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Essai vidéo - Toyota Corolla 2019 : foule hybrideLa nouvelle Corolla, c’est en quelque sorte la Golf de chez Toyota. Une arme de conquête qui compte bien rafler la mise sur le Vieux Continent face à des concurrentes diesels classiques, en proposant des motorisations exclusivement hybrides. Essai de la version 122 ch.

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Par

Décidément je trouve le nouveau style Toyota bien plus séduisant que les horreurs anguleuses style RAV4.

Par

Ça fait chère pour une voiture taillée pour la ville ... consomme plus qu un diesel sur la route , système multimédia obsolète , places à l arrière pour les nains , cvt qui comme d habitude mouline ... et après ils font des pubs pour dire vendez votre diesel pour une hybride Toyota ... non merci :non: gardez vos merdes :oui:

Par

Pour l'avoir conduit lors de ma période chez Toyota, c'est clairement une excellente voiture, jolie, bien finie et en 180ch ça pousse fort. Par contre le système multimédia est une vraie merde

Par

Pas de ToyHybQuiGueule avec ses "aimables" commentaires ?! :areuh:

Un peu plus sérieux, le plumage (design aux touches dynamiques, comme d’autres créations récentes Toyota -- bravos!) ne vaut pas le ramage en cette version de 122 ch.

Les taxi-drivers choissiront en tout cas la Prius ou le break Corolla, plus spacieux.

Par

En matière de pollution, les tests ADAC sont clairs nets et précis :

- la version 122CV s'en sort bien avec une note de 49/50 ...

- la version 184CV est TRES POLLUANTE avec une note très médiocre de 37/50 , la faute à des émissions de Monoxyde de Carbone importantes surtout quand le moteur est en charge, valeur moyenne 1832 mg de CO/km

Par comparaison, la moyenne des 50 véhicules essence et diesel est de 43/50 et 44/50 respectivement, un Duster dCi 115 obtenant 50/50 lol

Par

"La boîte CVT qui patine dans la semoule" :areuh:

Indécrottables ces journalistes abreuvés aux TDI/DSG.. Le meilleur conseil qu'on puisse donner à un intéressé par une hsd, c'est d'oublier les avis des journalistes auto et d'aller en essayer une dans la circulation pendant une heure ou deux et de se faire leur propre opinion....

Par

En réponse à nicotdi

Ça fait chère pour une voiture taillée pour la ville ... consomme plus qu un diesel sur la route , système multimédia obsolète , places à l arrière pour les nains , cvt qui comme d habitude mouline ... et après ils font des pubs pour dire vendez votre diesel pour une hybride Toyota ... non merci :non: gardez vos merdes :oui:

Merci pour ton analyse

Par

En réponse à ceyal

En matière de pollution, les tests ADAC sont clairs nets et précis :

- la version 122CV s'en sort bien avec une note de 49/50 ...

- la version 184CV est TRES POLLUANTE avec une note très médiocre de 37/50 , la faute à des émissions de Monoxyde de Carbone importantes surtout quand le moteur est en charge, valeur moyenne 1832 mg de CO/km

Par comparaison, la moyenne des 50 véhicules essence et diesel est de 43/50 et 44/50 respectivement, un Duster dCi 115 obtenant 50/50 lol

ah tiens tu radotes...

https://www.capital.fr/entreprises-marches/les-incroyables-bidonnages-du-lobby-auto-allemand-924596

Par

En réponse à nicotdi

Ça fait chère pour une voiture taillée pour la ville ... consomme plus qu un diesel sur la route , système multimédia obsolète , places à l arrière pour les nains , cvt qui comme d habitude mouline ... et après ils font des pubs pour dire vendez votre diesel pour une hybride Toyota ... non merci :non: gardez vos merdes :oui:

whaou ! quelle analyse !

Par

En réponse à nicotdi

Ça fait chère pour une voiture taillée pour la ville ... consomme plus qu un diesel sur la route , système multimédia obsolète , places à l arrière pour les nains , cvt qui comme d habitude mouline ... et après ils font des pubs pour dire vendez votre diesel pour une hybride Toyota ... non merci :non: gardez vos merdes :oui:

:ptèdr::ptèdr:

Par

En réponse à fedor62

Merci pour ton analyse

C était plus un avis tranché :)

Par

L'auto est plutôt jolie, mais l'intérieur, avec cette ignoble tablette plantée au meilleur du tdb (ok, c'est la tendance) n'est pas vraiment attrayant, voire assez moche en fait. A choisir, je préfère nettement une Mazda 3, qui me semble-t-il navigue ds les mêmes eaux niveau tarif et habitabilité. En ce qui concerne la consommation, je ne comprends pas comment les essayeurs arrivent à 7.3 l sur autoroute, alors qu'avec ma Lexus, pourtant âgée, et qui affiche 345 cv, je suis en général à 7.8L à 130...

Par

En réponse à LOCTITE

"La boîte CVT qui patine dans la semoule" :areuh:

Indécrottables ces journalistes abreuvés aux TDI/DSG.. Le meilleur conseil qu'on puisse donner à un intéressé par une hsd, c'est d'oublier les avis des journalistes auto et d'aller en essayer une dans la circulation pendant une heure ou deux et de se faire leur propre opinion....

regarde quand c'est la CVT du qasqhai, les journalistes de cara ecrivent ca:

https://www.caradisiac.com/Essai-Nissan-Qashqai-2-dCi-130-le-meilleur-choix-96305.htm

"Si la boîte à variation continue a changé de nom (X-Tronic), elle reste toujours aussi désagréable à conduire : lenteur de passages, à-coups répétés, etc."

C'est pas du tout des phrases cassantes et demago... la peur des RelationsPubliques et des responsables presse/Marketing de Renault peut-etre..

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ahahaha ( non )

Par

En réponse à LOCTITE

"La boîte CVT qui patine dans la semoule" :areuh:

Indécrottables ces journalistes abreuvés aux TDI/DSG.. Le meilleur conseil qu'on puisse donner à un intéressé par une hsd, c'est d'oublier les avis des journalistes auto et d'aller en essayer une dans la circulation pendant une heure ou deux et de se faire leur propre opinion....

Exact!

Et surtout, ne pas se contenter de faire de la ville et du plat.

Prendre la première grimpette qui se présente et voir...

Et surtout, écouter...

Par

"(7,3 l/100 km : consommation autoroute relevée par nos soins)."

Comment faites vous ??? en 15 ans de HSD je n'ai jamais réussi à atteindre cette valeur et pourtant je ne suis pas tendre avec.

Même durant mon sejour en Allemagne, j'ai du m'en approcher mais c'était pas vraiment à la vitesse de nos autoroute +- 170 sur 120 km j'étais à 7L !!!

C'est la conso instantané?

"il faudra principalement concentrer votre usage à la ville."

Ben voyons .... et la route ça n'existe plus ?

Par

N'empêche les jap ont l'air de vouloir améliorer leurs intérieurs niveau finition... C'est pas du luxe.

Sinon la Corolla je sais pas, mais j'avais testé l'Auris (donc en fait la Corolla hatch quoi), c'était pas pour moi.

Par

Ça m'arrache 10 mètres d'entrailles de dire ça mais... Je crois que je la trouve plus réussie que la "VW Auris Golf 8".

Par

En réponse à nicotdi

Ça fait chère pour une voiture taillée pour la ville ... consomme plus qu un diesel sur la route , système multimédia obsolète , places à l arrière pour les nains , cvt qui comme d habitude mouline ... et après ils font des pubs pour dire vendez votre diesel pour une hybride Toyota ... non merci :non: gardez vos merdes :oui:

"CVT qui comme d'habitude mouline", pourquoi te griller tout seul, n'importe qui qui aura essayé cette voiture comprendra que tu ne l'a jamais conduite, tu es d'une tristesse...

Par

30k€ pour "pédaler dans la semoule" TOUT EST DIT !! De la merde. Go Hyundai Ioniq, une vraie caisse ça !

Par

En réponse à nicotdi

Ça fait chère pour une voiture taillée pour la ville ... consomme plus qu un diesel sur la route , système multimédia obsolète , places à l arrière pour les nains , cvt qui comme d habitude mouline ... et après ils font des pubs pour dire vendez votre diesel pour une hybride Toyota ... non merci :non: gardez vos merdes :oui:

je la garde ma 180h :fresh::fresh:

Par

En réponse à Nom

Exact!

Et surtout, ne pas se contenter de faire de la ville et du plat.

Prendre la première grimpette qui se présente et voir...

Et surtout, écouter...

Je crois déceler une certaine ironie dans tes propos...

Maintenant si tu connais une voiture essence boite auto de 120 cv qui monte les cotes à bas régime sans rétrograder tu peux me l'indiquer STP ? :confused:

Par

En réponse à nico95

30k€ pour "pédaler dans la semoule" TOUT EST DIT !! De la merde. Go Hyundai Ioniq, une vraie caisse ça !

La boite double embrayage, je te la laisse volontiers : c'est une technologie d'avant guerre......

https://www.lefigaro.fr/automobile/2008/02/01/03001-20080201ARTFIG00409-la-transmission-automatique-a-double-embrayage-un-brevet-francais-.php

Tu parles d'une boite moderne....:ptèdr:

Par

En réponse à LOCTITE

Je crois déceler une certaine ironie dans tes propos...

Maintenant si tu connais une voiture essence boite auto de 120 cv qui monte les cotes à bas régime sans rétrograder tu peux me l'indiquer STP ? :confused:

Ben oui, là on parle de 120cv (en dehors de la CVT), sur une citadine on dit que c'est trop juste, et là il n'est nullement mentionné que c'est juste, et on se permet de dire que ca mouline/fait du bruit en charge...

Par

En réponse à LOCTITE

La boite double embrayage, je te la laisse volontiers : c'est une technologie d'avant guerre......

https://www.lefigaro.fr/automobile/2008/02/01/03001-20080201ARTFIG00409-la-transmission-automatique-a-double-embrayage-un-brevet-francais-.php

Tu parles d'une boite moderne....:ptèdr:

Moderne ou pas, y a pas photo au volant ! CQFD

Par

Corolla, Auris, et re-Corolla donc. Limpide... :hum:

J'avoue être un peu paumé : on est supposément censé être devant une des meilleures propositions du segment-là ? Ah...

...

L'esthétique d'abord : c'est pas laid mais c'est pas spécialement beau non plus. Un air de Mazda 3 cuvée 2009 pour la poupe :

https://images.caradisiac.com/images/0/8/8/6/30886/S0-Un-style-beaucoup-plus-affirme-127040.jpg

Pour la fraîcheur on repassera...

Et surtout cette inadéquation totale entre l'agressivité exacerbée de sa plastique et sa vocation de paisible compacte hybride de 120 ch.

Autrement, ces infâmes rétroviseurs me font me demander si l'année 2020 sera enfin celle de la généralisation des caméras intégrés en guise de rétros. Sans doute loin d'être déconnant pour une auto précautionneuse de sa conso et de ses rejets polluants.

...

Pour la planche de bord, on appréciera un ensemble moins balourd que l'infâme buffet proposé sur l'Auris, mais pour le reste, ce sont toujours les mêmes tares : terne, vieillot, anonyme. Encore une inadéquation par rapport à son extérieur tapageur.

Aucun progrès en matière d'espace habitable et cela malgré 4 cm de plus que celle qui la précède. Très insuffisant.

...

Pour la partie dynamique, les années passent et le constat reste le même : à l'agonie dès que l'on sort d'une aire urbaine.

Une auto de presque 4,40 m cantonnée au rôle de citadine. Très pertinent là encore. :roll:

...

Et pour l'équipement, il y a sans doute encore quelque chose qui m'échappe mais... devoir payer 32 000 € pour bénéficier d'un truc aussi ballot qu'un GPS, archaïque de surcroît, çà me semble difficilement justifier l'affirmation "très bien fourni".

...

Au final, à part pour son esthétique de la frime, je vois pas bien ce que cette Corolla peut avoir à proposer face à une Ioniq. À voir dans un futur comparatif peut-être.

Par

Yes, larguée face à la Ioniq, c'est clair.

Par

Décidément le groupe Toyota et la cvt c'est toujours du couscous y'a que Mercedes j'ai l'impression qui savait faire des cvt qui patinent pas dans la semoule comme les autres cvt

Par

Essai plutôt léger…

Ce que je retiens c'est que la version 180ch, pour seulement 2000€ supplémentaires, est bien plus recommandable… Elle offrira des performances correctes et un effet patinage moins prononcé pour un bilan conso pas forcément beaucoup plus important.

Reste un coffre un peu limite et des places arrière dignes d'une citadine qui peuvent rebuter les familles.

Par

En réponse à ceyal

En matière de pollution, les tests ADAC sont clairs nets et précis :

- la version 122CV s'en sort bien avec une note de 49/50 ...

- la version 184CV est TRES POLLUANTE avec une note très médiocre de 37/50 , la faute à des émissions de Monoxyde de Carbone importantes surtout quand le moteur est en charge, valeur moyenne 1832 mg de CO/km

Par comparaison, la moyenne des 50 véhicules essence et diesel est de 43/50 et 44/50 respectivement, un Duster dCi 115 obtenant 50/50 lol

très polluante : le modèle testé ( la 122 CV ) est la seule voiture thermique a obtenir 5 étoiles sur 5 - toutes les autres sont soit électrique soit hydrogène - depuis le nouveau test.

la version 180 CV obtient 4 étoiles sur 5

il suffit d aller sur le site de l adac pour le verfier

donc non l adac n as pas classé ces véhicules comme très polluants, ils les on classé entre le très bien et l excellent.

faudrait arrêter la désinformation de citer l adac pour appuyer TON interprétation de résultats partiels de leur test en ignorant leurs conclusions, c est ridicule et malhonnête

Par

En réponse à ceyal

En matière de pollution, les tests ADAC sont clairs nets et précis :

- la version 122CV s'en sort bien avec une note de 49/50 ...

