Commentaires - Et si l'on interdisait 43% du réseau routier aux voitures ?

Le coût au km d'une ligne de chemin de fer est bien supérieur à celui d'une route !

Tu payes toi même ta voiture, tu ne payes pas directement le matériel roulant ferroviaire. Rien que ça c'est une différence de taille.

On pourrait simplement décréter que les départementales et nationales sont limitées à 30 km/h s'il n'y a pas une alternative sécurisée pour les piétons et les cyclistes, avec une échéance par exemple en 2030 ou au pire 2035. Le but étant surtout d'inciter les intéressés (les départements, régions, l'état) à créer ces infrastructures. L'idée est d'inverser la rhétorique, plutôt que les automobilistes fassent la gueule parce que de l'argent parte pour les piétons et les cyclistes, ils seraient demandeurs pour pouvoir continuer à rouer vite. Pour info dans ma région un enfant c'est (encore) fait faucher par un voiture en marchant le long d'une département seulement la semaine dernière, et c'est juste insupportable, on ne devait pas être obligé de posséder une voiture pour se rendre d'un point A à un point B.

Quels parents criminels permettent à leur enfant de marcher le long d‘une départementale?

Laisse tomber, c'est juste Picard qui passe...

Quels parents criminels permettent à leur enfant de marcher le long d‘une départementale?

Il y a aussi des gens qui n‘ont pas les moyens d‘acheter des vêtements. Pour leur faciliter la vie et dans un souci d’égalité, il serait logique de supprimer les vêtements.

Imaginez le gain écologique et financier!

Allez hop de ce pas je vais créer mon Think Tank et surtout envoyez-moi du pognon, parce que ça coûte cher de communiquer des conneries

T'as des coins où tu n'as pas le choix. La maison est en bord de route, le copain habite à 50 mètres et ça se passe bien pendant des décennies, jusqu'au jour où tu as l'accident

On pourrait simplement décréter que les départementales et nationales sont limitées à 30 km/h s'il n'y a pas une alternative sécurisée pour les piétons et les cyclistes, avec une échéance par exemple en 2030 ou au pire 2035. Le but étant surtout d'inciter les intéressés (les départements, régions, l'état) à créer ces infrastructures. L'idée est d'inverser la rhétorique, plutôt que les automobilistes fassent la gueule parce que de l'argent parte pour les piétons et les cyclistes, ils seraient demandeurs pour pouvoir continuer à rouer vite. Pour info dans ma région un enfant c'est (encore) fait faucher par un voiture en marchant le long d'une département seulement la semaine dernière, et c'est juste insupportable, on ne devait pas être obligé de posséder une voiture pour se rendre d'un point A à un point B.

Quand je pense qu'à une époque, on trouvait des journalistes engagés qui n'avaient pas peur de défendre l'automobile ..

La lâcheté a pris le pas sur le courage des convictions.

Et si on commençait par interdire la circulation de camping car sur les routes ?

Qu'en penses-tu tonton Michel ?

À part ça, je rappelle que les ZFE sont en sursis :

Fin des Zones à faibles émissions (ZFE) : l'Assemblée nationale adopte sa suppression https://share.google/PGy30WDbhvw3nJhAf

Donc rendre 43% des routes à la mobilité douce...C'est juste un joli conte pour enfants.

Mon budget "vêtements" doit être de 300 euros par an en moyenne ces dix-quinze dernières années. (200 euros hors chaussures.)

Je garde mes vêtements (De qualité) longtemps.

Mettre au rebut des vêtements à l'apparence neufs pour un pauvre tel que je le suis, c'est juste Inconcevable.

De plus, l'achat de vêtements (Hors nécessité.), est incompatible avec ma conviction écologique.

Je suis loin de mettre les mêmes vêtements...(J'ai environ 25 chemises été-hiver.), mais certaines ont plus de 15ans et elles ne sont pas usés visuellement. (L'avantage de faire tourner.)

La seule véritable dépense incompressible niveau vestimentaire, ce sont mes chaussures.

Les gens regardent souvent les chaussures et le soin que tu leurs apportes définissent bien plus l'individu que tu es que n'importe quel fringue que tu mets. (Mes chaussures sont régulièrement cirés par des immigrés tel que Axel015.)

