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La qualité des Tesla pointée du doigt par un concepteur de la Ford Mustang Mach-ELa conversation, immortalisée sur le réseau Reddit, montrerait (à prendre au conditionnel, en absence de confirmation du poste de l'auteur chez Ford) un ingénieur Ford pointant du doigt les graves problèmes supposés des autos Tesla, notamment en matière de qualité de fabrication.

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3 2 1 partez ... 300 posts ce coup ci?

Par

Les forums d'utilisateurs et youtube regorgent de critiques et de vidéos pointant du doigt la qualité de fabrication globale indigne des Tesla vendues pourtant à prix d'Or. Ce n'est pas un scoop.

Par

3 2 1 c'est parti pour 300 commentaires!

Par

En réponse à jeanno_74

3 2 1 c'est parti pour 300 commentaires!

Ça va être rock'n'roll :coolfuck:

Par

En réponse à jeanno_74

3 2 1 c'est parti pour 300 commentaires!

Aller pour te faire plaisir, j'en mets un .Il en reste plus que 296 :areuh::areuh:

Par

:cyp:.

Par

" Tesla : d'un côté, une superbe maîtrise de la technologie"

Euh oui mais non. Y a qu'à voi_r les nombreuses vidso sur YT d'utilisateurs pour se rendre compte que l'autopilot c'est une cata, que le logiciel de la Tesla bug pas mal, que la reco vocale est une cata, que la voiture n'arrive pas à sortie toute seul d'une place de parking en telecommande autonome, pas de connexion apple car ou Android car, ni de mirror smartphone, etc

de plus elle ne propose meme pas des équipements de bases que bien d'autres ont comme le HUD, la vue 360° (un paradoxe quand on sait que la voiture est entourée de caméras), la vue cam arrière ne propose aucune indication visuelle de distance de la trajectoire, etc

Bref, oui elle est hi tec mais franchement elle n'est pas aussi abouti qu'on veut nous le faire croire.

Le seul point positif c'est la fréquence des mises à jour et l'évolution par soft, exemplaire sur ce point meme si les mises à jour semble rajouter autant de bug qu'elles n'en suppriment.

De mon point de vue c'est une voiture largement surcoté grace à une grosse comm de Musk relayé par les médias, grace à sa très bonne autonomie et un autopilot qui fait souvent le buz (bien que peu fiable)

Par

bah, pour certains, c'est important, pour d'autres, ça ne l'est pas.

on verra en tout cas si Ford arrive ou non à détrôner Tesla.

et mon petit doigt me dit que ça n'est pas gagné.:bah:

Par

Il faut savoir relativiser. Si Tesla maitrise très bien la gestion énergétique du couple Batterie/moteur. c'est tout ce qu'ils savent faire. Assemblage indigne, peinture au rouleau mono couche et que sur la face externe, zéro contrôle qualité, qualité des matériaux digne d'un low cost somalien, SAV inexistant... ce qu'au bout de 8 ans on ne peut plus leur passer.

Par

En réponse à mynameisfedo

bah, pour certains, c'est important, pour d'autres, ça ne l'est pas.

on verra en tout cas si Ford arrive ou non à détrôner Tesla.

et mon petit doigt me dit que ça n'est pas gagné.:bah:

Passé la barre des 60.000 euros et le modèle principal de plus de 100K affublé des mêmes problèmes de peintures, assemblages, matériaux, finitions tout ça est important.

Si une personne te dit à ces tarifs que: "Bon bah puisque l'usage électrique est sympa, je m'assoie sur tout le reste et je suis très content... "

.......dis toi que derrière il y a un gros problèmes de psychologie et de logique.

Par

En réponse à lorenzozozo

Passé la barre des 60.000 euros et le modèle principal de plus de 100K affublé des mêmes problèmes de peintures, assemblages, matériaux, finitions tout ça est important.

Si une personne te dit à ces tarifs que: "Bon bah puisque l'usage électrique est sympa, je m'assoie sur tout le reste et je suis très content... "

.......dis toi que derrière il y a un gros problèmes de psychologie et de logique.

quel est le modèle plus vendu par Tesla?

n'est-ce pas la model 3?

et quels sont les concurrentes de la model 3 à tarif comparable? :bah:

Par

Enfin !!!!!!

Par

Ce sont des produits mal fini, assemblage aléatoire et cerise sur le gâteau tu doit rajouter de l'isolant toi même. La livraison de la voiture se passe comme si t'étais à carrefour. Ça vaut même pas les productions chinoise.

Par

En réponse à jeanno_74

3 2 1 partez ... 300 posts ce coup ci?

c'est le nombre de ch de ma m3 !

