Commentaires - La nouvelle Renault 4 e-Tech bi-ton n'est pas peinte, elle est "imprimée"

Katell Lavisse est rapidement épuisée après chaque journée de taff (et elle n'est pas au 35h). Dès qu'une voiture passe en peinture, elle vient vérifier avec son doigt que... Elle même ne sait pas mais on lui a dit que ça fait trop bien pour la vidéo.

Elle est intransigeante et la serre, la vis!

Dès le début, l'Ami Roc est fighté au plus profond de son être. Ça nous sert de l'icônique R4. Ne parlez pas des anciennes gloires, parler du petit bahut.

J'aime aussi la façon de se dédouaner: Le marouflage, ça consomme tant. Le scotch, ça coûte tant... Personne ne les a obligé à vendre du bi-ton. On n'est pas sur une option sécuritaire!

Ce qui les intéresse, arrêtons l'hypocrisie 5 minutes, c'est pas l'écologie, c'est l'économie!

Qu'ils le disent, on gagnera du temps.

Je repense à N°8 qui a aussi un procédé révolutionnaire pour l'arrondie du bi-ton (est-ce la même chose? I don't know!)

Belle innovation allemande.

J’espère que Renault a négocié un contrat de maintenance.

Belle innnovation; bravo Renault !

Je n´ai pas tout compris , la R4 sort bientôt , or il nous montre en usine les deux méthodes de coloriage.

Utiliseront-ils les deux méthodes de coloriages?

Je constate aussi que les deux méthodes n´empêche pas de tout peindre en vert dans un premier temps , puis de gribouiller par dessus en noir .

Il a été prouvé à maintes reprises que le noir capte la chaleur du soleil quand le blanc la refoule. Des mesures relèvent un écart de 10°C dans l´habitacle entre les deux .

Certains ont décidé que cela faisait haut de gamme, au siècle précédent, achetant du noir pour toutes les caisses , et telle la coloration de photo noir et blanc peinturluraient les flancs.

Ça allait tout aussi vite surtout que le raccord était souvent caché par une baguette chromée.

C'est marrant, ces gens qui râlent et critiquent, tout, tout le temps. Une méthode permet d'économiser de l'énergie (donc de l'argent), du temps, pollue moins et vous râlez ?

Et hop la propagande Rino reprend de plus belle avec en 2025 ce SUV portant une nom d'une vieille voiture des 70´s qui n'a rien à voir avec l'originale et qui s'adresse à des vieux friqués.

Je ne suis pas expert mais ça semble très bien. Gain de temps, d'énergie (donc économies et un amortissement qui s'amortit dans le temps), moins de rejet de co2.

C'est clairement du gagnant gagnant pour tous, de l'industriel au citoyen. Car rappelons que moins de pollution et de co2, c'est bénéfique à tous, pas qu'aux écologistes.

Non c’est positif évidemment.

Mais on voit bien la grosse omission de l’économie du personnel qui masquait la voiture pour ensuite passer le second coloris.

C’est fou car si ce n’est pas dit dans la vidéo, c’est pour éviter que les syndicats s’en servent comme argument lors de revendications.

Et au delà de l’économie d’énergie, je pense que c’est bien l’économie de personnel qui est la plus importante avec ce nouveau process.

Soulignons une erreur dans l'article : si le procédé permet d'économiser 331 tonnes de co2, cela ne peut représenter la consommation de 330 foyers puisqu'à ce jour, un français émet en moyenne environ 7 tonnes de co2/an.

Donc soit l'économie est supérieure à 330 tonnes, soit l'équivalence indiquée est très exagérée.

Mais de toute façon, même si le chiffre de 330 tonnes est le bon, c'est toujours ça de pris comparativement à la méthode antérieure.

Il râle parce que le discours met l’accent sur le gain énergétique.

Rien d’anormal car Renault a, comme n’importe quelle entreprise, des objectifs de « sustainability ».(consommation d’énergie, matériaux recyclés, etc…)

Mais comme certains intervenants ont une haine viscérale vis à vis des écolos, il ne supporte pas le discours.

C’est aussi simple (primaire) que cela.

Bonne nouvelle : vous êtes jeune….

Mauvaise nouvelle : il ne vous reste plus qu’à travailler pour devenir un « vieux friqué »

Encore un coup de la CGT ?

Déjà que la CGT fait la pluie et le beau temps à la SNCF….

