Votre navigateur ne supporte pas le code JavaScript.
Logo Caradisiac    

Téléchargez nos applications

Disponible sur App StoreDisponible sur Google play
Publi info

Commentaires - Fusion Renault et Fiat - Avantages, inconvénients, risques : tout savoir en 6 questions

Florent Ferrière

Fusion Renault et Fiat - Avantages, inconvénients, risques : tout savoir en 6 questions

Déposer un commentaire

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

C'est pas bcq mieux chez Renault ou on prends client pour des cons avec leur moteur qui casse car surconsommation huile

Renault v à payer cher j'espère

C'est des escrocs

Par

En réponse à Riko

C'est pas bcq mieux chez Renault ou on prends client pour des cons avec leur moteur qui casse car surconsommation huile

Renault v à payer cher j'espère

C'est des escrocs

   

On en parle des moteurs VW ou c'est encore trop douloureux ??

Par

"cinq venus de FCA, cinq de Renault et un de Renault"

OK...

Par

Bravo RENAULT super coup une belle bielle en travers de la gorge des PSA

Par

Déjà une chose est sûre j'ai peur de ce que ça va donner question fiabilité. Les 2 pires marques dans ce domaine qui s'associent cela va donner aucune amélioration dans le domaine où ils sont le plus en retard.

Par

En réponse à Riko

C'est pas bcq mieux chez Renault ou on prends client pour des cons avec leur moteur qui casse car surconsommation huile

Renault v à payer cher j'espère

C'est des escrocs

   

mmmh ?

Tu parles du 1.2 tce H5FT, ça tombe bien, il est plus fabriqué depuis deux ans .....

Par

bye bye renault quand j'ai acheté ma RS c'etait pas pour avoir une fiat poubelle a degager je suis ecoeuré

Par

En réponse à Mac La Ren

"cinq venus de FCA, cinq de Renault et un de Renault"

OK...

   

J'ai eu la même réaction que toi.

:lol::lol::lol:

Par

Arrêter de troller avec les moteurs FCA ou Renault, cet article est bien plus intéressant à tous point de vue que vos railleries enfantines.

La possible naissance du plus gros groupe automobile mondial, d'autant plus qu'il pourrait être 50% français, pose un tas énorme de question.

Comme l'a dit l'article, j'imagine la lenteur de prise de décision si tous les membres du conseil d'administration doivent être d'accord, chacun défendant ses intérêts.

Quelles plateformes seraient conservées et abandonnées, quelle moteurs pour quelles gammes de véhicules, quelle serait l'intérêt pour Renault d'une fusion à 50/50 si finalement ils ne seraient plus mettre de leurs décisions et stratégie ?

Bref il y a énormément de points intéressants à débattre, bien plus que la performance de tel ou tel moteur.

Par

Si EXOR garde le contrôle c’est une bonne chose. Donc, une acquisition de Renault de la part de FCA (logique vu le poids stratégique et financier de FCA face à Renault), par contre on ne comprend pas très bien les aboutissants pour la partie Nissan.

Renault fait un bon stratégique, par contre FCA, à part devenir actionnaire majoritaire de Renault, ça n’apporte rien de bien folichon...

Par

En réponse à kevinvdl

On en parle des moteurs VW ou c'est encore trop douloureux ??

   

C'est pas si vieux que ça. J'y est échappé sur ma Golf 5 1.9 tdi 105 4motion mais j'en est eu des merdes en 3 ans :bah: Et les gens que je connais qui ont encore du Taudiwürstwagen on encore des factures à 4 chiffres tous les 6/13 mois. :peur: Ca fait cher payer pour rouler en plastique moussé traction châssis en mousse qui pompe. Et niveau rouille.... :up: J'ai vu des choses inacceptable sur des Polo, des Passat de moins de 10 ans. Alors pour la qualité perçu....soit. Mais pour la qualité mécanique. A fuir. Heureusement qu'il y a la transmission intégrale pour ceux qui ont l'intelligence de la prendre, pour donner un semblant d'intérêt à ce groupe. :biggrin:

Par

En réponse à Mac La Ren

"cinq venus de FCA, cinq de Renault et un de Renault"

OK...

   

Ça doit être un de Nissan :bien:

Par

En attendant, quand je vois la photo de face avec moitié 500 / moitié twingo. Abusé comme c'est la même chose. Même hauteur, largeur. Le pare-brise fait à peut près la même taille,.... A croire que ça fait un petit moment qu'ils collaborent en secret. Et puis leurs moteur 1.3 turbo. Même cylindrée, même puissance, etc....

Par

En réponse à 207fefeline

Déjà une chose est sûre j'ai peur de ce que ça va donner question fiabilité. Les 2 pires marques dans ce domaine qui s'associent cela va donner aucune amélioration dans le domaine où ils sont le plus en retard.

   

Renault, pire marque? A part le 1.2 TCE qui a souffert d'un probleme jusqu'en 2014, c'est une des marques Européenne les plus fiable du marché aujourd'hui.

Par

En réponse à papaschulls

mmmh ?

Tu parles du 1.2 tce H5FT, ça tombe bien, il est plus fabriqué depuis deux ans .....

   

Oui mais vendu pdt 6ans alors que Renault ave2 connaissance du pb !! C'est un scandale

Il devrais être très très lourdement condamné et même jusqu'à rembourser l'intégralité des acheteurs mais comme état actionnaire ca se fera pas !!! Petit arrangement entre ami , et magouille. A gogo

Quel monde pourri

Par

En réponse à kevinvdl

On en parle des moteurs VW ou c'est encore trop douloureux ??

   

C'est rigolo quand on parle de la mauvaise fiabilité des Renault on nous parle des allemandes.. A croire que vous n'avez aucun argument, d'un côté ça peut se comprendre.

Sinon, moi j'ai du mal à comprendre cette fusion après tout ces efforts pour mutualiser les connaissances avec Nissan. Ou alors ils vont jouer double jeu mais ça semble être un casse tête, les employés vont s’arracher les cheveux.

Par

On sait parfaitement que des emplois vont disparaître...:coucou:

C'est le principe même d'une fusion.:bah:

Je ne vois rien d'autre comme avantage que celui de faire un maximum d'économie. :buzz:

Le but étant avant tout d'engraisser les actionnaires. :miam:

#Prayforworkers :cry:

Par

En réponse à halffinger

Ça doit être un de Nissan :bien:

   

1 de Nissan pour 5 de Renault...:beuh:

Alors la si tel est le cas, ca va plus qu'agacer Nissan. :evil:

Vu le rapport de force qui est en faveur de Nissan. (En terme de volumes/chiffres d'affaires.)

Par

En réponse à hugh6

C'est rigolo quand on parle de la mauvaise fiabilité des Renault on nous parle des allemandes.. A croire que vous n'avez aucun argument, d'un côté ça peut se comprendre.

Sinon, moi j'ai du mal à comprendre cette fusion après tout ces efforts pour mutualiser les connaissances avec Nissan. Ou alors ils vont jouer double jeu mais ça semble être un casse tête, les employés vont s’arracher les cheveux.

   

Perso, je faisais aucune allusion à la fiabilité. Moi je trouve juste incroyable de parler de scandales qui touche peut être 500.000 voiture et de dire haut et fort sur Renault doit payer mais je remarque que certains parlent comme ci il ne s'était rien passer chez VW qui savait ouvertement que les moteurs de plusieurs millions de véhicules était truqué et que ça a probablement créer plein de trucs dégueulasse sur la santé des gens

Par

En réponse à kevinvdl

On en parle des moteurs VW ou c'est encore trop douloureux ??

   

Tu peux parler des moteurs VW tant que tu veux... avec la réputation qu'ils se sont taillé ces 20 dernières années seul des petits bidochons dans ton genre peuvent cracher sur VW pour essayer de se rassurer... mais hors de France la marque cartonne et sera toujours plus digne de confiance que Renault, quoique tu puisses en penser ou en dire :jap:

Bref, pour en revenir au sujet, il semble assez évident que Nissan cherche a se débarrasser de renault, il n'est donc pas désintéressant pour ce dernier de préparer un autre partenariat.

A l’exception des ouvriers/employés des 2 groupes cette fusion pourrait être un bon deal... a voir.

Par

En réponse à hugh6

C'est rigolo quand on parle de la mauvaise fiabilité des Renault on nous parle des allemandes.. A croire que vous n'avez aucun argument, d'un côté ça peut se comprendre.

Sinon, moi j'ai du mal à comprendre cette fusion après tout ces efforts pour mutualiser les connaissances avec Nissan. Ou alors ils vont jouer double jeu mais ça semble être un casse tête, les employés vont s’arracher les cheveux.

   

C'est pour répondre au KasK-apoïntes fan qui fond feu de tout bois à boulet rouge sur tout ce qui n'est pas chleux. :bah: Bien souvent à tord. Leur marques fétiches ne sont pas toutes blanches non plus. Ils feraient mieux de s'inquiéter de la poutre dans leur œil au lieu de chercher la paille dans celui des autres. C'est toujours les mêmes au final. Ils trashs pour rabaisser les autres. Ça les rends supérieurs. Ça les confortent dans leur choix d'achat. Comme si ils avaient besoin de ça. C'est souvent des gens pas très malins, pauvres autant intellectuellement que financièrement et qui veulent exister grâce à leur "bolide" ou toute leur paye (quand ils en on une :biggrin:) passe dans la location. Ils sont trop cons pour acheter. :bien:

Par

En réponse à halffinger

En attendant, quand je vois la photo de face avec moitié 500 / moitié twingo. Abusé comme c'est la même chose. Même hauteur, largeur. Le pare-brise fait à peut près la même taille,.... A croire que ça fait un petit moment qu'ils collaborent en secret. Et puis leurs moteur 1.3 turbo. Même cylindrée, même puissance, etc....

   

Et vous ne vous êtes pas dit que les deux photos ont été dimensionnées pour cette illustration ??? Rien qu'à regarder les logos, on voit qu'elles ne sont pas coupées pile au centre, pour que la largeur soit égale de chaque côté...

Par

En réponse à kevinvdl

On en parle des moteurs VW ou c'est encore trop douloureux ??

   

N'enfonce pas le clou , déjà que le groupe WV va perdre la première place mondiale , une grosse déprime en vu pour les accros des panzers .

Par

En réponse à Laulau2097

Tu peux parler des moteurs VW tant que tu veux... avec la réputation qu'ils se sont taillé ces 20 dernières années seul des petits bidochons dans ton genre peuvent cracher sur VW pour essayer de se rassurer... mais hors de France la marque cartonne et sera toujours plus digne de confiance que Renault, quoique tu puisses en penser ou en dire :jap:

Bref, pour en revenir au sujet, il semble assez évident que Nissan cherche a se débarrasser de renault, il n'est donc pas désintéressant pour ce dernier de préparer un autre partenariat.

A l’exception des ouvriers/employés des 2 groupes cette fusion pourrait être un bon deal... a voir.

   

En effet, ca sent le sapin a vu de nez pour l'alliance...:bah:

L'affaire Goshn semble bien plus grave qu'il n'y parait.

Je pense que le dossier "CG" ne représente que la face immergé de l'iceberg.

Les enjeux entre Renault et Nissan dépasse et de loin les malversations et/ou le sort d'un humain...Aussi important soit il dans l'échiquier.

Donc il faut s'attendre à une séparation imminente à mon avis...:oui:

Par

"L'intérêt principal de Fiat serait d'avoir accès aux avancées du français en matière de voitures électriques et hybrides,"

Ah bon:blague:

Ils ont quoi chez le cric en hybride genre kia niro, ioniq, prius... Rien:bah:

Puis électrique c'est plutôt du Nissan...

En thermique, rien n'est fiable.

En matière de tricherie sur les émissions , carton plein.

Ça sent la panique chez renault:rs:

Par

En réponse à Riko

Oui mais vendu pdt 6ans alors que Renault ave2 connaissance du pb !! C'est un scandale

Il devrais être très très lourdement condamné et même jusqu'à rembourser l'intégralité des acheteurs mais comme état actionnaire ca se fera pas !!! Petit arrangement entre ami , et magouille. A gogo

Quel monde pourri

   

Bonjour, sans oublier le DCI......

Par

En réponse à mekinsy

En effet, ca sent le sapin a vu de nez pour l'alliance...:bah:

L'affaire Goshn semble bien plus grave qu'il n'y parait.

Je pense que le dossier "CG" ne représente que la face immergé de l'iceberg.

Les enjeux entre Renault et Nissan dépasse et de loin les malversations et/ou le sort d'un humain...Aussi important soit il dans l'échiquier.

Donc il faut s'attendre à une séparation imminente à mon avis...:oui:

   

L'affaire Ghosn c'est du théâtre... rien de plus... c'est le foulard qu'on agite au nez des petites gens.

Je n'ai jamais aimé ce type et n'ai pas la moindre compassion pour ce qui lui arrive mais l'acharnement auquel il a eu droit est symptomatique d'un coup monté. Il y aura un après Ghosn c'est évident.

Qu'est-ce que les Jap ont derrière la tête... on le verra dans les prochaines années mais cette destitution n'est pas le fruit du hasard... y a pas de hasard dans les affaires.

Par

En réponse à halffinger

C'est pas si vieux que ça. J'y est échappé sur ma Golf 5 1.9 tdi 105 4motion mais j'en est eu des merdes en 3 ans :bah: Et les gens que je connais qui ont encore du Taudiwürstwagen on encore des factures à 4 chiffres tous les 6/13 mois. :peur: Ca fait cher payer pour rouler en plastique moussé traction châssis en mousse qui pompe. Et niveau rouille.... :up: J'ai vu des choses inacceptable sur des Polo, des Passat de moins de 10 ans. Alors pour la qualité perçu....soit. Mais pour la qualité mécanique. A fuir. Heureusement qu'il y a la transmission intégrale pour ceux qui ont l'intelligence de la prendre, pour donner un semblant d'intérêt à ce groupe. :biggrin:

   

Perso j'ai des factures à 5 chiffres tous les 3 mois, mon plein me coûte plus cher que les autres marques et mes plastiques sont biodégradables, ça va, je suis crédible ?:roll:

Par

"FCA Fiat-Chrysler et Renault ont officialisé leur projet de fusion à 50/50."

vs.

"FCA a proposé au Groupe Renault une fusion à 50/50."

vs.

"Une nouvelle holding, basée aux Pays-Bas, doit être constituée et détenue à parts égales par les actionnaires des deux parties. Le conseil d'administration compterait onze membres, cinq venus de FCA, cinq de Renault et un de Renault"

Vous confondez :

- le projet

- la situation au lundi matin

- les "idees" de FCA.

Rien n'a ete accepte par Renault pour linstant.

Par

En réponse à papaschulls

mmmh ?

Tu parles du 1.2 tce H5FT, ça tombe bien, il est plus fabriqué depuis deux ans .....

   

Le 1.2 tce H5FT a été revu en 2018 pour devenir le 1.3 et qui a déjà pas mal de soucis de fiabilité, plusieurs moteurs cassés après quelques milliers de Km, heureusement pris en garantie pour l'instant.

Par

Renault accepté d'étudier la question suite à la réunion de leur CA. ils vont étudier la question avec grand intérêt

Par

Si cette fusion se concrétise, Renault débarquera aux USA et viendra s'attaquer à son futur ''ancien allié'' Nissan.

Des berlines Renault avec des moteurs Alfa de 280ch, et des châssis propulsion ou 4 roues motrices, ça pourrait le faire.

En tout cas, il y a de quoi s'amuser avec toutes ces marques si les groupes fusionnent. Fiat pourrait compléter sa gamme en utilisant des plateformes Renault, et Renault pourrait monter en qualité en laissant à Fiat la place de généraliste ''basique''. Dacia, Fiat, Renault : trois marques qui du coup ne se marcheraient jamais dessus.