- la version 184CV est TRES POLLUANTE avec une note très médiocre de 37/50 , la faute à des émissions de Monoxyde de Carbone importantes surtout quand le moteur est en charge, valeur moyenne 1832 mg de CO/km

Par comparaison, la moyenne des 50 véhicules essence et diesel est de 43/50 et 44/50 respectivement, un Duster dCi 115 obtenant 50/50 lol

très polluante : le modèle testé ( la 122 CV ) est la seule voiture thermique a obtenir 5 étoiles sur 5 - toutes les autres sont soit électrique soit hydrogène - depuis le nouveau test.

la version 180 CV obtient 4 étoiles sur 5

il suffit d aller sur le site de l adac pour le verfier

donc non l adac n as pas classé ces véhicules comme très polluants, ils les on classé entre le très bien et l excellent.

faudrait arrêter la désinformation de citer l adac pour appuyer TON interprétation de résultats partiels de leur test en ignorant leurs conclusions, c est ridicule et malhonnête

Par

Cette voiture essayée par Pierre DESJARDIN n'aurai pas le même avis je pense.

Même sur nationale on fait pas plus de 6 litres.

J'ai eu une Auris pendant 600kms, résultat 5,5 litres au 100 sur un parcours essentiellement route et autoroute.

Oui ça mouline un peu mais lors du principal du trajet c'était vraiment silencieux et confortable.

J'ai pas acheté l'Auris à l'époque car je la trouvais moche, surtout à l'intérieur, là cette Corolla est vraiment belle surtout en ts.

Par

Je préfère 10000 fois conduire une hybride fiable que n'importe quelle autre voiture "qui permet de bien dépasser sur autoroute" .

Par

En réponse à Marv.

Décidément le groupe Toyota et la cvt c'est toujours du couscous y'a que Mercedes j'ai l'impression qui savait faire des cvt qui patinent pas dans la semoule comme les autres cvt

C'est surtout que Toyota ne fait pas de CVT.

Leur nom "e-CVT" n'est qu'un nom commercial. Comme l'essayeur le dit, c'est un train épicycloïdal.

Par

Oui, un un train épicycloïdal du passé qui mouline à mort... on avait compris merci.

Par

Comment ils font pour une telle conso. Mes parent utilisent une Auris et dépassent à peine les 4.9l alors qu'ils poussent comme des bourrins?

Par

J'adore les gars qui confondent le CVT Toyoata gage de simplicité et de fiabilité avec le CVT Merco couplé à une usine à gaz de boîte de vitesse normale.

Par

En réponse à lorenzozozo

Comment ils font pour une telle conso. Mes parent utilisent une Auris et dépassent à peine les 4.9l alors qu'ils poussent comme des bourrins?

....disons que t'entends gueuler le bestiau (de seulement 122 ch pour le coup ), mais es tu vraiment certain qua ça avance vraiment....

Par

En réponse à Marv.

Décidément le groupe Toyota et la cvt c'est toujours du couscous y'a que Mercedes j'ai l'impression qui savait faire des cvt qui patinent pas dans la semoule comme les autres cvt

Ah oui, la fameuse CVT sur la Classe A, qui n'a jamais atteint les 100000km ? :buzz:

Par

En réponse à ceyal

En matière de pollution, les tests ADAC sont clairs nets et précis :

- la version 122CV s'en sort bien avec une note de 49/50 ...

- la version 184CV est TRES POLLUANTE avec une note très médiocre de 37/50 , la faute à des émissions de Monoxyde de Carbone importantes surtout quand le moteur est en charge, valeur moyenne 1832 mg de CO/km

Par comparaison, la moyenne des 50 véhicules essence et diesel est de 43/50 et 44/50 respectivement, un Duster dCi 115 obtenant 50/50 lol

En même temps, c'est un peu normal qu'un mazout de produise pas de monoxyde de carbone...

Faut-il parler des autres polluants ? :-D

Par

Bon sinon, en dehors d'une esthétique globale de bien meilleur aloi et de matériaux enfin dignes des tarifs exigés, rien de bien nouveau sous le soleil...ça braille toujours et ça suce autant qu'une essence dès qu'on sort de l'urbain.

Avec en sus une interface tablette qui, comme chez Lexus, est encore restée tankée au siècle dernier...

Le truc qui m'avait choqué pour en avoir conduit une sur quelques kilomètres est le coté enfantin des graphismes, pas haut de gamme du tout et le peu d'espace résiduel entre le haut de la tablette et le bas du rétroviseur.

La sécurité et l'agrément passe aussi par une vision vers l'extérieur la plus large possible.

Encore un constructeur qui l'aura oublié.

Par

En réponse à roc et gravillon

....disons que t'entends gueuler le bestiau (de seulement 122 ch pour le coup ), mais es tu vraiment certain qua ça avance vraiment....

Ca avance carrément. C'est tout à fait normal. Les perf' sont identiques à l'immense majorité des voitures concurrentes. La douceur infinie du CVT en plus. Ni accoues, ni vibrations, ni bruit. Les accélérations fortes ne représentant que 2% de l'utilisation d'une voiture (hors beaufs complexés ou hystériques), tout le monde se fout du fameux "moulinage" vu qu'il n'arrive quasi jamais.

Par

En réponse à v_tootsie

L'auto est plutôt jolie, mais l'intérieur, avec cette ignoble tablette plantée au meilleur du tdb (ok, c'est la tendance) n'est pas vraiment attrayant, voire assez moche en fait. A choisir, je préfère nettement une Mazda 3, qui me semble-t-il navigue ds les mêmes eaux niveau tarif et habitabilité. En ce qui concerne la consommation, je ne comprends pas comment les essayeurs arrivent à 7.3 l sur autoroute, alors qu'avec ma Lexus, pourtant âgée, et qui affiche 345 cv, je suis en général à 7.8L à 130...

Peut-être que le moteur n'est pas encore rodé

Par

En réponse à v_tootsie

L'auto est plutôt jolie, mais l'intérieur, avec cette ignoble tablette plantée au meilleur du tdb (ok, c'est la tendance) n'est pas vraiment attrayant, voire assez moche en fait. A choisir, je préfère nettement une Mazda 3, qui me semble-t-il navigue ds les mêmes eaux niveau tarif et habitabilité. En ce qui concerne la consommation, je ne comprends pas comment les essayeurs arrivent à 7.3 l sur autoroute, alors qu'avec ma Lexus, pourtant âgée, et qui affiche 345 cv, je suis en général à 7.8L à 130...

Ils ont du prendre la conso instantanée et pas la moyenne ....

Par

En réponse à roc et gravillon

....disons que t'entends gueuler le bestiau (de seulement 122 ch pour le coup ), mais es tu vraiment certain qua ça avance vraiment....

Regardez sur Zperf ...

Quand une Golf TDI 140 (petite bourre avec mon frère) n'arrive pas à te lâcher ... c'est suffisant ?

Par

En réponse à Alf-exis

Cette voiture essayée par Pierre DESJARDIN n'aurai pas le même avis je pense.

Même sur nationale on fait pas plus de 6 litres.

J'ai eu une Auris pendant 600kms, résultat 5,5 litres au 100 sur un parcours essentiellement route et autoroute.

Oui ça mouline un peu mais lors du principal du trajet c'était vraiment silencieux et confortable.

J'ai pas acheté l'Auris à l'époque car je la trouvais moche, surtout à l'intérieur, là cette Corolla est vraiment belle surtout en ts.

Oui personnellement j'arrive à 5 L en moyenne avec mon auris HSD. Meme sur l'autoroute avec un gros vent de face je n'ai jamais dépassé les 6,5 L au 100....et pourtant l'auris a une techno hsd plus ancienne que la corolla ....

Ils ont du souder la pédale d'accélérateur au plancher pour l'essai chez Cara, ce qui expliquerait qu'ils ont trouvé que le moteur "hurlait" et que la e-cvt patinait....:lol:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Il me semble que j ai repris les critiques du journaliste :)

Par

En réponse à pierregdlj

Ah oui, la fameuse CVT sur la Classe A, qui n'a jamais atteint les 100000km ? :buzz:

La autotronic a 7 rapport cvt détrompe toi pour info il y a un carnet d'entretien avec des vidanges et maintenance à faire régulièrement ce que beaucoup ont négligé d'où le fait que certains ont eu des problèmes mais si les entretiens de la boîte étaient suivis il n'y à aucun problème puis la réparation de cette boîte n'est pas excessive comparé à d'autres

Par

En réponse à nico95

30k€ pour "pédaler dans la semoule" TOUT EST DIT !! De la merde. Go Hyundai Ioniq, une vraie caisse ça !

Un conseil au lieu de dire des conne..... va plutôt l'essayer par toi-même :smile: et après tu pourras te faire un avis plus constructif ou alors va consulter les forums utilisateurs (ne te fies pas à l'avis du journaliste il est connu pour son manque d'objectivité quand ça s'agit d'une hybride)

Et dernière chose la Ioniq se compare avec la prius pas avec la corolla :smile:

Par

En réponse à roc et gravillon

Bon sinon, en dehors d'une esthétique globale de bien meilleur aloi et de matériaux enfin dignes des tarifs exigés, rien de bien nouveau sous le soleil...ça braille toujours et ça suce autant qu'une essence dès qu'on sort de l'urbain.

Avec en sus une interface tablette qui, comme chez Lexus, est encore restée tankée au siècle dernier...

Le truc qui m'avait choqué pour en avoir conduit une sur quelques kilomètres est le coté enfantin des graphismes, pas haut de gamme du tout et le peu d'espace résiduel entre le haut de la tablette et le bas du rétroviseur.

La sécurité et l'agrément passe aussi par une vision vers l'extérieur la plus large possible.

Encore un constructeur qui l'aura oublié.

Mais à moins de mesurer 1,10 m, il est impossible d'avoir l'écran dans son champ de vision !!! Il est dans l'axe du capot moteur donc ne gêne nullement. Ça fait 2 fois que vous écrivez la même absurdité, et cela n'en fait pas plus une réalité. Et je sais de quoi je parle, je conduis ce modèle.

Par

En réponse à nicotdi

Il me semble que j ai repris les critiques du journaliste :)

Oui je confirme et si c'était possible que je lui dise je lui dirai

Par

Volume coffre pour cette compacte de 4.37 m

Version 122h : 361 litres

Version 180h : 313 litres ( lol )

Par

La Mazda 3 est évoquée par certain, j'ai comparé ces deux voitures. Un résumé rapide: la Mazda est plus chère sur tous les postes avec son hybride léger, très léger.

La dernière fois que je suis allé sur le site Toyota, le prix de vente est remisé de 2000€ et celui qui laisse une voiture de plus de 8 ans d'âge obtient 1500 euros de remise en plus. Ça ramène l'entrée de gamme (pas ridicule du tout en équipement) a 24100 euros.

Que pouvons nous acheter de plus sobre et plus durable pour 24100€?

Alors, si des gens a la culture technique digne d'un 3° sous-sol émettent des avis, tout ça n'est pas très important, la Corolla restera la voiture la plus vendue au monde (modèles thermiques compris). Celui qui est capable d'associer le bruit du moteur a la demande d'énergie instantanée et un retour pertinent sur la route comme sur sa conduite, aucune voiture ne fait ça avec les transmission du millénaire dernier.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Un conseil au lieu de dire des conne..... va plutôt l'essayer par toi-même :smile: et après tu pourras te faire un avis plus constructif ou alors va consulter les forums utilisateurs (ne te fies pas à l'avis du journaliste il est connu pour son manque d'objectivité quand ça s'agit d'une hybride)

Et dernière chose la Ioniq se compare avec la prius pas avec la corolla :smile:

"À la prius " dsl

Par

Je possède la version 180h. Peu d'effet "moulinage" du fait du couplé des 2 moteurs qui souvent s'additionnent. En réalité, la perception du bruit moteur est majorée par le fait que l'utilisation se fait majoritairement dans le silence, avec sur autoroute un moteur qui tourne à 2000tr/mn et qu'on entend à peine. Et qu'on entend encore moins en ville. Mais le multimédia est préhistorique, dommage car l'affichage tête haute est quant à lui performant.

Par

En réponse à pat d pau

ah tiens tu radotes...

https://www.capital.fr/entreprises-marches/les-incroyables-bidonnages-du-lobby-auto-allemand-924596

C'est pas toi qui radotes à sortir un article sur un sujet qui a plus de 5 ans? L'ADAC c'est quasi un test par semaine. Donc à ce rhytme-là, ce scandale remonte à plus de 1000 tests... :bah:

Par

pardon pas 1000, plus de 250...

Par

Combien de fois faudra-t-il le répéter !!??

Il n'y a pas de patinage de la transmission e-CVT, mais une déconnexion entre variation du régime moteur (qui monte instantanément à son régime optimal) et variation de la rotation des roues.

Il n'y a pas comme sur une voiture classique, linéarité entre le moteur et les roues.

Mais il n'y a pas de "patinage" !!

Par

En réponse à lorenzozozo

Ca avance carrément. C'est tout à fait normal. Les perf' sont identiques à l'immense majorité des voitures concurrentes. La douceur infinie du CVT en plus. Ni accoues, ni vibrations, ni bruit. Les accélérations fortes ne représentant que 2% de l'utilisation d'une voiture (hors beaufs complexés ou hystériques), tout le monde se fout du fameux "moulinage" vu qu'il n'arrive quasi jamais.

Mince...100% des journalistes ayant conduit cette caisse font la même remarque sur le bruit ( et pas mécaniquement harmonieux le moins du monde ) , les gens dotés d'un peu de poil aux pattes aussi... mais non... selon certains ça n'existe pas !

L'humain est décidément fort curieux...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

La vérité fait mal je sais :bah:

Par

En réponse à nicotdi

Volume coffre pour cette compacte de 4.37 m

Version 122h : 361 litres

Version 180h : 313 litres ( lol )

Et c'est vrai que pour la version 5 portes, la capacité annoncée du coffre est totalement ridicule pour cette version 180 ch.... visuellement, c'est même pire encore !

Ça passe sur le break....

Par

En réponse à Philippe2446

C'est pas toi qui radotes à sortir un article sur un sujet qui a plus de 5 ans? L'ADAC c'est quasi un test par semaine. Donc à ce rhytme-là, ce scandale remonte à plus de 1000 tests... :bah:

truqueurs un jour, truqueurs tpoujours. Les germains d'outre Rhin sont les rois de la mauvaise foi, la suite du message est un écrit du 19° siècle:

auteur inconnu:

______________________________________________________

«Car leur mémoire est tantôt fidèle, tantôt infidèle, au gré de leurs visées politiques ou de leurs antipathies de races, et nul peuple — pas même les Italiens — n’a poussé aussi loin, devant tant de choses à ses voisins, l’art de se persuader qu’il ne doit rien à personne. »

______________________________________________________

Revue des Deux Mondes, 4e période, tome 130, 1895 (p. 320-347).

https://tools.wmflabs.org/wsexport/tool/book.php?lang=fr&format=pdf-a5&page=Le_Canal_maritime_allemand_et_les_Flottes_modernes.

