budget. SpaceX blue origin et compagnie sont juste venu piller le savoir faire de la Nasa avec l'assentiment de la maison blanche et se sont focalisés sur un domaine. ils ont juste fait les charognard opportuniste mais d'eux même n'ont strictement rien créé il ne sont pas parti d'une feuille blanche mais de modèles déjà opérationnel qu'ils ont équipé d'une instrumentation moderne ... Si la nasa ne s'etait pas vu interdire de poursuivre elle aurait aligner la navette pour des missions plus élaborée et son lanceur récupérable pour le simple taxi de l'espace.

Ca n'a rien de couillu et ca ne rends jaloux personne C'est juste frustrant de voir que certains leur attribuent des mérites qu'ils n'ont pas par pure idolâtrie du gourou.

   

"La chambre de combustion utilise un injecteur à aiguille simple et robuste reprenant une technologie particulièrement fiable développée pour le moteur du module lunaire Apollo."

Il adapté une technologie existante qui fonctionnait bien

https://www.techno-science.net/glossaire-definition/Merlin-moteur-fusee.html

Mais les moteurs-fusées ont bien été développés par Spacex

"Est ce que Falcon peut emmener une équipe de 7/8 astronautes pendant une à deux semaines dans l'espace, s'amarrer à un satellite, le rentrer dans la soute pour qu'on puisse bosser dessus plus facilement puis le remettre sur orbite et ramener tout le monde au sol ? NON"

Quel intérêt ? 1.5 milliard contre 150 millions et des morts "en prime" ...

La NASA fait ce qu'elle peut d'où la collaboration avec Spacex pour limiter les couts

Tout le programme STS (135 vols de 81 à 2011) a couté autant qu'une seule année du budget militaire US

Par ailleurs, le retrait de la Navette était planifié à cause des couts exorbitants,

Il n'y a pas d’idolâtrie, juste les moyens et de s'entourer des bonnes personnes

Aujourd'hui le résultat est là et je doute qu'un autre ait eu la volonté d'en faire autant

Par

En réponse à Litch76

Steeve Jobs, ce voleur ?

C'est un des pires de tous. :bah:

   

Le père Noël aussi :chut:

Par

En réponse à ricolapin

"La chambre de combustion utilise un injecteur à aiguille simple et robuste reprenant une technologie particulièrement fiable développée pour le moteur du module lunaire Apollo."

Il adapté une technologie existante qui fonctionnait bien

https://www.techno-science.net/glossaire-definition/Merlin-moteur-fusee.html

Mais les moteurs-fusées ont bien été développés par Spacex

"Est ce que Falcon peut emmener une équipe de 7/8 astronautes pendant une à deux semaines dans l'espace, s'amarrer à un satellite, le rentrer dans la soute pour qu'on puisse bosser dessus plus facilement puis le remettre sur orbite et ramener tout le monde au sol ? NON"

Quel intérêt ? 1.5 milliard contre 150 millions et des morts "en prime" ...

La NASA fait ce qu'elle peut d'où la collaboration avec Spacex pour limiter les couts

Tout le programme STS (135 vols de 81 à 2011) a couté autant qu'une seule année du budget militaire US

Par ailleurs, le retrait de la Navette était planifié à cause des couts exorbitants,

Il n'y a pas d’idolâtrie, juste les moyens et de s'entourer des bonnes personnes

Aujourd'hui le résultat est là et je doute qu'un autre ait eu la volonté d'en faire autant

   

Merci tu confirmes juste mes propos de l'usage de techno inventées et fiabilisées par d'autre. De mono usage du produits et de la devotion des fanboys du gourou.

Par

Il a probablement étudié les analyses des grands spécialistes de Caradisiac, ça a tout remis en cause pour lui, d'un coup il a réalisé qu'il avait tout faux depuis le début. Merci à tous :bien:

Par

En réponse à ricolapin

Le père Noël aussi :chut:

   

Demande à xerox ce qu'ils en pensent :bien:

Par

Je suis loin d'être un fan d'Elon Musk et encore moins de ses méthodes de travail, pas toujours très catholiques disons, bien qu'il ait énormément fait pour le développement de la voiture électrique.

Ceci dit, je me demande comment il fait pour tenir debout. Un humain normal aurait craqué il y a bien longtemps. Il n'a certes pas (encore) la tête de zombie de Zuckerberg, mais ça ne saurait tarder s'il continue comme ça.

Il devrait faire comme ses voitures, c'est-à-dire freiner de temps en temps.

Par

La réponse est "non, pas avant d'avoir revendu toute ses billes" ensuite oui, et il injecter ses milliards dans SpaceX pour prendre sa retraite sur Mars.

Par

En réponse à zefberry

Arianespace a décidé de concevoir un lanceur réutilisable , il est vrai qu'au départ de Space X beaucoup rigolaient et doutaient de l'idée du lanceur réutilisable , aujourd'hui les mêmes rigolent moins , la même chose s'est produite pour Tesla , ils suivent tous , enfin ils essayent , bien joué pour un looser comme E Musk , mais comme dit Zemmour impossible n'est pas Français , et là par contre on va rire ...

   

En réalité, c'est exactement l'inverse.

Le lanceur réutilisable est une idée Européenne (et même Française) dont le programme s'est arrêté il y a longtemps pour des raisons politiques, économiques et de manque de courage (ce dernier étant mon avis subjectif). Bien au contraire, SpaceX a débauché les ingénieurs Européens de ce programme pour le lancer aux US ! J'ai plusieurs amis et copains de promo qui travaillent désormais chez SpaceX.

C'est exaxctement là où Elon est très fort, car cet exemple n'en est qu'un parmi d'autres (comme la génèse de Tesla par exemple). Elon sait flairer le bon plan, il met le paquet sur l'embauche des meilleurs et établi un plan de communication et de lobby avant même l'arrivée du produit.

 

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