Quels parents criminels permettent à leur enfant de marcher le long d‘une départementale?

Va falloir se farcir l'etude en entier pour y comprendre quelque chose. L'article n'est vraiment pas clair. Si ça permet aux ménages de pouvoir se passer de la voiture c'est tout bénef pour eux (mais les constructeurs vont tirer la gueule) surtout si ça permet de sereinement envoyer le petit dernier à vélo tout seul à son entraînement de foot sans devoir sortir la Mégane.

un cycliste roule sur une route avec les voitures, pas besoin de piste cyclable.(sauf les centres urbain sous coke et smartphone H24)

Laisse tomber, c'est juste Picard qui passe...

Et si l'on supprimait d'un trait de plume 43% de ces officines ne servant rigoureusement à rien, ou du moins, les subventions publiques qu'elles pompent ?

Bien joué! Mais attention à ne pas trop comprimer le budget slibard. Même en les faisant tourner, j‘imagine pas l’état au bout de 15 ans -> idée pour le think tank

Les parents sont criminels et le chauffard une victime, c'est beau.

On pourrait simplement décréter que les départementales et nationales sont limitées à 30 km/h s'il n'y a pas une alternative sécurisée pour les piétons et les cyclistes, avec une échéance par exemple en 2030 ou au pire 2035. Le but étant surtout d'inciter les intéressés (les départements, régions, l'état) à créer ces infrastructures. L'idée est d'inverser la rhétorique, plutôt que les automobilistes fassent la gueule parce que de l'argent parte pour les piétons et les cyclistes, ils seraient demandeurs pour pouvoir continuer à rouer vite. Pour info dans ma région un enfant c'est (encore) fait faucher par un voiture en marchant le long d'une département seulement la semaine dernière, et c'est juste insupportable, on ne devait pas être obligé de posséder une voiture pour se rendre d'un point A à un point B.

Un truc pour toi :

https://youtu.be/awJIw3P-QzQ?si=kSRGpHp34nupQ6E6

Quel score feras-tu ?

un cycliste roule sur une route avec les voitures, pas besoin de piste cyclable.(sauf les centres urbain sous coke et smartphone H24)

Gastor, vous êtes typiquement le mec qui regarde le doigt du sage qui montre la Lune.

Ou du genre à laisser ses gosses aller jouer sur l‘autoroute: c‘est aux autres de faire attention!

Vous deviez le papier jusqu'au bout. Le faire avant de commenter, c'est mieux qu’après.

Quand je pense qu'à une époque, on trouvait des journalistes engagés qui n'avaient pas peur de défendre l'automobile ..

La lâcheté a pris le pas sur le courage des convictions.

Il y roule mais pas toujours en sécurité du fait de certains tocards d'automobilistes, ceci dit je ne prêche pas pour la création de pistes cyclables partout je souhaiterais juste que certains comportements soient réprimés.

Votre commentaire, dans l'état, ne veut absolument rien dire.

On pourrait simplement décréter que les départementales et nationales sont limitées à 30 km/h s'il n'y a pas une alternative sécurisée pour les piétons et les cyclistes, avec une échéance par exemple en 2030 ou au pire 2035. Le but étant surtout d'inciter les intéressés (les départements, régions, l'état) à créer ces infrastructures. L'idée est d'inverser la rhétorique, plutôt que les automobilistes fassent la gueule parce que de l'argent parte pour les piétons et les cyclistes, ils seraient demandeurs pour pouvoir continuer à rouer vite. Pour info dans ma région un enfant c'est (encore) fait faucher par un voiture en marchant le long d'une département seulement la semaine dernière, et c'est juste insupportable, on ne devait pas être obligé de posséder une voiture pour se rendre d'un point A à un point B.

Vous deviez le papier jusqu'au bout. Le faire avant de commenter, c'est mieux qu’après.

C'est lundi... Tonton Michel n'est pas encore bien réveillé.

Il paraît quand même évident que les vélos doivent avoir leurs propres pistes séparées des routes.

Quels parents criminels permettent à leur enfant de marcher le long d‘une départementale?