Par

Dans le test, des petites coquilles : le pack Techno n'est désormais plus à 1000 euros mais à 1500 euros. Où Toyota y a ajouté le détecteur d'angle mort. Enfin, le toit ouvrant panoramique n'est pas une option disponible sur la finition Collection (à cause du toit noir, parait-il) ;)

Par

En réponse à pat d pau

ah tiens tu radotes...

https://www.capital.fr/entreprises-marches/les-incroyables-bidonnages-du-lobby-auto-allemand-924596

Et le lobbying de Toyota en Allemagne qui offre des hybrides aux élus écologistes afin de faire interdire les diesels dans leurs villes par le biais du DUH (Deutschen Umwelthilfe) la fameuse association écologique anti diesel en partie financée par Toyota depuis 20 ans , oui oui 20 ans soit l apparition des hybrides Toyota ( lol )

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Tout simplement la référence quoi que les rageux pro vag en diront :bien::chut:

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On s'en fout un peu de ces performances surtout avec le chèque qu'il faut poser sur le bon de commande. La vie de tous les jours passe sans problème avec cette Corolla version de base (24100€). Il faut bien voir que le plus grand nombre des acheteurs se moquent du rutilant de l’attelage.

J'ai découvert que PSA avait posé sur le 1500cm³ diesel la culasse a 16 soupapes qui est a l'origine de l'hécatombe de moteur dans la période 2008-2012. Donc ta 308 avec ce moteur est une voiture a éviter.

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C'est surtout votre raisonnement qui est à la rue :fresh:

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En réponse à Enzodesign

Tout simplement la référence quoi que les rageux pro vag en diront :bien::chut:

C est tellement une référence qu elle se vend à peine :bah:

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En réponse à roc et gravillon

Mince...100% des journalistes ayant conduit cette caisse font la même remarque sur le bruit ( et pas mécaniquement harmonieux le moins du monde ) , les gens dotés d'un peu de poil aux pattes aussi... mais non... selon certains ça n'existe pas !

L'humain est décidément fort curieux...

Ces journalistes se croient toujours dans une voiture normale, mais ils n'ont ni l'expérience ni la méthode de conduite pour un hsd

Il n'y avait que le moniteur automobile qui avait (a) des essayeurs objectifs !

D'où la disparition des kiosques français car les voitures françaises et certaines allemandes en prenaient pour leur grade

Tous se croient dans une voiture de sport comme la plus part des com ici

Je remarque qu'aucun détracteur n'apporte d'arguments valables

Personne n'a essayé, ils ne font que répéter ce qu'ils entendent

Et une personne apporte des billes personnes pour le contredire ou un minimum de sérieux

Bref une bande de moutons

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En réponse à Enzodesign

C'est surtout votre raisonnement qui est à la rue :fresh:

Enfaîte j'ai pigé Gégé était amoureux d'une fille qui bossait chez Toyota et après qu'il lui ai fait quelques avances et que cette dernière ait refusé Gégé à part la suite pété un câble :lol: :smile:

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Déjà, ce n'est pas le même ticket d'entrée mais pourquoi pas. Les diesels, au début de leur vie, sont tous très performants mais ils s'encrassent comme de porcs dans un bain de boue. Ce n'est plus la même musique ensuite et les dépenses de remise a niveau pour que ça marche restent élevées. La Corolla va vivre 15 ans ou plus avec uniquement des consommables alors que la 308 aura plusieurs interventions liées a l'encrassement du FAP et de l'EGR c'est du temps d'immobilisation et des dépenses supplémentaires.

Je vais encore me répéter: la culasse 16S posée sur ce moteur le transforme en truc fragile a éviter, il faut passer au 2l 180Cv pour revenir dans une fiabilité convenable ou bien se contenter du 1,6l 100cv 8s tant qu'il est proposé a la vente.

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En réponse à LOCTITE

"La boîte CVT qui patine dans la semoule" :areuh:

Indécrottables ces journalistes abreuvés aux TDI/DSG.. Le meilleur conseil qu'on puisse donner à un intéressé par une hsd, c'est d'oublier les avis des journalistes auto et d'aller en essayer une dans la circulation pendant une heure ou deux et de se faire leur propre opinion....

Entièrement d'accord. C'est juste une voiture qui n'a pas été pensée pour les cons avec leurs problème de sensation de conduite. Tranquillité vs bourrin qui ont un petit problème entre les jambes.

Par

Elle rend mieux sans le coloris bi-ton.

Pas de rangement basique, pas de place à l'arrière, des sièges désagréables, pas de conduite dynamique. Elle a peut-etre les gadget du moment, mais si elle n'assurepas les fondamentaux c'est mort. Le prix justifira l'achat de ce déplaçoir.

Par

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Si, que tous ça est une mascarade :blague:

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En réponse à Nadir94 Q5

Enfaîte j'ai pigé Gégé était amoureux d'une fille qui bossait chez Toyota et après qu'il lui ai fait quelques avances et que cette dernière ait refusé Gégé à part la suite pété un câble :lol: :smile:

:fresh::fresh: non en fait gégé c'est un peu le gigi mais version toyota, il a eu une mauvaise expérience avec une auris et il arrive toujours pas à oublier :peur:

Gigi, gégé, et le dédé, qui boivent tranquillement leurs tonnelet de vin ou bien tous les trolls réunis :coucou:

Sinon moi j'adore cette corolla

Par

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Commentaire supprimé.

Je parle ici en Europe car dans le monde elle s est toujours bien vendue la Corolla je le sais :)

Par

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n'insultes pas les v:redface:w istes, cette corolla se vendra tres bien ( 800000 par an , world -sales ):cyp:

alors ca peut baver, ca changera rien

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En réponse à Danauris

Entièrement d'accord. C'est juste une voiture qui n'a pas été pensée pour les cons avec leurs problème de sensation de conduite. Tranquillité vs bourrin qui ont un petit problème entre les jambes.

des kékés , voilà , on peut pas discuter avec ces crétins ( fou de vitesse :bah:

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En réponse à Altrico

Elle rend mieux sans le coloris bi-ton.

Pas de rangement basique, pas de place à l'arrière, des sièges désagréables, pas de conduite dynamique. Elle a peut-etre les gadget du moment, mais si elle n'assurepas les fondamentaux c'est mort. Le prix justifira l'achat de ce déplaçoir.

Malheureusement ce n'est pas ce qu'on dit ailleurs (voir son précédent essai sur caradisiac pourne pas chercher loin).

Et dernière des chose allez plutôt l'essayer afin de vous faire votre propre avis.

Ps: je l'ai déjà testée et je peux vous dire que c'était la première fois que je prenais mon pied à bord d'une Toyota et je tiens à préciser que je suis un adepte de là conduite dynamique

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En réponse à nicotdi

Je parle ici en Europe car dans le monde elle s est toujours bien vendue la Corolla je le sais :)

Je précise qu en Amérique du Nord elle se vend surtout avec 2 moteurs thermiques un 1.8 et un 2.0 et un coffre similaire à la version hybride 122h

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En réponse à roc et gravillon

Mince...100% des journalistes ayant conduit cette caisse font la même remarque sur le bruit ( et pas mécaniquement harmonieux le moins du monde ) , les gens dotés d'un peu de poil aux pattes aussi... mais non... selon certains ça n'existe pas !

L'humain est décidément fort curieux...

Evidemment vu que les journalistes n'utilisent la voiture que peu de temps et tu me trouveras un journaliste qui utilise les voitures en mode quotidien comme si c'était sa voiture. Une Toyota hybride se vie au quotidien e pas pendant 2 heures à tirer dedans juste pour dire "ça fait du bruit". Ce qui d’ailleurs est faux car en terme de décibels c'est identique à la concurrence. Mais c'est sûr que le CVT qui ne donne aucun accoue est moins agréable qu'une usine à pignons qui hésitera toujours dans de nombreuses situation entre deux rapports avec rétrogrades désagréables, des secousses et fait des accélérations à répétitions sur tous les rapports... Là y a qu'un seul régime. C'est la seule différence. Pour moi qui utilise les deux types, une BVA conventionnelle est désagréable au quotidien par rapport à un CVT. Après faut accepter qu'il existe différents types de transmissions. Avant quand j'avais une BVA tout le monde ne jurais que par la BVM que plus personne ne veut maintenant. Sur ce même forum je me marrait y a pas 5 ans de voir les mêmes qui aujourd’hui ont tous des BVA venir me tenir des discours sur la stupidité de la BVA.

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En réponse à roc et gravillon

Mince...100% des journalistes ayant conduit cette caisse font la même remarque sur le bruit ( et pas mécaniquement harmonieux le moins du monde ) , les gens dotés d'un peu de poil aux pattes aussi... mais non... selon certains ça n'existe pas !

L'humain est décidément fort curieux...

Quant aux 100% j'aimerais ta source? D'où tires tu 100% ?

Par

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Je suis généralement objectif mais parfois j aime bien troller un peu , de temps en temps sur Toyota après avoir vu une de leurs pubs qui critique les diesels ou sur Tesla pour taquiner et enrager les teslaniens :)

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En réponse à ricolapin

Ces journalistes se croient toujours dans une voiture normale, mais ils n'ont ni l'expérience ni la méthode de conduite pour un hsd

Il n'y avait que le moniteur automobile qui avait (a) des essayeurs objectifs !

D'où la disparition des kiosques français car les voitures françaises et certaines allemandes en prenaient pour leur grade

Tous se croient dans une voiture de sport comme la plus part des com ici

Je remarque qu'aucun détracteur n'apporte d'arguments valables

Personne n'a essayé, ils ne font que répéter ce qu'ils entendent

Et une personne apporte des billes personnes pour le contredire ou un minimum de sérieux

Bref une bande de moutons

Oh ben oui.... tous des nuls ces journalistes européens, qui tous pointent le même défaut d'agrément de cette transmission bon marché.

Et qui bien entendu se manifeste, non seulement et bien entendu en adoptant une conduite sportive, mais simplement dynamique ou dès que le profil de la route s'éloigne de celui des Pays-Bas.

A moins bien entendu d'adopter un rythme de chiffe molle... finalement en cohérence avec le ressenti quand on passe derrière le volant d'une telle auto.

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En réponse à Enzodesign

:fresh::fresh: non en fait gégé c'est un peu le gigi mais version toyota, il a eu une mauvaise expérience avec une auris et il arrive toujours pas à oublier :peur:

Gigi, gégé, et le dédé, qui boivent tranquillement leurs tonnelet de vin ou bien tous les trolls réunis :coucou:

Sinon moi j'adore cette corolla

:bien:

Pour Gignac, Gégé et les mec qui viennent troller les articles FCA je suis d'accord mais par contre pour le dédé je ne pense pas que le mec troll et d'après la discussion que j'ai eu avec lui je pense que le mec n'aime pas les voitures modernes (c'est simple pour lui c'est de la merd..) et pour les autres je l'ignore j'ai jamais fait attention à leurs interventions

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En réponse à GY201

La Mazda 3 est évoquée par certain, j'ai comparé ces deux voitures. Un résumé rapide: la Mazda est plus chère sur tous les postes avec son hybride léger, très léger.

La dernière fois que je suis allé sur le site Toyota, le prix de vente est remisé de 2000€ et celui qui laisse une voiture de plus de 8 ans d'âge obtient 1500 euros de remise en plus. Ça ramène l'entrée de gamme (pas ridicule du tout en équipement) a 24100 euros.

Que pouvons nous acheter de plus sobre et plus durable pour 24100€?

Alors, si des gens a la culture technique digne d'un 3° sous-sol émettent des avis, tout ça n'est pas très important, la Corolla restera la voiture la plus vendue au monde (modèles thermiques compris). Celui qui est capable d'associer le bruit du moteur a la demande d'énergie instantanée et un retour pertinent sur la route comme sur sa conduite, aucune voiture ne fait ça avec les transmission du millénaire dernier.

Sauf que la Mazda 3 est environ 90x plus fun à conduire. Ce qui la rend difficilement comparable à cette Corolla... Le HSD n'est pas ludique. C'est efficace, je dis pas le contraire, mais c'est pas la caisse que t'achète pour le plaisir de la conduire.

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En réponse à lorenzozozo

Quant aux 100% j'aimerais ta source? D'où tires tu 100% ?

Eh bien essaye donc de nous coller un lien sur l'essai d'une Toy ( Yaris, Auris ou donc cette nouvelle Corolla ) où la moulinette brailleuse soit exprimée comme une qualité marquante hors usage urbain.

Grand Pieds dans sa vidéo a je crois parfaitement analysé cette auto.

Par

coffre rikiki donc à comparer à une 208 ou Clio.

Par

coffre trop petit, places arrières ridicules, ecran prehistorique, boite cvt fiable mais bruyante, ligne tres sympa malgré tout, mais pour 2 retraités ou un jeune couple, à 4,c est mort

Par

En réponse à LOCTITE

Je crois déceler une certaine ironie dans tes propos...

Maintenant si tu connais une voiture essence boite auto de 120 cv qui monte les cotes à bas régime sans rétrograder tu peux me l'indiquer STP ? :confused:

Je ne critique pas.

Je suis juste ici pour faire mon retour d'expérience, au fil des sujets, des quelques dizaines de bagnoles que j'ai possédées, sans parti pris aucun.

Dont trois hybrides de chez Lexus et Honda.

Voitures qui ont, pardon d'insister, le gros défaut de faire un bruit minable dans les côtes et autres situations imposant une montée en regime, et qui gâchent pas mal l'agrément de conduite.

Par

c'est ton droit , mais rouler sur voie de droite n'est pas honteux:sol:, vivement la limite à 120 sur autoroutes:oui:

Par

En réponse à nico95

Moderne ou pas, y a pas photo au volant ! CQFD

Pas longtemps, quand tu vas changer les embrayages. Et parce que passer faire une vidange en concession, sinon c'est la chienlit sur ces boites DSG, signifie être plumé en règle.

