Commentaires - Et si l'électrique était en passe de gagner son pari?

Ce n'est en rien une surprise. L'offre a explosé en terme de diversité. Et elle commence à coller à une partie significative de la demande en terme de mobilité. Les gens achètent avec leur porte-monnaie et ça joue pour tous ceux qui peuvent recharger la nuit chez eux pour 2e/100km...

Plexus va finir par l'avaler, son chapeau... Il faudrait ouvrir une chapellerie même au vu des fanboys qui refusent l'évidence sur caradisiac...

Et au final, on va se retrouver avec une échéance 2035 qui aura excité tout le monde, mais qui sera caduque pour l'écrasante majorité des usagers. Plus personne ne voudra de VT neuf, malus ou non.

J'avais pronostiqué cela il y a 2-3 ans déjà...

La campagne de désinformation se brise enfin contre le mur de la réalité !

J'allais poser une question mais la réponse est dans l'article: la part des flottes est importantes.

Les véhicules se retrouveront en occazes avec le risque de voir son autonomie grandement fondre... après, je sais qu'avec les normes WLTP, on dira aux clients: "Tkt, 1000km garantis!" et tout ira bien... RDV dans 5 ans, quand ça risque d'être moins rigolos pour les vendre à des troisièmes mains!

Sinon, bravo aux sincères qui franchissent le pas; je ne suis toujours pas prêt et toujours pas motivé!

D’un autre côté à force de faire augmenter constamment les prix et taxes des thermiques, au bout d’un moment les gens réfléchissent et changent de stratégie.

Pas un mot sur les milliers d'immatriculations de caisses à deux balles venues booster les chiffres d'octobre, par la vertu du bonus social.

Du boulot d'investigation de haute tenue.

Les français adorent la nouveauté mais détestent le changement.

Heureusement que la démocratie n'est pas trop représentative sinon on serait encore en 2cv

Journaliste lobbyiste écolo = pas de lecture

C'est toi qui m'as l'air tout excité mon petit philou !

"Personne ne voudra du VT neuf" : oui, surtout s'il est vendu à prix d'or, pas fiable et malussé à mort. Toutes les cases sont cochées en France pour en faire un repoussoir pour tous ceux qui peuvent charger à domicile.

Il faut néanmoins se poser deux questions :

- la hausse de la part des ventes de VE dans un marché global en recul est-elle tenable économiquement pour les constructeurs ? Il semble que non (cf crise des constructeurs et des équipementiers).

- comment convaincre 50 % des foyers ne disposant par de capacité de charge à domicile ?

C'est beau de rêver attends un peu tu va le sentir passer ce mur.

Celui qui rêve ne regarde pas les chiffres, ici c'est vous.

Cette polarisation stupide du type "je ne consulte que les contenus qui vont dans mon sens" produit de la bêtise de masse et renforce l'ignorance en même temps que l'incapacité de comprendre des points de vue différents.

La conséquence de l'incompréhension réciproque et de l'incapacité à échanger des arguments est souvent la violence.

Du Pom pur jus !

Genre les entreprises "craquent" pour les VE à cause des contraintes fiscales...

Le marché est effectivement en recul, car les consommateurs se sont détournés des voitures thermiques. Mais, si vous avez bien lu l’article, l’élargissement de l’offre électrique devrait compenser tout ou partie le phénomène.

Le changement ne pose aucun problème quand la nouveauté te propose quelque chose de meilleur que ce dont tu disposes.

Pour les français comme pour d'autres peuples.

Le simple fait de devoir verser de l'argent à des gens et à considérablement pénaliser financièrement les autres pour simplement changer d'auto pose très factuellement la non cohérence de l'offre branchouille.

Mais tu peux, comme l'auteur de l'article, continuer à te raconter de jolies histoires d'adaptations béates et spontanées.

Il semblerait que pour le VE, les fausses immatriculations soient particulièrement élevés , d'après la presse allemande .

https://www.youtube.com/watch?v=IIQ6fb4377g&t=3s

" Une enquête réalisée par l’association allemande ZDK démontre que le rebond du marché des voitures électriques outre-Rhin en 2025 n'existe pas. Les statistiques sont toutes sciemment faussées" .

