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Par totoecolo
Surproduction qui va aller se déverser en Europe à des prix bradés et flinguer notre industrie ... les Chinois sont inconséquents quand à leur course à vouloir produire toujours plus et écraser les autres, et dire qu'on nous parle du VE Chinois pour sauver la planète, c'est tout l'inverse, on nourrit un monstre qui va tous nous tuer .... 
Par PatFra007
En réponse à totoecolo
Surproduction qui va aller se déverser en Europe à des prix bradés et flinguer notre industrie ... les Chinois sont inconséquents quand à leur course à vouloir produire toujours plus et écraser les autres, et dire qu'on nous parle du VE Chinois pour sauver la planète, c'est tout l'inverse, on nourrit un monstre qui va tous nous tuer ....
A un moment donné ils atteindront un plafond de verre en Europe. Peut-être 10%, 15% voir 20% de PDM. Et encore faudrait-il que leurs véhicules soient vraiment bradé.
Là où ils vont surtout chercher à écouler leur modèle ça sera dans les pays où il n'y a pas de constructeur auto. L'Australie (la Chine a dépassé le Japon en terme d'origine de voiture), l'Indonésie, la Thaïlande (70% des ventes sont chinoises), en Amérique du Sud (BYD y exporte plus là bas qu'en Europe)
Par Didiwach
En réponse à totoecolo
Surproduction qui va aller se déverser en Europe à des prix bradés et flinguer notre industrie ... les Chinois sont inconséquents quand à leur course à vouloir produire toujours plus et écraser les autres, et dire qu'on nous parle du VE Chinois pour sauver la planète, c'est tout l'inverse, on nourrit un monstre qui va tous nous tuer ....
"on nous parle du VE Chinois pour sauver la planète"
Voila un beau condensé de phrase à la con.
Qui c'est "on" ? Qui parle de "sauver la planète" ? Qui a dit que le VE chinois allait le faire ?
Raz le bol des gens qui sont pas tous seuls dans leur tête et entendent des voix.
Par Gastor
En réponse à totoecolo
Surproduction qui va aller se déverser en Europe à des prix bradés et flinguer notre industrie ... les Chinois sont inconséquents quand à leur course à vouloir produire toujours plus et écraser les autres, et dire qu'on nous parle du VE Chinois pour sauver la planète, c'est tout l'inverse, on nourrit un monstre qui va tous nous tuer ....
C'est pratique et malhonnête de faire cette confusion entre péril jaune et véhicules électriques.
Le déficit colossal de l'Europe sur la Chine démontre que ça ne s'arrête pas à un seul secteur, secteur automobile par ailleurs excédentaire pour les Européens des décennies durant.
Par fedoismyname
En réponse à totoecolo
Surproduction qui va aller se déverser en Europe à des prix bradés et flinguer notre industrie ... les Chinois sont inconséquents quand à leur course à vouloir produire toujours plus et écraser les autres, et dire qu'on nous parle du VE Chinois pour sauver la planète, c'est tout l'inverse, on nourrit un monstre qui va tous nous tuer ....
inconséquents ?
l’objectif de BYD est simplement de trouver comment maintenir l’étendue de sa clientèle. leur démarche offensive en Europe en fait clairement partie.
et oui, ils mettent vraiment le paquet, le top étant de promettre un réseau de bornes de recharges super rapides plus étendu que celui de Tesla.
et s’ils y parviennent, ce qui me semble jouable, tout en commercialisant des voitures dont les batteries seraient capables de se recharger en 5 minutes, de toute évidence, ils risquent clairement d’écraser la concurrence en 5-10 ans.
Par fedoismyname
En réponse à Gastor
C'est pratique et malhonnête de faire cette confusion entre péril jaune et véhicules électriques.
Le déficit colossal de l'Europe sur la Chine démontre que ça ne s'arrête pas à un seul secteur, secteur automobile par ailleurs excédentaire pour les Européens des décennies durant.
péril jaune...
pourquoi... jaune ? 