J'opte pour le simple qui a le bon goût de marcher longtemps, et ce n'est clairement pas ces machins là.

Par

Et quel niveau de journalisme !!!!! Foule hybride au lieu de full hybride.

Par

En réponse à roc et gravillon

Eh bien essaye donc de nous coller un lien sur l'essai d'une Toy ( Yaris, Auris ou donc cette nouvelle Corolla ) où la moulinette brailleuse soit exprimée comme une qualité marquante hors usage urbain.

Grand Pieds dans sa vidéo a je crois parfaitement analysé cette auto.

Ben tu le sais, on n'a pas le droit de mettre des liens d'autres essais que ceux de Cara.

Mais si tu veux, tu peux lire, comme moi, les essais du Moniteur, maintes fois vanté ici pour son professionnalisme, et j'ai eu beau chercher, je n'ai rien vu de négatif sur la transmission des Corolla HSD, ni en 180, ni même en 122 Ch. Vas comprendre Charles !

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Pas longtemps, quand tu vas changer les embrayages. Et parce que passer faire une vidange en concession, sinon c'est la chienlit sur ces boites DSG, signifie être plumé en règle.

J'opte pour le simple qui a le bon goût de marcher longtemps, et ce n'est clairement pas ces machins là.

Ça fait du bruit (autant de bruit que les autres voitures de même catégorie) 2% du temps (montée de la rue Lepic, faux-plat sur autoroute, voie d'insertion sur autoroute), et 98 % du temps, c'est le silence, comparé aux turbo D de la même catégorie.

Et oui, c'est ultra-fiable comparé aux DSG et autres.

Et l'entretien est ridicule.

Et il n'y a pas de remplacements de pièces d'usure, car il n'y a pas (ou peu) de pièces d'usure.

Et le plaisir ? Celui qu'on prend à conduire un tracteur amélioré ? Eh ben non ! On ne l'a pas ! Adeptes de la conduite dynamique en turbo D injection directe qui tombe en morceaux avant 100.000 km, passez votre chemin.

Oui, il y a de plus en plus d'acheteurs d'hybrides, pour qui l'écusson est secondaire, mais qui songent à conserver leur véhicule longtemps tout en roulant beaucoup. Le temps a donné raison à ceux qui s'y sont mis, alors que d'autres, la majorité, ont succombé aux discours pro Diesels et pro allemandes,et soit , ont vendu leur véhicule, soit sont embourbés dans leurs problèmes.

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Et pour le plaisir, prenez une MX5, ou une GT86, ou mieux, une Porsche, mais par pitié, ne me dîtes pas que vous êtes conquis par le dynamisme d'une 308 ou d'une Golf, (ou en Cherokee diesel comme un certain "passionné), à d'autres, Sébastiens de pacotille. La route n'est pas un terrain de jeux !

Par

En réponse à nicotdi

Ça fait chère pour une voiture taillée pour la ville ... consomme plus qu un diesel sur la route , système multimédia obsolète , places à l arrière pour les nains , cvt qui comme d habitude mouline ... et après ils font des pubs pour dire vendez votre diesel pour une hybride Toyota ... non merci :non: gardez vos merdes :oui:

Non consome plus qu'une diesel en conduisant comme un bourin sur autoroute

(encore 7 l au cent dans ses condition poour un break compacte ca n'a rien d'indecent)

.

Pour ma part depuis mon essai de la prius II il y a des années,

je rigole quand on me parle d'agrement superieur du diesel

ou d'economie d'usage inferieure pour 90% des usager habituel d'une auto.

.

EN gros , si vous ne roulez pas 80 % sur autoroute ,

un diesel de categorie proche n'a aucune chance en terme d'agrement et d'economie globale

Par

Joker....très bien trouvé comme pseudo !

:oui:

Par

Un peu comme les Nous du 9-3 et leur doctes avis sur tout ce qui roule depuis leur poste d'observation du siège roumain d'une Sandero 75 ch de 10 ans d'âge.....

Par

En réponse à roc et gravillon

Mince...100% des journalistes ayant conduit cette caisse font la même remarque sur le bruit ( et pas mécaniquement harmonieux le moins du monde ) , les gens dotés d'un peu de poil aux pattes aussi... mais non... selon certains ça n'existe pas !

L'humain est décidément fort curieux...

Prenez une simple côte avec une Ioniq hybride au régulateur, et venez nous raconter comment la boîte se comporte, histoire qu'on vérifie que vous avez un réel étalon de comparaison. Petit indice : plus la vitesse est élevée plus elle patauge dans la choucroute, comme le Niro d'ailleurs. Ca, plus toutes les DSG récentes molles à crever, les légendaires doubles embrayages ont du plomb dans l'aile.

Ensuite, posez les chiffres du volume de coffre de feu la Golf GTE, et le taux déperdition de l'autonomie des batteries après juste quelques années de commercialisation, et qu'on ne voit toujours pas se pointer à nouveau en concession.

Si on s'arrête aux essais presse sur 3h le cul dans une caisse qui ne leur appartient pas, dont ils n'assument ni l'entretien, ni le carburant, sur un parcours qu'on leur impose, il y a de quoi se marrer de ce genre d'opinions tranchées. Et jusqu'ici, le fait d'avoir une compacte hybride apte à fonctionner confortablement en ville est plus cohérent qu'une cohorte de SUV mazoutés à la con qui remplissent la même tâche et sortent eux aussi 4 fois par an sur l'autoroute pour les vacances...

Par

La conso sur autoroute est complètement fantaisiste. C'est la valeur max que j'atteins avec mon Auris break, chargée, jantes 17", à 140 compteur au régulateur, en hiver sous la flotte et surtout avec 2/3 d'E85. Ce score avec le très sobre bloc 122h, ça ne peut être qu'un relevé à l'Odb en hiver sans attendre que la conso se stabilise. Bref, c'est bidon, comme toutes les consos annoncées par Caradisiac.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

:bien:

Pour Gignac, Gégé et les mec qui viennent troller les articles FCA je suis d'accord mais par contre pour le dédé je ne pense pas que le mec troll et d'après la discussion que j'ai eu avec lui je pense que le mec n'aime pas les voitures modernes (c'est simple pour lui c'est de la merd..) et pour les autres je l'ignore j'ai jamais fait attention à leurs interventions

Autant pour moi :lol: à force de lire les commentaires de thqg voilà ce qui arrive

Par

Assez d'accord avec le com de joker79. 2020 c'est peut-être le moment d'arrêter les conneries mazoutées, et la proposition de toy pour l Europe est très bien pensée. Pour l'utilisateur c'est la possibilité de reels gains sur le coût d'utilisation (carburant, entretien assurance), un deplaçoir fiable même si pas folichon folichon.

Boulonnée en UK, donc ça reste plus ou moins en Europe avec une bonne partie de pièces produites sur le continent.

A titre personnel je me laisserai plutôt tenter par le rav4 rechargeable de 306 chevaux et 0 malus, mais il faut admettre que les jap ont maintenant un coup d'avance.

Avec le traité qui va bientôt entrer en application et qui les exonère de droits de douane sur les voitures produites sur l archipel, ils ont intérêt à se réveiller les producteurs européens. Surtout les allemands qui ont mangé gras sur les dernières décennies, en capitalisant sur les blasons

Par

En réponse à Joker79

Et pour le plaisir, prenez une MX5, ou une GT86, ou mieux, une Porsche, mais par pitié, ne me dîtes pas que vous êtes conquis par le dynamisme d'une 308 ou d'une Golf, (ou en Cherokee diesel comme un certain "passionné), à d'autres, Sébastiens de pacotille. La route n'est pas un terrain de jeux !

Je ne peux que saluer votre clairvoyance, et partage votre opinion !

Par

En réponse à roc et gravillon

Joker....très bien trouvé comme pseudo !

:oui:

C'est tout, pas d'autre argument ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Un peu comme les Nous du 9-3 et leur doctes avis sur tout ce qui roule depuis leur poste d'observation du siège roumain d'une Sandero 75 ch de 10 ans d'âge.....

De quoi parles-tu, je croyais qu'on dissertait sur la transmission des HSD et l'avis UNANIME des essayeurs de la presse spécialisée.

What else ?

Par

Corola un peu comme une golf.

Ahahhahahhahahahhahahahahah. Elle m'a bien faire rire.

On parle de la voiture la plus vendu du monde. A côté la golf est un échec commercial.

Par

En réponse à nicotdi

Ça fait chère pour une voiture taillée pour la ville ... consomme plus qu un diesel sur la route , système multimédia obsolète , places à l arrière pour les nains , cvt qui comme d habitude mouline ... et après ils font des pubs pour dire vendez votre diesel pour une hybride Toyota ... non merci :non: gardez vos merdes :oui:

Là tu es mauvais Nicotdi.

Très mauvais.

Par

En réponse à PlasticMoussey

Prenez une simple côte avec une Ioniq hybride au régulateur, et venez nous raconter comment la boîte se comporte, histoire qu'on vérifie que vous avez un réel étalon de comparaison. Petit indice : plus la vitesse est élevée plus elle patauge dans la choucroute, comme le Niro d'ailleurs. Ca, plus toutes les DSG récentes molles à crever, les légendaires doubles embrayages ont du plomb dans l'aile.

Ensuite, posez les chiffres du volume de coffre de feu la Golf GTE, et le taux déperdition de l'autonomie des batteries après juste quelques années de commercialisation, et qu'on ne voit toujours pas se pointer à nouveau en concession.

Si on s'arrête aux essais presse sur 3h le cul dans une caisse qui ne leur appartient pas, dont ils n'assument ni l'entretien, ni le carburant, sur un parcours qu'on leur impose, il y a de quoi se marrer de ce genre d'opinions tranchées. Et jusqu'ici, le fait d'avoir une compacte hybride apte à fonctionner confortablement en ville est plus cohérent qu'une cohorte de SUV mazoutés à la con qui remplissent la même tâche et sortent eux aussi 4 fois par an sur l'autoroute pour les vacances...

:bien: 100% d'accord.

Par

En réponse à LOCTITE

"La boîte CVT qui patine dans la semoule" :areuh:

Indécrottables ces journalistes abreuvés aux TDI/DSG.. Le meilleur conseil qu'on puisse donner à un intéressé par une hsd, c'est d'oublier les avis des journalistes auto et d'aller en essayer une dans la circulation pendant une heure ou deux et de se faire leur propre opinion....

C'est fait, et je confirme, c'est de la merde. J'ai fait Thonon les Bains - Chatel avec (j'admets que c'est pas son terrain de jeu le plus favorable). Insupportable. Un bruit de Motobécane, aucun cheval ne passe au sol et j'ai consommée 11 Litres. J'ai failli la jeter dans un ravin.

Par

En réponse à Joker79

Et pour le plaisir, prenez une MX5, ou une GT86, ou mieux, une Porsche, mais par pitié, ne me dîtes pas que vous êtes conquis par le dynamisme d'une 308 ou d'une Golf, (ou en Cherokee diesel comme un certain "passionné), à d'autres, Sébastiens de pacotille. La route n'est pas un terrain de jeux !

J'aimerais être d'accord avec toi.. Mais dans le monde réel tout le monde ne peut pas se permettre un roadster étriqué avec 130L de coffre ou une caisse dont 25% du prix d'achat est le malus.

Pour ça qu'une hatch un peu joueuse c'est souvent le bon compromis...

Par

En réponse à trevorstanton

C'est fait, et je confirme, c'est de la merde. J'ai fait Thonon les Bains - Chatel avec (j'admets que c'est pas son terrain de jeu le plus favorable). Insupportable. Un bruit de Motobécane, aucun cheval ne passe au sol et j'ai consommée 11 Litres. J'ai failli la jeter dans un ravin.

11 litres ? avec quel modèle ? :biggrin:

Par

En réponse à ricolapin

Ces journalistes se croient toujours dans une voiture normale, mais ils n'ont ni l'expérience ni la méthode de conduite pour un hsd

Il n'y avait que le moniteur automobile qui avait (a) des essayeurs objectifs !

D'où la disparition des kiosques français car les voitures françaises et certaines allemandes en prenaient pour leur grade

Tous se croient dans une voiture de sport comme la plus part des com ici

Je remarque qu'aucun détracteur n'apporte d'arguments valables

Personne n'a essayé, ils ne font que répéter ce qu'ils entendent

Et une personne apporte des billes personnes pour le contredire ou un minimum de sérieux

Bref une bande de moutons

+1

il y a quelques années, j'ai annulé mon abonnement à l'Autojournal.

je leur ai envoyé un courrier pour expliquer mon écoeurement sur leurs essais concernant les HSD.

En possédant une, j'avais joint mes factures et entretien de ma voiture pour démontrer leurs mensonges/erreurs.

Ils n'ont jamais répondus..

il faut dire que je leurs avais rappeler leurs écrits sur d'autres VL (scenic d-TI) cachant aux lecteurs les problèmes connus pour ne les divulguer que lorsque le modèle était changé .. liste des problèmes rencontrés sur mon Renault joint également)

Par

En réponse à roc et gravillon

Un peu comme les Nous du 9-3 et leur doctes avis sur tout ce qui roule depuis leur poste d'observation du siège roumain d'une Sandero 75 ch de 10 ans d'âge.....

Moi j'ai deux voitures avec une carte griose à mon nom..

et des dizaines d'essai de voitures de fonctions à mon actifs

sans meme parler de tous les essais ...

.

Ca ne me donne certainement pas la legitimité

de ton abonnement chez Hertz

mais bon je fait mon possible.

mais

Par

En réponse à pigeonvag

coffre trop petit, places arrières ridicules, ecran prehistorique, boite cvt fiable mais bruyante, ligne tres sympa malgré tout, mais pour 2 retraités ou un jeune couple, à 4,c est mort

Tout simplement.

De toute façon en cycle urbain les moteurs essence sont pitoyables. Avec un golf 7 1.2 tsi 105 bvm6 vous ferez 7.5l/100 en ville et 6.1 sur route. (perfs similaires)

Conso d huile, distribution à prévoir. Tablette compatible Androïd Apple carplay disponible par contre. :fresh:

Par

7.3 sur autoroute?? il a fume quoi le journaliste? Notre prius 2 avec 280,000km a fait 6.8 max.. C'etait dans les rocheuses aux USA, avec des montees qui tuerait un moteur renault en 2km, a plus de 2000m d'altitude avec une voiture chargee au max. Plus le GPM de la prius 2 est beaucoup moins efficient sur autouroute! 7,3l c'est vraiment de la mauvaise foi!