"Le marché est effectivement en recul, car les consommateurs se sont détournés des voitures thermiques"

Ça a surtout à voir avec l'augmentation très forte des tarifs sur les 5 dernières années, qui ont exclu du marché nombre de foyers.

https://www.caradisiac.com/le-prix-des-voitures-neuves-a-grimpe-de-24-en-4-ans-218617.htm

"les premières victimes sont les particuliers, notamment les classes populaires et moyennes qui ne représentent plus que 31 % des acheteurs, contre 43 % en 2019"

"malus ou non"...

J'aime bien quand le Fragile Philippe tord la réalité à sa convenance.

Supprime le malus, celui de 2026 et à suivre en particulier, aucune influence sur les chiffres de vente ?

Sacré blagueur, t'es pas fragile des zygomatiques.

(..)

Ce dynamisme doit beaucoup aux flottes d’entreprises (1 immatriculation sur 2), lesquelles sont sommées de se verdir rapidement sinon quoi elles s’exposent à de fortes pénalités.

(..)

On est donc bien dans le "contraint et forcé".

Perso, j'attends surtout de voir deux choses:

- ce que deviendront ces voitures, une fois sur le marché d'occasion

- ce qui se passera aux stations de recharge, quand on arrivera enfin à ne serait-ce 10 % de part de ve dans les véhicules en circulation

C'est vrai qu´il y en avait 50.000 , à livrer , et vu le succès de la 5 , ces chiffres devraient être bon encore en Décembre.

J´ai pas suivi , mais les 50.000 ont toutes trouvées preneurs, il en restait plus de 8000 la dernière fois .

Cela dit , vu les avantages octroyés aux entreprises pour passer aux électriques et les récents changements de règles qui ont agacé les Malins qui comptaient encore sur les hybrides rechargeables, c'est un peu compréhensif.

Surtout que l´Europe veut une unité des règles fiscales pour les sociétés.

En gros on réfléchis sur la fin du thermique en 2035 , mais ce sera tellement contraignant, que de vous même vous allez l´adopter.

Au Bhoutan, 96% des véhicules sont électriques, il n´y a pas d´aides à l´achat , mais suite à leur politique de barrage hydraulique, le kWh ne coûte rien , et les thermiques ou hybridées sont à seulement 200 % de taxes .

Byd n´y propose pas ses Dmi qu´il refourgue en Europe alors qu´elles n´apportent rien.

La désinformation c'est de balancer un chiffre avec les PHEV ...

Ensuite, ce qui compte ce sont les données cumulées, donc 1 mois ou 2 ne font pas une tendance ... pour l'instant la part de VE sur les 3 premiers trimestre 2025 en Europe c'est 16.1% (ACEA) ...

C’est multifactoriel et généralisé à l’ensemble de l’Europe, chacun peut y aller de sa petite analyse. Mais les faits sont là : le thermique ne séduit plus. Le pire, c’est que tout le monde sait que les prochaines normes (CAFE, etc.) vont encore renchérir le prix des véhicules thermiques.

Or, dans une logique économique classique, un produit soumis à une tension inflationniste est acheté par anticipation. Ici, c’est l’inverse : personne n’anticipe, !!

Signe irréfutable que le malaise est bien plus profond que ce que l’on veut faire croire.

(..)

Les gens achètent avec leur porte-monnaie et ça joue pour tous ceux qui peuvent recharger la nuit chez eux pour 2e/100km...

(..)

Au bout de combien de kilomètres, le surcoût d'une r5 (digne de ce nom) permet d'être amorti par rapport à celui d'une Clio ? (et je ne parle même pas d'une Sandero)

Et on peut faire un double calcul: pour celui qui peut recharger chez lui, mais également celui qui ne peut pas recharger chez lui.

Le militant choisit souvent le périmètre de mesure qui corrobore ses opinions... pour l'impartialité, on repassera.

Il faut en effet attendre le bilan des ventes 2025 pour avoir une tendance claire.

En fait, avec toutes ces VE entreprise qui se retrouveront rapidement bradées en occasion, pour tenter d'attirer la clientèle, ce sont les VE neufs qui auront encore plus de mal à se vendre, surtout si la décôte est très forte.

Votre vieille marotte des embouteillages aux bornes de recharge, c'est drôle.