Par totoecolo
En réponse à fedoismyname
inconséquents ?
l’objectif de BYD est simplement de trouver comment maintenir l’étendue de sa clientèle. leur démarche offensive en Europe en fait clairement partie.
et oui, ils mettent vraiment le paquet, le top étant de promettre un réseau de bornes de recharges super rapides plus étendu que celui de Tesla.
et s’ils y parviennent, ce qui me semble jouable, tout en commercialisant des voitures dont les batteries seraient capables de se recharger en 5 minutes, de toute évidence, ils risquent clairement d’écraser la concurrence en 5-10 ans.
BYD ???
Je vous parle de l'économie de la chine basée sur le fait de vouloir produire toujours plus, cette machine est incapable de s'arrêter donc elle détruit les industries d'autres pays, les unes après les autres, pour pouvoir écouler sa production ... c'est une spirale infernale, BYD c'est juste un tout petit exemple ...
Par 992.2phil
En réponse à totoecolo
Surproduction qui va aller se déverser en Europe à des prix bradés et flinguer notre industrie ... les Chinois sont inconséquents quand à leur course à vouloir produire toujours plus et écraser les autres, et dire qu'on nous parle du VE Chinois pour sauver la planète, c'est tout l'inverse, on nourrit un monstre qui va tous nous tuer ....
Comme expliqué sur un autre forum, les constructeurs automobiles chinois vont se tuer eux mêmes.,
Ils exportent à tours de bras, les véhicules s'entassent mais ne se vendent pas si bien que cela, malgré des remises importantes (Pour une Polestar, c'est 9000€ de remise affichée sur le site)
Par Gastor
En réponse à 992.2phil
Comme expliqué sur un autre forum, les constructeurs automobiles chinois vont se tuer eux mêmes.,
Ils exportent à tours de bras, les véhicules s'entassent mais ne se vendent pas si bien que cela, malgré des remises importantes (Pour une Polestar, c'est 9000€ de remise affichée sur le site)
Exactement : qu’ils s’épuisent entre eux et arrivent affaiblis sur le marché européen, on verra alors ce qu’il en restera.
En attendant, on observe un recul des soutiens financiers publics ; c’est quand la mer se retire qu’on voit ceux qui se baignaient nus. Et BYD n'est peut-être pas si bien habillé que cela.Les prophètes de l’apocalypse, ça va un moment.
Surtout lorsqu’ils essaient de faire croire que s'accrocher au thermique protégera, d'une quelconque manière, de l'appétit des Chinois. Plus mensonger que ça tu meurs.
En réponse à totoecolo
Surproduction qui va aller se déverser en Europe à des prix bradés et flinguer notre industrie ... les Chinois sont inconséquents quand à leur course à vouloir produire toujours plus et écraser les autres, et dire qu'on nous parle du VE Chinois pour sauver la planète, c'est tout l'inverse, on nourrit un monstre qui va tous nous tuer ....
Prix bradé ? Si elle nous étaient vendues aux prix chinois plus 5000 € pour le transport et les taxes oui , une BYD dolphin surf ne coûterait que 11500 € , là on paye à minima 19900€ qui vont directement dans la poche de BYD en plus de leur marge chinoise . La Surf n’est qu’à 6500 € là-bas tva comprise malgré la baissent des aides .
BYD est plutôt sous surveillance de l’état et ne peut llus déclarer de fausses ventes avec d’immenses terrains envahis de voitures neuves n’ayant jamais roulés depuis 3 ans minimum pour certaines.
En Australie un parc sauvage de 5000 BYD a été fermé récemment
Par franpir21
Il se passera avec l'automobile ce qui s'est passé avec les panneaux solaires, le textile, la sidérurgie et la métallurgie, l'électronique et l'électroménager, les turbines des éoliennes, les principes actifs de la pharmacie (paracétamol, antibiotiques)..etc etc
Les mêmes causes produisant les mêmes effets, pourquoi voudriez vous que ça se passe différemment ?
La Chine a DÉJA la maîtrise de la totalité de la chaîne de valeurs de la voiture électrique, y compris la R&D, avec des investissements colossaux et une avance technologique considérable.
Et peu importe de savoir si ça sera BYD, Geely ou Chery qui nous boufferont.
Tout ce qu'on sait, c'est que ça va faire TRES mal.
Mais ça, on le sait...