Quant à l'article en lui-même, dire que FCA est en retard sur l'hybride alors qu'ils ont présenté un Renegade hybride de 240ch (qui sortira sûrement cette année, en duo avec le 500x), c'est un peu de l'hypocrisie : ils semblent plus avancés que Renault pour le coup sur cette techno, mais en léger retard sur le full électrique.

:jap:

Par

Une super boite auto chez Alfa Romeo AT8, Une plateforme électrique Renault, des moteurs modernes a gogo, des marques de luxes, des sportives légères comme Alpine !

Par

Il s'agirait d'une mauvaise alliance. Car FCA est une coquille vide, avec aucun investissement sérieux effectué depuis longtemps.

Et leurs marques haut de gamme sont des gouffres financiers : Maserati, Alfa...

Bref : heureux que Psa soit écarté de ce groupe !

Par

Ce que j'attends avec impatience, si cette fusion se réalise, est de voir si n1cool considérerait Renault comme un groupe néerlandais (dont l'actionnaire majoritaire serait néanmoins italien). Je me réjouis déjà de l'entendre me traiter de neuneu qui n'a rien compris, pour ce que je viens d'écrire :tongue:

Par

En réponse à Corvintetö

Arrêter de troller avec les moteurs FCA ou Renault, cet article est bien plus intéressant à tous point de vue que vos railleries enfantines.

La possible naissance du plus gros groupe automobile mondial, d'autant plus qu'il pourrait être 50% français, pose un tas énorme de question.

Comme l'a dit l'article, j'imagine la lenteur de prise de décision si tous les membres du conseil d'administration doivent être d'accord, chacun défendant ses intérêts.

Quelles plateformes seraient conservées et abandonnées, quelle moteurs pour quelles gammes de véhicules, quelle serait l'intérêt pour Renault d'une fusion à 50/50 si finalement ils ne seraient plus mettre de leurs décisions et stratégie ?

Bref il y a énormément de points intéressants à débattre, bien plus que la performance de tel ou tel moteur.

   

Merci.

Par

En réponse à Laulau2097

Tu peux parler des moteurs VW tant que tu veux... avec la réputation qu'ils se sont taillé ces 20 dernières années seul des petits bidochons dans ton genre peuvent cracher sur VW pour essayer de se rassurer... mais hors de France la marque cartonne et sera toujours plus digne de confiance que Renault, quoique tu puisses en penser ou en dire :jap:

Bref, pour en revenir au sujet, il semble assez évident que Nissan cherche a se débarrasser de renault, il n'est donc pas désintéressant pour ce dernier de préparer un autre partenariat.

A l’exception des ouvriers/employés des 2 groupes cette fusion pourrait être un bon deal... a voir.

   

Bidochon :dodo:

Par

En réponse à halffinger

C'est pour répondre au KasK-apoïntes fan qui fond feu de tout bois à boulet rouge sur tout ce qui n'est pas chleux. :bah: Bien souvent à tord. Leur marques fétiches ne sont pas toutes blanches non plus. Ils feraient mieux de s'inquiéter de la poutre dans leur œil au lieu de chercher la paille dans celui des autres. C'est toujours les mêmes au final. Ils trashs pour rabaisser les autres. Ça les rends supérieurs. Ça les confortent dans leur choix d'achat. Comme si ils avaient besoin de ça. C'est souvent des gens pas très malins, pauvres autant intellectuellement que financièrement et qui veulent exister grâce à leur "bolide" ou toute leur paye (quand ils en on une :biggrin:) passe dans la location. Ils sont trop cons pour acheter. :bien:

   

Et tezigue, pourquoi tu "trashe" sur les autres, qui ne pensent pas comme toi ? Pourquoi tu les rabaisse, hein, t aimerais qu on te traite de bouffeur de grenouilles ?

Par

La fusion 50/50 ça n'existe pas. Yen a toujours un qui racheté l'autre.

De loin , il ne reste que l'Amérique du Nord a Fiat. La marque meurt en Europe. Et seules jeep et RAM limitent la casse de faire racheter par une marque a moitié moribonde ça fait quand même pas cher

Par

Et bien moi quand je lis ce genre de nouvelle je reste une éternelle utopiste et j'aime voir ce genre de projet si celà se concrétise.

ça me fait imaginer des idées sympas :lover:

_ une future Twingo RS sur base Abarth 695

_ une belle Giuletta QV avec le chassis de la Megane RS et des moteurs Alfa

_ un modèle plus grand que le Kadjar sur base Jeep Grand cherokee

_ Enfin une petite sportive américaine Dodge sur base Alpine ( ca me rappel le ptit Concept Demon de Genève 2007 )

_ une Maserati 2+2 sportive avec la techno 4 roues directrices Renault

_ une grande berline jumelle Chrysler 300C/Renault Safrane avec un V8 HEMI

Par

A voir mais pourquoi pas renault peu relever FCA ce sera toujours mieux qu'avant pour les deux

Par

En réponse à Dumbphone

Ce que j'attends avec impatience, si cette fusion se réalise, est de voir si n1cool considérerait Renault comme un groupe néerlandais (dont l'actionnaire majoritaire serait néanmoins italien). Je me réjouis déjà de l'entendre me traiter de neuneu qui n'a rien compris, pour ce que je viens d'écrire :tongue:

   

Je vois pas en quoi Renault accepterait cette solution sans intérêt.

En gros ca serait Renault qui se ferait racheter par Fca si Renault délocalise aux pays bas et que l'État francais ne détient plus que 7,5% du nouveau groupe comme Nissan alors que Exor en détiendrait 15%.

Les 44% de Renault dans Nissan serait sans valeur car le nouveau groupe aurait les 44% de Nissan et non plus seulement Renault ce qui ferait que FCa contrôlerait à la fois Renault et Nissan pour aucun bénéfice pour Renault si ce n'est une place d'administrateur de plus.

Je vois pas Bruno Lemaire accepter un tel deal. Aucun intérêt.

L'intérêt est uniquement pour FCA qui trouve enfin un constructeur avec qui fusionner tout en gardant le controle et en lui volant ses avancées technologiques en moteurs, conduite autonome et en plateformes modernes pour des véhicules à vocation mondiales.

Je suis contre et Renault n'acceptera pas un tel deal. Soit exor tombe à 7,5% soit l'État francais reste à 15% + 1 voix dans le nouveau groupe et surtout le siège social mondial doit rester en France, à Boulogne-Billancourt, sinon c'est comme signer la délocalisation du groupe Renault et aussi sa vente.

Par

En réponse à kevinvdl

Perso, je faisais aucune allusion à la fiabilité. Moi je trouve juste incroyable de parler de scandales qui touche peut être 500.000 voiture et de dire haut et fort sur Renault doit payer mais je remarque que certains parlent comme ci il ne s'était rien passer chez VW qui savait ouvertement que les moteurs de plusieurs millions de véhicules était truqué et que ça a probablement créer plein de trucs dégueulasse sur la santé des gens

   

Je vois pas trop le rapport entre vw et le sujet ici :voyons:

Mais puisque tu l ouvres le problème avec le fameux tce concerne 600 000 véhicules en Europe pour le tce euro 5 et si le problème se confirme pour le tce euro 6 cela ferait un total de 1.3 millions véhicules en Europe ...

Concernant le dieselgate plusieurs millions de véhicules dci sont concernés en Europe avec des émissions de nox bcp plus importantes que chez vw ... pour ceux qui dise qu avec la fusion avec Fiat le groupe Renault va devenir numéro 1 mondial c est faux : le groupe deviendrait 3 eme constructeur mondial et 2 ème en Europe

Et oui une alliance n est pas un groupe sauf dans le monde monde merveilleux des bisounours peut-être :)

Sinon je trouve qu une fusion Renault -Fiat est une très bonne idée si Fiat met aussi la main à la poche en investissement comme Renault sinon celui ci deviendrait le dindon de la farce :)

Par

En réponse à kevinvdl

On en parle des moteurs VW ou c'est encore trop douloureux ??

   

Vw a fait la même chose que les autres constructeurs ni plus ni moins aux moins leurs moteur casse pas

Par

En réponse à kevinvdl

On en parle des moteurs VW ou c'est encore trop douloureux ??

   

on en parle de renault vu que c'est le sujet de l'article?

Par

Renault n'achète pas Fiat pour ça qualité mes pour avoir de la pizza ou pâte italienne a la cantine pour les syndicalistes ça va leurs changer de la vinias a la tête de veau :miam:

Par

En réponse à nicotdi

Je vois pas trop le rapport entre vw et le sujet ici :voyons:

Mais puisque tu l ouvres le problème avec le fameux tce concerne 600 000 véhicules en Europe pour le tce euro 5 et si le problème se confirme pour le tce euro 6 cela ferait un total de 1.3 millions véhicules en Europe ...

Concernant le dieselgate plusieurs millions de véhicules dci sont concernés en Europe avec des émissions de nox bcp plus importantes que chez vw ... pour ceux qui dise qu avec la fusion avec Fiat le groupe Renault va devenir numéro 1 mondial c est faux : le groupe deviendrait 3 eme constructeur mondial et 2 ème en Europe

Et oui une alliance n est pas un groupe sauf dans le monde monde merveilleux des bisounours peut-être :)

Sinon je trouve qu une fusion Renault -Fiat est une très bonne idée si Fiat met aussi la main à la poche en investissement comme Renault sinon celui ci deviendrait le dindon de la farce :)

   

Exactement je vois aucun rapport tout les constructeurs sont concernés par le trucage des diesel la on parle d'une marque de merde qui assument pas quand il y a un problème en interne c'est toujours les jaloux qui critiquent Volkswagen malgré ça il ont jamais vendu autant de voitures l'année dernière

Par

En réponse à kidde

N'enfonce pas le clou , déjà que le groupe WV va perdre la première place mondiale , une grosse déprime en vu pour les accros des panzers .

   

la deprime c'est de rouler en prius.

Par

En réponse à halffinger

En attendant, quand je vois la photo de face avec moitié 500 / moitié twingo. Abusé comme c'est la même chose. Même hauteur, largeur. Le pare-brise fait à peut près la même taille,.... A croire que ça fait un petit moment qu'ils collaborent en secret. Et puis leurs moteur 1.3 turbo. Même cylindrée, même puissance, etc....

   

Oui c'est la même a l'époque fiat avez porté pleinte contre Renault

Par

En réponse à halffinger

C'est pas si vieux que ça. J'y est échappé sur ma Golf 5 1.9 tdi 105 4motion mais j'en est eu des merdes en 3 ans :bah: Et les gens que je connais qui ont encore du Taudiwürstwagen on encore des factures à 4 chiffres tous les 6/13 mois. :peur: Ca fait cher payer pour rouler en plastique moussé traction châssis en mousse qui pompe. Et niveau rouille.... :up: J'ai vu des choses inacceptable sur des Polo, des Passat de moins de 10 ans. Alors pour la qualité perçu....soit. Mais pour la qualité mécanique. A fuir. Heureusement qu'il y a la transmission intégrale pour ceux qui ont l'intelligence de la prendre, pour donner un semblant d'intérêt à ce groupe. :biggrin:

   

bien entendu ta golf 5 tu l'as acheté neuve hein? t'as pas acheté un tromblon de 200'000 kms en te disant je fais une super affaire vu qu'elle est pas chère.

Par

En réponse à halffinger

En attendant, quand je vois la photo de face avec moitié 500 / moitié twingo. Abusé comme c'est la même chose. Même hauteur, largeur. Le pare-brise fait à peut près la même taille,.... A croire que ça fait un petit moment qu'ils collaborent en secret. Et puis leurs moteur 1.3 turbo. Même cylindrée, même puissance, etc....

   

c'est une photo!!!! les dimensions ont été modifiées pour que ce soit une belle photo!!!!

halfbrain?????

Par

En réponse à halffinger

En attendant, quand je vois la photo de face avec moitié 500 / moitié twingo. Abusé comme c'est la même chose. Même hauteur, largeur. Le pare-brise fait à peut près la même taille,.... A croire que ça fait un petit moment qu'ils collaborent en secret. Et puis leurs moteur 1.3 turbo. Même cylindrée, même puissance, etc....

   

:fresh::fresh::fresh: Il m'a tué :lol::lol: Ah nan le QI d'huître , il a jamais vu ce que c'est Photoshop :lol:

Par

En réponse à Riko

C'est pas bcq mieux chez Renault ou on prends client pour des cons avec leur moteur qui casse car surconsommation huile

Renault v à payer cher j'espère

C'est des escrocs

   

pas autant que les moteurs de chez vw, les marques du groupe sont les pires au niveau fiablité

Par

En réponse à n1cool

Je vois pas en quoi Renault accepterait cette solution sans intérêt.

En gros ca serait Renault qui se ferait racheter par Fca si Renault délocalise aux pays bas et que l'État francais ne détient plus que 7,5% du nouveau groupe comme Nissan alors que Exor en détiendrait 15%.

Les 44% de Renault dans Nissan serait sans valeur car le nouveau groupe aurait les 44% de Nissan et non plus seulement Renault ce qui ferait que FCa contrôlerait à la fois Renault et Nissan pour aucun bénéfice pour Renault si ce n'est une place d'administrateur de plus.

Je vois pas Bruno Lemaire accepter un tel deal. Aucun intérêt.

L'intérêt est uniquement pour FCA qui trouve enfin un constructeur avec qui fusionner tout en gardant le controle et en lui volant ses avancées technologiques en moteurs, conduite autonome et en plateformes modernes pour des véhicules à vocation mondiales.

Je suis contre et Renault n'acceptera pas un tel deal. Soit exor tombe à 7,5% soit l'État francais reste à 15% + 1 voix dans le nouveau groupe et surtout le siège social mondial doit rester en France, à Boulogne-Billancourt, sinon c'est comme signer la délocalisation du groupe Renault et aussi sa vente.

   

Je pense que tu prends tes rêves pour des réalités tant l'actionnariat de Renault est faible et divisé.

Avec un état à 15% cela met Renault en position d'extrême faiblesse.

Par

Renault, Pays-Bas hum...

On vise le too big too fail.. allez je joue quand même la faillite.

Par

En réponse à n1cool

Je vois pas en quoi Renault accepterait cette solution sans intérêt.

En gros ca serait Renault qui se ferait racheter par Fca si Renault délocalise aux pays bas et que l'État francais ne détient plus que 7,5% du nouveau groupe comme Nissan alors que Exor en détiendrait 15%.

Les 44% de Renault dans Nissan serait sans valeur car le nouveau groupe aurait les 44% de Nissan et non plus seulement Renault ce qui ferait que FCa contrôlerait à la fois Renault et Nissan pour aucun bénéfice pour Renault si ce n'est une place d'administrateur de plus.

Je vois pas Bruno Lemaire accepter un tel deal. Aucun intérêt.

L'intérêt est uniquement pour FCA qui trouve enfin un constructeur avec qui fusionner tout en gardant le controle et en lui volant ses avancées technologiques en moteurs, conduite autonome et en plateformes modernes pour des véhicules à vocation mondiales.

Je suis contre et Renault n'acceptera pas un tel deal. Soit exor tombe à 7,5% soit l'État francais reste à 15% + 1 voix dans le nouveau groupe et surtout le siège social mondial doit rester en France, à Boulogne-Billancourt, sinon c'est comme signer la délocalisation du groupe Renault et aussi sa vente.

   

Prppos censé.

Par

Des bourricains dans une boite, que ce soit au capital ou en techno c' est pas vraiment très futé vu l' histoire passé et présente..

Les mecs de chez renault ont fumé quoi ?