Vous n'avez de cesse à la supputer depuis quelques années déjà. En vain.

Visiblement, vous ne suivez pas la progression des bornes de recharge, beaucoup plus rapide que celle des ventes de véhicules électriques.

"chacun peut y aller de sa petite analyse"

Surtout toi et ton petit doigt mouillé, particulièrement dogmatiques...

"Mais les faits sont là : le thermique ne séduit plus"

Source ? Il me semble pourtant que l'hybride a le vent en poupe.

"tout le monde sait que les prochaines normes (CAFE, etc.) vont encore renchérir le prix des véhicules thermiques"

Et donc mettre en péril la viabilité économique de l'industrie automobile européenne, par une baisse constante des ventes non compensée à l'heure actuelle par la transition vers le VE.

"dans une logique économique classique, un produit soumis à une tension inflationniste est acheté par anticipation"

C'est quoi ce délire ? Quel économiste a affirmé ça ? Tu peux me donner un exemple historique concret ? Comme si les gens disposaient d'une réserve de cash instantanée qui leur permettait d'anticiper les achats par crainte de l'inflation ! C'est la meilleure celle-ci ! A part courir acheter des stocks de PQ avant le confinement, je n'ai jamais vu d'autre forme "d'anticipation" sur les biens de consommation...

"Signe irréfutable que le malaise est bien plus profond que ce que l’on veut faire croire."

Qui veut faire croire quoi à qui ?

la messe est dite depuis longtemps, et on est a 10 ans de 2035...

ras le bol des caisses qui vibrent, pue, polluent, qui coûtent un bras en carburant et entretien.

on veut du solaire, du ve, du v2g, du bio, plus de nature, du durable !

seuls les poivrots du PMU continueront de voter contre le VE mais pour les Climatosceptiqes de tout poil...

Le gorafi de l'auto

En France, environ 25% des automobilistes garent leur voiture dans la rue, tandis que les autres disposent d'un garage, d'un box ou d'un emplacement privé. Cette proportion reflète particulièrement la situation des voitures thermiques, avec environ 75% stationnées en lieux privés ou fermés et 25% en stationnement extérieur dans la rue.

Attendez, vous allez me contester la baisse du marché des thermiques en Europe depuis 5 ans, monsieur le consultant en contradictions ?

Disposer d'un emplacement privé dans un parking (extérieur ou couvert) ne signifie pas qu'on a la possibilité de recharger dessus.

t'as un site sérieux, qui confirme cela ?

J'ai posé une série de questions précises, merci d'avoir a minima l’obligeance d'y répondre avant d'essayer de détourner le débat.

Oui, sauf que la France sera le seul exemple, vu que c'est le seul qui a décidé de malussé à mort des VT pour imposer des VE que peu de personnes veulent !

Dans un marché purement compétitif sans intervention des pouvoirs publics, le VE serait mort !

Et ne jamais oublier que ce qu'abandonne l'état (l'équivalent de la TIPP perdue avec les VE) il le reprend toujours un jour. Illusoire de croire qu'on rechargera les VE pour 2 francs 6 sous d'ici quelques années...le UK semble déjà avancer dans cette direction, et je ne doute pas que Bercy s'en inspire un jour

Vos interrogations nous renseignent plutôt sur votre ignorance, réglez vos problèmes tout seul.

Mais que voilà une bonne nouvelle! Les obsédés du VE n'ont plus aucune raison de faire chier ceux possédant un autre mode de propulsion. Tel un beatnik au nouveau sèche-cheveux, cherchant des poux aux chauves d'une part, obsédé de propagande d'une autre, car tout le monde doit faire comme lui lui lui son lui magnifique

faut les laisser rêver, sur ce dernier point.

tant qu'il n'y a que 2-3 % de part de ve dans les véhicules en circulation, il est clair que rouler en électrique restera peu cher (pour ceux pouvant recharger chez eux et nobostant le prix d'un véhicule électrique).

mais oui, à terme, les taxes sur le carburant, qui, forcément, ramènent de moins en moins d'argent à l'Etat, seront remplacées de toute évidence par une taxe kilométrique.

et seuls les naïfs pensent y échapper.

Si tu veux, mais on ne veut plus non plus de radoteurs dans ton genre.