En réponse à franpir21
Il se passera avec l'automobile ce qui s'est passé avec les panneaux solaires, le textile, la sidérurgie et la métallurgie, l'électronique et l'électroménager, les turbines des éoliennes, les principes actifs de la pharmacie (paracétamol, antibiotiques)..etc etc
Les mêmes causes produisant les mêmes effets, pourquoi voudriez vous que ça se passe différemment ?
La Chine a DÉJA la maîtrise de la totalité de la chaîne de valeurs de la voiture électrique, y compris la R&D, avec des investissements colossaux et une avance technologique considérable.
Et peu importe de savoir si ça sera BYD, Geely ou Chery qui nous boufferont.
Tout ce qu'on sait, c'est que ça va faire TRES mal.
Mais ça, on le sait...
Renault a su faire la kwid à 3500 € en Inde
Par roc et gravillon
En réponse à Didiwach
"on nous parle du VE Chinois pour sauver la planète"
Voila un beau condensé de phrase à la con.
Qui c'est "on" ? Qui parle de "sauver la planète" ? Qui a dit que le VE chinois allait le faire ?
Raz le bol des gens qui sont pas tous seuls dans leur tête et entendent des voix.
Qui parmi les fans de la branchouille ira soutenir que d'un point de vue technologiques, les propositions de nombreux constructeurs chinois sont à minima comparables, sinon supérieures à bien des offres de constructeurs européens (les ricains ayant jeté les cartes hors Tesla) ?
On a cherché a imposer une technologie nouvelle, sans s'assurer qu'on était en mesure de la maitriser.
Ajoutons les matières premières des accus venant très majoritairement de Chine, eh bien voila le résultat.
Par integralhf
Un peu marre de tous ces reportages sur la Chine et les autos chinoises, au bord de l'intoxication
Par roc et gravillon
En réponse à franpir21
Il se passera avec l'automobile ce qui s'est passé avec les panneaux solaires, le textile, la sidérurgie et la métallurgie, l'électronique et l'électroménager, les turbines des éoliennes, les principes actifs de la pharmacie (paracétamol, antibiotiques)..etc etc
Les mêmes causes produisant les mêmes effets, pourquoi voudriez vous que ça se passe différemment ?
La Chine a DÉJA la maîtrise de la totalité de la chaîne de valeurs de la voiture électrique, y compris la R&D, avec des investissements colossaux et une avance technologique considérable.
Et peu importe de savoir si ça sera BYD, Geely ou Chery qui nous boufferont.
Tout ce qu'on sait, c'est que ça va faire TRES mal.
Mais ça, on le sait...
A la différence que pour les produits que tu cites, il n'y avait aucune obligation à devoir les adopter.
L'Europe a joué aux apprentis sorciers avec les zfe et la clause du 100% branchouille en 2035 (heureusement rejetée aux calendes grecques), eh bien on mange !
Un peu comme si on obligeait sous un prétexte fallacieux les gens à remplacer les patates par le riz, et qu'il n'y avait qu'en Camargue qu'on en cultivait quelques tonnes.
Par franpir21
En réponse à Gastor
Exactement : qu’ils s’épuisent entre eux et arrivent affaiblis sur le marché européen, on verra alors ce qu’il en restera.
En attendant, on observe un recul des soutiens financiers publics ; c’est quand la mer se retire qu’on voit ceux qui se baignaient nus. Et BYD n'est peut-être pas si bien habillé que cela.Les prophètes de l’apocalypse, ça va un moment.
Surtout lorsqu’ils essaient de faire croire que s'accrocher au thermique protégera, d'une quelconque manière, de l'appétit des Chinois. Plus mensonger que ça tu meurs.
La mauvaise foi du discours "meuh non, c'est pas si grave.." ne sauvera pas l'industrie européenne.
Personne ne croit que s'accrocher au thermique nous sauvera.
Ce qu'on dit, c'est que la marche forcée vers l'électrique en Europe a été lancée alors que RIEN n'était prêt.
On n'a même pas été capable de lancer une usine de batteries performantes à l'échelle européenne, ce qui est la base et l'élément essentiel d'un véhicule électrique !
L'Europe est complètement dépassée et elle ne pourra jamais combler son retard.
Il y a des erreurs qu'on ne peut jamais rattraper.
Et c'est pas BMW ou Mercedes avec des modèles certes performants mais à des tarifs inaccessibles pour le commun des mortels ou une Renault 5 inadaptée à une utilisation familiale ou routière qu'on va faire autre chose que sauver les apparences.
