Commentaires - L'Alpine A110 S à l'aise au test de l'élan, mais...

ah ah quel rigolade en plus un prix enorme !

Xantia activa, 85km/h toujours le record

mort de lol

la caisse sois disant de course, fait pour le circuit, maxi plaisir, pneus de compète etc qui se fait poutrer par des briques électriques

Ça ne signifie aucunement qu'une tesla 3 sera plus efficace sur circuit, révise tes classiques l'ami

Notre ami Monoski va pas être content

Pour moi, je suis un peu déçu des résultats.Je pense que même au volant d'un "pro" les différences n'auraient pas été plus flagrantes compte tenu de la configuration route des Alpine actuelles.Je ne connais pas les réactions de ces Alpine actuelles, j'en suis resté aux "bondissantes" berlinettes que j'ai vu en rallye, en circuit et surtout en...slalom où souvent voire toujours, elles squattaient les premières places.

Le test dont on parle est fait avec une voiture "courante" j'ai bien compris.

Un peu déçu

"révise tes classiques l'ami " c'est là qu'on voit que la voiture a bien changé aussi peut-être.

"les règles du moose test...Il est interdit de toucher à la pédale de frein."

Je comprends mieux ces "différences" de résultat qui me déçoivent, car comme je l'ai écrit sur ce que je connais de l'A110 (ancienne) le slalom c'est là que la berlinette savait faire la différence et avec de la marge!

Ce test de l'élan est une énorme fumisterie qui n'offre aucun intérêt, si ce n'est celui de faire du clic pour la chaîne km77.

En outre, le vrai test de l'élan en conditions de conduite sécurisées et préconisées ne devrait pas être d'essayer d'éviter l'animal en se déportant sur la voie d'en face (quelle idée conne et suicidaire !) mais de piler et de percuter l'animal bien en ligne en restant dans sa voie : donc ils devraient freiner à fond et crasher les bagnoles pour savoir comment elles se comportent et comment les passagers sont protégés.

Ce test-ci, de slalom bidon, devrait s'appeler : "test du putaclic inutile".

Mais tu slalomes souvent dans la vraie vie, dis-moi ?

Un vrai test sur le dynamisme d'une bagnole ça se passe pendant des tours de circuit ou sur des montées de cols.

Les exercices avec des cônes, c'est de la branlette pure et dure.

Ah ouais, j'avais oublié les gosses qui traversent en pleine nuit dans la campagne quand on roule à 80 km/h pleins phares allumés...

T'énerves pas! L'évitement peut arriver, un chargement qui échappe d'une benne , un cycliste qui fait brusquement un écart quant on arrive à son niveau, un objet qui s'envole avec le vent (morceau de panneau d'autoroute en alu , un jour de mistral) etc je parle de ce qqui m'est arrivé.

Là je parlais du comportement d'une sportive taillée pour un exercice pour lequel elle est conçue à la base.

je dis que je m'attendais à mieuxmais quand on m'explique le déroulement du test je comprends mieux,point barre!

D'autant plus que c'est grâce aux batteries dans le plancher que la Tesla ne bouge pas.

En ville, tu veux dire aux abords d'une école où la vitesse est limitée à 30, ou encore sur une voie à sens unique où tu as des voitures stationnées ou les trottoirs de chaque côté, ou encore sur une voie avec séparateur central, ou alors dans le trafic avec des véhicules qui arrivent sur la voie d'en face ?

Ah c'est sûr, vachement utile le test de l'élan dans ces conditions !!!

En ville, tu piles et c'est tout. Les constructeurs ont même prévu des systèmes de freinage automatiques en cas de détection de collision ou de piéton.

Raccourci néophyte.

Une partie de l'explication se trouve en fin d'article.

Il faut faire la différence entre des évitements avec des corrections de trajectoire et ce test de l'élan, qui consiste à mettre un grand coup de volant d'un côté (équivalent à changer de voie de circulation), puis un autre grand coup de l'autre pour redresser.

Mais la Xantia n'était pas une sportive.

Une berline de haut standing !

Bonjour, c'est totalement faux, la norme de test a totalement évolué, et d'ailleurs elle a été re-testée pour tomber ce mythe. La vidéo est disponible sur leur site avec la nouvelle norme de test. Elle s'en sort bien, mais le résultat est loin de l'origine.

"Je roulais à 50 km/h"

Je pense qu'on va arrêter là... ça n'a rien à voir avec les vitesses pratiquées sur le test de l'élan : n'importe quelle voiture sait faire à cette vitesse, c'est évident.