Par

En réponse à Pays du Matin Frais

Si cette fusion se concrétise, Renault débarquera aux USA et viendra s'attaquer à son futur ''ancien allié'' Nissan.

Des berlines Renault avec des moteurs Alfa de 280ch, et des châssis propulsion ou 4 roues motrices, ça pourrait le faire.

En tout cas, il y a de quoi s'amuser avec toutes ces marques si les groupes fusionnent. Fiat pourrait compléter sa gamme en utilisant des plateformes Renault, et Renault pourrait monter en qualité en laissant à Fiat la place de généraliste ''basique''. Dacia, Fiat, Renault : trois marques qui du coup ne se marcheraient jamais dessus.

Quant à l'article en lui-même, dire que FCA est en retard sur l'hybride alors qu'ils ont présenté un Renegade hybride de 240ch (qui sortira sûrement cette année, en duo avec le 500x), c'est un peu de l'hypocrisie : ils semblent plus avancés que Renault pour le coup sur cette techno, mais en léger retard sur le full électrique.

:jap:

   

et des class actions comme qui rigolent..

Par

Au delà du poids de cette fusion sur le secteurs automobile ainsi que des économies d'échelle indéniables qui seront réalisées, je pense que c est une manière indirecte de Renault pour s'affirmer dans l'Alliance et affaiblir encore plus Nissan.

N'oublions pas que lors de la création de l'Alliance, Nissan était au bord de la faillite.

Et chaque année, des centaines de milliers de véhicules sont rappelés par tous les constructeurs.

Par

En réponse à TeamGreen74

c'est une photo!!!! les dimensions ont été modifiées pour que ce soit une belle photo!!!!

halfbrain?????

   

Prouve le !

Par

En réponse à laurel69

Je pense que tu prends tes rêves pour des réalités tant l'actionnariat de Renault est faible et divisé.

Avec un état à 15% cela met Renault en position d'extrême faiblesse.

   

Avec un actionnaire à 15% comme l'est l'État francais actuellement dans Renault (et 28% de droit de votes), ca permet d'être le plus gros actionnaire du groupe Renault et de faire entendre sa voix.

Si l'État accepte cette fusion avec Fca, l'État francais perd tout. Non seulement il n'aura plus que 7,5% de part du nouveau groupe mais en plus il ne sera plus l'actionnaire majoritaire du nouveau groupe mais Exor qui aura le double d'action et donc qui imposera ses choix.

En plus le groupe Renault serait délocalisé aux Pays-Bas. Donc des impôts en moins. Et beaucoup.

Que gagnerait l'État francais dans cette fusion avec Fca ?

Rien.

Juste touché des dividendes comme un investisseur lambda au lieu de peser dans les choix de Renault comme quand Renault est localisé en France et qu'il est le premier actionnaire.

Clairement l'État francais n'a aucun intérêt dans cette fusion. Elle ne profite qu'à Exor qui avalerait le groupe Renault et possèderait en plus les 44% de Renault dans Nissan car les 44% serait détenue par la nouvelle société sous controle d'Exor pour ensuite contraindre Nissan a fusionner avec lui (Fca-Renault) ou vendre les parts de nissan pour toucher la moitié des revenus de la vente des actions nissan alors que Renault aurait du toucher 100% des ventes des actions nissan sans Fca.

Moi je le dis l'État francais va rejeter cette proposition de fca. Elle est sans intérêt.

Les conditions de fusion pour Renault sont claires, si fca veut fusionnet avec renault alors Exor doit detenir autant d'actions que l'etat francais moins 1 action. Et la deuxième condition obligatoire, le siège social mondial du nouveau groupe doit etre en France, pas aux Pays-Bas ou en Angleterre comme c'est le cas actuellement pour FCA.

Si fca n'est pas d'accord avec ces deux conditions alors qu'ils aillent se faire cuire un oeuf.

L'État français n'a pas à devenir un simple petit investisseur qui va toucher des dividendes d'un groupe automobile et en plus il ne laissera pas une société française d'une telle importance délocaliser à l'étranger.

Comment les politiques qui parlent de l'étranger qui délocalisent nos entreprises accepteraient de laisser Renault partir à l'étranger ?

Impossible.

Bref Elkan a eu du culot, mais ces propositions sont inacceptables en l'État. C'est fca qui est à l'agonie, qui réclame une alliance, un partenaire pour survivre, ce n'est pas à Renault de s'offrir alors qu'il est en position de force et fca en position de faiblesse.

Fca devra devenir une filiale de Renault, le siège social mondial sera en france et Exor devra devenir un actionnaire à égalité de l'État francais moins une voix. C'est ca ou rien.

Par

En réponse à Pogo

Vw a fait la même chose que les autres constructeurs ni plus ni moins aux moins leurs moteur casse pas

   

Tu es sur ?

Par

En réponse à n1cool

Avec un actionnaire à 15% comme l'est l'État francais actuellement dans Renault (et 28% de droit de votes), ca permet d'être le plus gros actionnaire du groupe Renault et de faire entendre sa voix.

Si l'État accepte cette fusion avec Fca, l'État francais perd tout. Non seulement il n'aura plus que 7,5% de part du nouveau groupe mais en plus il ne sera plus l'actionnaire majoritaire du nouveau groupe mais Exor qui aura le double d'action et donc qui imposera ses choix.

En plus le groupe Renault serait délocalisé aux Pays-Bas. Donc des impôts en moins. Et beaucoup.

Que gagnerait l'État francais dans cette fusion avec Fca ?

Rien.

Juste touché des dividendes comme un investisseur lambda au lieu de peser dans les choix de Renault comme quand Renault est localisé en France et qu'il est le premier actionnaire.

Clairement l'État francais n'a aucun intérêt dans cette fusion. Elle ne profite qu'à Exor qui avalerait le groupe Renault et possèderait en plus les 44% de Renault dans Nissan car les 44% serait détenue par la nouvelle société sous controle d'Exor pour ensuite contraindre Nissan a fusionner avec lui (Fca-Renault) ou vendre les parts de nissan pour toucher la moitié des revenus de la vente des actions nissan alors que Renault aurait du toucher 100% des ventes des actions nissan sans Fca.

Moi je le dis l'État francais va rejeter cette proposition de fca. Elle est sans intérêt.

Les conditions de fusion pour Renault sont claires, si fca veut fusionnet avec renault alors Exor doit detenir autant d'actions que l'etat francais moins 1 action. Et la deuxième condition obligatoire, le siège social mondial du nouveau groupe doit etre en France, pas aux Pays-Bas ou en Angleterre comme c'est le cas actuellement pour FCA.

Si fca n'est pas d'accord avec ces deux conditions alors qu'ils aillent se faire cuire un oeuf.

L'État français n'a pas à devenir un simple petit investisseur qui va toucher des dividendes d'un groupe automobile et en plus il ne laissera pas une société française d'une telle importance délocaliser à l'étranger.

Comment les politiques qui parlent de l'étranger qui délocalisent nos entreprises accepteraient de laisser Renault partir à l'étranger ?

Impossible.

Bref Elkan a eu du culot, mais ces propositions sont inacceptables en l'État. C'est fca qui est à l'agonie, qui réclame une alliance, un partenaire pour survivre, ce n'est pas à Renault de s'offrir alors qu'il est en position de force et fca en position de faiblesse.

Fca devra devenir une filiale de Renault, le siège social mondial sera en france et Exor devra devenir un actionnaire à égalité de l'État francais moins une voix. C'est ca ou rien.

   

Bon, tu peux te rendormir et continuer de rêver.

Par

En réponse à 207fefeline

Déjà une chose est sûre j'ai peur de ce que ça va donner question fiabilité. Les 2 pires marques dans ce domaine qui s'associent cela va donner aucune amélioration dans le domaine où ils sont le plus en retard.

   

tu me fait rire avec ta phrase quand une poubelle allemande tombe en vous la fermer

jais qua remonter l'histoirie des allemandes en fiabilité es la je vais rire

Par

En réponse à Fifi x85

tu me fait rire avec ta phrase quand une poubelle allemande tombe en vous la fermer

jais qua remonter l'histoirie des allemandes en fiabilité es la je vais rire

   

Pour le moment c est ton orthographe qui fait rire :)

Par

j essaie de voir les imbrications futures avec Nissan au milieu de tout ça....et les imbriglios en fonctions des égos successifs sans parler des caprices des Etats.....

est ce que l effet taille ne devient pas à un moment un poids plutôt qu un bienfait?.....

Par

En réponse à furygan57

Tu es sur ?

   

tu me fait rire avec wv ils ont autant de problème

jais qua remonter l historie des allemande en fiabilité la je vais rire

je connais aucune marque allemande quil ont non jamais eu de problème de fiabilité

je connais une personne qui roulez allemande elle a passer plus son temps au garage que sur la route

c'est la marque AUDI

JE CROYAIS QUE LES ALLEMANDE CA TOMBER JAMAIS EN PANNES

CAS ME FAIT BIENS RIRE

Par

En réponse à zblurf

Et vous ne vous êtes pas dit que les deux photos ont été dimensionnées pour cette illustration ??? Rien qu'à regarder les logos, on voit qu'elles ne sont pas coupées pile au centre, pour que la largeur soit égale de chaque côté...

   

Je suis pas le premier qui dit ça. :bah:

Par

Info Le Parisien :

«  Une condition majeure tout de même, exigée par FCA : pas de fusion entre Renault et Nissan, a minima pendant toute la mise en place du projet. Donc pendant au moins les douze prochains mois. Renault avait en effet poussé ces dernières semaines pour une alliance renforcée avec Nissan, via la création d’une holding à 50-50 qui détiendrait les deux entreprises. Les Japonais ont refusé catégoriquement ce plan, estimant qu’il ne tenait pas compte de leur poids supérieur à celui de Renault. « 

Par

En réponse à republika

Et tezigue, pourquoi tu "trashe" sur les autres, qui ne pensent pas comme toi ? Pourquoi tu les rabaisse, hein, t aimerais qu on te traite de bouffeur de grenouilles ?

   

Je trash pas.... Nuance. Par contre, j'execre les gens qui rabaissent les autres sous prétexte qu'ils que leur deplacoirs sont "inférieur" :bah: C'est une mentalité de mère qu'on voit de plus en plus malheureusement. :cry:

Par

En réponse à Fifi x85

tu me fait rire avec wv ils ont autant de problème

jais qua remonter l historie des allemande en fiabilité la je vais rire

je connais aucune marque allemande quil ont non jamais eu de problème de fiabilité

je connais une personne qui roulez allemande elle a passer plus son temps au garage que sur la route

c'est la marque AUDI

JE CROYAIS QUE LES ALLEMANDE CA TOMBER JAMAIS EN PANNES

CAS ME FAIT BIENS RIRE

   

Un lien de parenté avec notre ami matrix ?

Par

En réponse à TeamGreen74

bien entendu ta golf 5 tu l'as acheté neuve hein? t'as pas acheté un tromblon de 200'000 kms en te disant je fais une super affaire vu qu'elle est pas chère.

   

Elle avait 60 000 km environ. État neuf pour 13 000€. Trouvé chez jean Lain à Chambéry. J'ai fait une reprise de l'octavia. Heureusement que j'avais le droit à une extension de garantie. :beuh:

Par

En réponse à Maître_Yoda

:fresh::fresh::fresh: Il m'a tué :lol::lol: Ah nan le QI d'huître , il a jamais vu ce que c'est Photoshop :lol:

   

C'était ironique hein :areuh: T'a sérieusement cru que j'étais au premier degré :cyp:???? :fleur:

Par

En réponse à 207fefeline

Déjà une chose est sûre j'ai peur de ce que ça va donner question fiabilité. Les 2 pires marques dans ce domaine qui s'associent cela va donner aucune amélioration dans le domaine où ils sont le plus en retard.

   

Pire marque tu parles de Citroën DS je suppose .

Oui c'est vrai cela ne donne pas grand chose .

Par

Ho hé pssst n1cool ...petit parallèle avec Fiat : donne-nous ton avis sur la date de mort du bitcoin (je crois que tu trouves ça presque aussi inutile que Fiat). Déclaré mort plus de 300 fois (lui aussi) et "still kicking". C'est quand même pas normal...

Comme tu maîtrises à fond la finance, donnes-nous tes pronostics sur sa date de mort…

Je suis un peu hors sujet mais ça m'intéresse toujours de savoir si je dois encore investir...il me suffit juste de faire le contraire de ce que tu penses.

Par

En réponse à halffinger

Je trash pas.... Nuance. Par contre, j'execre les gens qui rabaissent les autres sous prétexte qu'ils que leur deplacoirs sont "inférieur" :bah: C'est une mentalité de mère qu'on voit de plus en plus malheureusement. :cry:

   

C'est ton problème, qui tu execres, pas celui des autres, et les insulter revient à les rabaisser.

Par

En réponse à 207fefeline

Déjà une chose est sûre j'ai peur de ce que ça va donner question fiabilité. Les 2 pires marques dans ce domaine qui s'associent cela va donner aucune amélioration dans le domaine où ils sont le plus en retard.

   

tu dois avoir quelque tgv de retard

Par

En réponse à republika

C'est ton problème, qui tu execres, pas celui des autres, et les insulter revient à les rabaisser.

   

Said qu'au final j'insulte personne. :bah:

Par

En réponse à kevinvdl

On en parle des moteurs VW ou c'est encore trop douloureux ??

   

C'était obligé pour Fiat, ils ont un retard technologique sur les moteurs conséquents ces dernières années, ils ont mis tous le développement sur le design, et produise encore aujourd'hui des motorisations qui ont dix ans.

La question à se poser c'est est ce que Renault est le bon choix pour Fiat...

Par

En réponse à theo54

tu dois avoir quelque tgv de retard

   

Je dirais même une decennie de retard.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tout à fait d'accord, le groupe fiat quand il a été repris il était au bord de la banqueroute, le président avait tout misé sur le design et reprendre des motorisations simples et anciennes pour faire avec.

Et ça été le jackpot surtout niveau design.

Mais les motorisations fiat sont très très essouflé....et avec les normes EURO, Fiat est au pied du mur pas de développement et retard technologique important, pareil pour chrisler.

Donc c'est plus une aubaine pour Fiat que pour Renault L'idylle.

Par

En réponse à n1cool

Avec un actionnaire à 15% comme l'est l'État francais actuellement dans Renault (et 28% de droit de votes), ca permet d'être le plus gros actionnaire du groupe Renault et de faire entendre sa voix.

Si l'État accepte cette fusion avec Fca, l'État francais perd tout. Non seulement il n'aura plus que 7,5% de part du nouveau groupe mais en plus il ne sera plus l'actionnaire majoritaire du nouveau groupe mais Exor qui aura le double d'action et donc qui imposera ses choix.

En plus le groupe Renault serait délocalisé aux Pays-Bas. Donc des impôts en moins. Et beaucoup.

Que gagnerait l'État francais dans cette fusion avec Fca ?

Rien.

Juste touché des dividendes comme un investisseur lambda au lieu de peser dans les choix de Renault comme quand Renault est localisé en France et qu'il est le premier actionnaire.

Clairement l'État francais n'a aucun intérêt dans cette fusion. Elle ne profite qu'à Exor qui avalerait le groupe Renault et possèderait en plus les 44% de Renault dans Nissan car les 44% serait détenue par la nouvelle société sous controle d'Exor pour ensuite contraindre Nissan a fusionner avec lui (Fca-Renault) ou vendre les parts de nissan pour toucher la moitié des revenus de la vente des actions nissan alors que Renault aurait du toucher 100% des ventes des actions nissan sans Fca.

Moi je le dis l'État francais va rejeter cette proposition de fca. Elle est sans intérêt.