Par roc et gravillon
En réponse à integralhf
Un peu marre de tous ces reportages sur la Chine et les autos chinoises, au bord de l'intoxication
@pinatel a demandés aux gens de chez Fiat quel était le bilan sécuritaire EuroNcap du modèle qu'ils vendent le moins mal, mais ils n'ont pas daigné répondre...
Alors faut bien causer d'autre chose ici.
Par Gastor
En réponse à roc et gravillon
A la différence que pour les produits que tu cites, il n'y avait aucune obligation à devoir les adopter.
L'Europe a joué aux apprentis sorciers avec les zfe et la clause du 100% branchouille en 2035 (heureusement rejetée aux calendes grecques), eh bien on mange !
Un peu comme si on obligeait sous un prétexte fallacieux les gens à remplacer les patates par le riz, et qu'il n'y avait qu'en Camargue qu'on en cultivait quelques tonnes.
Vous avez raison, on déborde de pétrole, le dérèglement climatique est une foutaise, la pollution n'existe pas, pourquoi s'ennuyer donc ?
1 € de pétrole importé permet de couvrir à peine 30 km
1 € de lithium, uranium, combien ?
L'Europe a fixé un cap clair, ce n'est pas l'URSS qui doit tout dicter à tout le monde non plus...
Par Pretty Green
Quelle plaie Caradiaic en ce moment. Avant c'était diesel diesel diesel diesel diesel diesel diesel, maintenant c'est : électrique. Chinois. électrique. Chinois. électrique. Chinois. électrique. Chinois. électrique. Chinois. électrique. Chinois. etc, à l'infini.
Par Pretty Green
En réponse à Gastor
Vous avez raison, on déborde de pétrole, le dérèglement climatique est une foutaise, la pollution n'existe pas, pourquoi s'ennuyer donc ?
1 € de pétrole importé permet de couvrir à peine 30 km
1 € de lithium, uranium, combien ?
L'Europe a fixé un cap clair, ce n'est pas l'URSS qui doit tout dicter à tout le monde non plus...
Un litre de pétrole permet d'en tirer infiniment plus d'énergie qu'un kg de batterie Li-On. Il serait temps que tu retournes à l'école. Et d'arrêter de croire les faux écolos et leurs foutaises climatiques qui ne sont là que pour engraisser les milliardaires (Al Gore en tête).
Par Pretty Green
En réponse à integralhf
Un peu marre de tous ces reportages sur la Chine et les autos chinoises, au bord de l'intoxication
Exactement ce que je viens de dire aussi.
Par Hellcat
En réponse à Gastor
Exactement : qu’ils s’épuisent entre eux et arrivent affaiblis sur le marché européen, on verra alors ce qu’il en restera.
En attendant, on observe un recul des soutiens financiers publics ; c’est quand la mer se retire qu’on voit ceux qui se baignaient nus. Et BYD n'est peut-être pas si bien habillé que cela.Les prophètes de l’apocalypse, ça va un moment.
Surtout lorsqu’ils essaient de faire croire que s'accrocher au thermique protégera, d'une quelconque manière, de l'appétit des Chinois. Plus mensonger que ça tu meurs.
Qu'on retire les aides au VE en France, et tous les constructeurs européens n'écouleront plus une seule voiture à pile...encore plus à poil que les chinois !
Par Gastor
En réponse à franpir21
La mauvaise foi du discours "meuh non, c'est pas si grave.." ne sauvera pas l'industrie européenne.
Personne ne croit que s'accrocher au thermique nous sauvera.
Ce qu'on dit, c'est que la marche forcée vers l'électrique en Europe a été lancée alors que RIEN n'était prêt.
On n'a même pas été capable de lancer une usine de batteries performantes à l'échelle européenne, ce qui est la base et l'élément essentiel d'un véhicule électrique !
L'Europe est complètement dépassée et elle ne pourra jamais combler son retard.
Il y a des erreurs qu'on ne peut jamais rattraper.
Et c'est pas BMW ou Mercedes avec des modèles certes performants mais à des tarifs inaccessibles pour le commun des mortels ou une Renault 5 inadaptée à une utilisation familiale ou routière qu'on va faire autre chose que sauver les apparences.