Bien sûr qu'on va choisir la meilleure option possible en fonction de la situation. Je dis simplement que ce test de l'élan est de la connerie pure, parce que précisément c'est tout ce qu'il ne faut pas faire quand on roule en campagne et qu'un animal traverse inopinément. On apprend ça à l'auto-école : mieux vaut percuter bien droit et bénéficier de toute la surface d'absorption frontale qu'aller se foutre dans le décor et prendre un arbre de travers.

80km/h c'est très bien pour une sportive propulsion super légère...

"Moose test = test sécuritaire."

Clairement pas : il faudrait prouver en quoi une voiture qui passe plus vite à ce test génère une accidentologie inférieure.

C'est un test qui ne sert qu'à lui-même, sans aucun intérêt pratique. Des tests à la con avec des cônes, on peut en inventer des centaines, qui n'indiquent rien du tout.

Et 70 km/h par contre ce ne serait pas bien ? Pourquoi ?

Et 90 km/h ce serait excellent ? Pourquoi ?

On note quand même qu'elle passe plus rapidement qu'une M4

Comme cela a été dit le moosetest c'est un test sécuritaire. Et la seule donnée est la vitesse d'entrée.

Donc tout dépend du réglage du train avant et des aides à la conduite.

L'Alpine heureusement est réglée pour être menée par un pilote donc l'ESP est peu intrusif ce qui sur ce test n'est pas le plus efficace pour la vitesse d'entrée.

Elle démontre néanmoins une agilité sur le slalom qui est remarquable.

Toute ta belle théorie d'Internet, le cul sur ta chaise de bureau / canapé s'envolera en conditions réelles ... tu feras comme tout le monde et tu auras le réflexe de (tenter d') éviter l'obstacle en donnant un grand coup de volant

c est logique le test de l'élan c'est debilos.. tu passes le plus vite donc sans accell et sans freinage..

à vitesse stabilisée..essai à 60... puis 65.. 70...etc..!!

jamais tu conduit comme çà dans la vie réelle..

avec une alpine tu freine fort en entrée de virage..

pour mettre de l'appui sur les roues avant..et tourner et pas aller tout droit..

puis dés le point de corde franchi...gaz...pour faire pivoter le train ar...moteur central caisse équlibrée çà passe fort!

vu la faible masse et la puissance raisonable... tous les cv passe au sol..

et je te garanti que sur un tourniquet petit circuit ou dépertementale bien viroleuse..

tu atomise toutes les poutres électriques...

la question à se poser pourquoi les briques électriques de 2 tonnes sont bonnes au test de l'élan?

le centre de gravité est trés bas..; avec 500 kgs voir 700 dans le plancher!!!

prenez une alpine de base...

mettez 500 kgs de plomb.. dans le plancher..

vous verrez elle gagne 5 ou 10 km/h au test de l'élan...

par contre sur circuit.. çà le fera plus!!!

Oui exact !

"Dans ce cas, la masse très limitée de l’auto et sa monte pneumatique constituent évidemment un avantage sur les autres véhicules testés."

Oui à une nuance près c'est que ce type de pneu doit chauffer pour atteindre son adhérence maximale, à la vue de certains passages, je ne suis pas persuadé que c'était le cas.

Enfin, le ratio entre leur temps au slalom / vitesse de passage au test de l'élan est quand même au top il me semble.

"Une voiture qui passe à 83 km/h sera bien plus efficace sur cet exercice à 50 km/h qu'une Golf 8 qui passe à 68km/h.

La voiture qui passe à 83, nécessitera une distance bcp plus faible pour se déporter à 50 km/h qu'une voiture qui ne passe qu'à 68 au moose test."

Ah bon ? Efficace en quoi ? Distance de déport plus faible ? Je ne vois du tout ce qui te permet de conclure ça ! Il s'agit de tenue de cap sur l'équivalent d'un appel / contre-appel. Une voiture typée sous-vireuse va aller tout droit à la limite (impossible de redresser la trajectoire sans freiner), et une voiture typée sport va survirer (donc toucher les cônes avec le cul pendant la phase de contre-braquage).

La bagnole typée neutre et avec un train avant très directif s'en sortira le mieux. C'est tout ce qu'on peut conclure, et c'est donc inutile.

Ouais, et si l'exercice c'est d'écrire avec sa main gauche quand on est droitier (et vice versa) : quel est l'intérêt de savoir qui est le meilleur et d'en faire un classement ?