Les conditions de fusion pour Renault sont claires, si fca veut fusionnet avec renault alors Exor doit detenir autant d'actions que l'etat francais moins 1 action. Et la deuxième condition obligatoire, le siège social mondial du nouveau groupe doit etre en France, pas aux Pays-Bas ou en Angleterre comme c'est le cas actuellement pour FCA.

Si fca n'est pas d'accord avec ces deux conditions alors qu'ils aillent se faire cuire un oeuf.

L'État français n'a pas à devenir un simple petit investisseur qui va toucher des dividendes d'un groupe automobile et en plus il ne laissera pas une société française d'une telle importance délocaliser à l'étranger.

Comment les politiques qui parlent de l'étranger qui délocalisent nos entreprises accepteraient de laisser Renault partir à l'étranger ?

Impossible.

Bref Elkan a eu du culot, mais ces propositions sont inacceptables en l'État. C'est fca qui est à l'agonie, qui réclame une alliance, un partenaire pour survivre, ce n'est pas à Renault de s'offrir alors qu'il est en position de force et fca en position de faiblesse.

Fca devra devenir une filiale de Renault, le siège social mondial sera en france et Exor devra devenir un actionnaire à égalité de l'État francais moins une voix. C'est ca ou rien.

   

Je crois que tu te trompes lourdement au contraire cette opération est soutenue par l'état Français en coulisse.

Renault capitalistiquement parlant est un nain face à Toyota et VAG.

L'action Renault dégringole depuis le début du mois de mai.

Par

En réponse à halffinger

Ça doit être un de Nissan :bien:

   

exact

On imagine bien les conflits entre FCA et Renault, avec Nissan se faisant draguer par les deux parties pour basculer d'un côté ou de l'autre.

Ca promet....

Par

En réponse à Pogo

Vw a fait la même chose que les autres constructeurs ni plus ni moins aux moins leurs moteur casse pas

   

toi tu n'a pas entendu parler des culasses poreuses des tdi 140 et de leurs casse de pompe à huille ,des pistons en plastique du tdi 115 des bielles coulés sur le 105 des mauvais traitements de surface des arbres à came sur ce méme moteur et aussi sur le 2.5tdi et les essences casse chaine de distri sur les tsi et grosse consso d'huille ,et la boite robotisé dsg7 en cristal d'arc .Une pers de ma famille travail dans une cc ww et pour lui une ww fiable c'est apres 2013 avant c'est la roulette russe

Par

FCA est intéressée par les économie d’échelles et la technologie de la VE car pourquoi développer des Plateformes électriques qui coûtent très chers alors que l 'on peut les acheter à d'autres ?

Et n’oubliez pas le pognon est du coté des Agneli, la pépite FIAT c'est :

Société Capital social Droit de vote

Partner Re 100,0 % 99,66 %

Juventus Football Club 63,77 %

The Economist Group6,7. 43,40 % 20,0 %

Fiat Chrysler Automobiles 29,98 % 42,11 %

CNH Industrial N.V. 26,89 % 41,68 %

Ferrari N.V. 22,91 % 32,75 %

Par

En réponse à 306edenpark

C'était obligé pour Fiat, ils ont un retard technologique sur les moteurs conséquents ces dernières années, ils ont mis tous le développement sur le design, et produise encore aujourd'hui des motorisations qui ont dix ans.

La question à se poser c'est est ce que Renault est le bon choix pour Fiat...

   

Ou ils sont en retard c'est pas renault qui a pondu le systéme commun rail ni le multiair quand au dernier firefly qui accepte l'éthanol moteur conçu au brésil

Par

En réponse à 360Magnum

A voir mais pourquoi pas renault peu relever FCA ce sera toujours mieux qu'avant pour les deux

   

Mec, regardes le bilan financier de FCA avant de dire autant de conneries... tu te ridiculises postes après postes....

Par

En réponse à bib85

Bonjour, sans oublier le DCI......

   

:ange: moi je peux te dire que j'ai 334 000 kilomètres au compteur de mon Scenic DCI 130 et que j'ai passé moins de tant au garage que certains....Le fait d'acheter allemand c'est bien mais ça veut pas tout dire et beaucoup comprennent vite que ça coûte cher

Par

En réponse à republika

Bon, tu peux te rendormir et continuer de rêver.

   

Donnes des arguments contraires au lieu de troller.

Ces propos sont sensés et factuels.

Par

N'oublions pas que beaucoup de constructeurs partagent leurs moteurs....Une des dernières Mercedes a même a 1.5dci

Par

Au lieu de se tirer la bourre ,ils feraient mieux de prendre le meilleur de chacun et faire la meilleure voiture possible......:coolfuck:

Par

Décidément, personne n'a compris que le but est la fin de l'alliance Renault-nissan mais remplacer par la fusion de Renault-Nissan .

Par

En réponse à BenC

exact

On imagine bien les conflits entre FCA et Renault, avec Nissan se faisant draguer par les deux parties pour basculer d'un côté ou de l'autre.

Ca promet....

   

Scenario qui augure rien de bon. Si ça tourne au vinaigre. :bah: surtout pour les ouvriers français. :bah:

Par

En réponse à Colargol77

N'oublions pas que beaucoup de constructeurs partagent leurs moteurs....Une des dernières Mercedes a même a 1.5dci

   

Exact renault aussi a utilisé des moteurs fiat safrane 2.5 td moteur sofim le méme que la croma ou la lancia théma moteur aussi utilisé sur les masters 1er génération je me souviens d 'avoir visité l'usine renault de batilly la sovab la pers qui réceptionnait les moteurs avait en gros sur sa blouse marqué IVECO il y a aussi opel avant le rachat par psa tout les CDTI etaient des fiat certain DDIS suzuki ainssi que les TID saab

Par

En réponse à largos92

FCA est intéressée par les économie d’échelles et la technologie de la VE car pourquoi développer des Plateformes électriques qui coûtent très chers alors que l 'on peut les acheter à d'autres ?

Et n’oubliez pas le pognon est du coté des Agneli, la pépite FIAT c'est :

Société Capital social Droit de vote

Partner Re 100,0 % 99,66 %

Juventus Football Club 63,77 %

The Economist Group6,7. 43,40 % 20,0 %

Fiat Chrysler Automobiles 29,98 % 42,11 %

CNH Industrial N.V. 26,89 % 41,68 %

Ferrari N.V. 22,91 % 32,75 %

   

Purée, ya la juventus. On va refiler une Zoé à CR7 :areuh:

Par

méme psa utilise des moteurs fiat le1.3 hdi des beeper et nemo c'est le 1.3 multijet de fiat

Par

Merci je suis au courant de la cote de l'action renault depuis le début de ce mois et celui d'avril. Renault a eu sa valeur baisser sur fond de guerre larvée avec Nissan en ayant perdu depuis avril plus de 25% de sa valeur.

Renault est sous valorisé et c'est justement à ce moment là que fca propose sa 'fusion' avec Renault.

Cette opération c'est juste une opération de com' de Fca. En réalité ce n'est pas une fusion entre égaux mais une absorption de Renault SA par FCA.

L'État francais serait dilué dans le nouveau groupe en ne détenant plus que 7,5% de l'ensemble et en devenant actionnaire minoritaire alors qu'il etait actionnaire majoritaire chez Renault.

Fca rachèterait Renault sans dépenser un centime en plus de profiter du cours de l'action brisé de Renault par les 4 mois de guerre avec Nissan.

Renault perdrait le controle de ses marques et en plus donnerait ses 44% de Nissan dans le nouveau groupe donc au profit de Fca qui se retrouverait à etre un groupe bien plus gros, détenant 100% du groupe Renault SA et les 44% de Nissan que détient Renault et aussi les 50% de l'alliance Renault-nissan que détient Renault.

Renault se verrait en plus délocalisé aux Pays-Bas, au siège social de FCA.

Il ne s'agit en aucun cas d'une fusion entre égaux comme Fca le présente mais bien d'une OPA sur Renault sans depenser le moindre centime.

Juste la perte du pouvoir de l'État francais qui n'aurait plus son mot à dire en ayant 7,5% du nouveau FCA tandis qu'Exor, contrôlé par Elkann, détiendrait 15% soit le double de l'État francais et ceci sans dépenser un centime ! MDR

Le plus drôle c'est que Renault qui vaut 15 milliards actuellement a presque la meme valeur que les 44% de Nissan qui valent 11 milliards d'euros environ. Autrement dit fca absorberait Renault gratuitement et récupérerait en plus en caisse 11 milliards d'euros en actions Nissan tout ca pour pas un rond !

Clairement le conseil va rejeter la proposition de Fca qui est une OPA déguisée.

Fca vaut pas un clou, c'est seulement Jeep qui vaut de l'argent 70% de la valeur de Fca selon Standard & Poors et RAM les 30% restant. Fiat, alfa, Lancia, Maserati, Chrsler et Dodge valent 0.

Donc Renault devrait proposer le rachat de l'activité de Fca Europe (c'est à dire tout fiat, alfa, Lancia, Maserati, comau et teksid) pour 1€ symbolique jusqu'à 2 milliards maximum car de toute façon ça vaut 0.

Ces activités perdent de l'argent et sans un gros constructeur Fca Europe serait non rentable et sans avenir, raison pour laquelle elles valent 0€ pour S&P.

En tout cas sacré culot de Fca d'avoir proposé une telle arnaque. Grosse surprise et déception sur Senard qui a osé présente et étudier cette OPA sur Renault au conseil d'administration en la présentant comme une fusion entre égaux.

Renault a tout à perdre et Fca tout à gagner. Avaler Renault sans dépenser un centime pour ensuite controler en plus Nissan grace aux 44% que Renault détient dans Nissan.

Par

En réponse à n1cool

Merci je suis au courant de la cote de l'action renault depuis le début de ce mois et celui d'avril. Renault a eu sa valeur baisser sur fond de guerre larvée avec Nissan en ayant perdu depuis avril plus de 25% de sa valeur.

Renault est sous valorisé et c'est justement à ce moment là que fca propose sa 'fusion' avec Renault.

Cette opération c'est juste une opération de com' de Fca. En réalité ce n'est pas une fusion entre égaux mais une absorption de Renault SA par FCA.

L'État francais serait dilué dans le nouveau groupe en ne détenant plus que 7,5% de l'ensemble et en devenant actionnaire minoritaire alors qu'il etait actionnaire majoritaire chez Renault.

Fca rachèterait Renault sans dépenser un centime en plus de profiter du cours de l'action brisé de Renault par les 4 mois de guerre avec Nissan.

Renault perdrait le controle de ses marques et en plus donnerait ses 44% de Nissan dans le nouveau groupe donc au profit de Fca qui se retrouverait à etre un groupe bien plus gros, détenant 100% du groupe Renault SA et les 44% de Nissan que détient Renault et aussi les 50% de l'alliance Renault-nissan que détient Renault.

Renault se verrait en plus délocalisé aux Pays-Bas, au siège social de FCA.

Il ne s'agit en aucun cas d'une fusion entre égaux comme Fca le présente mais bien d'une OPA sur Renault sans depenser le moindre centime.

Juste la perte du pouvoir de l'État francais qui n'aurait plus son mot à dire en ayant 7,5% du nouveau FCA tandis qu'Exor, contrôlé par Elkann, détiendrait 15% soit le double de l'État francais et ceci sans dépenser un centime ! MDR

Le plus drôle c'est que Renault qui vaut 15 milliards actuellement a presque la meme valeur que les 44% de Nissan qui valent 11 milliards d'euros environ. Autrement dit fca absorberait Renault gratuitement et récupérerait en plus en caisse 11 milliards d'euros en actions Nissan tout ca pour pas un rond !

Clairement le conseil va rejeter la proposition de Fca qui est une OPA déguisée.

Fca vaut pas un clou, c'est seulement Jeep qui vaut de l'argent 70% de la valeur de Fca selon Standard & Poors et RAM les 30% restant. Fiat, alfa, Lancia, Maserati, Chrsler et Dodge valent 0.

Donc Renault devrait proposer le rachat de l'activité de Fca Europe (c'est à dire tout fiat, alfa, Lancia, Maserati, comau et teksid) pour 1€ symbolique jusqu'à 2 milliards maximum car de toute façon ça vaut 0.

Ces activités perdent de l'argent et sans un gros constructeur Fca Europe serait non rentable et sans avenir, raison pour laquelle elles valent 0€ pour S&P.

En tout cas sacré culot de Fca d'avoir proposé une telle arnaque. Grosse surprise et déception sur Senard qui a osé présente et étudier cette OPA sur Renault au conseil d'administration en la présentant comme une fusion entre égaux.

Renault a tout à perdre et Fca tout à gagner. Avaler Renault sans dépenser un centime pour ensuite controler en plus Nissan grace aux 44% que Renault détient dans Nissan.

   

Et Dacia?

Par

oh merde y vont sortir la Pango !

Par

En réponse à n1cool

Merci je suis au courant de la cote de l'action renault depuis le début de ce mois et celui d'avril. Renault a eu sa valeur baisser sur fond de guerre larvée avec Nissan en ayant perdu depuis avril plus de 25% de sa valeur.

Renault est sous valorisé et c'est justement à ce moment là que fca propose sa 'fusion' avec Renault.

Cette opération c'est juste une opération de com' de Fca. En réalité ce n'est pas une fusion entre égaux mais une absorption de Renault SA par FCA.

L'État francais serait dilué dans le nouveau groupe en ne détenant plus que 7,5% de l'ensemble et en devenant actionnaire minoritaire alors qu'il etait actionnaire majoritaire chez Renault.

Fca rachèterait Renault sans dépenser un centime en plus de profiter du cours de l'action brisé de Renault par les 4 mois de guerre avec Nissan.

Renault perdrait le controle de ses marques et en plus donnerait ses 44% de Nissan dans le nouveau groupe donc au profit de Fca qui se retrouverait à etre un groupe bien plus gros, détenant 100% du groupe Renault SA et les 44% de Nissan que détient Renault et aussi les 50% de l'alliance Renault-nissan que détient Renault.

Renault se verrait en plus délocalisé aux Pays-Bas, au siège social de FCA.

Il ne s'agit en aucun cas d'une fusion entre égaux comme Fca le présente mais bien d'une OPA sur Renault sans depenser le moindre centime.

Juste la perte du pouvoir de l'État francais qui n'aurait plus son mot à dire en ayant 7,5% du nouveau FCA tandis qu'Exor, contrôlé par Elkann, détiendrait 15% soit le double de l'État francais et ceci sans dépenser un centime ! MDR

Le plus drôle c'est que Renault qui vaut 15 milliards actuellement a presque la meme valeur que les 44% de Nissan qui valent 11 milliards d'euros environ. Autrement dit fca absorberait Renault gratuitement et récupérerait en plus en caisse 11 milliards d'euros en actions Nissan tout ca pour pas un rond !

Clairement le conseil va rejeter la proposition de Fca qui est une OPA déguisée.

Fca vaut pas un clou, c'est seulement Jeep qui vaut de l'argent 70% de la valeur de Fca selon Standard & Poors et RAM les 30% restant. Fiat, alfa, Lancia, Maserati, Chrsler et Dodge valent 0.

Donc Renault devrait proposer le rachat de l'activité de Fca Europe (c'est à dire tout fiat, alfa, Lancia, Maserati, comau et teksid) pour 1€ symbolique jusqu'à 2 milliards maximum car de toute façon ça vaut 0.

Ces activités perdent de l'argent et sans un gros constructeur Fca Europe serait non rentable et sans avenir, raison pour laquelle elles valent 0€ pour S&P.

En tout cas sacré culot de Fca d'avoir proposé une telle arnaque. Grosse surprise et déception sur Senard qui a osé présente et étudier cette OPA sur Renault au conseil d'administration en la présentant comme une fusion entre égaux.