Si, il y en a un ici pour croire que rester au thermique nous sauvera, surtout avec un retour des diesel Euro 5...
Le cap est donné depuis 2015, et ce n'est que maintenant que beaucoup prennent enfin la chose au sérieuse (encore l'année dernière j'étais traité de naïf ou rêveur à croire en 2035, ça rigole moins aujourd'hui).
L'erreur de l'Europe est de l'avoir fixé 10 ans après les Chinois. Ce n'est pas en repoussant encore qu'on rattrapera le temps perdu.
Vu ce que les constructeurs européens sont en train de sortir, on peut reprendre un peu confiance.
Par gignac-31
En réponse à PatFra007
A un moment donné ils atteindront un plafond de verre en Europe. Peut-être 10%, 15% voir 20% de PDM. Et encore faudrait-il que leurs véhicules soient vraiment bradé.
Là où ils vont surtout chercher à écouler leur modèle ça sera dans les pays où il n'y a pas de constructeur auto. L'Australie (la Chine a dépassé le Japon en terme d'origine de voiture), l'Indonésie, la Thaïlande (70% des ventes sont chinoises), en Amérique du Sud (BYD y exporte plus là bas qu'en Europe)
je crois que tu réves un peu... sur les 15/20% de ve vendues en europe..la moitié c'est du chinois..
du made in china.. rino.. daca.. tesla mini.. volvo.. smart etc + les marques chinoises.. byd.. mg.. etc..
on va dire que deja 10% c'est du made in china sur les 20 % de part de marché du ve..
dans 5:6 ans la part du ve sera à 40%!!
et les chinois a 20%!!!
dans 10 avec le full ve!! ils auront au moins 50 % du marché!!
on dit merci l'europe..!!
merci macron!! qui en tuant le thermique va tuer nos constructeurs nationaux!!
Par Gastor
En réponse à Hellcat
Qu'on retire les aides au VE en France, et tous les constructeurs européens n'écouleront plus une seule voiture à pile...encore plus à poil que les chinois !
Les politiciens se sont donné les moyens d'atteindre leurs objectifs. Dès 2007 !
Et dès qu'ils ont constaté l'afflux de voitures chinoises, ils ont réagi pour les exclure des aides. De quoi se plaint-on.
Par Pretty Green
En réponse à Gastor
Exactement : qu’ils s’épuisent entre eux et arrivent affaiblis sur le marché européen, on verra alors ce qu’il en restera.
En attendant, on observe un recul des soutiens financiers publics ; c’est quand la mer se retire qu’on voit ceux qui se baignaient nus. Et BYD n'est peut-être pas si bien habillé que cela.Les prophètes de l’apocalypse, ça va un moment.
Surtout lorsqu’ils essaient de faire croire que s'accrocher au thermique protégera, d'une quelconque manière, de l'appétit des Chinois. Plus mensonger que ça tu meurs.
Il n'y a que le thermique pour nous protéger des Chinois, ils n'ont pas l'expérience des Européens et des Américains dans le domaine. L'avantage est que les moteurs thermiques peuvent ingérer des tas de carburants différents, pas nécessairement issus du pétrole.
Par franpir21
En réponse à roc et gravillon
A la différence que pour les produits que tu cites, il n'y avait aucune obligation à devoir les adopter.
L'Europe a joué aux apprentis sorciers avec les zfe et la clause du 100% branchouille en 2035 (heureusement rejetée aux calendes grecques), eh bien on mange !
Un peu comme si on obligeait sous un prétexte fallacieux les gens à remplacer les patates par le riz, et qu'il n'y avait qu'en Camargue qu'on en cultivait quelques tonnes.
Tu comptes sur le consommateur pour être "patriote" et le "citoyen qui défend son pays" ?
Tu plaisantes ?
Ces mots ont été tournés en dérision depuis 40 ans.
On ne peut pas en même temps passer son temps à expliquer que la nation ça n'existe pas, qu'il "n'y a pas de culture française", que notre civilisation et notre histoire sont criminels ET dire "par contre, il faut acheter Français ...cocorico !"
Le minimum pour que le consommateur fasse le choix d'acheter français c'est de faire en sorte qu'il soit fier de le faire, pour son pays.