C'est clair et je peux même vous donner la date à partir duquel une taxe au kilomètre (probablement toute énergie confondue) sera imposée : 2035.

J'espère ne pas avoir besoin de vous aider à deviner pourquoi.

Bravo, c'est toi le plus bio. Je t'invite cependant à cesser de souiller Gaïa de ton web par égard pour les générations futures. Parce que ça m'étonnerai que ton web soit bio et autoproduit.

Et en français ?

ben si, ça serait intéressant.

car même en 2035, les consommateurs pourront continuer d'acheter des thermiques.. d'occasion.

la taxe kilométrique sera appliquée en fait lorsque le parc de véhicules "connectés" en circulation sera tout simplement... significatif, que ces véhicules soient électriques ou thermiques, c'est aussi simple que cela.

mais si taxe kilométrique il y a, ça devrait logiquement ne s'appliquer qu'aux électriques, histoire que les possesseurs de thermique n'aient pas à payer deux fois la taxe.

de toute façon, beaucoup de thermiques, et notamment les anciennes, ne sont pas connectées, et donc seule la taxe sur les carburants restera appliquable.

les entreprises sont pour 50% des immat' récentes, sans ça les pénalités vont tomber, donc ça peut aussi expliquer la chose.

si on divise donc les ventes par deux pour savoir ce que le particulier Achète réellement, ça fait tout de suite nettement moins. c'est tout de suite plus du tout impressionnant.

avec les chiffres , on fait tjs dire ce qu'on veut, le fameux verre à moitié vide, ou à moitié plein

quand tu comprendras qu'il faut decarbonner tous les transports, tu comprendras l'avenir de tes gosses...

L'article fait mine de confondre : part de marché et volume. Catastrophique sur le plan intellectuel.

En réalité la part de marché augmente surtout parce qu'il est de plus en plus de vendre autre chose que de l'électrique... et que le volume global d'auto s'écroule.

C'est très intéressant, vous savez 10 ans à l'avance ce que contiendra l'article en question de la loi des finances... MDR.

Le marché automobile est semblable à un système thermodynamique en transformation irréversible (le VE s’imposera à long terme).

Durant la transformation, le système passe par des phases intermédiaires inconnues (préalablement) mais qui apparaissent comme des points d’équilibres successifs.

Si on évalue le marché automobile avec ce regard (cette perspective), il n’y a pas beaucoup d’intérêt à éplucher les statistiques d’immatriculation chaque trimestre.

Les péri-phénomènes sont juste du bruit qui ne changent rien à l’issue de la transformation en cours.….

Le consommateur a toujours le dernier mot dans ce genre de transformation. Et c’est une excellente nouvelle : c’est lui qui cadence le rythme de la transformation (transition) sur base de ses paramètres techniques et financiers.

Réjouissons nous donc de l’offre actuelle qui n’a jamais été aussi riche (diesel, essence, hybride, PHEV, électrique) …

Il y en a pour tous les goûts et tous les budgets..!

Et la marine à voile pour les porte-conteneurs venant de Chine ?

As-t-on encore le droit de manger du cassoulet avec des fachos de ton genre ?

En même temps comment ça pourrait ne pas baisser avec le fléau normatif & fiscal qui s'abat sur cette technologie...

Mais c'est purement artificiel en réalité.

"On s'explique mal"... ben si, c'est très simple : la part de marché progresse bien trop lentement donc c'est pas tenable pour les constructeurs.

Et arrêtez de compter les hybrides rechargeables dans les voitures électriques (inclus le Mercedes diesel GLC, le Cayenne V8, le vieux Volvo XC60 etc.) pour afficher un chiffre plus flatteur. Pas besoin de ces bidouilles.

Génial, donc après la vérité mensongère et le silence bruyant, voici la réalité artificielle.

Tu viens de prouver qu’on peut dire des mots qui s’annulent entre eux et appeler ça une pensée.

Anticiper une évolution majeur du parc roulant, basée sur une nouvelle technologie permettant de mieux maitriser les rejets co2, c'est pas bien compliqué, surtout avec le bâton malus.

Parier sur une date fixée à la mord moi le noeud me parait plus téméraire (tu te rappelles la loi sur l'accessibilité en France en 2005 où tout devait être réglé en 2015 ? C'est juste un exemple parmi d'autres).