On aura l'air malin avec nos Tesla d'occasion à 15.000€ et 400cv ou des Xiaomi de 3000 cv pour se traîner à 30km/h .

Complètement givré le Picard.

Bien joué! Mais attention à ne pas trop comprimer le budget slibard. Même en les faisant tourner, j‘imagine pas l’état au bout de 15 ans -> idée pour le think tank

Ben j'avoue que je partais sur de bonnes bases avec une armoire bien remplie. (D'ou la précision 10-15ans.)

À cela s'ajoute des cadeaux anniversaire et cadeaux de Noël orientés...(Les chiffres on leur fait dire ce qu'on veut. )

Donc oui, le budget dessous compte pour environ 150 euros annuel. (J'ai un tiroir special sous vêtements usagés lorsque je traîne seul chez moi...Avec des chaussettes de couleurs dépareillées pour bien les finir . Je suis organisé. )

les 50 euros en moyenne restant...Un RARE vêtement dont j'aurais réellement besoin.

Je n'ai rien acheté hormis des sous vetements et inévitable chaussures depuis au moins 3 ans facile et personnellement j'en suis EXTRÊMEMENT FIER à un point que tu ne peux même pas imaginer.

(Bon je m'en suis fais offert...Mais ça ne compte pas.)

Je suis tellement bien équipé niveau vêtements, que j'ai même fais don de ma sacoche à ROCCO pour qu'il puisse y mettre ses 12 médicaments journaliers.

Vivant en grande couronne parisienne (là où la voiture est reine mais certes moins que dans la Creuse), il est évident que l'usage de la voiture peut-être être réduit de moitié en augmentant fortement les fréquences bus, BHNS, train), en rénovant et sécurisant les espaces publics, développant massivement le vélo et la marche (ma voisine fait 1km en voiture pour aller au bureau lol), pistes cyclables et parking sécurisés.

Mais une armée de boomer fan de SUV diesel s'oppose au changement comme d'hab ahah

Heureusement que le renouvellement de génération existe si on veut évoluer et résoudre des problèmes de société colossaux.

Le fameux 1km en voiture que celui qui poste ne fera jamais. Tartuffe.

.

Celui ou celle qui travaille peut tout à fait faire ce km pour 10.000 raisons inconnues de celui qui réprouve. Quand j'avais ce dilemme, je disais toujours que c'était le choix entre être ridicule ou bien être mouillé. C'est mieux d'être ridicule en début de journée, de plus on juge plus durement une femme qu'un homme à propos de sa tenue vestimentaire.

Perso j'ai rien contre, surtout en agglomération ou dans des zones très fréquentées, par contre en rase campagne ça me semble une dépense disproportionnée, du moins lorsqu'on a affaire à des automobilistes responsables, c'est à dire pas comme celui de dimanche dernier qui est venu contre la roue avant de mon vélo alors que j'étais arrêté pour lui céder le passage.

Il paraît quand même évident que les vélos doivent avoir leurs propres pistes séparées des routes.

Non vraiment autant être à poil, ça résoudrait plein de problèmes. C‘est décidé, je crée mon think tank

Ce ne sont pas des thermiques BVA a perpétuellement hésiter entre deux rapports de boites. Silence de cathédrale avec régulateur associé à la reconnaissance des panneaux, c'est cool.

En fait, et c'est contradictoire, je fais parti de ceux qui, enfant, marchaient (4km) le long d'une route départementale pour aller à l'école. C'était la décennie 1960.

Gastor, vous êtes typiquement le mec qui regarde le doigt du sage qui montre la Lune.

Ou du genre à laisser ses gosses aller jouer sur l‘autoroute: c‘est aux autres de faire attention!

Ce ne sont pas les cons qui manquent sur la route. Également chez certains cyclistes pour être honnête.

Que dire de ceux qui doublent en rasant avec un différentiel de vitesse > 50km/h.

Franchement je me sens bien en Allemagne où les vélos ont leurs propres pistes (bon ok pas toujours) bien bitumées et séparées, parallèles aux routes pour véhicules à moteur. Une vie n‘a pas de prix et l‘effort financier vaut le coup y compris par le confort et la quiétude que cela apporte.