Renault a tout à perdre et Fca tout à gagner. Avaler Renault sans dépenser un centime pour ensuite controler en plus Nissan grace aux 44% que Renault détient dans Nissan.

   

Alors tu n'as pas tout suivi Lemaire et Macron sont très favorable à la fusion.

Sans leur aval les deux directions ne se seraient pas permis de tout révéler dès ce matin au public et de publier un communiqué de presse.

L'état Français souhaite récupérer ses billes et ne tient pas à rester longtemps au capital.

Depuis que Carlos Ghosn est mis hors jeu il est évident que Renault patauge.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

"Xénophobe" dans le contexte respectif c'est pas une insulte mais un constat, "n0cool !

Tu persistes à tremper dans ton délire obsessionnel ! Et "débiliser" à tout va au nom du " peuple français" ! Je comprends rien ? a quoi ,déjà, à tes éructations catastrophistes ? Tu donnes des conseils à qui,le marabout, t'es sur Caradisiac, mec, personne ne peut rien pour toi ,va sur Doctissimo, ou va voir un psy.

Quel rodomontades assommantes tu excretes , quel salmigondis sentencieux, nul et non avenu.

T 'as essayé de contacter Renault, Bercy ou l' Insee ? ils vont certainement t'embaucher illico en tant que consultant.

Bon,on peut comprendre ta souffrance, ton délire de la persécution, mais au moins reste positif, le minus !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

oui madame

Par

En réponse à theo54

Exact renault aussi a utilisé des moteurs fiat safrane 2.5 td moteur sofim le méme que la croma ou la lancia théma moteur aussi utilisé sur les masters 1er génération je me souviens d 'avoir visité l'usine renault de batilly la sovab la pers qui réceptionnait les moteurs avait en gros sur sa blouse marqué IVECO il y a aussi opel avant le rachat par psa tout les CDTI etaient des fiat certain DDIS suzuki ainssi que les TID saab

   

:coolfuck:voila toi tu connais bien les moteurs de chez Fiat

et bien oui Fiat est un motoriste avant tout.......l'injection direct sur les diesel c'est fiat sur la Croma 1.9TDI avec turbo à géométrie variable :bien:

:bien::bien: décliné en double turbo sur les SAAB :coolfuck:

Par

En réponse à Corvintetö

Donnes des arguments contraires au lieu de troller.

Ces propos sont sensés et factuels.

   

Il ne faut pas sonner les cloches à quelqu'un lorsque t'en es toi-meme une ! ça te vas comme argument ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Non quant même, certains modèles sont pas mal du tout du coté des francaises.

Au moins Renault aura de vrais moteurs.....la Megane RS ça craint comme caisse fasse à Maserati et Alfa

Par

En réponse à n1cool

Merci je suis au courant de la cote de l'action renault depuis le début de ce mois et celui d'avril. Renault a eu sa valeur baisser sur fond de guerre larvée avec Nissan en ayant perdu depuis avril plus de 25% de sa valeur.

Renault est sous valorisé et c'est justement à ce moment là que fca propose sa 'fusion' avec Renault.

Cette opération c'est juste une opération de com' de Fca. En réalité ce n'est pas une fusion entre égaux mais une absorption de Renault SA par FCA.

L'État francais serait dilué dans le nouveau groupe en ne détenant plus que 7,5% de l'ensemble et en devenant actionnaire minoritaire alors qu'il etait actionnaire majoritaire chez Renault.

Fca rachèterait Renault sans dépenser un centime en plus de profiter du cours de l'action brisé de Renault par les 4 mois de guerre avec Nissan.

Renault perdrait le controle de ses marques et en plus donnerait ses 44% de Nissan dans le nouveau groupe donc au profit de Fca qui se retrouverait à etre un groupe bien plus gros, détenant 100% du groupe Renault SA et les 44% de Nissan que détient Renault et aussi les 50% de l'alliance Renault-nissan que détient Renault.

Renault se verrait en plus délocalisé aux Pays-Bas, au siège social de FCA.

Il ne s'agit en aucun cas d'une fusion entre égaux comme Fca le présente mais bien d'une OPA sur Renault sans depenser le moindre centime.

Juste la perte du pouvoir de l'État francais qui n'aurait plus son mot à dire en ayant 7,5% du nouveau FCA tandis qu'Exor, contrôlé par Elkann, détiendrait 15% soit le double de l'État francais et ceci sans dépenser un centime ! MDR

Le plus drôle c'est que Renault qui vaut 15 milliards actuellement a presque la meme valeur que les 44% de Nissan qui valent 11 milliards d'euros environ. Autrement dit fca absorberait Renault gratuitement et récupérerait en plus en caisse 11 milliards d'euros en actions Nissan tout ca pour pas un rond !

Clairement le conseil va rejeter la proposition de Fca qui est une OPA déguisée.

Fca vaut pas un clou, c'est seulement Jeep qui vaut de l'argent 70% de la valeur de Fca selon Standard & Poors et RAM les 30% restant. Fiat, alfa, Lancia, Maserati, Chrsler et Dodge valent 0.

Donc Renault devrait proposer le rachat de l'activité de Fca Europe (c'est à dire tout fiat, alfa, Lancia, Maserati, comau et teksid) pour 1€ symbolique jusqu'à 2 milliards maximum car de toute façon ça vaut 0.

Ces activités perdent de l'argent et sans un gros constructeur Fca Europe serait non rentable et sans avenir, raison pour laquelle elles valent 0€ pour S&P.

En tout cas sacré culot de Fca d'avoir proposé une telle arnaque. Grosse surprise et déception sur Senard qui a osé présente et étudier cette OPA sur Renault au conseil d'administration en la présentant comme une fusion entre égaux.

Renault a tout à perdre et Fca tout à gagner. Avaler Renault sans dépenser un centime pour ensuite controler en plus Nissan grace aux 44% que Renault détient dans Nissan.

   

La Famille Agnelli est très puissante... Exor à bcp de CASH......cela ne m’étonnerais même pas qu'Elkann ne s'attaque pas à Peugeot après

Par

En réponse à n1cool

Merci je suis au courant de la cote de l'action renault depuis le début de ce mois et celui d'avril. Renault a eu sa valeur baisser sur fond de guerre larvée avec Nissan en ayant perdu depuis avril plus de 25% de sa valeur.

Renault est sous valorisé et c'est justement à ce moment là que fca propose sa 'fusion' avec Renault.

Cette opération c'est juste une opération de com' de Fca. En réalité ce n'est pas une fusion entre égaux mais une absorption de Renault SA par FCA.

L'État francais serait dilué dans le nouveau groupe en ne détenant plus que 7,5% de l'ensemble et en devenant actionnaire minoritaire alors qu'il etait actionnaire majoritaire chez Renault.

Fca rachèterait Renault sans dépenser un centime en plus de profiter du cours de l'action brisé de Renault par les 4 mois de guerre avec Nissan.

Renault perdrait le controle de ses marques et en plus donnerait ses 44% de Nissan dans le nouveau groupe donc au profit de Fca qui se retrouverait à etre un groupe bien plus gros, détenant 100% du groupe Renault SA et les 44% de Nissan que détient Renault et aussi les 50% de l'alliance Renault-nissan que détient Renault.

Renault se verrait en plus délocalisé aux Pays-Bas, au siège social de FCA.

Il ne s'agit en aucun cas d'une fusion entre égaux comme Fca le présente mais bien d'une OPA sur Renault sans depenser le moindre centime.

Juste la perte du pouvoir de l'État francais qui n'aurait plus son mot à dire en ayant 7,5% du nouveau FCA tandis qu'Exor, contrôlé par Elkann, détiendrait 15% soit le double de l'État francais et ceci sans dépenser un centime ! MDR

Le plus drôle c'est que Renault qui vaut 15 milliards actuellement a presque la meme valeur que les 44% de Nissan qui valent 11 milliards d'euros environ. Autrement dit fca absorberait Renault gratuitement et récupérerait en plus en caisse 11 milliards d'euros en actions Nissan tout ca pour pas un rond !

Clairement le conseil va rejeter la proposition de Fca qui est une OPA déguisée.

Fca vaut pas un clou, c'est seulement Jeep qui vaut de l'argent 70% de la valeur de Fca selon Standard & Poors et RAM les 30% restant. Fiat, alfa, Lancia, Maserati, Chrsler et Dodge valent 0.

Donc Renault devrait proposer le rachat de l'activité de Fca Europe (c'est à dire tout fiat, alfa, Lancia, Maserati, comau et teksid) pour 1€ symbolique jusqu'à 2 milliards maximum car de toute façon ça vaut 0.

Ces activités perdent de l'argent et sans un gros constructeur Fca Europe serait non rentable et sans avenir, raison pour laquelle elles valent 0€ pour S&P.

En tout cas sacré culot de Fca d'avoir proposé une telle arnaque. Grosse surprise et déception sur Senard qui a osé présente et étudier cette OPA sur Renault au conseil d'administration en la présentant comme une fusion entre égaux.

Renault a tout à perdre et Fca tout à gagner. Avaler Renault sans dépenser un centime pour ensuite controler en plus Nissan grace aux 44% que Renault détient dans Nissan.

   

C'est exactement ça c'est très grave ce qui est en train de se passer pour Renault:lol:

Par

En réponse à nicotdi

Je vois pas trop le rapport entre vw et le sujet ici :voyons:

Mais puisque tu l ouvres le problème avec le fameux tce concerne 600 000 véhicules en Europe pour le tce euro 5 et si le problème se confirme pour le tce euro 6 cela ferait un total de 1.3 millions véhicules en Europe ...

Concernant le dieselgate plusieurs millions de véhicules dci sont concernés en Europe avec des émissions de nox bcp plus importantes que chez vw ... pour ceux qui dise qu avec la fusion avec Fiat le groupe Renault va devenir numéro 1 mondial c est faux : le groupe deviendrait 3 eme constructeur mondial et 2 ème en Europe

Et oui une alliance n est pas un groupe sauf dans le monde monde merveilleux des bisounours peut-être :)

Sinon je trouve qu une fusion Renault -Fiat est une très bonne idée si Fiat met aussi la main à la poche en investissement comme Renault sinon celui ci deviendrait le dindon de la farce :)

   

So on parle de fusion à 50/50, la question de recherche et développement ne se pose pas puisque la poche de l'un devient la poche de l'autre

Par

En réponse à engine27

So on parle de fusion à 50/50, la question de recherche et développement ne se pose pas puisque la poche de l'un devient la poche de l'autre

   

Qui parle de recherche et développement?

La question est de savoir comment sera constitué le futur actionnariat de l'ensemble et la valeur des coupons le % de la marge.

Les moteurs, les produits, les marques, les usines et les carrosserie ce ne sont que de menus détails.

Par

En réponse à laurel69

Qui parle de recherche et développement?

La question est de savoir comment sera constitué le futur actionnariat de l'ensemble et la valeur des coupons le % de la marge.

Les moteurs, les produits, les marques, les usines et les carrosserie ce ne sont que de menus détails.

   

Pardon, je voulais écrire "invdstissements"

Par

Pour que ça marche pour Renault, il faut :

- prendre le contrôle d'un point de vue capital ;

- une fois la transaction effectuée, oublier les belles promesses sociales et taillader la structure productive et humaine italo-américaine, absolument pas au niveau.

En gros : accéder aux marques et donc aux nouveaux marchés, mais à faible coût.

Comme Psa a fait avec Opel ! :bien:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Pour que ça marche pour Renault, il faut :

- prendre le contrôle d'un point de vue capital ;

- une fois la transaction effectuée, oublier les belles promesses sociales et taillader la structure productive et humaine italo-américaine, absolument pas au niveau.

En gros : accéder aux marques et donc aux nouveaux marchés, mais à faible coût.

Comme Psa a fait avec Opel ! :bien:

   

Rien a voir les tailles de PSA et OPEL sont sans commune mesure avec l'Alliance et FCA.

Pour Renault il s'agit de sauver sa peau lorsque que l'Alliance sera consumée.

Renault n'est pas en mesure de prendre aucun contrôle la on parle d'une fusion et pas d'un rachat !!!!

Par

En réponse à luzbold

C'est exactement ça c'est très grave ce qui est en train de se passer pour Renault:lol:

   

Ne rêve pas : Renault peut jouer la montre car gagne beaucoup d'argent via son exploitation. Alors que Fca perd de l'argent via son exploitation et n'est positif qu'avec des opérations et subterfuges financiers ! En gelant les investissements, tu embellis temporairement le compte. Vision ultra court termiste.

Renault n'a qu'à attendre 1 an ou 2, le temps que Fca se vide de sa substance, et pourra alors attaquer la bête pour s'en emparer. Technique de base.

Si moi je le sais, les hauts dirigeants de l'alliance le savent et c'est bien Fca qui est aujourd'hui en position de (grande) faiblesse. Telle une gazelle esseulée dans la jungle.

Par

Le monde appartient a:ouin:ux rentables, aux puissants, et aux intelligents. N'en déplaise à ceux qui voudraient faire croire que des gens basiques et non diplômés peuvent gouverner...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Ne rêve pas : Renault peut jouer la montre car gagne beaucoup d'argent via son exploitation. Alors que Fca perd de l'argent via son exploitation et n'est positif qu'avec des opérations et subterfuges financiers ! En gelant les investissements, tu embellis temporairement le compte. Vision ultra court termiste.

Renault n'a qu'à attendre 1 an ou 2, le temps que Fca se vide de sa substance, et pourra alors attaquer la bête pour s'en emparer. Technique de base.

Si moi je le sais, les hauts dirigeants de l'alliance le savent et c'est bien Fca qui est aujourd'hui en position de (grande) faiblesse. Telle une gazelle esseulée dans la jungle.

   

Avec ce genre de jugement tu risques d'avoir des sacrées surprises.

Par

En réponse à laurel69

Avec ce genre de jugement tu risques d'avoir des sacrées surprises.

   

Aucunement : raisonnement logique, pragmatique, implacable.

Uniquement basé sur les performances et résultats.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Aucunement : raisonnement logique, pragmatique, implacable.

Uniquement basé sur les performances et résultats.

   

En toute objectivité c'est ça?

Par

C'est clair que d'un point de vue culturel, Renault partage beaucoup plus de "valeurs" en commun avec Fiat qu'avec Nissan: Le même sens du jenfoutre, la mise au point d'un nouveau modèle se fait par les premiers clients (pigeons), des ventes à -35% sur toute la vie de l'auto, une finition au top, le sens du service on ne peut plus latin, une décote sans commune mesure. On sent bien qu'il y a des synergies intéressantes là derrière.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tellement ridicule

Par

J'ai quand même du mal à admettre que je roule en R'nô Renegade, et que mon prochain véhicule pourrait bien être un R'nô Wrangler ... :bah:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Si tu as cette impression que le monde t'appartient : très bien, ça arrange tout le monde ! :ouin:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Les dîners ras des pâquerettes où l'on tape toujours sur les patrons et les politiques : sans façon !

Je vous laisse refaire le monde selon vos fantasmes, au moins, il n'y a personne de lucide pour vous rappeler à votre réalité.

Vous pouvez rêver pendant ces soirées là, c'est bien.

Le lundi doit être difficile pour vous...enfin, si vous vous donnez la peine de travailler !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

De facto s'il y a fusion parler de l'influence de Renault n'a plus de sens.

Dans un ensemble fondu il n' y a plus de RENAULT il n'y a plus de FIAT.

Conceptuellement je sais c'est dur à avaler pour certains

Par

Renault aura l'accès enfin à un V6, il serait temps de mettre un tel moteur pour Renault.

Par

En réponse à 207fefeline

Déjà une chose est sûre j'ai peur de ce que ça va donner question fiabilité. Les 2 pires marques dans ce domaine qui s'associent cela va donner aucune amélioration dans le domaine où ils sont le plus en retard.