La plupart de nos fournisseurs en pétrole sont des pays peu développés économiquement, industriellement et technologiquement par rapport à l'Europe. Pour simplifier, on avait qu'à se servir en payant un petit prix. Avec la Chine comme gros (principal ? unique ?) fournisseur de "matière première électrique", ce ne sera peut-être pas aussi facile de gérer un parc roulant électrique complet. Je ne sais pas où ça nous mènera, mais je ne serais pas surpris de voir progresser les fameux carburants de synthèse/bio, ne serait-ce que pour conserver un minimum de pouvoir (à défaut d'autarcie totale). Et/ou ouvrir des mines un peu partout en Europe. Dans un cas comme dans l'autre, ça tendrait à repousser 2035 (à la mort de Poutine, on pourrait avoir un nouveau partenaire européen, la grande russie démocratique, à la géologie intéressante, qui sait ?).

Entre les premiers vrais VE (2010) et 2035, il y a tout juste 25 ans. Tu crois sérieusement au basculement de plusieurs dizaines de millions de VT vers le VE en si peu de temps, avec une industrie VE pas mature, des gens qui n'ont toujours pas la possibilité de charger facilement, des partis politiques hostiles et qui grimpent dans les sondages ?

Bref il y a une date cible, c'est toujours bien de tenir les délais dans un projet, mais les impondérés sont toujours puissants et ne doivent pas être négligés.

Et au final, est-ce que ça va vraiment régler nos problèmes de co2 ?

Quid des émissions des pneus qui sont peut-être le futur gros pépin automobile ?

Toi tu regardes les chiffres qui t'arrangent

Quand tu comprendras que le Ve n'est en rien plus propre et que le meilleur moyen de décarboner c'est justement de ne pas faire de gosses....

Tout est dit ici : "Ce dynamisme doit beaucoup aux flottes d’entreprises (1 immatriculation sur 2), lesquelles sont sommées de se verdir rapidement sinon quoi elles s’exposent à de fortes pénalités."

Les entreprises n'ont plus le choix.

Les particuliers sont bien moins enclins à investir en neuf sur de l'électrique. Trop de contraintes encore : avoir une prise chez soi, à défaut une borne disponible et pas trop coûteuse en bas de chez soi.

C'est avec grand plaisir chaque jour que je ferai fumer mon diesel pour te mettre le seum.

T'as bien lu l'article ?

C'est plutôt le couteau sous la gorge des flottes qui essaye de briser les énormes réticences des gestionnaires de flotte, faute de pouvoir taper sur les vilains acheteurs d'hybrides particuliers...

Et ce qui se vend, ce sont toujours de petites bagnoles sans polyvalence comme la R5, qui n'a pour seul avantage que de coûter moins cher que les amendes et la fiscalité confiscatoire sur les thermiques, en profitant opportunément de l'absence de version full hybride de la R5.

Comme les anciennes Tesla "numéro 1 des ventes" à leur sortie, une fois les R5 vendues, le soufflé retombera, et les particuliers ayant besoin de bagnoles polyvalentes bouderont toujours les électriques.

Au final on arrivera à 2035 avec toujours le même constat que les 100% sont une utopie totalement irréaliste, et ça fera donc un gros flop, si ça ne finit pas avant, par lassitude des pouvoirs publics de sortir du pognon pour un résultat ridicule (oui, 1 acheteur sur 5, ça reste ridicule, même si on arrive à +60%...), ou des constructeurs de vendre à perte.

On est en 2025, les batteries sont refroidies par eau...

Au fur et à mesure que les prix baissent et que l’autonomie augmente oui ca peut marcher mais si dans 5 ans on nous file encore des voitures à 30k avec 400km wltp qui va acheter ca.

Les prix des batteries baissent, maintenant il nous faut des bonnes propositions sous les 30k avec une bonne autonomie.

Heureusement que tu es là pour nous l'expliquer mon amish.

Et tout cela est justifié par la fiscalité, non par des choix techniques.

Vous appelez ça un pari, vous?

C est contraint et forcé par multitudes de malus et de défiscalisations de tous crins.

Lol ! C'est comme ça que tu réponds quand on te demander de sourcer et de justifier tes déclarations issues de ton petit doigt mouillé ?