Le coût au km d'une ligne de chemin de fer est bien supérieur à celui d'une route !

Tu payes toi même ta voiture, tu ne payes pas directement le matériel roulant ferroviaire. Rien que ça c'est une différence de taille.

Ah oui même les tubes de cirage...J'en avais acheté une dizaine en mega promo peu avant le Covid-19, donc il m'en reste encore.

Bref ! Je fais des économies en ce moment.

Ce qui va me permettre de pouvoir m'offrir prochainement un voyage aux Pyrénées.

Ce ne sont pas des thermiques BVA a perpétuellement hésiter entre deux rapports de boites. Silence de cathédrale avec régulateur associé à la reconnaissance des panneaux, c'est cool.

Le coût au km d'une ligne de chemin de fer est bien supérieur à celui d'une route !

Tu payes toi même ta voiture, tu ne payes pas directement le matériel roulant ferroviaire. Rien que ça c'est une différence de taille.

Ligne de chemin de fer ou ligne de TGV ?

De toute façon, la CGT et Sud Rail ont tué le transport ferroviaire, en France.

Donc, refinancer tout un réseau de transport qui sera de suite en grève, dès que les syndiqués ne seront pas contents pour quoi que ce soit et qui en abuseraient s'ils avaient le monopole du transport, qui veut de ça, dans le pays ?

En ville la densité du réseau de transport en commun fait qu'on peut réduire énormément l'usage de la voiture. Mais en périphérie des villes, même avec toutes les pistes cyclables du monde, et tous les bus/trains du monde c'est impossible.

Je me souviens encore de mes années lycées vivant en campagne alsacienne, où le dernier bus pour rentrer chez mes parents était à 19h la semaine, le weekend il n'y en avait même pas. Et que pour prendre le vélo, pour rejoindre des amis du village voisin, c'était encore pas trop mal, si je suis honnête, mais de avril à septembre quoi.

Non, mais t'inquiète, ça on a gérer.

Dans 30 ans, tous les trains seront autonomes et le pouvoir de nuisance des syndicats sera considérablement réduit.

Regarde la L1, L4, L14, ça roule parfaitement les jours de grève.

Bref, pour ça t'inquiète pas, on est sur le coup.

A la SNCF c'est un peu différent. Mon ancien patron (à la SNCF) a piloté le concept du train autonome, ils ont même réalisé des essais concluants. Mais la SNCF prend du retard car il y a une énorme pression sociale (les agents comprennent qu'avec le train autonome, finit le pouvoir de nuisance et ils y sont super attachés). Donc il y a des blocages politiques qui empêché le projet d'avancer : il est repoussé à chaque fois (attendu pour 2021 à la base).

Mais à terme, une fois les blocages dépassés (et ça arrivera), les transports ne pourront plus être bloqués comme ça 15 jours dans l'année pour emmerder le monde et négocier des avantages corporatistes.

Ce ne sont pas les cons qui manquent sur la route. Également chez certains cyclistes pour être honnête.

Que dire de ceux qui doublent en rasant avec un différentiel de vitesse > 50km/h.

Franchement je me sens bien en Allemagne où les vélos ont leurs propres pistes (bon ok pas toujours) bien bitumées et séparées, parallèles aux routes pour véhicules à moteur. Une vie n‘a pas de prix et l‘effort financier vaut le coup y compris par le confort et la quiétude que cela apporte.

"Et leurs chercheurs estiment qu’il faut dorénavant réserver 20% de nos routes aux transports en commun, et 23% aux mobilités douces, d’où le total obtenu."

Non ça ne s'additionnent pas, une large portion peut être partagé transports en commun/mobilités douces. Quand une rue est réservé aux bus et aux vélo, on ne compte pas deux rues en moins Michel.

JLPicard "On pourrait simplement décréter que les départementales et nationales sont limitées à 30 km/h s'il n'y a pas une alternative sécurisée pour les piétons et les cyclistes, avec une échéance par exemple en 2030 ou au pire 2035" Otonei "On aura l'air malin avec nos Tesla d'occasion à 15.000€ et 400cv ou des Xiaomi de 3000 cv pour se traîner à 30km/h .Complètement givré le Picard." Bien givré oui le gars.