   

Erreur, les deux pires marques sont le Kube et Pijo, à côté même FCA est une référence.

Par

En réponse à Perditadeblanc

Renault aura l'accès enfin à un V6, il serait temps de mettre un tel moteur pour Renault.

   

Ça va être compliqué même avec une hybridation légère de respecter les normes anti pollution... Ça peut le faire pour une Maserati de payer 10000 euros de malus, pas pour une Renault qui est beaucoup moins chère. Même Porsche retire son 6 cylindres de la 718 de base...

Par

Le retour de la vraie twingo devient possible! Youpiiiii

Par

Je l'avais bien dit!!

Combien de fois j'avais répété que Renault et Maserati se croiseraient tôt ou tard :coolfuck:

Par

Ni Renault ni Fiat n'arrive à faire de bonnes voitures. Allier un borgne à un unijambiste ne va pas les transformer en champions.

Par

En réponse à Mysticz

Renault, pire marque? A part le 1.2 TCE qui a souffert d'un probleme jusqu'en 2014, c'est une des marques Européenne les plus fiable du marché aujourd'hui.

   

Pour tricher et truquer leurs moteurs, Renault est fiable c'est sûr !

Par

Désolé de faire le grincheux mais je vois pas d un bon œil cette fusion. FCA n a rien investi depuis des années, ils sont à l agonie et ne peuvent compter que sur jeep..

Dans 2 ans ce groupe ne vaut plus rien et

Avec cette opération, la famille agneli se retrouve actionnaire de référence du future groupe et évidemment il suffit que nissan donne un coup de main aux agnelu et Renault est bouffé !

Bref on vend un pepite Renault qui marche très bien et possède presque Nissan contre des actions de FCA toutes pourries..

Franchement, j aurais espère un rachat de FCA quitte à le payer en vendant Nissan plutôt que ça.

Par

Il est possible que ce projet de fusion soit un moyen indirect de presser Nissan n'être plus coopératif.

Car Nissan se retrouverait seul et avec en plus avec Renault comme concurrent sur l’Amérique du Nord, ce qu'ils ne voulaient pas du tout. Jeu de poker menteur?

Par

En réponse à gordini12

Il est possible que ce projet de fusion soit un moyen indirect de presser Nissan n'être plus coopératif.

Car Nissan se retrouverait seul et avec en plus avec Renault comme concurrent sur l’Amérique du Nord, ce qu'ils ne voulaient pas du tout. Jeu de poker menteur?

   

Renault concurent de Nissan en Amérique du nord ?

Tu m'expliques comment ?

Car dans la proposition de Fca, j'ai pas vu que Renault achetait Fca mais plutot que Fca acceptait de fusionner avec Renault , ce qui veut dire que Renault ne contrôlera aucune marque du groupe FCA et donc que Renault ne sera pas devenu propriétaire de Jeep ou Ram aux USA.

Alors explique moi comment Renault pourra faire concurrence à Nissan aux USA vu qu'il ne détiendra toujours aucune part de marché aux USA ?

Par contre du côté de Nissan, c'est tout benef cette alliance car Renault se fera absorber par FCA et donc Renault ne pourra plus demander une fusion avec Nissan, il faudra que Fca soit d'accord et particulièrement le premier actionnaire du nouveau groupe soit Exor.

Exor lui à mon avis décidera de négocier la vente des actions Nissan que Renault aura donner gratuitement lors de cette fausse fusion entre égaux, tout ça pour récupérer du cash pour sortir des modeles Fiat, Alfa et Jeep qui n'ont pas été budgeté jusqu'à present faute de moyen, tout en se faisant bien voir des japonais qui remercieront Fca d'avoir revendu les actions Nissan de Renault, le tout contre une alliance édulcorée avec Nissan où Fca proposera un partage des moteurs hybrides de Nissan.

Bref Renault se fera 100% avoir en acceptant de se vendre à Fca, qui possèdera tout Renault, toutes ses marques automobiles et adieu la f1 pour pas faire concurrence à Ferrari l'autre constructeur du groupe Exor, en plus de se voir perdre le controle de Nissan, et de renflouer les caisses vides de Fca tout en lui donnant des plateformes modernes (clio V, Zoé 2, Alpine, Kadjar 2) et ses motorisations électriques et hybrides.

Le tout évidemment pour rester plus que jamais bloquer en Europe et voir son planning de sorties de modeles renvoyé au calendes grecques pour faire de la place aux nouveaux modeles de Fca.

Par

En réponse à n1cool

Renault concurent de Nissan en Amérique du nord ?

Tu m'expliques comment ?

Car dans la proposition de Fca, j'ai pas vu que Renault achetait Fca mais plutot que Fca acceptait de fusionner avec Renault , ce qui veut dire que Renault ne contrôlera aucune marque du groupe FCA et donc que Renault ne sera pas devenu propriétaire de Jeep ou Ram aux USA.

Alors explique moi comment Renault pourra faire concurrence à Nissan aux USA vu qu'il ne détiendra toujours aucune part de marché aux USA ?

Par contre du côté de Nissan, c'est tout benef cette alliance car Renault se fera absorber par FCA et donc Renault ne pourra plus demander une fusion avec Nissan, il faudra que Fca soit d'accord et particulièrement le premier actionnaire du nouveau groupe soit Exor.

Exor lui à mon avis décidera de négocier la vente des actions Nissan que Renault aura donner gratuitement lors de cette fausse fusion entre égaux, tout ça pour récupérer du cash pour sortir des modeles Fiat, Alfa et Jeep qui n'ont pas été budgeté jusqu'à present faute de moyen, tout en se faisant bien voir des japonais qui remercieront Fca d'avoir revendu les actions Nissan de Renault, le tout contre une alliance édulcorée avec Nissan où Fca proposera un partage des moteurs hybrides de Nissan.

Bref Renault se fera 100% avoir en acceptant de se vendre à Fca, qui possèdera tout Renault, toutes ses marques automobiles et adieu la f1 pour pas faire concurrence à Ferrari l'autre constructeur du groupe Exor, en plus de se voir perdre le controle de Nissan, et de renflouer les caisses vides de Fca tout en lui donnant des plateformes modernes (clio V, Zoé 2, Alpine, Kadjar 2) et ses motorisations électriques et hybrides.

Le tout évidemment pour rester plus que jamais bloquer en Europe et voir son planning de sorties de modeles renvoyé au calendes grecques pour faire de la place aux nouveaux modeles de Fca.

   

Entièrement d accord avec toi. Et évidemment le ministre qui voulait brader alstom aux allemands a tout de suite dit qu il était d accord pour cette absortion de Renault par FCA !

Les italiens ne doivent pas en croirent leurs oreilles d entendre tout le pays applaudir cette opération !

Par

Je ne peux pas croire que senard soit si naïf que ça c'est clairement une opa contre Renault cette histoire

Par

2 possibilités après cette fusion soit Renault va attendre un peu que FCA s'affaiblit vu la pauvreté de sa gamme hormis ram et Jeep pour tenter de manger FCA. Soit FCA va convaincre Nissan de se liguer contre Renault et vont le manger tout cru.

Par

En réponse à luzbold

Je ne peux pas croire que senard soit si naïf que ça c'est clairement une opa contre Renault cette histoire

   

L'Etat Français libéral veut se débarasser du boulet RENAULT

Par

En réponse à Ensk

2 possibilités après cette fusion soit Renault va attendre un peu que FCA s'affaiblit vu la pauvreté de sa gamme hormis ram et Jeep pour tenter de manger FCA. Soit FCA va convaincre Nissan de se liguer contre Renault et vont le manger tout cru.

   

Je crois que Renault n'est pas en position de force depuis que l'Alliance bat de l'aile et que Carlos Ghosn est hors jeu.

Tout le prestige du losange s'efface depuis son départ

Par

En réponse à gordini12

Il est possible que ce projet de fusion soit un moyen indirect de presser Nissan n'être plus coopératif.

Car Nissan se retrouverait seul et avec en plus avec Renault comme concurrent sur l’Amérique du Nord, ce qu'ils ne voulaient pas du tout. Jeu de poker menteur?

   

Renault a perdu la main face à NISSAN. Et je dirai même l'état Français a perdu la face. Le Japon a décidé de reprendre ses billes.

Sans NISSAN l'édifice Renault s'écroulera.

Par

En réponse à mgrs01

Désolé de faire le grincheux mais je vois pas d un bon œil cette fusion. FCA n a rien investi depuis des années, ils sont à l agonie et ne peuvent compter que sur jeep..

Dans 2 ans ce groupe ne vaut plus rien et

Avec cette opération, la famille agneli se retrouve actionnaire de référence du future groupe et évidemment il suffit que nissan donne un coup de main aux agnelu et Renault est bouffé !

Bref on vend un pepite Renault qui marche très bien et possède presque Nissan contre des actions de FCA toutes pourries..

Franchement, j aurais espère un rachat de FCA quitte à le payer en vendant Nissan plutôt que ça.

   

certes Renault possède des actions dans Nissan mais pour combien de temps?

Par

En réponse à laurel69

certes Renault possède des actions dans Nissan mais pour combien de temps?

   

C est bizarre cette haine contre Renault... Cette firme ramène des milliards par an à la france en impôts, salaires, cotisations et investissements diverses ! Une part de tes etudes ont sûrement été financé grace à Renault. Et pourtant tu passes ton temps à cracher sur cette magnifique entreprise française.

Renault est en grande forme et c est Renault qui est actionnaire majoritaire de nissan et non l inverse. Malheureusement, Carlos gohsn a fait en sorte que seul lui pouvait diriger Nissan et non Renault en faisant interdir des droits de votes à Renault... Mais nissan ne pourra pas éternellement ignorer voir se moquer des son actionnaire de reference !

Par

En réponse à mgrs01

C est bizarre cette haine contre Renault... Cette firme ramène des milliards par an à la france en impôts, salaires, cotisations et investissements diverses ! Une part de tes etudes ont sûrement été financé grace à Renault. Et pourtant tu passes ton temps à cracher sur cette magnifique entreprise française.

Renault est en grande forme et c est Renault qui est actionnaire majoritaire de nissan et non l inverse. Malheureusement, Carlos gohsn a fait en sorte que seul lui pouvait diriger Nissan et non Renault en faisant interdir des droits de votes à Renault... Mais nissan ne pourra pas éternellement ignorer voir se moquer des son actionnaire de reference !

   

C'est la version présentée au public mais le dessous des cartes ne met pas Renault en position de force face à Nissan

Et les bénéfices de Renault depuis de nombreuses années sont dus à sa part dans Nissan.

Je n'ai rien contre Renault bien entendu.

Les chiffres sont ce qu'ils sont on ne peut pas les manipuler

Par

C est toi qui comprend pas. Renault possede 45 % de nissan et non l inverse. Carlos gohsn a trahi Renault en empêchant renault de diriger nissan. Si nissan est plus gros que Renault c est parsque Gohsn a favorisé Nissan pendant des années avant que Renault se revolte contre cette politique.

Marché us pour Nissan

Marcge chinois pour Nissan

Marche japonais pour Nissan

Suv seulement pour nissan

Marché européen. Renault doit aider Nissan à s implanter !

Avec ces règles que goshn a imposé pendant des années, c est pas étonnant que nissan, après avoir été sauvé de la faillite par Renault ait pu ensuite distancer sa maison mère. Le départ de goshn est la meilleure chose qu il soit arrivé à Renault. Il manque juste un carlos tavares pour diriger comme il se doit cette pepite française

Par

Lu sur moteur nature..

Tous les constructeurs discutent avec tous les constructeurs, et on savait que Fiat-Chrysler Automobiles (FCA) était un de ceux qui discutaient le plus. Il y a à peine 2 mois, nous évoquions le possible d'un rapprochement avec le français PSA. Mais aujourd'hui, les choses ont pris un tournant inattendu, puisqu'en lieu et place de négociations confidentielles, FCA a publié un communiqué de presse pour faire savoir à tous qu'il proposait à Renault une fusion à parité. Associés 50/50. C'est drôlement gonflé de la part des italiens, parce que si Renault est une entreprise moderne, en croissance et qui fait des bénéfices, Fiat-Chrysler est une société sur le déclin, qui fera faillite dans 3 ans.

Après des années de gestion catastrophique par Sergio Marchionne, qui avait gelé tous les investissements, le groupe italo-américain n'est plus qu'une coquille vide. Les projets et la R&D sur les technologies électriques et hybrides sont à zéro. Sur la voiture autonome, il y a des Chrysler qui le sont, mais elles utilisent la technologie Waymo, de Google donc, et sur lequel le constructeur n'a aucun droit. L'offre de Fiat sur les segments B et C (Clio et Megane), les plus importants en Europe est inexistante (il n'y a plus de Punto), ou peu concurrentielle (la Tipo). Sur son marché national, en baisse de 4,62 % sur les 4 premiers de l'année, Fiat est clairement en perte de vitesse, avec une baisse des ventes de 17,99 %. Car tous les modèles sont anciens, et dépassés techniquement. La Fiat Panda est ainsi la pire voiture neuve aujourd'hui sur le marché, avec 0 étoiles au classement de l'EuroNCAP (illustration). Chrysler aux Etats-Unis ne vaut pas mieux.

Alfa Romeo fabrique des voitures sympathiques, mais elles font un bide. Même en Italie, la marque au trèfle est en baisse de 49,61 % pour ce début d'année. En Allemagne, Alfa Romeo n'a vendu que 1368 voitures (!) les 4 premiers mois de l'année. Moins que Jaguar (3023 ventes), ou Tesla (4171 ventes). Tesla à qui FCA va donner des centaines de millions d'euros, pour compenser la technologie archaïque de ses voitures, qui rejettent bien trop de CO2. Fiat fait des petites voitures, mais elles consomment comme des grosses ! Et les seuls modèles de FCA qui se vendent bien, ce sont les gros pick-ups RAM, avec leurs V8 qui boivent 20 l/100 km, et qu'alors seuls les américains achètent. Y a t-il quelqu'un pour croire que les pick-ups de 3 tonnes avec V8 essence soit l'avenir de l'industrie ? Il suffirait d'ailleurs que le pétrole augmente pour que le marché se retourne, et FCA disparaitrait sous 6 mois...

S'allier aujourd'hui à 50/50 serait la chose la plus stupide à faire, quand dans un an, FCA rampera pour demander l'aumône, et que n'importe qui pourra récupérer tout Fiat-Chrysler pour un euro symbolique

Par

Les fusions, c'est toujours compliqué !!! Nissan risque de se facher contre Renault qui ne lui avait pas informé de cette fusion et risque de tout faire capoter.

Par

Toujours affolant le nombre de types, nourris directement et/ou indirectement par nos constructeurs automobiles nationaux, qui déblatèrent à longueur de journée sur eux.

Jte foutrais ça dehors ! :oui:

Par

De façon objective, il faut encore faire patienter 1 an pour les 2 raisons suivantes :

1. C'est à cette échéance que FCA ne saura plus respecter les normes CO2 de plus en plus strictes (ridicules ?) au sein des gammes

2. Vu que ce groupe n'est pas rentable via son exploitation, il aura cramé un belle réserve de cash et aura donc une santé financière bien moins assurée.

Donc à Renault de ne pas se presser : le camembert finira par lui arriver au museau...

Et même une fois croqué, le morceau sera loin d'être digéré : Alfa et Maserati sont en situation catastrophique, et Fiat à peine mieux...

Par

En réponse à laurel69

Renault a perdu la main face à NISSAN. Et je dirai même l'état Français a perdu la face. Le Japon a décidé de reprendre ses billes.

Sans NISSAN l'édifice Renault s'écroulera.