Quelle belle démonstration d'honnêteté intellectuelle !

Allez, ciao dreamer... pardon de t'avoir réveillé, tu peux retourner dans le monde des rêves !

Flyontheflyer et toi êtes pacsés & vous avez ouvert un compte commun? Parce que t'es bien le seul à répondre à sa place quand il s'agit de lui...

démontre nous que ta thermique est mieux en 2025? il lui reste que ses yeux pour pleurer à ta bouse polluante..

Si déjà ses parents s'étaient abstenus à l'époque....

On t'a demandé de sourcer .... et aucune réponse sur ton chiffre ....

Entre des stats gonflées au PHEV et effet saisonnier du leasing social et tes 25% ... les fake news sont au beau fixe chez les intégristes du VE ...

Cet automne, j'ai été livré d'un VE (pro) et je vais passer une commande pour un VE (à titre perso), officiellement pour ma compagne ... au total plus de 9000€ de prime CEE ... voilà la réalité, mais pas de quoi être fier, ce sont des décisions purement financières ...

Au final, ce sont bien des taxes ( qui financent les primes CEE) qui ont rendu ces VE attractifs ...

Quel ramassis d'incongruité!

Le tout électrique n'est en rien écolo, excepté pour les poumons des citadins bobos.

Voitures et batteries : made in china

Panneaux photovoltaïques : made in china

Éolienne : 50% made in china

Et je passe sur les contraintes, le coût de leurs installations. Un gouffre financier.

Résultat: on baisse notre froc devant les chinois.

Je reviens de Jordanie. J'ai été très surpris de voir le nombre de véhicules hybrides et électriques, c est un fait. Mais... à 99,9 % asiatiques (Chine-Japon-Corée). Normal, la Jordanie est en Asie et n'ont rien n'a f...e de l'Europe.

Vous aussi? Alors on ne fait pas partie du même monde...

tu sais ce qu'est le bilan carbone d'un produit ? c'est tout ce qui compte...

un PV chinois rembourse sa dette carbonne ultra rapidement, pas besoin qu'il soit français...

par contre exploser ton bilan carbone en prenant l'avion pour la Jordanie ne te gêne pas... guignolitto

+1

J'ai l'impression que ces stats sont encore et toujours faussées. Maintenant elles incluent les PHEV et évidement ça progresse... ! En réalité la part des VE est de 22% (38 071 VE sur 48 167 VE+PHEV).

On est assez proche de l'escroquerie dans le domaine de l'information sur ce site. Ou bien les auteurs des articles ne savent plus compter, ne savent plus faire la part des choses ?

Cela dit, la part des VE augmente bel et bien. Mais ça ne dépasse pas 22%. Malgré des aides et des fortes incitations. C'est donc tout à fait légitime que les constructeurs se montrent prudents quant aux perspectives des toutes prochaines années.

J suis jamais décus :)

Donne nous l'avantage de ton thermique en 2025? a part faire croire aux gens que le ve c'est nul...

Facebook, commentaire cara, cnews... des sites de desinformation de Fake news climatoscpetiques...

Qui parle d'avantages d'un thermique ? Pas moi en tout cas. Mais pour être crédible, pour soutenir la cause des VE qui en a toujours besoin, il convient de ne pas biaiser des statistiques. L'article de caradisiac représente bel et bien une fake news.

"Les péri-phénomènes sont juste du bruit qui ne changent rien à l’issue de la transformation en cours"

A quelle échelle ? France, UE, monde ? Selon quelle temporalité ?

"Le consommateur a toujours le dernier mot dans ce genre de transformation"

Si on avait laissé le consommateur totalement libre de ses choix, sans tordre le marché par des subventions pour certaines technos et une fiscalité très lourde sur d'autres, je crois que les résultats obtenus seraient bien différents de ce à quoi on assiste actuellement.

"Réjouissons nous donc de l’offre actuelle qui n’a jamais été aussi riche (diesel, essence, hybride, PHEV, électrique)

Il y en a pour tous les goûts et tous les budgets..!"

Pour tous les goûts : non car c'est la monoculture SUV. Disparition de tous les coupés, breaks et cabriolets, abandon des petites citadines, abandon de tout ce qui ressemble à une petite ou moyenne sportive, berlines familiales devenues totalement inaccessibles financièrement, etc.