Mais toi, de par ta réponse, tu trouves ça bien comme proposition.

Qu'est ce que tu nous serines perpétuellement avec ta VE si c'est pour rouler à 30, un vélo suffit, feignant !

JLPicard "On pourrait simplement décréter que les départementales et nationales sont limitées à 30 km/h s'il n'y a pas une alternative sécurisée pour les piétons et les cyclistes, avec une échéance par exemple en 2030 ou au pire 2035" Otonei "On aura l'air malin avec nos Tesla d'occasion à 15.000€ et 400cv ou des Xiaomi de 3000 cv pour se traîner à 30km/h .Complètement givré le Picard." Bien givré oui le gars.

Mais toi, de par ta réponse, tu trouves ça bien comme proposition.

Qu'est ce que tu nous serines perpétuellement avec ta VE si c'est pour rouler à 30, un vélo suffit, feignant !

Sinon, pour rappel, l'ami Gastor n'a pas... de ve.

Ils parlent de routes et toi, tu parles de rues.

ça n'est pas la même chose.

quel est l'écart de prix entre 1 km de voie ferrée et 1 km de Route, Monsieur qui sait tout ?

A supposer que ce soit vrai, l'est ce aussi sur la durée ?

La SNCF facture ses déplacements aux usagers, ce qui n'est pas vrai pour les infrastructures routières.

Toujours a prêcher le faux pour savoir le vrai. Vous n'en savez rien.

"quel est l'écart de prix entre 1 km de voie ferrée et 1 km de Route, Monsieur qui sait tout ?"

Je ne sais pas tout, mais quand je ne sais pas, je fais une recherche pour me renseigner et pouvoir ensuite raisonner avec des éléments palpables.

1km de route ça coute à la construction :

2 millions d'€ du km pour ce que l'on a le plus en France à savoir des départementales

Les routes type nationale & autoroute : on est entre 4 & 8 millions d'€ du km.

Mais là où ça devient intéressant c'est au niveau de l'entretien car ça ce sont les frais récurrent, non amortissable puisqu'ils reviennent chaque année.

On est sur 2000 à 4000 euros / km / an pour des départementales

15 000 euros / km / an pour des nationales

30 000 euros / km / an pour des autoroutes

-----------------------

Le Ferroviaire :

La construction :

Ligne secondaire (peu fréquentée) : 1 million € / km

Ligne classique à trafic élevé : 5 million € / km

Ligne TGV : 30 million € / km

Par contre là où ça change tout par rapport aux routes, c'est le coût d'entretien de la ligne :

Ligne secondaire (peu fréquentée) : 35k € / km / an (*)

Ligne classique à trafic élevé : 60k € / km / an (*)

Ligne TGV : 80k € / km / an (*)

Donc par exemple si on compare les lignes secondaires : on a 35k € / km / an d'entretien VS 2k à 4k euros d'entretien pour une départementale.

A noter en plus :

Contrairement aux routes où les frais d'entretien couvre le maintien en condition opérationnelle, les infrastructures ferroviaires doivent être renouvelée tous les 30 à 50 ans (selon la fréquentation de la ligne) : on appelle ça "régénérer une ligne". Et ce coût (hors LGV) est en moyenne de 1,8 millions € / km / tous les 30 à 50 ans environ.

Donc si on divise ce coût de régénération par 50 ans (hypothèse la moins couteuse) : on est sur un coût additionnel de 36k euros / km / an en SUS au minimum. (*)

En résumé :

Sauf les LGV, construire une ligne de chemin de fer n'est pas bcp plus couteux que construire une route. Par contre à l'entretien il y a un monde d'écart. Les chemins de fer sont infiniment plus couteux à maintenir en état que les routes (que ce soit au niveau du petit entretien que de la régénération tous les 30 à 50 ans).

Voila en espérant t'avoir donné assez de détails.

bien sûr que si, on le sait.

Nous dit celui planqué derrière son clavier

"quel est l'écart de prix entre 1 km de voie ferrée et 1 km de Route, Monsieur qui sait tout ?"