Et LÀ, peut être, il acceptera de payer plus cher.
Le patriotisme, même économique, ça s'apprend et ça se construit.
On fait tout le contraire depuis 40 ans...
Par Gastor
En réponse à Pretty Green
Un litre de pétrole permet d'en tirer infiniment plus d'énergie qu'un kg de batterie Li-On. Il serait temps que tu retournes à l'école. Et d'arrêter de croire les faux écolos et leurs foutaises climatiques qui ne sont là que pour engraisser les milliardaires (Al Gore en tête).
Sauf que confondre le pétrole, ressource jetable et néfaste, avec la batterie, capital réutilisable des milliers de fois et totalement recyclable, est une erreur de raisonnement majeure.
Par Gastor
En réponse à Pretty Green
Il n'y a que le thermique pour nous protéger des Chinois, ils n'ont pas l'expérience des Européens et des Américains dans le domaine. L'avantage est que les moteurs thermiques peuvent ingérer des tas de carburants différents, pas nécessairement issus du pétrole.
Les Chinois n'ont pas l'expérience des deux roues non plus et pourtant font un massacre, en vendant du thermique et alors qui n'en vende pas une sur leur marché !
Quant à l'Arlésienne du carburant neutre en carbone et disponible en masse, on attend toujours de voir.
Comparez un jour le tonnage des hydrocarbures consommés en France avec le tonnage des produits agroalimentaires sur l'année, on est à peu près sur les mêmes chiffres. Manger ou bouger, il faudra choisir !
Par totoecolo
En réponse à Gastor
Les politiciens se sont donné les moyens d'atteindre leurs objectifs. Dès 2007 !
Et dès qu'ils ont constaté l'afflux de voitures chinoises, ils ont réagi pour les exclure des aides. De quoi se plaint-on.
L'essentiel des milliards dépensés par l'UE et ses états est allé sur des VE à batteries "origine chine garantie" qui sont le principal constituant d'un VE ... tu continus à mentir pour défendre la politique stupide de l'UE ...
Par Gastor
En réponse à totoecolo
L'essentiel des milliards dépensés par l'UE et ses états est allé sur des VE à batteries "origine chine garantie" qui sont le principal constituant d'un VE ... tu continus à mentir pour défendre la politique stupide de l'UE ...
Le véritable menteur aimerait bien cacher :
- Le virage du Score Environnemental", depuis 2024 une voiture fabriquée en Chine n'a plus droit au bonus écologique en France.
- Les droits de douane compensateurs : L'UE a instauré des taxes allant jusqu'à 38 % sur les véhicules électriques chinois pour compenser les subventions de Pékin.
- Plus de 50 projets de "Gigafactories" de batteries sont en cours en Europe (dont celles de Dunkerque et Douvrin en France). L'objectif n'est plus d'acheter chinois, mais de produire européen pour ne plus dépendre d'eux.
- Si on restait au thermique, on dépendrait à 100 % du pétrole importé. Le déficit des importations d'hydrocarbures dépasse très largement celui des importations de Chine, tout secteurs confondus.
Par mekinsy
"Toute l’industrie automobile tousse, d’ailleurs, et espère compenser avec ses exportations notamment vers l’Europe."
L'UE ne doit pas avoir peur de profiter de la surcapacité de la production chinoise actuelle afin de taxer au maximum les produits chinois.
C'est le moment de faire preuve d'une réelle stratégie commerciale.
Par titeuf380
En réponse à totoecolo
Surproduction qui va aller se déverser en Europe à des prix bradés et flinguer notre industrie ... les Chinois sont inconséquents quand à leur course à vouloir produire toujours plus et écraser les autres, et dire qu'on nous parle du VE Chinois pour sauver la planète, c'est tout l'inverse, on nourrit un monstre qui va tous nous tuer ....
ça ressemble bien à ce que tu décris... ils vont reverser chez nous pour '' pas chers '' des millions de caisses, qui vont du coup se vendre car bradées..
la chimie, mon ex boulot, a les memes problemes.
maintenant que la chine produit tous les produits chimiques, meme les plus complexes, et qu'elle le fait 30 à 40% moins chers que partout ailleurs dans le monde ( Amérique/ Europe ) la chimie mondiale ferme ses usines les unes apres les autres... et la chine produit tout là bas..
les chinois ne sont pas nos amis.