Avec ce dispositif, ils pourraient proposer des motifs plus originaux qu'une simple bande ?

visiblement ils vont utiliser que la nouvelle méthode, ça veut juste dire que celles que tu as vu lors de la présentation étaient faites à l'ancienne méthode.

tout ça progresse, c'est la vie, et c'est bien. on etait encore avec des peinture glycero ( solvant ) y'a 15 ans dans l'automobile, puis on est passé à l'Acrylique ( eau ) ... et maintenant ça.

ça progresse. c'est bien.

c'est le progres la peinture à l'eau qui tient moins longtemps..

mais t'inquiete le vernis dessus est toujours glycéro!!

heuresement!!

la c'est pareil avant 2 couches la ou y avait le bi ton..

souvent 2 couches sur le toit bi ton..!

donc oui économie de peinture et d'argent et de co..

apres c'est sur sur un ve.. si la peinture tient 10 ans au lieu de 20 c'est pas grave..

betterie morte tous les 10/ 15 ans c'est poubelle!!

ça c'est donc valable en Usine;

pour le carrossier du coin, lui refera la peinture à l'ancienne, en masquant quand il le faut... pas le choix.

ok, mais à un moment donné, tu ne peux pas '' polluer '' la planète toute l'année ( pas Toi GiGi, je parle de manière générale ).. sans te poser de question... donc pour moi ça va dans le bon sens.

Après, sur le configurateur Renault, il faut payer 450 € de plus pour le bi-ton, c'est cher mais moins que l'option d'autres couleurs ( jusqu'à 650 € ) . Et comme dit dans un autre commentaire, le noir, c'est pas top du tout l'été pour refroidir son intérieur, c'est même l'inverse . Alors, pourquoi pas une teinte claire sur le toit ?

Ce qui est marrant c'est d'étouffer direct mon propos.

Comme toutes ces entreprises agro qui mettent 300 additifs chelous dans leurs produits depuis des décennies puis te font le même produit en Bio, sans ceci et sans cela. Ils le font pour le bien des gens, de la planète, de... mais n'arrêtent pas pour autant la fabrication de celui qui est 'nocif'. Ils le font parce qu'il y a un marché, c'est tout!

C'est pas la notion d'écologie qui me révulse (comme pense notre ami 992) c'est le fait de justifier tout ceci parce que l'autre méthode polluait trop. Mais si ça polluait autant, pourquoi proposiez-vous du bi-ton?

Ce qui est marrant, au final, c'est de voir l'hypocrisie de tous. Le Bi-ton n'est pas indispensable. S'il pollue tant et que ta boîte a une pseudo démarche écologique, ne propose pas cette option. C'est tout!

Mieux, propose-le comme argument de vente!

Bravo !! D'autant plus que les possibilités de décorations sont surement multiples.

On est plus sur un procédé technique que sur une "propagande" commerciale. Quel pisse froid vous faite !!

Si on avait présenté ce procédé comme une première chez un constructeur étranger, vous auriez pleuré en chouinant "en France, on est nul, on n'invente rien gna gna gna". Et là, une innovation technique chez un constructeur généraliste, et ça chouine encore...

C'est hallucinant de râler parce qu'une méthode permet de réduire les dépenses énergétiques. Et c'est encore plus hallucinant de ne pas avoir compris que tout le monde bénéficie de ce moindre gaspillage de ressources. Nous aujourd'hui, nos enfants demain.

Ils se prémunissent des vélléités de la CGT, c'est sûr.

Interdisons les voitures noires !

Que des voitures blanches !

Je vous trouve petit bras.

Pourquoi ne pas interdire les voitures noires tant qu'à faire hein...

Et oui faut payer. C'est pas des philanthropes !

Vous êtes quand même à côté de la plaque 90% du temps, c'est sidérant. Car

1/ les batteries encaissent un nombre de cycles charges-décharges-recharges désormais très élevés, supérieur à 5000. Donc même avec 200 km par charge, cela fait 1 million de km.

2/ Les batteries sont recyclées.

Donc vous êtes une fois de plus le guignol de service.

Il pollue déjà le site avec ses propos..

Je crois que vous avez tort. L'argument écologique est l'un des avantages de cette méthode. Parmi d'autres : gain en temps et en énergie, en papier couvrant etc... Et l'argument écologique est bien sûr mentionné pour montrer que cette nouvelle technologie n'est pas plus polluante, bien au contraire. Ils ne vont pas se priver de cet argument, non ?