   

Pour le moment c'est Nissan qui est en plus mauvaise posture. quand aux bénéfices de Nissan, ils ont été générés parce que Renault remplissait le frigo pendant des années. Suite à beaucoup de critiques internes, Carlos a du modifier un peu la stratégie, ce que Nissan n'a pas apprécié. C'est la conséquence de ce coup de barre que nous observons actuellement. C'est bien fait pour Carlos, il avait une confiance aveugle en "ses japonais". Il semble avoir oublié Pearl-Habour, les japonais avaient programmés l'attaque, mais négociaient avec les américains comme si rien n'était.

Certains de leurs véhicules sont fiables, mais pas eux.

Par

En réponse à Riko

C'est pas bcq mieux chez Renault ou on prends client pour des cons avec leur moteur qui casse car surconsommation huile

Renault v à payer cher j'espère

C'est des escrocs

   

Que peix tu nous dire des thp et tsi tfsi pour ne cité que ceux la ?.

Merci d avance :blague::blague::blague:

Par

En réponse à 207fefeline

Déjà une chose est sûre j'ai peur de ce que ça va donner question fiabilité. Les 2 pires marques dans ce domaine qui s'associent cela va donner aucune amélioration dans le domaine où ils sont le plus en retard.

   

ose dire le pro psa dont la fiabilité est largement en dessous du groupe Renault depuis au moins 2010.

ptin ya vraiment des bons ici sérieux .

à se demander si on recrute des François pignon sur ce site .

Par

En réponse à Italian driver

Si EXOR garde le contrôle c’est une bonne chose. Donc, une acquisition de Renault de la part de FCA (logique vu le poids stratégique et financier de FCA face à Renault), par contre on ne comprend pas très bien les aboutissants pour la partie Nissan.

Renault fait un bon stratégique, par contre FCA, à part devenir actionnaire majoritaire de Renault, ça n’apporte rien de bien folichon...

   

Que tu crois dans les faits c'est tout l'inverse et il est hors de question de voir notre marque centenaire disparaître c'est clair et net !.

Par

En réponse à mekinsy

1 de Nissan pour 5 de Renault...:beuh:

Alors la si tel est le cas, ca va plus qu'agacer Nissan. :evil:

Vu le rapport de force qui est en faveur de Nissan. (En terme de volumes/chiffres d'affaires.)

   

Ouais mais c'est comme ça c'est Renault qui a 42 de Nissan et pas l'inverse et c'est Renault avec qui fiat veut négocier et pas Nissan .

Et justement c'est sûrement dans le but de rattraper l'escroquerie de l'affaire goshn qui a servira Nissan pour tenter de reprendre un peu les rênes.

ils doivent tout à Renault et essayent de nous la faire à l'envers.

Par

En réponse à chriscooltv

Que tu crois dans les faits c'est tout l'inverse et il est hors de question de voir notre marque centenaire disparaître c'est clair et net !.

   

A terme il ne restera pas plus de un groupe par pays. LE choix de Macron est clair ça sera PSA au détriment de Renault.

Par

En réponse à gordini12

Pour le moment c'est Nissan qui est en plus mauvaise posture. quand aux bénéfices de Nissan, ils ont été générés parce que Renault remplissait le frigo pendant des années. Suite à beaucoup de critiques internes, Carlos a du modifier un peu la stratégie, ce que Nissan n'a pas apprécié. C'est la conséquence de ce coup de barre que nous observons actuellement. C'est bien fait pour Carlos, il avait une confiance aveugle en "ses japonais". Il semble avoir oublié Pearl-Habour, les japonais avaient programmés l'attaque, mais négociaient avec les américains comme si rien n'était.

Certains de leurs véhicules sont fiables, mais pas eux.

   

Tu abondes dans mon sens sans Nissan Renault est en péril et ce coup la il n'y aura pas de Carlos à la rescousse.

Par

En réponse à Laulau2097

Tu peux parler des moteurs VW tant que tu veux... avec la réputation qu'ils se sont taillé ces 20 dernières années seul des petits bidochons dans ton genre peuvent cracher sur VW pour essayer de se rassurer... mais hors de France la marque cartonne et sera toujours plus digne de confiance que Renault, quoique tu puisses en penser ou en dire :jap:

Bref, pour en revenir au sujet, il semble assez évident que Nissan cherche a se débarrasser de renault, il n'est donc pas désintéressant pour ce dernier de préparer un autre partenariat.

A l’exception des ouvriers/employés des 2 groupes cette fusion pourrait être un bon deal... a voir.

   

C'est l'inverse mon coco seulement les idiots qui ne jugent que par les oui dires et les gros pigeons incapables de se renseignés et de se cultivés achetes du vag.

mes connaisseurs cultivés et à jour de connaissances savent que ce groupe est une arnaque et la aucun respect de rien y compris pour la vie cf gazage de singes etc.

pour des saloperies sur côtés qui coûtent un bras a la fiabilité douteuseet aux économies de bout de chandelle mesquines tels que les systèmes de lève vitres qualités playscool.

Et je pourrais te faire 5 pages comme ça.

les pigeons VAGse saignent poir de la daube juste pour des produits vus a la télé et dans les films alors c'est suoer poir tentéséparer le voisin mimile et montré sa pseudo réussite sociale dans la rue pour ensuite bouffer des pâtes en chialant sur son assiette tout le mois!!.

Et ça je peux te dire que c'est un fait observable et observé et c'est loin d'être anecdotique !.

j'ai envie de te dire tais toi donc mon gars tes a l'ouest complet .

mais bon venant de toi on s'attend pas à mieux .

Par

En réponse à Entouteobjectivité

De façon objective, il faut encore faire patienter 1 an pour les 2 raisons suivantes :

1. C'est à cette échéance que FCA ne saura plus respecter les normes CO2 de plus en plus strictes (ridicules ?) au sein des gammes

2. Vu que ce groupe n'est pas rentable via son exploitation, il aura cramé un belle réserve de cash et aura donc une santé financière bien moins assurée.

Donc à Renault de ne pas se presser : le camembert finira par lui arriver au museau...

Et même une fois croqué, le morceau sera loin d'être digéré : Alfa et Maserati sont en situation catastrophique, et Fiat à peine mieux...

   

En toute objectivité tu nous a fait la démonstration que la finance et toi ça fait deux.

On est pas en train de parler de moteur mais de fusion capitalistique.

Je sais que c'est dur à comprendre.

Par

En réponse à gordini12

Pour le moment c'est Nissan qui est en plus mauvaise posture. quand aux bénéfices de Nissan, ils ont été générés parce que Renault remplissait le frigo pendant des années. Suite à beaucoup de critiques internes, Carlos a du modifier un peu la stratégie, ce que Nissan n'a pas apprécié. C'est la conséquence de ce coup de barre que nous observons actuellement. C'est bien fait pour Carlos, il avait une confiance aveugle en "ses japonais". Il semble avoir oublié Pearl-Habour, les japonais avaient programmés l'attaque, mais négociaient avec les américains comme si rien n'était.

Certains de leurs véhicules sont fiables, mais pas eux.

   

Attention Nissan présente un bilan en trompe l'oeil !!!

Les atouts sont dans la manche des japonais en ce moment.

Par

En réponse à henri13enforme

"L'intérêt principal de Fiat serait d'avoir accès aux avancées du français en matière de voitures électriques et hybrides,"

Ah bon:blague:

Ils ont quoi chez le cric en hybride genre kia niro, ioniq, prius... Rien:bah:

Puis électrique c'est plutôt du Nissan...

En thermique, rien n'est fiable.

En matière de tricherie sur les émissions , carton plein.

Ça sent la panique chez renault:rs:

   

Ha bon mince alors ! tu nous en apprend encore de bonnes toi l'ancien pas en forme .

donc selon toi ...

le master z.e. C'est du Nissan?.

le kangoo z.e. C'est du Nissan ?.

le trafic z.e. C'est du Nissan?.

le twizzy c'est du Nissan?.

la gamme renault truck électrique c'est du Nissan?.

etc etc etc .

poir ta gouverne en 196x Renault faisait déjà des tests sur la voiture électrique notamment avec une r5 modifiée.

Aller tais toi donc toi aussi et épargne nous ton inculture et ta mauvaise foi crasse .

merci !. :chut::chut:

Par

En réponse à Laulau2097

L'affaire Ghosn c'est du théâtre... rien de plus... c'est le foulard qu'on agite au nez des petites gens.

Je n'ai jamais aimé ce type et n'ai pas la moindre compassion pour ce qui lui arrive mais l'acharnement auquel il a eu droit est symptomatique d'un coup monté. Il y aura un après Ghosn c'est évident.

Qu'est-ce que les Jap ont derrière la tête... on le verra dans les prochaines années mais cette destitution n'est pas le fruit du hasard... y a pas de hasard dans les affaires.

   

ça tu vois la déjà c'est mieux niveau objectivité et clairvoyance a se demander comment tu peux nous pondre deux commentaire aussi opposé en qualités....

bah :bah:

Par

En réponse à Lety_argonova

Et bien moi quand je lis ce genre de nouvelle je reste une éternelle utopiste et j'aime voir ce genre de projet si celà se concrétise.

ça me fait imaginer des idées sympas :lover:

_ une future Twingo RS sur base Abarth 695

_ une belle Giuletta QV avec le chassis de la Megane RS et des moteurs Alfa

_ un modèle plus grand que le Kadjar sur base Jeep Grand cherokee

_ Enfin une petite sportive américaine Dodge sur base Alpine ( ca me rappel le ptit Concept Demon de Genève 2007 )

_ une Maserati 2+2 sportive avec la techno 4 roues directrices Renault

_ une grande berline jumelle Chrysler 300C/Renault Safrane avec un V8 HEMI

   

Et une marque centenaire française fleuron de notre pays. :bah:

HORS DE QUESTION CEST CLALR ET NET UN PAQUET DE GENS NE LAISSERONT PAS FAIRE!!.

Par

En réponse à TeamGreen74

la deprime c'est de rouler en prius.

   

Pas pire que dans une lupo pourris diesel 3 cylindres

Par

En réponse à theo54

toi tu n'a pas entendu parler des culasses poreuses des tdi 140 et de leurs casse de pompe à huille ,des pistons en plastique du tdi 115 des bielles coulés sur le 105 des mauvais traitements de surface des arbres à came sur ce méme moteur et aussi sur le 2.5tdi et les essences casse chaine de distri sur les tsi et grosse consso d'huille ,et la boite robotisé dsg7 en cristal d'arc .Une pers de ma famille travail dans une cc ww et pour lui une ww fiable c'est apres 2013 avant c'est la roulette russe

   

Sans oublier les légendaires systèmes de lèvent vitres en carton mâché et ça c'est pas de hier déjà en 2000 c'était le cas.

Par

En réponse à theo54

Exact renault aussi a utilisé des moteurs fiat safrane 2.5 td moteur sofim le méme que la croma ou la lancia théma moteur aussi utilisé sur les masters 1er génération je me souviens d 'avoir visité l'usine renault de batilly la sovab la pers qui réceptionnait les moteurs avait en gros sur sa blouse marqué IVECO il y a aussi opel avant le rachat par psa tout les CDTI etaient des fiat certain DDIS suzuki ainssi que les TID saab

   

La sofim cest pas fiat mais fiat Renault Peugeot saviem.

le 2.5d ou 2.8 ou 2.3 sofim est autant un moteur français que italien et si on regarde les marque il est même plus français.

Dont acte .

Par

En réponse à chriscooltv

La sofim cest pas fiat mais fiat Renault Peugeot saviem.

le 2.5d ou 2.8 ou 2.3 sofim est autant un moteur français que italien et si on regarde les marque il est même plus français.

Dont acte .

   

cest un conglomérat quoi ...

Par

Pour moi le mieux serait un rapprochement entre Peugeot et Renault c'est le plus logique je pense

Par

Je suis dégouté, Renault va pouvoir mettre ses sales pattes sur Chrysler, Dodge et Jeep... Manquerait plu que dans leur grande bêtises ils signent l arrêt de mort des Hemi !!!!!

Encore hier j ai pu essayer une megane.... Quelles daubes leurs boites à roulettes ! J espère que cette fusion ne se réalisera pas ! :peur:

Par

En réponse à chriscooltv

La sofim cest pas fiat mais fiat Renault Peugeot saviem.

le 2.5d ou 2.8 ou 2.3 sofim est autant un moteur français que italien et si on regarde les marque il est même plus français.

Dont acte .

   

oui mais fabriqué en italie iveco

Par

En réponse à chriscooltv

Sans oublier les légendaires systèmes de lèvent vitres en carton mâché et ça c'est pas de hier déjà en 2000 c'était le cas.

   

ont peut douter de tout et surtout de sa ww

Par

En réponse à laurel69

Tu abondes dans mon sens sans Nissan Renault est en péril et ce coup la il n'y aura pas de Carlos à la rescousse.

   

Non, c'est l'inverse pour le moment? Nissan vivait sur les investissements de Renault, c'était normal qu'a l'époque ils fassent des profits. Tu peux inviter du monde si ce sont les invités qui remplissent le frigo.

Ce n'est plus le cas maintenant, ce sont plus des adversaires que des partenaires vu du coté Renault.

N'en déplaisent à certains mais cette alliance est loin d'être une franche coopération. Ce sont des personnes pas du tout fiable. D'ailleurs le moteur critiqué actuellement H5FT est une base Nissan

Par

Pour les les vu je vois bien le nouveau ducato fabriqué à batilly au coté des master et mascot . Par contre pour les camions c'est différent c 'est volvo le prop de renault truk ,renault nétant plus plus prop que de la partie militaire et le dernier appel d'offre de l'armée francaise pour un transporteur blindé et armé c'est iveco qui a relfé la mise

Par

J'aime ça. On va économiser, à terme, 6 milliards dans les synergies créées grâce au nouveau groupe.

Et ces 5 milliards, on va les économiser sans mettre personne à la porte...

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/renault-etudie-l-offre-de-fusion-de-fiat-chrysler-les-deux-constructeurs-bondissent-en-bourse-818428.html

:ptèdr:

Sérieusement, je veux bien croire qu'il faille faire ça aujourd'hui pour être concurrentiel, mais quiconque croit qu'à terme cette fusion n'aura pas pour conséquence une chute de l'emploi dans le futur groupe est sacrément naïf...

Par

C'est bien 5 et pas 6 mrds...

Par

En réponse à laurel69

En toute objectivité tu nous a fait la démonstration que la finance et toi ça fait deux.

On est pas en train de parler de moteur mais de fusion capitalistique.

Je sais que c'est dur à comprendre.

   

Ou ai je parlé de moteur, l'ami ?!?

Excuse moi d'être aussi direct :

Sais tu lire, mon grand?

Fusion, acquisition, Van, Roi, Rbe, rentabilité, profitabilité, Sig, Bfr, cash, couverture, etc. Je peux t'en parler pendant des jours puisque c'est ma spécialité initiale !

Mais oui, tu as raison : la finance-compta-gestion et moi, ça fait 2 !

J'attends tes leçons ! :fresh::fresh::fresh:

Par

En réponse à gordini12

Non, c'est l'inverse pour le moment? Nissan vivait sur les investissements de Renault, c'était normal qu'a l'époque ils fassent des profits. Tu peux inviter du monde si ce sont les invités qui remplissent le frigo.

Ce n'est plus le cas maintenant, ce sont plus des adversaires que des partenaires vu du coté Renault.

N'en déplaisent à certains mais cette alliance est loin d'être une franche coopération. Ce sont des personnes pas du tout fiable. D'ailleurs le moteur critiqué actuellement H5FT est une base Nissan

   

:biggrin::biggrin::biggrin:Merci pour ton humour décalé franchement j'ai éclaté de rire à me rouler parterre.:biggrin:

Par

En réponse à n1cool

Renault concurent de Nissan en Amérique du nord ?