Par totoecolo
En réponse à Gastor
Le véritable menteur aimerait bien cacher :
- Le virage du Score Environnemental", depuis 2024 une voiture fabriquée en Chine n'a plus droit au bonus écologique en France.
- Les droits de douane compensateurs : L'UE a instauré des taxes allant jusqu'à 38 % sur les véhicules électriques chinois pour compenser les subventions de Pékin.
- Plus de 50 projets de "Gigafactories" de batteries sont en cours en Europe (dont celles de Dunkerque et Douvrin en France). L'objectif n'est plus d'acheter chinois, mais de produire européen pour ne plus dépendre d'eux.
- Si on restait au thermique, on dépendrait à 100 % du pétrole importé. Le déficit des importations d'hydrocarbures dépasse très largement celui des importations de Chine, tout secteurs confondus.
Encore des fakenews .... 
50 projets de gigafactory qui pour la plupart assemblent des cellules chinoises ....
Le bonus français est une quasi exception en Europe, Allemagne et Italie par exemple subventionnent des chinoises à tours de bras .... l'UE impose d'acheter des VE et donne de l'argent aux états mais en aucun cas impose du made in Europe; tu mens ...
Après, il est moins risqué de dépendre de pays aux 4 coins du monde pour le pétrole que la seule chine pour le VE ... après c'est plus insidieux pour la chine mais bien plus dangereux hormis pour les naïf ....
Par totoecolo
En réponse à Gastor
Le véritable menteur aimerait bien cacher :
- Le virage du Score Environnemental", depuis 2024 une voiture fabriquée en Chine n'a plus droit au bonus écologique en France.
- Les droits de douane compensateurs : L'UE a instauré des taxes allant jusqu'à 38 % sur les véhicules électriques chinois pour compenser les subventions de Pékin.
- Plus de 50 projets de "Gigafactories" de batteries sont en cours en Europe (dont celles de Dunkerque et Douvrin en France). L'objectif n'est plus d'acheter chinois, mais de produire européen pour ne plus dépendre d'eux.
- Si on restait au thermique, on dépendrait à 100 % du pétrole importé. Le déficit des importations d'hydrocarbures dépasse très largement celui des importations de Chine, tout secteurs confondus.
D'ailleurs, tu ferais bien de relire Titeuf qui est allé en Chine à titre pro, il est bien plus au fait de l'industrie Chinoise vs Europe que toi ...
Par Gastor
En réponse à totoecolo
D'ailleurs, tu ferais bien de relire Titeuf qui est allé en Chine à titre pro, il est bien plus au fait de l'industrie Chinoise vs Europe que toi ...
Non la plupart des 50 financement sont des start-up, votre obsession de la Chine commence à faire de la peine, la Corée et le Japon sont aussi des producteurs. alternativement votre pétrole est 100 % importé, non recyclable, et problématique d'un point de vue environnemental, vos attaques à répétition ne le cachera pas.
Voici un ancien overview, je la laisse à votre oeil critique :
En France (La "Vallée de la Batterie")
- ACC (Automotive Cells Company) : Billy-Berclau/Douvrin (TotalEnergies, Stellantis, Mercedes). Déjà opérationnelle.
- Envision AESC : Douai (pour Renault).
- Verkor : Dunkerque (pour A390 GTS..). En construction.
- ProLogium : Dunkerque (Batteries solides, technologie taïwanaise).
En Allemagne
- Tesla : Grünheide (Berlin). En production.
- Northvolt : Heide (Schleswig-Holstein).
- CATL : Erfurt (Le géant chinois produit déjà en Allemagne).
- Volkswagen (PowerCo) : Salzgitter. En construction.
- SVOLT : Überherrn (Sarre).
- ACC : Kaiserslautern (Conversion d'une usine Opel)
Ailleurs :
- LG Energy Solution : Wroclaw (Pologne). Plus grande usine d'Europe actuellement !!
- Samsung SDI : Göd (Hongrie).
- SK Innovation : Komárom et Iváncsa (Hongrie)
- Volkswagen (PowerCo) : Valence (Espagne).
- Italvolt : Scarmagno (Italie).