Bah vu que je me suis mis dans la tête de piler droit, c'est plutôt ce que je ferais. Maintenant, je n'ai jamais eu le cas du sanglier ou du chevreuil... plutôt des chiens, que je n'ai pas percutés en freinant.

Sinon y'a le lancer de charentaises, c'est une super compétition, vachement intéressante aussi. Ça permet vraiment d'évaluer les qualités intrinsèques d'un individu.

Tu as raison et y'en a malheureusement plus d'un qui s'est tué en voulant esquiver un chat ou un chevreuil. Bon par contre un élan je crois qu'il ne vaut mieux pas choisir de taper vu le bestiau, d'où le test...

Bon après si ils devaient crasher une voiture à chaque essai, je crois que km77 auraient mis la clef sous la porte depuis un moment.

Passé les mecs qui prennent ça pour le test ultime des qualités dynamiques d'une auto, ça reste quand même instructif je trouve.

Apparemment, l'élan est plus dangereux bourré dans son jardin que sur la route !

https://www.lorientlejour.com/article/486188/Generalement_craintif%252C_l%2527animal_intoxique_par_les_pommes_fermentees_devient_violentZero_de_conduite_pour_les_elans_suedois_en_etat_d%2527ivresse.html

https://www.volvocars-partner.ch/blog/fr/2021/03/04/lelan-lanimal-national-suedois/

Procédure d'évitement des élans suédois :

"Éviter signifie freiner à fond, braquer, contourner l’obstacle, contrebraquer, comme tu l’as appris au stage de conduite (TCS).

Parce que l’évitement est la meilleure stratégie, la Suède a introduit le test de l’élan, qui consiste à tester la dynamique de conduite d’une voiture en cas de brusque changement de voie à 80 km/h."

J'aimerais bien voir ce que ça donne sur la neige, comme sur la photo de l'article !

https://www.rtbf.be/article/il-evite-un-elan-mais-percute-un-ours-brun-avec-sa-voiture-7822956

Un élan peut en cacher un autre... ou cacher un ours.

Bon allez, on a bien ri.

Bof, vraiment bof... comme je l'ai dit, rien ne vaut le test circuit ou routier.

Ce test est mort et enterré. Je ne comprends pas pourquoi on le fait encore. La raison 1ère pour laquelle la tesla fait si bien, c'est qu'elle use de son freinage indépendant pour stabiliser sa trajectoire. Le principe même de ce test veut qu'on ne freine pas et qu'on évite l'obstacle uniquement au volant. Résultat : la tesla sort de la chicane avec une vitesse divisée par deux. C'est risible.

Un vrai test d’évitement devrait inclure le freinage. Personne n'agit que sur le volant en situation d'urgence.

Ou si je vais conduire en Suède avec les élans bourrés... mais pas avec 5 cm de neige sur la chaussée... et en plus, ce n'est même pas vrai :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Test_de_la_ba%C3%AFonnette#Objectif_de_l'essai

"Le test est construit pour simuler, par exemple, une voiture débouchant en marche arrière ou un enfant se précipitant sur la route. En effet, il est plus probable que l'élan continue de traverser la route que de rester sur place ou de faire demi-tour, il est donc conseillé de freiner et d'essayer de passer derrière l'animal plutôt que devant lui."

Entièrement d'accord avec toi, ce test n'a rien à voir avec la sportivité d'une voiture.

Il permet juste de savoir si la voiture est stable lors de cette manœuvre.

En tous cas, quelle jolie voiture

J'aime beaucoup la combo orange, toit noir et l'aileron à l'arrière.

il faut chauffer ces pneus type circuit. confère vidéo Rasso ouest de l'A110s avec Yan Le Jossec

T'as bien résumé la chose.

Comme je l'ai dit, c'est du putaclic pour KM77, rien d'autre.

Voilà une chaîne qui permet de juger des qualités dynamiques d'une voiture !

Tu connais la fable de La Fontaine "le lièvre et la tortue" ?

Mais à aucun moment les mecs prétendent que leurs tests visent à démontrer les qualités sportives d'une auto, ils le rappellent même parfois dans les vidéos.

test moose interdiction de toucher au frein.....mais les voitures elec ont immédiatement le frein régénératif et c'est tres fort sur certain modele + des assitances electronique evitement urgence, on peut pas comparer les voitures thermique et elec,

Enfin bref, tout ça pour dire que si tu veux une voiture sûre achète une Focus à 30 000 €.