Par

Même sur autoroute à 140km notre lexus rc 300h de 223cv avec un moteur 2.5l ne consomme pas 7.3.

Je me demande réellement si cette essaie est véridique ou pas.

Par

En réponse à nico95

30k€ pour "pédaler dans la semoule" TOUT EST DIT !! De la merde. Go Hyundai Ioniq, une vraie caisse ça !

bonjour

il faudrait, pour rester juste, mesurer le niveau sonore de tous les véhicules à l'accélération, pour être équitable....

quand on regarde les essais vidéo des nouvelles Corolla et C-hr le bruit est contenu il me semble

cordialement

Par

En réponse à nous75again

Moi j'ai deux voitures avec une carte griose à mon nom..

et des dizaines d'essai de voitures de fonctions à mon actifs

sans meme parler de tous les essais ...

.

Ca ne me donne certainement pas la legitimité

de ton abonnement chez Hertz

mais bon je fait mon possible.

mais

Pourquoi écrivez vous soudain comme Gignac les Nous ?

Il a piraté votre compte ?

Deux bagnoles ?

Ben voyons.... la seconde est donc encore plus classe que la Dacia 75 ch de 10 ans d'âge ( plus sans doute... ).

Pourquoi vous n'en causez jamais ?

Des dizaines de caisses pro passées entre vos mains ?

Ils vous les fournissaient pour aller à vos cours de reclassement professionnel pour population en détresse du 9-3 ?

Le diplôme de joueur de pipeau, on dirait bien que vous l'avez finalement obtenu !

Bravo...

Reste plus qu'à trouver une place au Grand Orchestre Philharmonique de Sarcelles.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/49-Toyota/1734-Corolla_Hybrid.html?power_e=130&powerunit=2

4.7 l / 100 pour les corolla 122 ( 109 g de co2 par km)

https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/36-Peugeot/1041-308.html?constyear_s=2016&power_s=125&power_e=140&powerunit=2

5.18 pour les 508 hdi (136 g de co2 par km)

voila, voila..

Par

Et concernant la conso, certains n'ont visiblement toujours pas pigé qu'une hybride de ce type sur autoroute, comprendre là où l'assistance électrique se limite à pas grand chose, est forcément à auto et puissance similaire moins efficiente qu'un diesel moderne.

Le comparo sera bientôt possible sur les produits nouveaux VAG pour exemple ( Golf ou Octavia ), encore qu'il sera ici question de plug-in.

Mais vu qu'ici l'alternative mazout n'existe plus, reste plus qu'à faire appel au bon sens basique.

Pas la qualité première des fanboys de cet engins, déjà sourdingues et dotés d'oeillères xxl.

Par

pour lavoir essayée, en version break pour envisager le remplacement de mon CHR que je possède depuis deux ans, voici mon ressenti.

Le bruit moteur est moins présent en phase d'accélération que sur le CHR, et a plus de pêche (question de poids sans doute). le système multimédia est toujours aussi lent (vivement 2020 avec Android auto). Bon comportement routier, bon confort étonnamment avec pourtant des jantes de 18 pouces, et belle sensation d'espace à l'avant. mais j'ai détesté le bruit sourd qu'il y a à l'intérieur, vitres fermées !

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toujours aucun intérêt pour qui roule un peu. :( et ça reste cher pour ce que c'est.

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En réponse à GY201

Déjà, ce n'est pas le même ticket d'entrée mais pourquoi pas. Les diesels, au début de leur vie, sont tous très performants mais ils s'encrassent comme de porcs dans un bain de boue. Ce n'est plus la même musique ensuite et les dépenses de remise a niveau pour que ça marche restent élevées. La Corolla va vivre 15 ans ou plus avec uniquement des consommables alors que la 308 aura plusieurs interventions liées a l'encrassement du FAP et de l'EGR c'est du temps d'immobilisation et des dépenses supplémentaires.

Je vais encore me répéter: la culasse 16S posée sur ce moteur le transforme en truc fragile a éviter, il faut passer au 2l 180Cv pour revenir dans une fiabilité convenable ou bien se contenter du 1,6l 100cv 8s tant qu'il est proposé a la vente.

Mensonge par méconnaissance.

Ma Toyota Verso D4D a 320.000kms, et tout est d'origine, pas la moindre panne... et toujours 3.8l/100 à 4.2 maxi ;)

Par

En réponse à Nom

Je ne critique pas.

Je suis juste ici pour faire mon retour d'expérience, au fil des sujets, des quelques dizaines de bagnoles que j'ai possédées, sans parti pris aucun.

Dont trois hybrides de chez Lexus et Honda.

Voitures qui ont, pardon d'insister, le gros défaut de faire un bruit minable dans les côtes et autres situations imposant une montée en regime, et qui gâchent pas mal l'agrément de conduite.

Je remarque que tu ne réponds pas à ma question sur une voiture essence boite auto de 120 cv qui monterait les cotes à bas régime et sans rétrograder ???

Tu peux parfaitement ne pas apprécier le HSD, mais encore une fois , compte tour à l'appui, le régime moteur dans une HSD n'est pas plus élevé que dans une auto essence boite auto de 120 cv. Il serait même plus bas en moyenne..... Ca fait quoi dans n'importe quel voiture de ce tupe si tu mets pieds au plancher ? ben le moteur prends des tours.....Simplement dans une HSD tu n'as pas les variations de régimes du au changement des rapports fixes, et je comprends que ca puisse désarçonner certains conducteurs attachés à cette sensation "sportive".

Ceci dit, comme je suis un peu facétieux, je m'amuse parfois à griller les kékés en turbo diesle aux feux rouges avec ma yaris hydride...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

En ville et sur routes, les hybrides consomment moins, sur autoroute c'est l'inverse.

Par

Le zig en Yaris du dessus n'a visiblement toujours pas pigé la différence qui peut exister entre une montée en régime cohérente et plus ou moins mélodieuse sur un thermique et cet affreuse sonorité hurleuse de patinage dans la semoule propre à l'usage de cette transmission bon marché.

Et c'est bien évidement sur une Yaris de faible puissance et la moins bien insonorisée que c'est le pire...

Mais bon... il grille des caisses au feu rouge.

Laissons le à ses petits plaisirs primaires.

Par

En réponse à vforvictor

En ville et sur routes, les hybrides consomment moins, sur autoroute c'est l'inverse.

Non c'est inexact.

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En réponse à roc et gravillon

Le zig en Yaris du dessus n'a visiblement toujours pas pigé la différence qui peut exister entre une montée en régime cohérente et plus ou moins mélodieuse sur un thermique et cet affreuse sonorité hurleuse de patinage dans la semoule propre à l'usage de cette transmission bon marché.

Et c'est bien évidement sur une Yaris de faible puissance et la moins bien insonorisée que c'est le pire...

Mais bon... il grille des caisses au feu rouge.

Laissons le à ses petits plaisirs primaires.

Tu peux préférer ce que tu veux...:lol: Quant à moi je préfère effectivement rouler en souplesse sans aucun à coup avec en prime le plaisir de voir ma conso baisser dans les bouchons et d’être totalement serein coté fiabilité: Pas de turbo, ni d'encrassement de FAp ou EGR, pas de soucis de boite double embrayage capricieuse, ni courroie de distrib à changer....

PS: Mon auris hsd est nettement moins bruyante et vibrante sur l'autoroute que mon ancien touran 2.0 tdi common rail, si si...:lol:

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T'as en effet intérêt à conduire avec la plus grande souplesse possible ( comprendre te mouvoir comme une chiffe à chaque relance ) pour ne pas réveiller le chat braillard tapi sous le capot...

Une fois encore les gars, soyez honnêtes à minima : si cette technologie bon marché dont les brevets sont tombés dans le domaine public était la panacée, tout les constructeurs auraient suivi.

Et ce n'est absolument pas le cas pour les offres hybrides modernes arrivant sur le marché ... bien meilleur agrément à la clé.

Par

Quand j'ai vu les premières photos (extérieur), je me suis dit "ah ouais, pas mal". Et après j'ai vu l'intérieur. C'est moche, ça fait vieillot au niveau des plastique et des sièges + la tablette hyper mal intégrée... Dommage. A quand un vrai intérieur chez Toyota ?

Par

En réponse à roc et gravillon

T'as en effet intérêt à conduire avec la plus grande souplesse possible ( comprendre te mouvoir comme une chiffe à chaque relance ) pour ne pas réveiller le chat braillard tapi sous le capot...

Une fois encore les gars, soyez honnêtes à minima : si cette technologie bon marché dont les brevets sont tombés dans le domaine public était la panacée, tout les constructeurs auraient suivi.

Et ce n'est absolument pas le cas pour les offres hybrides modernes arrivant sur le marché ... bien meilleur agrément à la clé.

Au lieu de vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué, va donc regarder ici page 18, j'ai cherché la ioniq dans le top 100, je l'ai pas vu ou quoi ?

https://ccfa.fr/wp-content/uploads/2019/11/dp-10-2019.pdf

Tu as 3 toy dans les top 54, pour être précis: La yaris vendue essentiellement en hsd et pourtant en fin de carrière, le C-HR, très majoritairement hsd aussi et la corolla uniquement hsd.....

Peut être bien qu'on n'est pas les seuls ici a apprécier les HSD, en dépit des journalistes auto qui critiquent majoritairement ces autos.....:biggrin:

Par

Edit: J'ai oublié le RAV 4 dans le top 54, beaucoup vendu en HSD lui aussi, méa culpa....:biggrin:

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En réponse à CLIO3RS51

Quand j'ai vu les premières photos (extérieur), je me suis dit "ah ouais, pas mal". Et après j'ai vu l'intérieur. C'est moche, ça fait vieillot au niveau des plastique et des sièges + la tablette hyper mal intégrée... Dommage. A quand un vrai intérieur chez Toyota ?

Faut arrêter un peu que vous n'aimez pas le design intérieur je peux comprends et d'ailleurs c'est mon cas aussi mais delà à dire qu'elle a une mauvaise finition et de mauvais ajustement la c'est carrément de là mauvaise foi.

Allez voir d'autres essais (enfaîte pas besoin) ou sinon allez là tester par vous même pour vous faire votre propre avis.

Ps: je l'ai déjà testé et je peux vous dire que c'était la première fois que je prenais mon pied à bord d'une Toyota, Toyota ont réellement amélioré cette génération de corolla

https://www.caradisiac.com/essai-toyota-corolla-touring-sports-2019-hybride-et-sportive-vraiment-174354.htm

Par

Oui, contrairement à ce que certains prétendent, on n'est pas des intégristes :biggrin:...Même moi je reconnais que la corolla a des défauts: le positionnement de l'écran en plein sur le tableau de bord et les places arrières qui n'ont pas progressé depuis l'auris, et qui auraient même régressé c'est dommage.

Mais bon la voiture parfaite, ça n'existe pas, et je pense que je m’accommoderais de ces défauts quand il s'agira de changer mon auris, vu les qualités de la voiture et son HSD.

Par

En réponse à Design1

Mensonge par méconnaissance.

Ma Toyota Verso D4D a 320.000kms, et tout est d'origine, pas la moindre panne... et toujours 3.8l/100 à 4.2 maxi ;)

avec ou sans FAP? Les diesels ont commencé a devenir des usines a chagrin a l'arrivée des FAP. Avant, seul l'EGR assurait un brin de dépollution et une EGR encrassée générait une alarme mais tout fonctionnait sans peine, du moins sur le 1,4l 1NDTV Toyota.

Par

En réponse à LOCTITE

Je remarque que tu ne réponds pas à ma question sur une voiture essence boite auto de 120 cv qui monterait les cotes à bas régime et sans rétrograder ???

Tu peux parfaitement ne pas apprécier le HSD, mais encore une fois , compte tour à l'appui, le régime moteur dans une HSD n'est pas plus élevé que dans une auto essence boite auto de 120 cv. Il serait même plus bas en moyenne..... Ca fait quoi dans n'importe quel voiture de ce tupe si tu mets pieds au plancher ? ben le moteur prends des tours.....Simplement dans une HSD tu n'as pas les variations de régimes du au changement des rapports fixes, et je comprends que ca puisse désarçonner certains conducteurs attachés à cette sensation "sportive".

Ceci dit, comme je suis un peu facétieux, je m'amuse parfois à griller les kékés en turbo diesle aux feux rouges avec ma yaris hydride...

Tu peux amener les ânes a l'abreuvoir mais pas les obliger a boire. Perso j'ai cessé de rappeler tous ces détails, il faut bien que les constructeurs médiocres vivent aussi.

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En réponse à

Commentaire supprimé.

Ce serait mieux d'indiquer où sont les modifications. Une simple incantation annonçant que le problème est résolu ne sert a rien. J'ai failli me faire piéger et seule la dernière lecture des détails sur le moteurs m'a évité de choisir le 130Cv, je suis redescendu au 100Cv 1,6l 8s pour cette seule raison.

Quand on connaît le détail qui a causé ces casses moteurs, je peux t'assurer que je serais très étonné que le problème soit traité. Apporte une vrai information avec éventuellement un photo du couvre culasse et je suis disposé a te croire.

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En réponse à roc et gravillon

Le zig en Yaris du dessus n'a visiblement toujours pas pigé la différence qui peut exister entre une montée en régime cohérente et plus ou moins mélodieuse sur un thermique et cet affreuse sonorité hurleuse de patinage dans la semoule propre à l'usage de cette transmission bon marché.

Et c'est bien évidement sur une Yaris de faible puissance et la moins bien insonorisée que c'est le pire...

Mais bon... il grille des caisses au feu rouge.

Laissons le à ses petits plaisirs primaires.

Pour ma part, je préfère une transmission efficace, fiable et bon marché, à une transmission inefficiente, fragile, et très chère.

Mais tous les goûts sont dans la nature.