Quant au biton, ben les consommateurs veulent toujours plus : plus de techno (inutile dans la moitié des cas, plus d'équipements (dont beaucoup ne se servent jamais car inutiles à l'usage ou trop complexe), plus de frime (biton, calandre lumineuse, feux personnalisables..). Tout ceci a un impact bien sûr.

C’est une évidence….

Mais a t il des enfants ?

il est idiot cet argument... ça fait des dizaines d'années qu'il n'y a pas eu de peinture bi-ton chez Renault, il n'y avait par conséquent aucune équipe affectée à cette tâche... on ne voit donc pas bien ce que les syndicats trouveraient à y redire... (ils doivent surtout être contents que Renault propose une voiture attrayante qui va se vendre...)

j´ai bien compris, mais même si cette méthode est surtout plus rapide et consomme moins de CO2, il n´empêche qu´elle en entraîne une pour rajouté du noir sur du vert , puis la climatisation devra se dépêtrer de 10° supplémentaires pour refroidir l´auto , donc des kWh de perdu pour rafraîchir.

Dans les 2 cas , fabrication puis utilisation, le client paye plus cher.

Mais il n'y a pas 2 couches justement !!!

C'est là que réside l'innovation

Dans le groupe Renault, ca fait longtemps qu'il y a des couleurs bi-ton. On raisonne par projet et non par usine.

Au global, ce projet requerra moins de personnel pour gérer ce process versus la précédente méthode. Et ça va se dupliquer dans le groupe.

C'est de l'amélioration continue, donc c'est bien, mais pour se préserver d'échances houleux avec les syndicats, on ne préfère pas parler du gain en personnel.

J'avais pas même ouvert l'article, tant le biton d'une R'nô à brancher me passionne...

Qu'ils la bitonnent au rouleau, au pinceau en poil de marte ou en la drippant façon Pollock, je m'en tape le coquillard, mais d'une force...

C'est quoi les modèles Renault récents avec peinture bi-ton? (il n'a pas dû y avoir beaucoup de personnel consacré à ça depuis quelques années, donc je trouve l'argument pas très efficace...). Renault construit une gamme électrique fabriquée en France (hors Twingo), c'est déjà beau!

Et les coach en communication de l'ex-régie feraient bien d'expliquer à la fameuse Katel d'éviter d'ajouter des "e" quasiment à la fin de chaque mot qu'elle prononce.

Moins de Co2 inutilement émis dans la région du Maubeugeois, assurément.

Et si l'on doit évoquer des R4 "iconiques", des vraies, pas comme celle dont cause la Katel et son collègue le si prévisible néo-barbu, ce seraient celles-là :

https://www.la4ldesylvie.fr/renault-4-parisienne

Pour le coup, bien autre chose que ce truc de 2025 vu 100 fois...

En France, 50% de la population, est à 4 tonnes eqCo2, 0,1% à le français le plus riche est environ 8000 tonnes.

Au final ça donne une moyenne entre 7 et 8 tonnes. Mais avec de sacrées disparités

Toujours la même chanson : si c'est ça qui t'obsède vraiment, très simple, la quéquette ne sert que pour les plaisirs partagés et l'on s'abstient de bouffer du cadavre d'animal.

Le reste n'est que bla-bla inconséquent...

Ah oui : on commande une caisse monoton.

Il y a des Captur, Austral etc... en bi-ton.

Je suis pro-emploi. Je suis juste à dire que si tu écoutes la vidéo, l'économie liée au personnel en moins sollicité pour faire cette manip versus l'ancien process n'est pas évoquée alors qu'elle doit être prépondérante dans l'adoption de cette nouvelle technique.

Elle a dit quoi la madame avant "heuuu"?

Elle me fait penser à Bonnefond quand il était à la tête de DS et qu'il tenait tellement à présenter en anglais chaque nouveauté DS. Ce genre de personne doivent un ego tellement surdimensionnée, qu'elles sont persuader pouvoir tout faire sans apprentissage. Et sans se rendre compte qu'elles ne sont pas capables.

Si je résume quand on est écolo ou écono, il suffit simplement de prendre une voiture unie.

Et sinon on pourrait peindre le capot le hayon et le toit séparément du reste de la caisse, même si le toit est généralement soudé il est parfois collé ou riveté.

Je craint que cela rende un effet de bande, soit par chevauchement soit par écart. A voir en vrai. Je me souviens que dans la Talisman, les fausses boiseries était des imprimés, et on voyait la pixélisation, sans même trop s'attarder dessus.