Tu m'expliques comment ?

Car dans la proposition de Fca, j'ai pas vu que Renault achetait Fca mais plutot que Fca acceptait de fusionner avec Renault , ce qui veut dire que Renault ne contrôlera aucune marque du groupe FCA et donc que Renault ne sera pas devenu propriétaire de Jeep ou Ram aux USA.

Alors explique moi comment Renault pourra faire concurrence à Nissan aux USA vu qu'il ne détiendra toujours aucune part de marché aux USA ?

Par contre du côté de Nissan, c'est tout benef cette alliance car Renault se fera absorber par FCA et donc Renault ne pourra plus demander une fusion avec Nissan, il faudra que Fca soit d'accord et particulièrement le premier actionnaire du nouveau groupe soit Exor.

Exor lui à mon avis décidera de négocier la vente des actions Nissan que Renault aura donner gratuitement lors de cette fausse fusion entre égaux, tout ça pour récupérer du cash pour sortir des modeles Fiat, Alfa et Jeep qui n'ont pas été budgeté jusqu'à present faute de moyen, tout en se faisant bien voir des japonais qui remercieront Fca d'avoir revendu les actions Nissan de Renault, le tout contre une alliance édulcorée avec Nissan où Fca proposera un partage des moteurs hybrides de Nissan.

Bref Renault se fera 100% avoir en acceptant de se vendre à Fca, qui possèdera tout Renault, toutes ses marques automobiles et adieu la f1 pour pas faire concurrence à Ferrari l'autre constructeur du groupe Exor, en plus de se voir perdre le controle de Nissan, et de renflouer les caisses vides de Fca tout en lui donnant des plateformes modernes (clio V, Zoé 2, Alpine, Kadjar 2) et ses motorisations électriques et hybrides.

Le tout évidemment pour rester plus que jamais bloquer en Europe et voir son planning de sorties de modeles renvoyé au calendes grecques pour faire de la place aux nouveaux modeles de Fca.

   

Très bonne analyse que je partage avec toi.

Par

En réponse à laurel69

:biggrin::biggrin::biggrin:Merci pour ton humour décalé franchement j'ai éclaté de rire à me rouler parterre.:biggrin:

   

Tu ne sembles pas connaitre grand chose de ce sujet.

Par

En réponse à largos92

Très bonne analyse que je partage avec toi.

   

Il faut bien comprendre c'est qu'après une fusion les deux membres se fondent dans un unique ensemble.

Il n'y a plus de Renault ou de FCA qui tienne mais un nouveau groupe.

Par

Du coup, la twingo 3 ne sera plus considéré

( selon certains)

comme un plagia de la Fiat 500..

la twingo aura peut-être une descendance ..

Par

En réponse à _06SMAX

Du coup, la twingo 3 ne sera plus considéré

( selon certains)

comme un plagia de la Fiat 500..

la twingo aura peut-être une descendance ..

   

La vraie Twingo c'etait la Twingo 1 une vraie bouille adorable

C'est certainement une bonne voiture actuellement mais c'était inutile de singer un concurrent.

Par

La question importante est : pourquoi FCA partirait avec Renault PSA plutôt que PSA?

La réponse évidente: parce que Renault est dans une situation plus délicate que PSA, très rentable, à qui tout réussit en ce moment.

Difficile pour FCA de négocier quoi que ce soit avec un Tavares qui n'a pas la réputation de lâcher du lest et des euros facilement (frugalité). A l'inverse, Renault avec un "pricing power" très faible et des difficultés stratégiques majeures avec son "partenaire" Nissan, sera moins exigeant et plus facilement contestable ne cas de conflit.

Au final: le mariage de deux acteurs de seconde zones, en flou stratégique total, peut-il constituer un champion?

Rien n'est moins sûr.

D'autant que les derniers mariages frano-italiens sont plus que compliqués (Naval group /fincantieri, Essilor/Luxottica...)

Pour finir: qui dit fusion, dit un dominant et un dominé. La fusion entre égaux n'EXISTE PAS!

Par

En réponse à BenC

La question importante est : pourquoi FCA partirait avec Renault PSA plutôt que PSA?

La réponse évidente: parce que Renault est dans une situation plus délicate que PSA, très rentable, à qui tout réussit en ce moment.

Difficile pour FCA de négocier quoi que ce soit avec un Tavares qui n'a pas la réputation de lâcher du lest et des euros facilement (frugalité). A l'inverse, Renault avec un "pricing power" très faible et des difficultés stratégiques majeures avec son "partenaire" Nissan, sera moins exigeant et plus facilement contestable ne cas de conflit.

Au final: le mariage de deux acteurs de seconde zones, en flou stratégique total, peut-il constituer un champion?

Rien n'est moins sûr.

D'autant que les derniers mariages frano-italiens sont plus que compliqués (Naval group /fincantieri, Essilor/Luxottica...)

Pour finir: qui dit fusion, dit un dominant et un dominé. La fusion entre égaux n'EXISTE PAS!

   

C'est Elkann le patron, la famille Agnelli contrôlera Renault.....pu Elkann fera double jeux avec les Japonnais.

Par

En réponse à BenC

La question importante est : pourquoi FCA partirait avec Renault PSA plutôt que PSA?

La réponse évidente: parce que Renault est dans une situation plus délicate que PSA, très rentable, à qui tout réussit en ce moment.

Difficile pour FCA de négocier quoi que ce soit avec un Tavares qui n'a pas la réputation de lâcher du lest et des euros facilement (frugalité). A l'inverse, Renault avec un "pricing power" très faible et des difficultés stratégiques majeures avec son "partenaire" Nissan, sera moins exigeant et plus facilement contestable ne cas de conflit.

Au final: le mariage de deux acteurs de seconde zones, en flou stratégique total, peut-il constituer un champion?

Rien n'est moins sûr.

D'autant que les derniers mariages frano-italiens sont plus que compliqués (Naval group /fincantieri, Essilor/Luxottica...)

Pour finir: qui dit fusion, dit un dominant et un dominé. La fusion entre égaux n'EXISTE PAS!

   

Tavares est en position de force effectivement.

Par

En réponse à Riko

C'est pas bcq mieux chez Renault ou on prends client pour des cons avec leur moteur qui casse car surconsommation huile

Renault v à payer cher j'espère

C'est des escrocs

   

On n'a pas réussi à brader le TGV aux allemands, on à bradé les chantiers de l'ATLANTIQUE aux italiens, maintenant on s'apprête à faire de même avec RENAULT....bravo au gouvernement...où peut donc aller tout le fric des bijoux de famille français ?

Par

En réponse à dynamo2

On n'a pas réussi à brader le TGV aux allemands, on à bradé les chantiers de l'ATLANTIQUE aux italiens, maintenant on s'apprête à faire de même avec RENAULT....bravo au gouvernement...où peut donc aller tout le fric des bijoux de famille français ?

   

les chantiers de l'atlantique (STX) sont sud Coréen et devaient êtres vendu aux italiens de fincantieri de Trieste

Par

le fait qu'ils soient sud Coréen ne pose pas de problèmes mais le fait qu'ils appartiennent à sont voisin ouille!!

Par

En réponse à laurel69

La vraie Twingo c'etait la Twingo 1 une vraie bouille adorable

C'est certainement une bonne voiture actuellement mais c'était inutile de singer un concurrent.

   

Les twingo 1 et deux étaient pratiques, la 3 est bien mais n’a que peu de capacité de coffre au dessus du moteur.

Par §Yff744xy

"Pour donner son feu vert, l'État français a d'ailleurs réclamé des garanties sur l'emploi et l'industrie"...Nous avons vu ce que ça donne avec général Electric, et tant d'autres...

Par

En réponse à Riko

C'est pas bcq mieux chez Renault ou on prends client pour des cons avec leur moteur qui casse car surconsommation huile

Renault v à payer cher j'espère

C'est des escrocs

   

je suis d'accord moteur de scenic mort à 90 000 km et quand je vois un ami qui à une BMW serie 3 qui a 450 000 km et qui n'a eu aucun problême ben je pense que même si la BMW est plus cher à l'achat au final sur le long terme elle revient moins cher. Souvent le pas cher revient cher!!!

Par

Renault n'a jamais su faire des fusions, celle avec volva a été un fiasco et celle avec Nissan tourne au réglement de compte et rancoeur avec l'affaire Gosht où on a appris que les japonais n'avaient jamais accepté cette fusion et font tout pour redevenir indépendant.

FIAT est ne perte, son groupe est plus gros mais bien plus fragile. pour moi c'est Fiat qui a surtout besoin de Renault et je crains que les italiens ne profite du constructeur francais. Maintenant je crains que Renault soit aveuglé par sa volonté depuis toujours d'entrer sur le marché très fermé nord américain. Et si Renault n'accepte pas il n'est pas improbable que cette proposition aille jusqu'à Peugoet. Bref le choix est complexe mais pour moi Renault à tout à perdre.

Par

C'est un scandale une honte et Macron donne son feu vertt encore une fois il vend notre industrie et va bousiller notre savoir faire, tous les fiasco de Macron on les paye: aeroport de toulouse, Alsthom, bus oui bus ... Et donc la il vaide, Carlos aurait refusé et je soupçonne un complot qui l'ai ecarté pour empecher notre pays de se ruiner avec ce groupe FCA qui va vampiriser Renault et pour les clients nous on est spoilé on se retrouve avec des Fianeaut invendables que personne ne voudra, une perte marchande à la revente totale, je compte rejoindre un groupe de consomateur et porter plainte contre la marque. D'ailleurs je stoppe ma fidélité et celle de ma famille a Renault.

Par

En réponse à gronholm65

C'est un scandale une honte et Macron donne son feu vertt encore une fois il vend notre industrie et va bousiller notre savoir faire, tous les fiasco de Macron on les paye: aeroport de toulouse, Alsthom, bus oui bus ... Et donc la il vaide, Carlos aurait refusé et je soupçonne un complot qui l'ai ecarté pour empecher notre pays de se ruiner avec ce groupe FCA qui va vampiriser Renault et pour les clients nous on est spoilé on se retrouve avec des Fianeaut invendables que personne ne voudra, une perte marchande à la revente totale, je compte rejoindre un groupe de consomateur et porter plainte contre la marque. D'ailleurs je stoppe ma fidélité et celle de ma famille a Renault.

   

ni instruit ni intéligent disait coluche

Par

En réponse à mekinsy

On sait parfaitement que des emplois vont disparaître...:coucou:

C'est le principe même d'une fusion.:bah:

Je ne vois rien d'autre comme avantage que celui de faire un maximum d'économie. :buzz:

Le but étant avant tout d'engraisser les actionnaires. :miam:

#Prayforworkers :cry:

   

Exactement.

Ils s'en foutent des travailleurs comme de leurs clients.

Quant à l'environnement c'est tout pareil.

Un des dirigeants de Fiât n'a pas pu résister à l'envie de se goinfrer tout de suite en vendant un gros paquet d'actions.

Ça promet...

Par

En réponse à mustard7627

Renault n'a jamais su faire des fusions, celle avec volva a été un fiasco et celle avec Nissan tourne au réglement de compte et rancoeur avec l'affaire Gosht où on a appris que les japonais n'avaient jamais accepté cette fusion et font tout pour redevenir indépendant.

FIAT est ne perte, son groupe est plus gros mais bien plus fragile. pour moi c'est Fiat qui a surtout besoin de Renault et je crains que les italiens ne profite du constructeur francais. Maintenant je crains que Renault soit aveuglé par sa volonté depuis toujours d'entrer sur le marché très fermé nord américain. Et si Renault n'accepte pas il n'est pas improbable que cette proposition aille jusqu'à Peugoet. Bref le choix est complexe mais pour moi Renault à tout à perdre.

   

Peugeot comme Renault, ça fait rigoler un automobiliste US.

La- bas, le consommateur "es bagnoles" n'attend pas un véhicule six mois. Si le garagiste ne l'a pas de disponible, il ne la vend pas.

Par

En réponse à silvano

les chantiers de l'atlantique (STX) sont sud Coréen et devaient êtres vendu aux italiens de fincantieri de Trieste

   

C'est de la famille d'Alexis Kohler qui bosse à l'Elysee et dont parle Marc Endeweld dans son dernier livre ?

Par

La valorisation de Renault dans Nissan n'est pas compté dans la valorisation faite de Renault par FCA. On n'a aucune idée de la réaction d Nissan face à cette fusion. Peut-on faire confiance aux italiens après les déboire de fusion d'Essilor ? La valorisation de Renault en bourse est au plus bas depuis 2013. A mon sens l'action vaut 80€ elle est actuellement entre 50 et 60€. On sait que Renault a été capable de redresser Nissan mais avec les problèmes actuels avec ce dernier sera-t-il capable de parait aux difficultés de Fiat en difficultés partout en ce qui concerne les VE et l'hybride ? Perso je suis assez partagé et j'ai l'impression qu'on ne voit que le côté financier et boursier.

Par

En réponse à BenC

La question importante est : pourquoi FCA partirait avec Renault PSA plutôt que PSA?

La réponse évidente: parce que Renault est dans une situation plus délicate que PSA, très rentable, à qui tout réussit en ce moment.

Difficile pour FCA de négocier quoi que ce soit avec un Tavares qui n'a pas la réputation de lâcher du lest et des euros facilement (frugalité). A l'inverse, Renault avec un "pricing power" très faible et des difficultés stratégiques majeures avec son "partenaire" Nissan, sera moins exigeant et plus facilement contestable ne cas de conflit.

Au final: le mariage de deux acteurs de seconde zones, en flou stratégique total, peut-il constituer un champion?

Rien n'est moins sûr.

D'autant que les derniers mariages frano-italiens sont plus que compliqués (Naval group /fincantieri, Essilor/Luxottica...)

Pour finir: qui dit fusion, dit un dominant et un dominé. La fusion entre égaux n'EXISTE PAS!

   

A mon avis vous vous trompez car FCA cherche le meilleur allié, et deuxièmement PSA est bien moins armé que Renault face au marché mondial. Mais c'est vous qui voyez ! Renault réalise 50% de son chiffre d'affaire hors d'Europe PSA c'est 20% à 30% ! FCA comme Renault sont déjà mondiaux, on est loin du compte pour PSA.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Tavares est en position de force effectivement.

   

Des acteurs de seconde zone ! vous n'êtes aucunement crédible ! Renault et Nissan sont n°1 mondial à égalité avec VW et Fiat est n° 1 ou 2 en Amérique latine et n°3 aux Etats Unis. Revoyez vos points de vue en économie et comparez avec un nain mondial comme PSA. PSA n'est qu'un grand (n°2) européen.

Par

En réponse à CElysee VTI EAT

Peugeot comme Renault, ça fait rigoler un automobiliste US.

La- bas, le consommateur "es bagnoles" n'attend pas un véhicule six mois. Si le garagiste ne l'a pas de disponible, il ne la vend pas.

   

Je ne pense pas, ils connaissent Nissan(n°5 ou 6)aux States, savent peut-être que Renault en détient 43% et pour FCA Chrysler est n°3. Renault/FCA/Nissan/Mitsubishi passerait N°1 pratiquement sur tous les marchés mondiaux et aurait une force d'investissement à faire pâlir VW et Toyota. Chacun sait que la R&D est désormais primordial, sauf vous manifestement.

Par

Cette fusion ne s'est pas faite heureusement pour Renault

Senard dehors et vite

 

Par

Classement fiabilité ... Fiat alfa dans les derniers!

Fiat n as rien a offrir.

 

SPONSORISE

Actualité Fiat

Toute l'actualité

Forum Fiat