Pour tous les budgets : non car les tarifs sont extrêmement élevés et ont exclu une bonne partie des acheteurs (https://www.caradisiac.com/le-prix-des-voitures-neuves-a-grimpe-de-24-en-4-ans-218617.htm), en même temps que d'avoir augmenté l'âge moyen de l'acheteur en neuf d'une bonne décennie (54 ans ! A quand les 60 ?).

En gros tu es content parce que du haut de ton vieil âge tu as un marché automobile qui s'adresse à toi. Typique du nombrilisme du boomer moyen.

"un PV chinois rembourse sa dette carbonne ultra rapidement, pas besoin qu'il soit français..."

Avec de tels arguments, pas étonnant que la planète soit au plus mal, degré 0 de l'écologie ...

... pour les thermiques, je voulais dire.

et qui te dit qu’il a des gosses ?

"en même temps que d'avoir augmenté l'âge moyen de l'acheteur en neuf d'une bonne décennie (54 ans ! A quand les 60 ?)."

Avec un peu chance et à ce rythme, on va pouvoir bientôt hériter de voitures "premium" de boomers décédés ...

En effet, ça ne me gêne PAS DU TOUT.

Tout comme continuer à brûler du sans plomb dans mes 3 voitures et les 2 motos. J'assume!

L'écologie n'est pas ce que vous croyez. Il faut vous éduquez, et ne pas bêtement répéter ce qu'on vous demande de réciter...

Autre différence avec vous, je termine pas mon texte par une insulte.

"Les péri-phénomènes sont juste du bruit qui ne changent rien à l’issue de la transformation en cours.…."

C'est effectivement la seule chose à retenir. Le bruit, ça fait vivre les uns et occupe les autres, rien de plus.

c’est toi qui dit ça ? en affirmant toi-même que la taxe kilométrique s’appliquera en 2035, c’est à dire dans dix ans ?

heureusement pour toi que le ridicule ne tue pas, sans quoi, tu serais foudroyé sur place.

"à la mort de Poutine, on pourrait avoir un nouveau partenaire européen, la grande russie démocratique, à la géologie intéressante, qui sait ?"

De deux choses l'une :

- soit la Russie parvient à conserver son indépendance et les USA continueront de faire tout leur possible pour saboter toute forme de coopération russo-européenne (car les USA ne veulent pas d'un monde multipolaire, et surtout pas d'un deuxième concurrent en plus de la Chine),

- soit la Russie tombe, elle tombera soit aux mains des USA qui s'empareront les premiers de la gouvernance et donc des ressources russes (matières premières), soit dans celles de la Chine qui se comportera plus au moins de la même manière prédatrice.

En aucun cas, une possible alliance russo-européenne ne verra le jour à nouveau.

Comme d'habitude, nous sommes les cocus de l'Histoire.

Disent tous ceux qui n'ont justement pas de gosses !

Sauf que bon, pas d'enfant ça signifie se suicider, pour une nation ou une civilisation.

Pas chez Renault : la future Twingo sera refroidie par air. La honte.

"je vais passer une commande pour un VE (à titre perso)"

Ah ça y est, tu vas pouvoir plastronner en R5 ?

J'ai l'impression que vous n'avez pas compris, malgré tous ses efforts pourtant, que le législateur poussait le véhicule électrique. Ce n'est pas assez visible pour vous ?

C'est donc face à cette évidence qu'une taxation spécifique aux véhicules électriques ne se fera probablement pas avant que le thermique soit bel et bien enterré. Voilà à quoi 2035 fait référence.

Je peux évidemment me tromper, mais vous vous allez carrément dans les détails d'une loi qui n'existe pas ailleurs que dans vos songes, avec des certitudes qui vous sont propres ... Mais c'est vrai que vous osez tout.

J espere tu a fait pétra, moi c est à cause d indianna jones que j y suis allé :)

Non, car elles sont en LOA ou LLD !

C'est fini de récupérer la vieille guimbarde du papy.

(j'ai le regret de ne pas avoir récupéré la R25 de feu mon grand-père, mais ça remonte à longtemps et dans ces circonstances malheureuses on n'a pas le cœur à penser à ça)