Pas mal, tu vas juste chercher la corde un peu tôt

e oui pour rouler vite.. faut rentrer fort sur les freins... et gaz à fond quand t'est a la corde...

c'est valable meme avec une merguez..

mon 1100 gsxr... à la tenue de route faibarde...

si tu freinais pas fort tu allais tout droit.. la moto se relevait!!

donc tu passais en force...

moto fatigante au bout de 3 tours plus de freins..;

avec mon cbr 900... bien moins puissant.. tu pouvais aligner les tours...

et c'était efficacce... tu passais les grosses au bout de 2 ou 3 tours au freinage...

la avec une alpine c'est pareil.. caisse légére facile à conduire et performante sur un tourniquet..

la tesla je suis sur que au bout de 3 tours elle a plus de freins..

et au bout de 10 plus de batterie..

Tu tenteras d'éviter instinctivement quelque chose qui te "saute au visage" en donnant un grand coup de volant ... tu freines quand tu as le temps d'analyser un minimum la situation. La différence entre les 2 contextes fait intervenir plusieurs paramètres (vitesse, distance à l'obstacle, "masse" / trajectoire de l'obstacle, effet de "surprise", vision centrale / périphérique, ...).

Suffit de faire 2 tests avec un obstacle "apparaissant" devant le véhicule / parechoc et quasi au niveau de l'aile, les réactions seront différentes.

C'est principalement une histoire de champ de vision en fait ... la vision périphérique permet de percevoir les mouvements mais ne permet pas d'analyser correctement les objets (contrairement à la vision centrale).

Plus la vitesse est élevée, plus le champ de vision centrale se réduit d'ailleurs.

Une masse qui déboule dans ta vision périphérique, c'est le réflexe d'évitement qui prédomine.

Oui, enfin, là tu parles de quelqu'un qui a l'habitude de maîtriser une caisse dans des situations limite, qui pratique régulièrement dans des mauvaises conditions, fait du circuit, ou autre...

Souvent ce sera un mix de freinage à fond et coup de volant plus ou moins violent (et grâce à l'ESP de série sur 98% du parc la voiture ne fera pas totalement n'importe quoi, c'est déjà ça).

Mais il suffit de voir la caméra embarquée de km77 sur n'importe quel test : il est évident qu'aucun conducteur lambda ne réagira à un obstacle apparu subitement avec des coups de volants aussi courts et secs. Déjà, la moitié ou plus des conducteurs conduisent souvent avec une seule main sur le volant... Ce test ne sert donc pas à grand chose dans la vraie vie...

Oui tout à fait.

A moto, c'est no choice : éviter ou mourir !

Bizarrement, pas de test de l'élan pour les bécanes...

Certains animaux sont figés par les phares, mais d'autres ont un comportement erratique, notamment les chiens qui ont tendance à être imprévisibles dans leurs réactions.

C'est surtout le 2e coup de volant pour se remettre dans la voie initiale qui fait "échouer" ce test (transfert de masse / changement d'appui) ... situation qui peut arriver dans la vie réelle uniquement si, après avoir évité l'obstacle, tu te retrouves à risquer un face à face avec un véhicule arrivant dans l'autre sens (possible mais peu probable).

Même si le fait de ne pas freiner est là pour simuler une situation de "surprise", dans la majorité des évitements, tu n'as pas l'obligation de te remettre dans ta voie aussi vite.

C'est plutôt ça, et c'est d'ailleurs l'approche à moto.

La conclusion est toujours la même : ce test est bien inutile.

disons que c'est un peu.... la honte pour le coup ! mdr

Ce n'est pas ce que j'ai constaté sur route sinueuse, lorsque j'en ai vu une fondre littéralement dans mon rétroviseur: j'ai tout de suite compris que si j'essayais de relever le défi avec ma 205 turbo D, je sortirais de la route malgré l'avantage de poids de plusieurs quintaux.

Ah oui, bien sûr: je conduis comme un manche c'est ça?

Tout ce que je peux dire c'est que ça ne m'était jamais arrivé avant, ni depuis. Dernièrement j'ai largué une Tesla dans un rond-point...

on a pas la même notion de standing

il n'en reste qu'à vitesse constante ça passe BEAUCOUP moins vite qu'une bête ford focus, tout ça avec des gommards de luxe

faudra quand même déployer beaucoup de baratin pour expliquer ça

Mon ami teamgreen, à sa sortie la Xantia Avtiva était la meilleure berline en terme de prestation routière.