Par

En réponse à mynameisfedo

quel est le modèle plus vendu par Tesla?

n'est-ce pas la model 3?

et quels sont les concurrentes de la model 3 à tarif comparable? :bah:

C'est pas une raison de faire du caca. Ca reste très très cher 60K. Et donc même si ils ont un monopole, ça justifie de mal fabriquer les voitures et d'avoir des peintures digne de vieilles clio des années 90? Non mon loulou, rien ne peut justifier cela à de tels tarifs.

Par

En réponse à mynameisfedo

bah, pour certains, c'est important, pour d'autres, ça ne l'est pas.

on verra en tout cas si Ford arrive ou non à détrôner Tesla.

et mon petit doigt me dit que ça n'est pas gagné.:bah:

Évidemment. Tesla est trop jeune et s’améliore de jour en jour. Passer de 80000 à 400000 bagnoles en 2/3 ans est un sacré challenge. Les propos de cet « ingénieur » un peu rageux en dit long. J’attends de voir tout cela en fonction sur la mach E qu’ils ont bien pompé de la model S avec amstrad OS sur leur tablette.

Par

En réponse à Taro.H

Il faut savoir relativiser. Si Tesla maitrise très bien la gestion énergétique du couple Batterie/moteur. c'est tout ce qu'ils savent faire. Assemblage indigne, peinture au rouleau mono couche et que sur la face externe, zéro contrôle qualité, qualité des matériaux digne d'un low cost somalien, SAV inexistant... ce qu'au bout de 8 ans on ne peut plus leur passer.

Trollito de compétition. Le blanc nacré de série n’a rien à envier aux autres productions autombiles. Le SAV fonctionne très bien en tout cas me concernant, ils sont réactifs.

Retourne cracher ta haine et ta jalousie sur AP.

Par

En réponse à lorenzozozo

C'est pas une raison de faire du caca. Ca reste très très cher 60K. Et donc même si ils ont un monopole, ça justifie de mal fabriquer les voitures et d'avoir des peintures digne de vieilles clio des années 90? Non mon loulou, rien ne peut justifier cela à de tels tarifs.

Qu’est ce que t’en sais, tu n’es jamais monté dedans ?

Par

Ford comme les autres généralistes dans l'incapacité la plus totale de proposer une alternative obligé d'oeuvrer dans ce genre de bassesse...pitoyable...TSLA 735$ +12,5%....

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Lol et c'est là que tu t'auto entube sachant que Tesla est un marché de niche et non de volume.. et donc il ne devrait PAS y avoir autant de plaintes sur la qualité avec "si peu" de ventes.

Preuve si il en fallait encore.... tu sous entend que croire les gens sur les vidéos et forums c'est être un rageux. LOL. Pourtant les FAITS sont là et malheur au vaincu... tu ne peux pas aller contre la répétition des vidéos et plaintes des propriétaires. Ce ne sont pas des cas isolés, et mêmes les articles prouvent qu'il s'agit de mauvaise qualité DE SERIE. Il va falloir que tu vives avec...

Mais venant de toi, peu importe. Tu es tellement loin dans le fanboïsme que tes réponses n'ont aucune crédibilité.

Pour toi critiquer Tesla, même si c'est fondé = Troll.

Tu es une cible de choix pour les marketeurs qui vendent du mauvais au prix du luxe.

Par

650kms d'autonomie annoncée pour la model S, pendant que les autres rament pour atteindre la moitié !! Mdrrr mais c'est plus facile de pointer les quelques défauts de carrosserie anecdotiques et venant de Ford ça prete à rire, parce que l'on ne peut pas vraiment dire que c'est un exemple dans le domaine !

Par

En réponse à $pacePla1d

Qu’est ce que t’en sais, tu n’es jamais monté dedans ?

Et bien si.. dommage pour toi.. à 5 reprises lors "d'expo Tesla" au Château juste à 50 mètres de chez moi. Testé la S, la 3 et la X... Dommageeeee.... essaye encore!

Par

En réponse à lorenzozozo

Lol et c'est là que tu t'auto entube sachant que Tesla est un marché de niche et non de volume.. et donc il ne devrait PAS y avoir autant de plaintes sur la qualité avec "si peu" de ventes.

Preuve si il en fallait encore.... tu sous entend que croire les gens sur les vidéos et forums c'est être un rageux. LOL. Pourtant les FAITS sont là et malheur au vaincu... tu ne peux pas aller contre la répétition des vidéos et plaintes des propriétaires. Ce ne sont pas des cas isolés, et mêmes les articles prouvent qu'il s'agit de mauvaise qualité DE SERIE. Il va falloir que tu vives avec...

Mais venant de toi, peu importe. Tu es tellement loin dans le fanboïsme que tes réponses n'ont aucune crédibilité.

Pour toi critiquer Tesla, même si c'est fondé = Troll.