Je ne sais pas tout, mais quand je ne sais pas, je fais une recherche pour me renseigner et pouvoir ensuite raisonner avec des éléments palpables.

1km de route ça coute à la construction :

2 millions d'€ du km pour ce que l'on a le plus en France à savoir des départementales

Les routes type nationale & autoroute : on est entre 4 & 8 millions d'€ du km.

Mais là où ça devient intéressant c'est au niveau de l'entretien car ça ce sont les frais récurrent, non amortissable puisqu'ils reviennent chaque année.

On est sur 2000 à 4000 euros / km / an pour des départementales

15 000 euros / km / an pour des nationales

30 000 euros / km / an pour des autoroutes

-----------------------

Le Ferroviaire :

La construction :

Ligne secondaire (peu fréquentée) : 1 million € / km

Ligne classique à trafic élevé : 5 million € / km

Ligne TGV : 30 million € / km

Par contre là où ça change tout par rapport aux routes, c'est le coût d'entretien de la ligne :

Ligne secondaire (peu fréquentée) : 35k € / km / an (*)

Ligne classique à trafic élevé : 60k € / km / an (*)

Ligne TGV : 80k € / km / an (*)

Donc par exemple si on compare les lignes secondaires : on a 35k € / km / an d'entretien VS 2k à 4k euros d'entretien pour une départementale.

A noter en plus :

Contrairement aux routes où les frais d'entretien couvre le maintien en condition opérationnelle, les infrastructures ferroviaires doivent être renouvelée tous les 30 à 50 ans (selon la fréquentation de la ligne) : on appelle ça "régénérer une ligne". Et ce coût (hors LGV) est en moyenne de 1,8 millions € / km / tous les 30 à 50 ans environ.

Donc si on divise ce coût de régénération par 50 ans (hypothèse la moins couteuse) : on est sur un coût additionnel de 36k euros / km / an en SUS au minimum. (*)

En résumé :

Sauf les LGV, construire une ligne de chemin de fer n'est pas bcp plus couteux que construire une route. Par contre à l'entretien il y a un monde d'écart. Les chemins de fer sont infiniment plus couteux à maintenir en état que les routes (que ce soit au niveau du petit entretien que de la régénération tous les 30 à 50 ans).

Voila en espérant t'avoir donné assez de détails.

ça, c'est l'hôpital qui se fout de la charité.

au moins, moi, j'ai les c......s de dire dans quoi je roule.

Bah non.

ça reste un aménagement (que je paye fort cher) présent principalement parce que les usagers sont pas foutus de s'entendre, entre les cyclistes qui se croient au Tour de France, et les pilotes du genre d'Axel qui préfèrent mettre en danger les autres plutôt que d'aller sur des vrais circuits assumer leur propre danger.

Tout comme les foutus casse vitesse présents tous les 50 mètres en ville parce que l’automobiliste urbain moyen n'est pas foutu de lever le pied, ou le nez de son smartphone, à l’approche d'un passage piéton.

Tout ça, ce ne sont que des pansements, et les considérer comme indispensables, c'est avoir accepté qu'on ne peut rien faire contre la connerie ambiante.

Exactement, vous le dites et je vous crois, je préfère rester sur le débat d'idée sans parler de moi, mais ça ne vous convient pas alors vous inventez n'importe quoi.

La honte est de votre côté.

"quel est l'écart de prix entre 1 km de voie ferrée et 1 km de Route, Monsieur qui sait tout ?"

Je ne sais pas tout, mais quand je ne sais pas, je fais une recherche pour me renseigner et pouvoir ensuite raisonner avec des éléments palpables.

1km de route ça coute à la construction :

2 millions d'€ du km pour ce que l'on a le plus en France à savoir des départementales

Les routes type nationale & autoroute : on est entre 4 & 8 millions d'€ du km.

Mais là où ça devient intéressant c'est au niveau de l'entretien car ça ce sont les frais récurrent, non amortissable puisqu'ils reviennent chaque année.