Que tu le veuilles ou non, toutes les presses d'époque étaient unanime.

Ce qui en fait, une berline de haut standing.

Je ne parle ni de luxe ni de performances brut.

Tu n'es pas tout jeune toi non plus pourtant et je suis sur que tu connais l'automobile avec un grand A.

Point de mauvaise foi avec moi cher camarade !

Elle ne passe pas plus vite elle entre plus vite s'est très différent.

Il n'y a aucune mesure du temps pour exécuter ce test juste la vitesse d'entrée.

Ensuite il faut un ESP calibré très safe pour que cela aille bien. Ce n'est pas l'objectif d'une voiture de sport

Et de confort !

Qui d'autres que Citroën (à l'époque) pour mettre les bouboules sur la table avec des voitures peu onéreuse et plus confortable sur route que les paquebots bosch hors de prix !

T'étais mieux installé dans ta xantia que dans la Rolls à notre vieu Roi !

L'esp sur une sportive c'est un fléau.

Comme l'abs, la clim, les airbag et tout et tout !

Faut vivre dans le risque et mourir dans le platane !

Amusante brève de comptoir mais non l'ABS, la Clim, l'ESP sont aussi indispensables sur une sportive que sur une voiture lambda mais le réglage est important pour laisser sur une sportive le pilote au commande et intervenir le plus tard possible.

Sacrilège ! La clim n'augmente pas les performances d'une sportive !

Et l'esp et l'abs sont juste là pour te rappeler que tu n'es pas pilote de métier.

Moi je m'en sors très bien sans tout ça !

Bon je n'ai pas 300cv sous le capot certes.

Mais rien n'est indispensable dans tout ce que j'ai cité !

Blasphème

Toi t'as fait du kart non ?

Avec la combinaison en plein soleil d'été pas de clim la, pourtant t'es pas mort !

T'as juste perdu quelques kilos superflu !

Ouais mais le bloc clim c'est plus de 50kg compresseur, durites, câblages ,condenseur etc !

Et puis comme je t'ai dis avoir chaud c'est mieux.

Tu perds du poids, donc t'améliores les perfs de ton bouzin !!

Oui, et puis quand t'as une vieille caisse comme la mienne, obligé de mettre la ventilation pour faire baisser la temp' moteur.

50° dans la zaza, par chance elle est pas étanche y'a plus rien dedans

J'ai de la marge

Si vous le dites ! Ces mêmes journalistes ont ressayés l'année dernière et c'est pas ce qu'ils ont trouvés !

Précisions sur l'état des pneus et, globalement, de tous les silentblocs ?

Sans vouloir défendre la Xantia, si tu testes une bagnole de 25 ans "dans son jus", les résultats sont forcément dégradés.

J'ai déjà pensé à scié le toit de la zaza pour compenser ma masse 'adipeuse' (traite moi de gras tant qu'à faire) mais bon je ne suis pas sur du résultat

J'ai effectivement regretté qu'ils ne se soient pas fendu d'un train de pneus neuf mais mon expérience m'a démontré qu'un pneu perdait surtout son adhérence sur le mouillé et très peu sur le sec avec l'age. Voir se bonifiait en durcissant ! Bref 85 kmh

Oh le con

"se bonifiait en durcissant"

Bah voyons ... on va chercher loin dans la mauvaise foi

C'est pour ça qu'en compétition, ils sortent le pneus les plus durs possible pour qu'ils soient "bonifiés" voir les stockent 25 piges dans des hangars pour qu'ils soient encore plus perf.

Tu as cru que c'était des bouteilles de vin ou quoi ?

Faire un test sur un véhicule de 25 ans sans spécifier l'état des trains roulants (silentblocs), du système Activa (sphères) et des pneus, c'est totalement sans intérêt.

Je sais pas à combien passe réellement une Xantia mais tu compares pas avec des modèles qui viennent à peine de sortir de l'usine

C'est vrai, c'est absurde. Genre tu évites l'élan, mais ton premier souci est de revenir dans ta voie dans les 20m qui suivent... (remarque : on trouvera peut-être des élans sur le périph avec le réchauffement...)

Mouais, je suis au courant, merci.

Si un animal sauvage se trouve au milieu de ta voie, peu probable que la route soit très fréquentée, d'où mon allusion au périph.

Une voiture non plus n'est pas indispensable.