Ce sont des versions avec des toits qui ne sont pas cuits à la suite dans le processus contraignant décrit dans la vidéo, si? La vidéo explique bien toutes les opérations nécessaires, il n'y a aucune volonté de cacher le fait que c'est évidemment des manip en moins, tout le monde le comprend. Cette option ne serait pas proposée s'il y avait des coûts très supérieurs (temps, personnel etc.). Aucune économie faite. Juste une possibilité de proposer un truc qu'il ne serait pas possible de proposer autrement vue la contrainte de coût. Je pige pas votre façon de couper les cheveux en 4.

vieille voiture... Vieux friqué, à mon avis c'est la peur de vieillir qui vous rend un peu persécuté.

ça fait longtemps qu'on ne laboure plus les champs avec des bœufs ! (merde; perte d'emplois aussi dans l'agriculture !)

Les caisses proposées en deux couleurs sont pourtant relativement courantes dans l'offre de bien des constructeurs, même chez ceux de marques prolétaires.

Se rappeler à ce stade du scandale non pointé qui consiste dorénavant à ne te proposer qu'une couleur unique, au choix, fadasse ou très peu demandée, et à te faire payer plusieurs centaines d'euros (ou plus de mille) pour en choisir une autre.

Alors qu'en fait Rîno gagne du fric en sus pour te cloquer l'option bi-ton, par apport d'un process différent, qu'est-ce que ça peut nous foutre au final ?

Feraient mieux d'insister sur le toit découvrable en toile que propose cette caisse, pour le coup sans doute agreable à l'usage, surtout avec les vitrage minus des autos de l'époque.

Alors déjà si le noir ne vous convient pas....vous prenez une autre couleur....

Ensuite on va ré-expliquer....pour ceux qui n'auraient pas le déclic de regarder 2 fois la vidéo pour comprendre.

Prenons un bi-ton vert/noir.

Actuellement faire du bi-ton c'est peindre UNE fois la voiture en vert, la cuire, puis recouvrir tout ce qu'on veut garder de cette couleur et.....Peindre une DEUXIÈME fois juste les parties en noir.

Et recuire, puis enlever les protections.

Avec l'impression, on est tellement dans une application de précision que la phase de protection n'existe plus.

Et donc pas plus de les enlever, pas de deuxième cuisson non plus.

Par contre il faudra au préalable l'application de la première peinture pour que l'ensemble du véhicule soit peint et protégé.

A terme, il y aura peut-être une peinture INTÉGRALE qui sera faite en impression.

Il faudra sûrement attendre un peu.

Tout comme il sera sûrement possible d'imprimer littéralement ce que l'on veut en terme de peinture.

Photos, texte, ....tout.

Moi je me pose plutôt la question de la tenue dans le temps. Mais je suppose que cela a été étudié.

En tout cas bravo pour avoir placé le mot "ICONIQUE" 2 FOIS!!!!

En fait c'est pas la Renault 4, c'est la Renault Iconique 4. Ou l'Iconique Renault 4....

Bref, ils vont imprimer le mot Iconique sut le hayon aussi??

Elle compare un process avec 2 passages qui nécessite du masquage réalisé par du personnel versus ce nouveau procédé.

Je dis juste qu'entre les 2 process, il est notable qu'il y a aussi une économie de personnel non assumée ici.

Justement, je suis à fond dans l'optimisation et le lean management

Non, avec la procédé dont on parle (2 passages peinture avec masquage), ce n'est pas "relativement courant" du tout...

Ce procédé ne serait de toutes façons pas proposé, donc non il n'y a pas une "économie de personnel non assumée"... C'est ça ou rien, donc il n'y a aucun cas de figure où une seule personne en plus serait embauchée. Si aucune personne en plus ne serait embauchée, ça n'a aucun sens de parler "d'économie de personnel"...

Et si ce procédé était "non assumé", ils ne feraient pas une vidéo de présentation :-)

Toujours pas pigé que le client se fout bien de la façon dont ils se démerdent pour proposer cela !

Si la conclusion était quelque chose comme de faire bénéficier de ces gains de productivité par une option bien moins chère que la concurrence, là ok !

Remarque... peut-être que la baisse de Co2 t'aura convaincu.

Répond pas malheureux ! Tu vas en émettre pour rien.

L'option, c'est 650 €

https://www.renault.fr/vehicules-electriques/r4-e-tech-electrique/configurateur.html

Et voyez comme c'est moche !

Je le dis encore, l'atout fin de cette caisse, c'est le toit intégralement découvrable.

Suis la conversation plutôt que de répondre sans comprendre...

(le débat portait sur l'économie de personnel supposée)