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Dans ce fil, il y a beaucoup de méconnaissance a propos des hybrides et ce ne sont pas les journalistes qui vont lever les doutes. Les défauts de la Prius 2005 ne sont plus d'actualité. En 2005, dès 90km/h l'ambiance sonore était pénible. Aujourd'hui, et dans le cas de la IS300h, le silence règne a bord au moins jusqu'à 130km/h.

Au sujet de la consommation, sur l'autoroute l'IS300h avec les rouleaux de 255mm la consommation est largement supérieure a celle d'une Mazda 6 diesel mais avec des pneus de 205mm, c'est l'inverse. Tout combiné (montagne, ville, routes et autoroutes) les 880km du weekend dernier se sont fait avec 5,4l a l'ODB soit moins de 6l réels (+8%). Le niveau de confort est largement au dessus de ce que je connais en dessous de 60.000 euros neuf.

.

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En réponse à LOCTITE

Oui, contrairement à ce que certains prétendent, on n'est pas des intégristes :biggrin:...Même moi je reconnais que la corolla a des défauts: le positionnement de l'écran en plein sur le tableau de bord et les places arrières qui n'ont pas progressé depuis l'auris, et qui auraient même régressé c'est dommage.

Mais bon la voiture parfaite, ça n'existe pas, et je pense que je m’accommoderais de ces défauts quand il s'agira de changer mon auris, vu les qualités de la voiture et son HSD.

comme tu peux envisager 300.000km avec une HSD sans soucis, tu as le temps de voir arriver de nouveaux modèles.

A noter que Ford a repris la technologie Toyota pour ses hybrides.

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La montagne c'est un cas particulier quand même.

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C'est étrange, l'an passé j'ai emprunté le col du Saint Gotthard, puis celui de San Bernardino et tout c'est passé sans encombres. Point de hurlements ni patinage... :-)

Par

Et moi je vais réguliérement dans les hautes alpes avec mon auris, et les pistons ne sont pas encore passés à travers la culasse...:biggrin: Je trouve même le hsd plus pratique quand le gars de devant ralentit un peu trop dans les épingles à cheveux: pas d'hésitation de la boite ni de retrogradage intempestif en première....Et en descente je mets le mode B.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Quand on habite en montagne, on sais que la voiture idéale reste une catégorie C avec un gros moteur, voire même peut être une pure électrique pour qui ne fait jamais de longs trajets. Je n'ai pas trop fait de montagne pure en IS300h mais je peux te dire que la Honda Accord n'est pas très a l'aise dans cet exercice, le poids reste l'ennemie.

Par

En réponse à Design1

Mensonge par méconnaissance.

Ma Toyota Verso D4D a 320.000kms, et tout est d'origine, pas la moindre panne... et toujours 3.8l/100 à 4.2 maxi ;)

Le D4D en particulier en 177 ch est une source d'emmerdes qui fait tâche pour les stats de fiabilité Toy.

Par

bon c'est toujours la meme camelote que toy vend en hybride depuis 15 ans..

les avantages la fiabilité reconnue..

les défaults une boite pourrie qui mange la puissance et qui hurle.. si vous avez le pied lourd..

bref vous pouvez comptez plutot sur 90 cv réel que 120..

caisse inadaptée à la route et l'autoroute.;

ou elle bouffera plus qu'un diesel..

c'est une voiture de ville..

30 000 balles çà fait cher pour une compacte 90cv!!

mais c'est toujours moins cher que la prius..

si c'est pour faire que de la ville

prenez directement une électrique lol...

si c'est pour faire de la route..

un petit essence 100 cv; ou un diesel 90cv chez la concurrence française ou allemande seat skoda.. sera plus performant..

et vous aurez économisé 8000 balles!!!

Par

En réponse à gignac31

bon c'est toujours la meme camelote que toy vend en hybride depuis 15 ans..

les avantages la fiabilité reconnue..

les défaults une boite pourrie qui mange la puissance et qui hurle.. si vous avez le pied lourd..

bref vous pouvez comptez plutot sur 90 cv réel que 120..

caisse inadaptée à la route et l'autoroute.;

ou elle bouffera plus qu'un diesel..

c'est une voiture de ville..

30 000 balles çà fait cher pour une compacte 90cv!!

mais c'est toujours moins cher que la prius..

si c'est pour faire que de la ville

prenez directement une électrique lol...

si c'est pour faire de la route..

un petit essence 100 cv; ou un diesel 90cv chez la concurrence française ou allemande seat skoda.. sera plus performant..

et vous aurez économisé 8000 balles!!!

Si on réfléchis comme toi, on devrais changer de voiture toutes les 50'000kils.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Tu n'as pas tout à fait tort.

Mais une cvt c'est plus facile à emmener en courbe et en descente.

Après oui ça gueule en forte monté. Mais je peux te rassurer que ça consome pas forcément plus qu'une voiture équivalente.

D'ailleurs j'ai eu une Audi a3 tdi et ma femme a une RC 300h (on habite en Suisse) quand ont va à la montagne la RC a un meilleur comportement et consomme légèrement moins.

Par

En réponse à v_tootsie

C'est étrange, l'an passé j'ai emprunté le col du Saint Gotthard, puis celui de San Bernardino et tout c'est passé sans encombres. Point de hurlements ni patinage... :-)

Grands Pieds n'a pas essayé ici ton engin il me semble... refais le même parcours avec une Yaris ou cette Corolla et reviens nous en dire des nouvelles...

Mais pourquoi diantre venir contester ce que le premier conducteur venu ( et ses passagers ) entend instantanément en roulant dans ces engins ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Grands Pieds n'a pas essayé ici ton engin il me semble... refais le même parcours avec une Yaris ou cette Corolla et reviens nous en dire des nouvelles...

Mais pourquoi diantre venir contester ce que le premier conducteur venu ( et ses passagers ) entend instantanément en roulant dans ces engins ?

J'ai toujours dit et répété que je n'étais pas convaincu par l'hybride sur les petites motorisations. :-)

Quant à dire que tous les modèles hurlent et patinent dans la choucroute, il y a deux poids deux mesures,

que beaucoup ici, faute d'avoir jamais essayé, ont tendance à généraliser....

Ceci dit, j'ai déjà fait ce parcours avec pas mal d'autos différentes, et avec un turbo mazout, les oreilles ne sont pas vraiment épargnées non plus !

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Bof, la yaris , sortie en 2011, et remplacée l'année prochaine, est 13 eme dans le classement des voitures vendues en france en 2019 , (principalement en HSD.)..

Tous sourds les acheteurs ? :lol:

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7,3l sur autoroute ??!! Toujours ce foutage de gueule des essayeurs qui roulent largement au dessus des limites. Ma Prius 2 de 15 ans fait du 6l à l'allure légale maximum.

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En réponse à GY201

Quand on habite en montagne, on sais que la voiture idéale reste une catégorie C avec un gros moteur, voire même peut être une pure électrique pour qui ne fait jamais de longs trajets. Je n'ai pas trop fait de montagne pure en IS300h mais je peux te dire que la Honda Accord n'est pas très a l'aise dans cet exercice, le poids reste l'ennemie.

Disons que si tu as à faire de la grimpette continue et longue, il faut être sûr qu'avec un VE la charge puisse assurer d'emporter la masse avec le dénivelé à gravir sur la distance (E = m * g * h).

L'avantage étant qu'à la descente, le « réservoir » se remplit.

Sinon un 2 l turbo essence alcoolisé en montagne, c'est le panard. Du couple pour s'extraire sans forcer des lacets, un coup de kick down pour doubler, quand il y a ce qu'il faut, on ne sent pas que ça grimpe !

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En réponse à Lycanthr0pe

Pas longtemps, quand tu vas changer les embrayages. Et parce que passer faire une vidange en concession, sinon c'est la chienlit sur ces boites DSG, signifie être plumé en règle.

J'opte pour le simple qui a le bon goût de marcher longtemps, et ce n'est clairement pas ces machins là.

C'est pour ça que je roule en BVM simple embrayage, le plus costaud et fiable au final ;)

Par

En réponse à roc et gravillon

Oh ben oui.... tous des nuls ces journalistes européens, qui tous pointent le même défaut d'agrément de cette transmission bon marché.

Et qui bien entendu se manifeste, non seulement et bien entendu en adoptant une conduite sportive, mais simplement dynamique ou dès que le profil de la route s'éloigne de celui des Pays-Bas.

A moins bien entendu d'adopter un rythme de chiffe molle... finalement en cohérence avec le ressenti quand on passe derrière le volant d'une telle auto.

Aucun autre journal auto n’a la rigueur des essais du Moniteur

Certain (pour ne pas dire tous) sont subventionnés par certains constructeurs

Et certains commentaires ici-bas sont tellement vides que s’en est pathétique

Que l’on aime ou pas le style, bien, mais que l’on n’ait que le bruit du moteur comme unique base critique alors que 99% ne sont jamais monté dans un HSD

De plus la mauvaise foi, sur les accélérations sonore de ce type de motorisation prétendues plus audibles qu’une voiture auto ou manuelle alors ces dernières grimpent par miracle une cote sans accélérer et dans un silence de cathédrale.

L’utilisation d’un HSD demande un petit temps d’adaptation, les bruits d’accélérations ne correspondent plus aux voitures conventionnelles et apparemment ça en perturbent beaucoup (compréhensible) mais de là à dire que ça hurle ça prouve juste l’inexpérience sur ce type de véhicules

Par

En réponse à LOCTITE

Et moi je vais réguliérement dans les hautes alpes avec mon auris, et les pistons ne sont pas encore passés à travers la culasse...:biggrin: Je trouve même le hsd plus pratique quand le gars de devant ralentit un peu trop dans les épingles à cheveux: pas d'hésitation de la boite ni de retrogradage intempestif en première....Et en descente je mets le mode B.

Je fais également les Vosges en HSD et en MX5 .... l'Auris monte aussi bien que la MX ! C'est juste plus sympa et aussi plus bruyant en MX :wink:

Par

En réponse à nico95

C'est pour ça que je roule en BVM simple embrayage, le plus costaud et fiable au final ;)

C'est pas certain que e-CVT ne soit pas plus solide qu'une boite manuelle avec un embrayage qui finit quand même par s'user un jour ou l'autre...

Par

En réponse à LOCTITE

C'est pas certain que e-CVT ne soit pas plus solide qu'une boite manuelle avec un embrayage qui finit quand même par s'user un jour ou l'autre...

OK dans ce cas, prenons une bonne boite à convertisseur de couple qui fera sans soucis la vie de la voiture sans usure ;) Et elle sera plus agréable par dessus le marché vs une E-CVT ;)

Par

En réponse à nicotdi

Et le lobbying de Toyota en Allemagne qui offre des hybrides aux élus écologistes afin de faire interdire les diesels dans leurs villes par le biais du DUH (Deutschen Umwelthilfe) la fameuse association écologique anti diesel en partie financée par Toyota depuis 20 ans , oui oui 20 ans soit l apparition des hybrides Toyota ( lol )

Et tu crois que si je fonde une association anti diesel en france toyota va aussi m'offrir une corolla HSD ....:lover:

Des personnes interessées pour faire partie du bureau de l'association ? :biggrin:

Par

En réponse à nico95

OK dans ce cas, prenons une bonne boite à convertisseur de couple qui fera sans soucis la vie de la voiture sans usure ;) Et elle sera plus agréable par dessus le marché vs une E-CVT ;)

D'accord pour la longévité d'une boite à convertisseur bien entretenue (vidange convertisseur). Encore que ca ne vaut pas encore une e-CVT de ce point de vue. Après pour l'agréement versus e-CVT, c'est plus subjectif et personnel.

Peugeot monte des EAT aisin toyota sur ces voitues je crois ?

Par

Yep ! Peugeot EAT6 et EAT8 c'est du Aisin effectivement. Le plus réputé avec ZF donc ;)

J'ai une ZF8 en ce moment et j'avoue que c'est plutôt très bien foutu !

Par

En réponse à nico95

OK dans ce cas, prenons une bonne boite à convertisseur de couple qui fera sans soucis la vie de la voiture sans usure ;) Et elle sera plus agréable par dessus le marché vs une E-CVT ;)

Toi t'es bien optimiste. Les convertisseurs de couples ça a son lot de souci.

C'est d'ailleurs l'avantage du train épicycloidal, c'est très très simple donc beaucoup moins de problèmes ou de couts (en théorie).

Par

En réponse à Moukeaf

Toi t'es bien optimiste. Les convertisseurs de couples ça a son lot de souci.

C'est d'ailleurs l'avantage du train épicycloidal, c'est très très simple donc beaucoup moins de problèmes ou de couts (en théorie).

Bah cites moi donc ta longue liste de soucis pour les BVA à convertisseur ? Car mis à part une vidange tous les 100 000 km je vois pas ?

Par

En réponse à Marv.

La autotronic a 7 rapport cvt détrompe toi pour info il y a un carnet d'entretien avec des vidanges et maintenance à faire régulièrement ce que beaucoup ont négligé d'où le fait que certains ont eu des problèmes mais si les entretiens de la boîte étaient suivis il n'y à aucun problème puis la réparation de cette boîte n'est pas excessive comparé à d'autres

Toujours est-il qu'en occasion, on trouve plus facilement des Mercedes CVT en panne que roulantes.

Si maintenant les clients Mercedes n'ont pas les moyens d'entretenir leur BVA, et bien ils n'ont qu'à rouler en hybride Toyota, qui est fiable et sans entretien. :D

Par

En réponse à LOCTITE

C'est pas certain que e-CVT ne soit pas plus solide qu'une boite manuelle avec un embrayage qui finit quand même par s'user un jour ou l'autre...

Heureusement que c’est plus solide vu qu’il n’y a pas de déplacement d’engrenage et qu’il n’y a pas d’embrayage.

Par

Je ne comprends pas qu'il faille en passer obligatoirement par des jantes de 17/18 pouces pour avoir une Corolla en version bien équipée : cela nuit à la consommation (+ 8% environ selon la documentation même de Toyota), c'est inconfortable, les pneus sont chers à remplacer...

Par ailleurs, il y a contradiction entre sa ligne agressive et son évidente vocation de moyen de transport paisible, économique et fiable.

Ce choix délibéré de Toyota (adopté par de nombreux constructeurs) gêne l'acheteur rationel et pragmatique qui sait que le temps de la conduite rapide est passé (densité du trafic, limitations de vitesse, préoccupations écologiques..).