Oui on peut s'en passer de tout mais pas sur une voiture de sport moderne et avec le niveau de circulation actuelle.

Après c'est une question de statistiques et de prudence. Sur un circuit on peut tout enlever puisque la performance prime mais même dans ce cas l'ABS et la Clim peuvent être très utile.

Sur route ouverte tout est indispensable pour rouler vite par tous les temps avec le minimum de risque.

Après. Havin mesure son niveau de risque à prendre

On va pas pinailler, l'usure bénéfique ne se fait pas en 6 mois, vous avez peut être raison mais dans les faits ça se traduit bien par un meilleur comportement après un petit bout de temps que neuf.

Non et vous persistez dans votre bêtise.

Une gomme dure / qui durcit avec l'age n'a pas un meilleur grip ... c'est même l'inverse.

Tu as tout à fait raison.

Je confonds bien trop souvent pistarde et sportive.

Mais je te rassure mon daily est de 2019 et équipé de tout l'attirail nécessaire au confort et à ma sécurité !

Je ne vois pas de problème ici. Est-ce une très bonne voiture ? Oui.

Est-ce LA MEILLEURE sur ce test en particulier ? Non. Mais elle n'est très bonne aussi.

Après, ça permet aux petits frustrés de se défouler en disant du mal, et c'est déjà ça !

Mdr Cara, la Tesla vous etes au courant de le monte d'origine ? Michelin PS4 forcement c'est performant

A par ces poncifs quelle est votre expérience ? Des pneus neufs arrondis en 2 semaines en Corse sans que ça accroche j'ai connu et si vos affirmations se vérifiaient dans la vrai vie les records du nurburg se ferait en thermogomme

Article inutile.

Là tesla 3 perf essayée tenait bien au freinage sans trop chauffer

Là où ma vieille Mitsu Evo 5 les disques prenaient feux

80 km/h au test du caribou, pardon de l'élan, c'est pas mal pour une voiture à moteur arrière de ce poids.. Ne nous leurrons pas: une Lotus Elise passera encore plus vite, et une monoplace ou un kart encore beaucoup plus vite! Reste la monte en PS sport cup. Il y a le plus et le moins contrairement à ce que semble dire le commentateur. D'abord il convient de chauffer les pneus. A froid ils sont moins bons que les pneus PS3 standards. Et à chaud c'est pas gagné non plus. Car s'ils permettent de passer plus vite aux mains d'un pilote averti ils sont aussi nettement moins progressifs en cas d'excès d'optimisme!

Autre réflexion sur ce test qui ne veut pas dire grand chose, on devrait peut être mesurer la vitesse en entrée mais surtout celle en sortie de la chicane! Une bonne grosse traction fera aussi bien sinon mieux en entrée mais se vautrera et sortira de la chicane presqu'arrêtée alors que la vitesse de sortie de l'Alpine sera presqu'aussi élevée que sa vitesse d'entrée..

...."on devrait peut être mesurer la vitesse en entrée mais surtout celle en sortie de la chicane!"....

Les vitesses d'entrée, au centre et à la sortie sont bien indiquées à 5'20" et c'est très intéressant de savoir que l'Alpine entre à 80 est à 72 au centre et sort à 53 km/h soit - 27 km/h quand la Tesla MY entre à 83 puis 66 au centre et ....... 31 km/h en sortie soit -52 km/h

La Tesla perd quasiment le double de vitesse en raison de son freinage régénératif et son ESP calibré différemment:

https://www.youtube.com/watch?v=gczso5OoM88

C'est con ce que je vais dire mais si j'ai l'idée de raisonner en moyenne ça change tout:

- Alpine -> (80+72+53)/3 = 68 km/h

- Tesla Y -> (83+66+31)/3 = 60 km/h

Je trouve cette Alpine excellente dans ce moose test et nettement meilleure que la Tesla sans parler de son temps de 21,6' canon au slalom loin devant la Tesla Y au delà des 24'

Pour ceux qui préconise de freiner et de foncer dans la bestiole, pourquoi pas si c'est chevreuil ou sanglier mais le cerf vaut mieux l'éviter car il risque bien de rentrer dans la bagnole. Mort assurée pour les 2 occupants devant (1,50 m hauteur au garrot et 200 kg) avec les bois pour te faire le bisou de la mort

Jamais déçu avec toi Et pour le gamin au milieu de la route? Tu piles et percutes l'enfant. Ca mouline pas bien vite la haut..