On est sur 2000 à 4000 euros / km / an pour des départementales

15 000 euros / km / an pour des nationales

30 000 euros / km / an pour des autoroutes

-----------------------

Le Ferroviaire :

La construction :

Ligne secondaire (peu fréquentée) : 1 million € / km

Ligne classique à trafic élevé : 5 million € / km

Ligne TGV : 30 million € / km

Par contre là où ça change tout par rapport aux routes, c'est le coût d'entretien de la ligne :

Ligne secondaire (peu fréquentée) : 35k € / km / an (*)

Ligne classique à trafic élevé : 60k € / km / an (*)

Ligne TGV : 80k € / km / an (*)

Donc par exemple si on compare les lignes secondaires : on a 35k € / km / an d'entretien VS 2k à 4k euros d'entretien pour une départementale.

A noter en plus :

Contrairement aux routes où les frais d'entretien couvre le maintien en condition opérationnelle, les infrastructures ferroviaires doivent être renouvelée tous les 30 à 50 ans (selon la fréquentation de la ligne) : on appelle ça "régénérer une ligne". Et ce coût (hors LGV) est en moyenne de 1,8 millions € / km / tous les 30 à 50 ans environ.

Donc si on divise ce coût de régénération par 50 ans (hypothèse la moins couteuse) : on est sur un coût additionnel de 36k euros / km / an en SUS au minimum. (*)

En résumé :

Sauf les LGV, construire une ligne de chemin de fer n'est pas bcp plus couteux que construire une route. Par contre à l'entretien il y a un monde d'écart. Les chemins de fer sont infiniment plus couteux à maintenir en état que les routes (que ce soit au niveau du petit entretien que de la régénération tous les 30 à 50 ans).

Voila en espérant t'avoir donné assez de détails.

expliquer aux autres dans quoi ils doivent rouler, sans oser dire toi-même dans quoi tu roules, non, la honte est... de TON côté.

C'est votre pauvre intelligence qui vous fait comprendre ça, j'explique volontiers technologie et transition mais vous faites bien ce que vous voulez.

Tu as " légèrement " oublié l'essentiel.

Le flux que tu passes dans l'un ou l'autre de tes modèles.

Si tu vire le métro ou le RER sur Paris Ile de France, tu vas faire des économies mais ton économie va s'effondrée, totalement paralysée, sclérosée.

Il existe des jeux de simulation qui sont même devenu des référents en la matière.

Je pense à SimCity 4 rush hour et les versions nam.

Tu passe 10.000 fois plus de péquenots sur une ligne de chemin de fer que sur n'importe quel réseau routier hyper structuré.

Donc divise tes coûts à la construction et à l'entretien par le nombre de péquins qui y passent, ça serait plus.. intelligent ?

La route ne tient pas la comparaison une seconde.

L'entretien du réseau ferroviaire est facturé à environ 40% du prix du billet.

De plus, Réseau ferrée de France facture 9 euros du kilomètre par TGV.

On a voulu faire la même chose avec les camions sur les routes (Ecotaxe), mais on sait ce que ça à donné :

"L'écotaxe continue de coûter de l'argent à l'État, plusieurs années après son abandon par le gouvernement sous la présidence de François Hollande. La France a été condamnée à verser, jeudi, plusieurs dizaines de millions d'euros à des sociétés de télépéage."

"Cette idée "géniale", trouvée en 2007 sous le gouvernement Fillon était censée permettre de taxer les poids lourds français et étrangers circulant sur les routes nationales. Elle devait rapporter 1,2 milliard d'euros dans les caisses de l'État, notamment pour entretenir le réseau routier."

Abandon de l'écotaxe: pourquoi l'État paie encore des milliards à cause de cette décision? https://share.google/vQu5cgnITLS8oMksv

Par conséquent, le réseau routier coûte plus cher aux contribuables qui ne l'empruntent jamais avec une auto. (Je n'en fais pas partie.. Mais c'est à noter.)

On peut aussi rajouter le coût des accidents de la route :

"Le coût total de l’insécurité routière est établi depuis 2014 selon les recommandations de la mission Quinet. Selon cette méthode, le coût total de l’insécurité routière est de 38 Md€ en 2020"

budget.gouv.fr/files/uploads/extract/2022/PLF/BG/PGM/207/FR_2022_PLF_BG_PGM_207_STRAT.html https://share.google/4UMnsHukJRv6r1iOP