- Britishvolt (Relancé par Recharge Industries) : Cambois (Royaume-Uni).
- Morrow Batteries : Arendal (Norvège).
Par ZZTOP60
En réponse à Gastor
Le véritable menteur aimerait bien cacher :
- Le virage du Score Environnemental", depuis 2024 une voiture fabriquée en Chine n'a plus droit au bonus écologique en France.
- Les droits de douane compensateurs : L'UE a instauré des taxes allant jusqu'à 38 % sur les véhicules électriques chinois pour compenser les subventions de Pékin.
- Plus de 50 projets de "Gigafactories" de batteries sont en cours en Europe (dont celles de Dunkerque et Douvrin en France). L'objectif n'est plus d'acheter chinois, mais de produire européen pour ne plus dépendre d'eux.
- Si on restait au thermique, on dépendrait à 100 % du pétrole importé. Le déficit des importations d'hydrocarbures dépasse très largement celui des importations de Chine, tout secteurs confondus.
"- Si on restait au thermique, on dépendrait à 100 % du pétrole importé. " c'est clair que les sources de pétrole en France...
Cependant quand vous écrivez "L'objectif n'est plus d'acheter chinois, mais de produire européen pour ne plus dépendre d'eux." il va falloir faire un état des lieux réel et sans ambage car si on fabrique déjà certains modules, voire moteurs électriques, la plupart du temps sur les modèles fabriqués en France l'assemblage final a bien lieu sur le territoire, certes mais les composants de base doivent être importés de Chine et dans ce cas là, vous ne modifiez donc pas vraiment la dépendance principale, vous la déplacez.
Pour y arriver il faudra se remettre à l'électro mécanique, l'électronique, ne plus vendre de métaux recyclés (cuivre, nickel) à l'étranger, trouver une technologie de batterie utilisant des ressources disponibles en Europe etc etc
Faire rentrer les constructeurs chinois dans les usines européennes n'est sûrement pas la solution.
Au niveau de l'U.E il aurait fallu reporter les objectifs après 2030 si nécéssaire tant qu'on n'aurait pas développer ce que j'ai écrit précédemment et surtout garantir les approvisionnements en gaz et pétrole par des accords autres que ceux qui ont été signés par Mme Von der Leyen avec les USA.
Amer constat de ce qu'est devenu l'entité U.E par rapport à ses ambitions, elle n'a fait que subir et ça continue dans tous les domaines.
Par Gastor
En réponse à ZZTOP60
"- Si on restait au thermique, on dépendrait à 100 % du pétrole importé. " c'est clair que les sources de pétrole en France...
Cependant quand vous écrivez "L'objectif n'est plus d'acheter chinois, mais de produire européen pour ne plus dépendre d'eux." il va falloir faire un état des lieux réel et sans ambage car si on fabrique déjà certains modules, voire moteurs électriques, la plupart du temps sur les modèles fabriqués en France l'assemblage final a bien lieu sur le territoire, certes mais les composants de base doivent être importés de Chine et dans ce cas là, vous ne modifiez donc pas vraiment la dépendance principale, vous la déplacez.
Pour y arriver il faudra se remettre à l'électro mécanique, l'électronique, ne plus vendre de métaux recyclés (cuivre, nickel) à l'étranger, trouver une technologie de batterie utilisant des ressources disponibles en Europe etc etc
Faire rentrer les constructeurs chinois dans les usines européennes n'est sûrement pas la solution.
Au niveau de l'U.E il aurait fallu reporter les objectifs après 2030 si nécéssaire tant qu'on n'aurait pas développer ce que j'ai écrit précédemment et surtout garantir les approvisionnements en gaz et pétrole par des accords autres que ceux qui ont été signés par Mme Von der Leyen avec les USA.
Amer constat de ce qu'est devenu l'entité U.E par rapport à ses ambitions, elle n'a fait que subir et ça continue dans tous les domaines.
On ne fait pas que déplacer la dépendance, les ordres de grandeur n'ont rien à voir entre rester au thermique et passer à l'électrique. J'ai plusieurs fois posé les chiffres.
Vos composants importés de Chine, airbag ou module ABS, sont par ailleurs les mêmes que ce soit une voiture thermique ou électrique ce n'est donc pas vraiment le sujet.
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