Cette compensation par des dehors agressifs de la réalité d'une conduite de plus en plus pacifique (imposée ou choisie) relève d'une forme d'infantilisation de la clientèle par les constructeurs.

Il faudrait que la forme soit mise à nouveau au service de la fonction : à méditer par les départements de style des constructeurs désireux d'anticiper l'évolution des goûts des acheteurs dans ce domaine.

Par

Ça tombe un peu sous le sens qu’un train épicycloïdale est ce qu’il y a de plus solide en terme de transmission quand on connaît un minimum le sujet

Par

En réponse à L_inconnu

Ça tombe un peu sous le sens qu’un train épicycloïdale est ce qu’il y a de plus solide en terme de transmission quand on connaît un minimum le sujet

La cascade de pinions chez Honda ou a venir chez Renault apporte la même fiabilité. C'est seulement moins compact.

Par

En réponse à virgule5

Je ne comprends pas qu'il faille en passer obligatoirement par des jantes de 17/18 pouces pour avoir une Corolla en version bien équipée : cela nuit à la consommation (+ 8% environ selon la documentation même de Toyota), c'est inconfortable, les pneus sont chers à remplacer...

Par ailleurs, il y a contradiction entre sa ligne agressive et son évidente vocation de moyen de transport paisible, économique et fiable.

Ce choix délibéré de Toyota (adopté par de nombreux constructeurs) gêne l'acheteur rationel et pragmatique qui sait que le temps de la conduite rapide est passé (densité du trafic, limitations de vitesse, préoccupations écologiques..).

Cette compensation par des dehors agressifs de la réalité d'une conduite de plus en plus pacifique (imposée ou choisie) relève d'une forme d'infantilisation de la clientèle par les constructeurs.

Il faudrait que la forme soit mise à nouveau au service de la fonction : à méditer par les départements de style des constructeurs désireux d'anticiper l'évolution des goûts des acheteurs dans ce domaine.

La forme au service de la fonction, cela s'appelle le Design. Le reste n'est que de l'ornementation.

Par

En réponse à nico95

Bah cites moi donc ta longue liste de soucis pour les BVA à convertisseur ? Car mis à part une vidange tous les 100 000 km je vois pas ?

Bah déjà faut la faire la vidange. Parce que par exemple sur les BMW E60/61, BMW disait clairement "pas besoin de vidange". Et le random qui n'y connait rien, si le constructeur lui dit pas, il va pas demander une vidange de boite.

D'ailleurs un collègue en a une, et il a fini par remplacer sa ZF6 parce qu'elle merdait pas mal. Je ne saurais pas te dire le détail.

Et pour la liste exhaustive, tu comprendras que vu l'énorme liste de CC ayant existé, je peux pas m'amuser à te faire ça.

Sinon c'est mathématique, plus c'est complexe, plus ça risque de merder. Et si un CC c'est moins complexe qu'une double embrayage, ça reste infiniment plus complexe qu'un train épicycloidal. C'est comme ça.

Par contre je te rejoins, pour moi aussi c'est le meilleur compromis comme transmission automatique entre agrément de conduite, efficience, fiabilité. A ce jeu Peugeot a vraiment progressé grace à Aisin, et ZF reste le meilleur, pour peu qu'on intègre correctement leur matos.

Par

En réponse à virgule5

Je ne comprends pas qu'il faille en passer obligatoirement par des jantes de 17/18 pouces pour avoir une Corolla en version bien équipée : cela nuit à la consommation (+ 8% environ selon la documentation même de Toyota), c'est inconfortable, les pneus sont chers à remplacer...

Par ailleurs, il y a contradiction entre sa ligne agressive et son évidente vocation de moyen de transport paisible, économique et fiable.

Ce choix délibéré de Toyota (adopté par de nombreux constructeurs) gêne l'acheteur rationel et pragmatique qui sait que le temps de la conduite rapide est passé (densité du trafic, limitations de vitesse, préoccupations écologiques..).

Cette compensation par des dehors agressifs de la réalité d'une conduite de plus en plus pacifique (imposée ou choisie) relève d'une forme d'infantilisation de la clientèle par les constructeurs.

Il faudrait que la forme soit mise à nouveau au service de la fonction : à méditer par les départements de style des constructeurs désireux d'anticiper l'évolution des goûts des acheteurs dans ce domaine.

Un bon post, manque pas une virgule.

Ce souvenir cependant qu'au delà du segment des citadines, où une part d'humour potache est parfois acceptée dans le design d'une auto, quand une auto a été proposée avec un design fonctionnel et non agressif dans ses traits, ça s'est traduit par un sérieux plantage commercial

Quelques exemples qui me viennent comme ça à l'esprit : Porsche 928, AMC Pacer, Austin Allegro, Rîno 14, Fiat Multipla...

La bagnole, faut que ça ait une tronche de teigne pour plaire !

:bah:

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En réponse à L_inconnu

Ça tombe un peu sous le sens qu’un train épicycloïdale est ce qu’il y a de plus solide en terme de transmission quand on connaît un minimum le sujet

Ben oui.

C'est rare qu'un différentiel lâche. Tant qu'il y a de l'huile en état de lubrifier, ça tourne et ça roule... :biggrin:

Par

En réponse à Moukeaf

Bah déjà faut la faire la vidange. Parce que par exemple sur les BMW E60/61, BMW disait clairement "pas besoin de vidange". Et le random qui n'y connait rien, si le constructeur lui dit pas, il va pas demander une vidange de boite.

D'ailleurs un collègue en a une, et il a fini par remplacer sa ZF6 parce qu'elle merdait pas mal. Je ne saurais pas te dire le détail.

Et pour la liste exhaustive, tu comprendras que vu l'énorme liste de CC ayant existé, je peux pas m'amuser à te faire ça.

Sinon c'est mathématique, plus c'est complexe, plus ça risque de merder. Et si un CC c'est moins complexe qu'une double embrayage, ça reste infiniment plus complexe qu'un train épicycloidal. C'est comme ça.

Par contre je te rejoins, pour moi aussi c'est le meilleur compromis comme transmission automatique entre agrément de conduite, efficience, fiabilité. A ce jeu Peugeot a vraiment progressé grace à Aisin, et ZF reste le meilleur, pour peu qu'on intègre correctement leur matos.

Ce qui est chiant, c'est que si pas assez d'huile on peut le voir trop tard...

Et que pour vérifier comme faire le niveau, c'est passablement emmerdant, surtout si on n'y connaît rien.

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Ce qui est chiant, c'est que si pas assez d'huile on peut le voir trop tard...

Et que pour vérifier comme faire le niveau, c'est passablement emmerdant, surtout si on n'y connaît rien.

De plus en plus de caisses HDG intègrent une jauge virtuelle pour le niveau d'huile du moteur. Ca serait une bonne idée de faire de même pour les CC tiens.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Disons qu'en descente faut pas s'amuser à faire du Toge avec... Les freins ont vite du mal si ta caisse est une bête routière diesel de 1T5. x)

(Nooooon absolument pas de vécu derrière tout ça)

Par

il faudrait me donner lourd pour échanger ma Corolla TS 180 pour une Française.. très lourd. Peu importe l'avis des journalistes pas objectifs pour qq raisons que ce soit. Une merveille cette voiture, silence, classe, économie, puissance, esthétique, et surtout.. surtout fiabilité à toute épreuve ce qui n'est pas le cas de toutes les marques.lol

Par

En réponse à Lycanthr0pe

Ce qui est chiant, c'est que si pas assez d'huile on peut le voir trop tard...

Et que pour vérifier comme faire le niveau, c'est passablement emmerdant, surtout si on n'y connaît rien.

Absolument toutes les bagnoles modernes sont équipées d'un voyant d'alerte indiquant un niveau d'huile trop bas.

Après, si l'on est infoutu d'ouvrir un bouchon, de verser un peu de luquide visqueux dans le trou et de tirer une jauge hein....

On t'apprenait ça à l'auto école... c'est peut être plus le cas dans notre monde d'assistés.

Par

En réponse à roc et gravillon

Absolument toutes les bagnoles modernes sont équipées d'un voyant d'alerte indiquant un niveau d'huile trop bas.

Après, si l'on est infoutu d'ouvrir un bouchon, de verser un peu de luquide visqueux dans le trou et de tirer une jauge hein....

On t'apprenait ça à l'auto école... c'est peut être plus le cas dans notre monde d'assistés.

Je crois qu'il est ici question de niveau d'huile de boite de vitesse.

Donc un peu moins aisé à contrôler, me semble-t-il. :-)

Par

En réponse à v_tootsie

Je crois qu'il est ici question de niveau d'huile de boite de vitesse.

Donc un peu moins aisé à contrôler, me semble-t-il. :-)

Non un voyant un trou une jauge qu'on nous dit.

Il faut croire les gens autonomes qui savent, alors c'est que ça doit bien suffire :bien:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Je ne serais pas étonné de les juger aussi pataudes. La Mazda 6 diesel BVA n'était,avec mes références, pas a la fête non plus.

Pour ces routes, j'ai deux références: la simca 1000 rallye 3 et plus tard la Visa GTI. Tout le monde se demandait pourquoi le choix de la Visa face a la 205: en fait la Visa avait une boite qui tirait plus court, un petit plus en vivacité. Ceci dit, sur le parcours de la montée du col de la croix saint robert, la Visa 105cv était plus rapide que la 1000 135cv 10 ans avant.

Par

Je ne suis pas toyotiste, ni conducteur de hybride mais je voudrais corriger certaines affirmations sur le plan technique.

1. on lit dans quelques interventions, des affirmations qui supposeraient que la transmission des hybrides Toyota fonctionnerait « mal » parce qu'elle « mangerait de la puissance » ou parce que les sonorités que produit le moteur à l'accélération ne sont pas celles auxquelles on s'attend (disons qu'elles sont contre-intuitives). Cette façon de décrire les choses (en-dehors ce cette contre-intuitivité qui elle, est bien réelle), est erronée. Ce fonctionnement là est « normal » parce qu'il correspond aux caractéristiques que les concepteurs souhaitent obtenir: que le moteur se place immédiatement dans sa meilleure zone de rendement et que la traction électrique complète le travail fourni par le moteur thermique lorsque la demande de puissance est importante. Cela ne concerne pas la circulation à vitesse stabilisée sur autoroute durant laquelle la puissance exigée est relativement modeste et stable. En résumé, la transmission des Toyota n'a pas de problèmes de pertes de puissance, elle gère les deux sources d'énergie dont elle dispose dans l'intérêt du portefeuille du conducteur.

2. les affirmations sur l'absence d'avantage de ce système sur autoroute se transforment souvent en démonstration sur le handicap des hybrides sur autoroute. Cela est largement exagéré. Sur autoroute, à vitesse stabilisée, la masse d'un véhicule a peu d'importance. C'est l'efficacité aérodynamique qui est déterminante, au regard de laquelle la masse est négligeable. Par conséquent, on ne devrait juger ces véhicules qu'à partir de leurs qualités aérodynamiques lorsqu'on évoque ce type d'utilisation, et ne pas dire qu'ils sont désavantagés sur autoroute, mais plutôt que l'hybridation ne leur accorde pratiquement aucun avantage.

Par

En réponse à roc et gravillon

Absolument toutes les bagnoles modernes sont équipées d'un voyant d'alerte indiquant un niveau d'huile trop bas.

Après, si l'on est infoutu d'ouvrir un bouchon, de verser un peu de luquide visqueux dans le trou et de tirer une jauge hein....

On t'apprenait ça à l'auto école... c'est peut être plus le cas dans notre monde d'assistés.

Donne moi la recette pour vérifier le niveau sur une DSG quand, pour la vidanger il faut un outil spécial afin de la remplir et d'en faire le niveau par le trou de la vidange, couché dessous et la bagnole parfaitement à plat.

Plus alambiqué que ça, on doit pouvoir trouver mais ça devient difficile.

Et le pire, c'est que c'est Allemand qu'on a pu assimiler un temps à rationnel et efficace.

Alors entre ça et des finitions des PCB des boîtiers électroniques passablement lamentables chez les teutons en comparaison de ce que sortent les japonais, le choix est vite vu pour moi qui fais passer la fiabilité en tête des critères de choix.

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En réponse à nico95

Bah cites moi donc ta longue liste de soucis pour les BVA à convertisseur ? Car mis à part une vidange tous les 100 000 km je vois pas ?

Perso, j'ai eu un Toyota Picnic avec BVA à convertisseur de couple et je n'ai jamais fait de vidange de boite dessus . J'ai fait reprendre mon Picnic par Toyota quand j'ai acheté ma première hybride et le Picnic avait plus de 230 000 km ( c'est une essence, je précise ). Je n'avais fait que l'entretien courant dessus, jamais de pannes en 16 ans .

Par

En réponse à Léo Faible

Je ne suis pas toyotiste, ni conducteur de hybride mais je voudrais corriger certaines affirmations sur le plan technique.

1. on lit dans quelques interventions, des affirmations qui supposeraient que la transmission des hybrides Toyota fonctionnerait « mal » parce qu'elle « mangerait de la puissance » ou parce que les sonorités que produit le moteur à l'accélération ne sont pas celles auxquelles on s'attend (disons qu'elles sont contre-intuitives). Cette façon de décrire les choses (en-dehors ce cette contre-intuitivité qui elle, est bien réelle), est erronée. Ce fonctionnement là est « normal » parce qu'il correspond aux caractéristiques que les concepteurs souhaitent obtenir: que le moteur se place immédiatement dans sa meilleure zone de rendement et que la traction électrique complète le travail fourni par le moteur thermique lorsque la demande de puissance est importante. Cela ne concerne pas la circulation à vitesse stabilisée sur autoroute durant laquelle la puissance exigée est relativement modeste et stable. En résumé, la transmission des Toyota n'a pas de problèmes de pertes de puissance, elle gère les deux sources d'énergie dont elle dispose dans l'intérêt du portefeuille du conducteur.

2. les affirmations sur l'absence d'avantage de ce système sur autoroute se transforment souvent en démonstration sur le handicap des hybrides sur autoroute. Cela est largement exagéré. Sur autoroute, à vitesse stabilisée, la masse d'un véhicule a peu d'importance. C'est l'efficacité aérodynamique qui est déterminante, au regard de laquelle la masse est négligeable. Par conséquent, on ne devrait juger ces véhicules qu'à partir de leurs qualités aérodynamiques lorsqu'on évoque ce type d'utilisation, et ne pas dire qu'ils sont désavantagés sur autoroute, mais plutôt que l'hybridation ne leur accorde pratiquement aucun avantage.

Tout ce qui est dit là est juste, je voudrais ajouter que sur autoroute, le moteur essence a cycle Atkinson est vraiment frugal. L'exemple de la IS300h comparée a une Mazda 6 diesel montre que, avec une monte de pneus en 255mm, l'IS300h approche les 7,5l/100km, la Mazda 6 toujours un peu plus de 7l/100km et la IS300h chaussée de 205mm toujours en dessous de 7l/100km. Le soin pour faire une voiture au faible S×Cx est toujours récompensé. L'apport de l'électrique ne doit pas être négligeable non plus, mon parcours de référence est l'autoroute Clermont-Ferrand Lodève.

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En réponse à virgule5

Je ne comprends pas qu'il faille en passer obligatoirement par des jantes de 17/18 pouces pour avoir une Corolla en version bien équipée : cela nuit à la consommation (+ 8% environ selon la documentation même de Toyota), c'est inconfortable, les pneus sont chers à remplacer...

Par ailleurs, il y a contradiction entre sa ligne agressive et son évidente vocation de moyen de transport paisible, économique et fiable.

Ce choix délibéré de Toyota (adopté par de nombreux constructeurs) gêne l'acheteur rationel et pragmatique qui sait que le temps de la conduite rapide est passé (densité du trafic, limitations de vitesse, préoccupations écologiques..).

Cette compensation par des dehors agressifs de la réalité d'une conduite de plus en plus pacifique (imposée ou choisie) relève d'une forme d'infantilisation de la clientèle par les constructeurs.

Il faudrait que la forme soit mise à nouveau au service de la fonction : à méditer par les départements de style des constructeurs désireux d'anticiper l'évolution des goûts des acheteurs dans ce domaine.

oui exactement: Mon auris est équipée en 225/45/17.....C'est en complète contradiction avec la motorisation HSD, et cela plombe le confort et le niveau sonore, bien plus que le bruit du moteur et la conso... C'est vrai qu'en contrepartie la tenue de cap sur autoroute est impeccable et la voiture semble scotchée à la route, mais je pense que des 16 pouces en 205 de large aurait largement suffi.

Par

En réponse à LOCTITE

oui exactement: Mon auris est équipée en 225/45/17.....C'est en complète contradiction avec la motorisation HSD, et cela plombe le confort et le niveau sonore, bien plus que le bruit du moteur et la conso... C'est vrai qu'en contrepartie la tenue de cap sur autoroute est impeccable et la voiture semble scotchée à la route, mais je pense que des 16 pouces en 205 de large aurait largement suffi.

Les 205mm sur la IS300h se tiennent bien. Dans des passages exigeant en tenue de route, ils décrochent a des vitesses que mes passagers habituels ne supportent pas. C'est vrai que je n'ai jamais fait décrocher les 255mm, là c'est moi qui ne supporte plus les vitesses a atteindre.

Il y a aussi un gain de distance de freinage avec les pneus plus larges.

Par

En réponse à tof51430

Perso, j'ai eu un Toyota Picnic avec BVA à convertisseur de couple et je n'ai jamais fait de vidange de boite dessus . J'ai fait reprendre mon Picnic par Toyota quand j'ai acheté ma première hybride et le Picnic avait plus de 230 000 km ( c'est une essence, je précise ). Je n'avais fait que l'entretien courant dessus, jamais de pannes en 16 ans .

J'en ai eu un aussi. Increvable le machin. Revendu à + de 300 000km.

En revanche, vidange de boite auto tous les 60 000 km. (préco toyota)

Par

En réponse à nico95

OK dans ce cas, prenons une bonne boite à convertisseur de couple qui fera sans soucis la vie de la voiture sans usure ;) Et elle sera plus agréable par dessus le marché vs une E-CVT ;)

Pour en avoir essayer ce n’est pas sûr aussi que ça soit agréable suivant les boites ... et une ecvt sera toujours bien plus souple à l’usage surtout en Daily

Par

En réponse à v_tootsie

Je crois qu'il est ici question de niveau d'huile de boite de vitesse.

Donc un peu moins aisé à contrôler, me semble-t-il. :-)

(Laisse le dans son délire, c'est rigolo)

Par

7.3l sur autoroute ... je fais même pas ça avec ma Camry... mais bon il est de bon ton de dire que les hybrides consomment beaucoup sur l’autoroute, sinon que resterait il aux diesels. Ma réponse c’est : rien.

Par

En réponse à nico95

C'est pour ça que je roule en BVM simple embrayage, le plus costaud et fiable au final ;)

Je vous laisse regarder les multiples vidéos sur internet qui montrent comment fonctionne une e-cvt Toyota et à quoi elle ressemble démontée. Vous comprendrez peut-être (mais c’est pas sûr) pourquoi c’est inusable

Par

Je trouve son physique pas très engageant, mais bon, c'est subjectif.

J'espère que le véhicule a progressé, car je me rappelle la traversée des Cévennes au volant d'une Auris HSD 136...je n'en garde pas un souvenir ému.

J'en viens encore à me demander si quelque chose m'avait plu dans cette voiture pendant ces 400km à son volant :bah:

Par

' Moralité, si vous espérez réaliser des économies, il faudra principalement concentrer votre usage à la ville. Les commerciaux qui parcourent 50 000 km par an peuvent rester fidèles au diesel, plus intéressant financièrement.

Faux, complètement faux. Je roule en hybride depuis plus de 12 ans, après plusieurs diesels VAG (Polo, Golf, Audi A3) et Toyota (Yaris, Verso). Et jamais je ne reviendrai au carburant gras qui pue, malgré mes 50 000 km par an.

Les consommations sont strictement équivalentes, voire moindre car on a moins tendance à appuyer comme un gros barbeau sur la pédale. Les entretiens sont moins chers, les pneus s'usent moins vite, pas de remplacement de freins, d'embrayage ou d'autres organes d'usure (ma dernière Prius + avaient encore les pneus arrière et les plaquettes arrière d'origine à 155 000 km quand je l'ai vendue....).

Bref, encore un jugement à l'emporte pièce sur la transmission des hybrides Toyota, et une erreur de jugement sur le coût global d'une hybride.

Par

Outre le journaliste qu'on sent obligé de dire du bien alors qu'il était parti avec un a priori négatif, les commentaires de PMU sont toujours aussi révélateurs : entre ceux qui n'y connaissent rien mais qui causent quand même, et ceux qui veulent faire croire à coup d'arguments bidons que la motorisation du passé qu'ils ont choisie reste pertinente, on atteint toujours un niveau raz du plancher... :blague:

Cela dit l'hybride faisant causer, peut-être que Caradisiac va enfin devenir un peu objectif sur le sujet au fur et à mesure que le nombre de clics va évoluer... :oops:

:violon:

Sinon cette Corolla en 120 est toujours une bonne caisse, simple, efficace, sans esbrouffe inutile, juste parfaite pour remplacer un diesel équivalent en faisant tout mieux que lui pour moins cher. :bien:

Par

Oui enfin moi ce que je vois c'est qu'on consomme plus avec un hybride simple qu'avec un simple diesel c'est véritable arnaque ces hybrides:lol:

A la limite il vaut mieux privilégié l'hybride rechargeable .

En tout cas c'est pas cette caisse qui va me faire comprendre comment Toyota peut être 1er constructeur mondial design tarabiscoté, places arrière étriquées, coffre ridicule, intérieur digne d'il y a 10 ans, ergonomie et écran digne d'il y a 15 ans, insonorisation déplorable. prix et conso hors sujet sauf si on a une conduite de grand père ou si on est soit même un grand père.:tourne:

Par

En réponse à luzbold

Oui enfin moi ce que je vois c'est qu'on consomme plus avec un hybride simple qu'avec un simple diesel c'est véritable arnaque ces hybrides:lol:

A la limite il vaut mieux privilégié l'hybride rechargeable .

En tout cas c'est pas cette caisse qui va me faire comprendre comment Toyota peut être 1er constructeur mondial design tarabiscoté, places arrière étriquées, coffre ridicule, intérieur digne d'il y a 10 ans, ergonomie et écran digne d'il y a 15 ans, insonorisation déplorable. prix et conso hors sujet sauf si on a une conduite de grand père ou si on est soit même un grand père.:tourne:

Vaut mieux l’hybride rechargeable ? Tu sais calculer ?

Visiblement non.

Par

En réponse à nicotdi

Ça fait chère pour une voiture taillée pour la ville ... consomme plus qu un diesel sur la route , système multimédia obsolète , places à l arrière pour les nains , cvt qui comme d habitude mouline ... et après ils font des pubs pour dire vendez votre diesel pour une hybride Toyota ... non merci :non: gardez vos merdes :oui:

Tout à fait d'accord, le système hybride coute cher , il faut faire beaucoup de kms pour l'amortir et encore , sur autoroute, le gain n'est pas valable.L'avantage du système hybride est en ville, autant prendre donc une petite yaris, car vu le coffre et les places arrière de cette compacte, le rapport "prix/habitabilité" devient médiocre.

Autrement j'adore le style et la fiabilité Toyota, 5000€ de moins et elle deviendrait vraiment intéressante.

Par

En réponse à jaweshfcgb

Corolla, Auris, et re-Corolla donc. Limpide... :hum:

J'avoue être un peu paumé : on est supposément censé être devant une des meilleures propositions du segment-là ? Ah...

...

L'esthétique d'abord : c'est pas laid mais c'est pas spécialement beau non plus. Un air de Mazda 3 cuvée 2009 pour la poupe :

https://images.caradisiac.com/images/0/8/8/6/30886/S0-Un-style-beaucoup-plus-affirme-127040.jpg

Pour la fraîcheur on repassera...

Et surtout cette inadéquation totale entre l'agressivité exacerbée de sa plastique et sa vocation de paisible compacte hybride de 120 ch.

Autrement, ces infâmes rétroviseurs me font me demander si l'année 2020 sera enfin celle de la généralisation des caméras intégrés en guise de rétros. Sans doute loin d'être déconnant pour une auto précautionneuse de sa conso et de ses rejets polluants.

...

Pour la planche de bord, on appréciera un ensemble moins balourd que l'infâme buffet proposé sur l'Auris, mais pour le reste, ce sont toujours les mêmes tares : terne, vieillot, anonyme. Encore une inadéquation par rapport à son extérieur tapageur.

Aucun progrès en matière d'espace habitable et cela malgré 4 cm de plus que celle qui la précède. Très insuffisant.

...

Pour la partie dynamique, les années passent et le constat reste le même : à l'agonie dès que l'on sort d'une aire urbaine.

Une auto de presque 4,40 m cantonnée au rôle de citadine. Très pertinent là encore. :roll:

...

Et pour l'équipement, il y a sans doute encore quelque chose qui m'échappe mais... devoir payer 32 000 € pour bénéficier d'un truc aussi ballot qu'un GPS, archaïque de surcroît, çà me semble difficilement justifier l'affirmation "très bien fourni".

...

Au final, à part pour son esthétique de la frime, je vois pas bien ce que cette Corolla peut avoir à proposer face à une Ioniq. À voir dans un futur comparatif peut-être.

Personne ne t'imposes de t'en servir comme une citadine, par ailleurs elle existe en 184 ch si besoin.

Quant aux 32000 Euros, je ne vois pas quelle marque te sors ça en prix neuf avec un equipement aussi complet ( et j'ajouterais, en hybride, parce que c'est quand même ciblé à une clientèle qui est prête à faire ce compromis, pas à des beaufs qui vont te comparer le comportement routier avec du 1l9 Turbo Diesel )

Par

En réponse à nicotdi

Ça fait chère pour une voiture taillée pour la ville ... consomme plus qu un diesel sur la route , système multimédia obsolète , places à l arrière pour les nains , cvt qui comme d habitude mouline ... et après ils font des pubs pour dire vendez votre diesel pour une hybride Toyota ... non merci :non: gardez vos merdes :oui:

Déjà il faut essayé avant de critiquer... Je roule avec une auris 2017...avec jantes 17 pouces...et je peux vous promettre qu il est impossible de consommé 7.3 sur autoroute avec une hybride... Mon dernier long trajet 340 km 5.2 l/100km à 120 /130 Cruise contrôle... Le jours avant j ai fait 240 km à 4.8 l/100 km donc pour faire 7.3l soit il faut avoir fait 5km en Côte ou je ne vois pas trop comment ils ont fait. Après leur 4.1l en ville prouve qu'il ne savent pas rouler en hybride. Car moi j arrive à tourner à 3.9 litre en ville sur 20/30 km de trajet. Et ça avec une ancienne gèneration d hybride bien moin sobre. Donc il faut essayer et prendre la peine de comprendre le système avant de le critiquer. Pour info ma moyenne sur un plein mélange d autoroute, ville, campagne 4,6 l/100km

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En réponse à LOCTITE

oui exactement: Mon auris est équipée en 225/45/17.....C'est en complète contradiction avec la motorisation HSD, et cela plombe le confort et le niveau sonore, bien plus que le bruit du moteur et la conso... C'est vrai qu'en contrepartie la tenue de cap sur autoroute est impeccable et la voiture semble scotchée à la route, mais je pense que des 16 pouces en 205 de large aurait largement suffi.

Toyota France importe la Toyota 122 ch avec 3 tailles de pneus/jantes selon les finitions :

165/65 16 / 205/55 16 / 225/45 17.

Il serait intéressant de disposer d'un comparatif objectif de l'effet de la dimension des pneumatiques sur la distance de freinage et la stabilité de trajectoire.

J'imagine que la Corolla équipée de jantes de 15 freine correctement (comme d'ailleurs la version de la Prius vendue avec des jantes de 15)...

Par ailleurs, la documentation Toyota France indique une émission de 76 g/km pour les versions aux jantes 15 et 16 pouces et de 83 g/km pour les versions 17/18 pouces : + 9,2 % !

NB : l'identité affichée des consomations des jantes de 15 et de 16 pouces est probablement inexacte (idem pour les 83 g/km affichés indifferemment pour les 17 et les 18 pouces).

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