Tu es une cible de choix pour les marketeurs qui vendent du mauvais au prix du luxe.

Tesla marché de niche ?

Par

En réponse à $pacePla1d

Trollito de compétition. Le blanc nacré de série n’a rien à envier aux autres productions autombiles. Le SAV fonctionne très bien en tout cas me concernant, ils sont réactifs.

Retourne cracher ta haine et ta jalousie sur AP.

Va dire cela au mec qui a attendu 4 mois pour avoir son crocher d'arrimage. dont les mail étaient ignoré par le service, qui a reçu entre temps un crochet de remorquage alors qu'il avait payé l'option du crochet de remorquage... La peinture est pourrie combien il te faudra de vidéo montrant qu'une seule face est peinte, que le manque de peinture se retrouve même sur la face extérieure et que des points de rouille apparaissent en 4 mois...

Par

En réponse à Taro.H

Va dire cela au mec qui a attendu 4 mois pour avoir son crocher d'arrimage. dont les mail étaient ignoré par le service, qui a reçu entre temps un crochet de remorquage alors qu'il avait payé l'option du crochet de remorquage... La peinture est pourrie combien il te faudra de vidéo montrant qu'une seule face est peinte, que le manque de peinture se retrouve même sur la face extérieure et que des points de rouille apparaissent en 4 mois...

attelage pas arrimage désolé

Par

En réponse à lorenzozozo

Lol et c'est là que tu t'auto entube sachant que Tesla est un marché de niche et non de volume.. et donc il ne devrait PAS y avoir autant de plaintes sur la qualité avec "si peu" de ventes.

Preuve si il en fallait encore.... tu sous entend que croire les gens sur les vidéos et forums c'est être un rageux. LOL. Pourtant les FAITS sont là et malheur au vaincu... tu ne peux pas aller contre la répétition des vidéos et plaintes des propriétaires. Ce ne sont pas des cas isolés, et mêmes les articles prouvent qu'il s'agit de mauvaise qualité DE SERIE. Il va falloir que tu vives avec...

Mais venant de toi, peu importe. Tu es tellement loin dans le fanboïsme que tes réponses n'ont aucune crédibilité.

Pour toi critiquer Tesla, même si c'est fondé = Troll.

Tu es une cible de choix pour les marketeurs qui vendent du mauvais au prix du luxe.

Comme d’hab avec toi tu racontes de la merde.

La plupart des propriétaires n’ont aucun soucis à la livraison et ceux qui en ont sont systématiquement pris en charge très rapidement par le SAV.

Concernant le prix, cherche moi une bagnole de 500 chevaux sans entretien à 60k€ stp. Cherche, cherche encore, tu trouveras des bouses teutoniques au double du prix. Je n’évoquerai même pas leur offre VE catastrophique.

Tu ne représente rien et ne sais rien du sujet. Retourne cirer tes vieilles guimbardes et laisse ce sujet aux adultes au QI supérieur. Merci.

Par

En réponse à lorenzozozo

Et bien si.. dommage pour toi.. à 5 reprises lors "d'expo Tesla" au Château juste à 50 mètres de chez moi. Testé la S, la 3 et la X... Dommageeeee.... essaye encore!

Super un salon mais lol. Le mec n’a jamais vu tout cela fonctionner quoi. Remarque il n’y comprendrait rien notre GJ de service :lol:

Par

En réponse à Rodger29

Tesla marché de niche ?

Ben ouais, 25% de la prod d’un BAM, qu’ils piquent pour moitié à béhème d’ailleurs, à tel point que ces derniers commencent à se mordre les roubignoles, faut bien qu’ils sortent leur armée de réserve d’ahuris en plein syndrome de stockholm :ptèdr:

Par

En réponse à Taro.H

Va dire cela au mec qui a attendu 4 mois pour avoir son crocher d'arrimage. dont les mail étaient ignoré par le service, qui a reçu entre temps un crochet de remorquage alors qu'il avait payé l'option du crochet de remorquage... La peinture est pourrie combien il te faudra de vidéo montrant qu'une seule face est peinte, que le manque de peinture se retrouve même sur la face extérieure et que des points de rouille apparaissent en 4 mois...

Mytho, pas cela sur les peintures blanches de série. Ce soucis était rencontré sur certaines (pas toutes) peintures noires.

Par

Je suppose que les personnes qui critiques a tout va son capables de faire mieux.

Il est toujours plus simple de diminuer les autres que de s’élever soit mème.

Les aigris qui ont raté le train en marche sont les plus virulents.

Par

En réponse à Rodger29

650kms d'autonomie annoncée pour la model S, pendant que les autres rament pour atteindre la moitié !! Mdrrr mais c'est plus facile de pointer les quelques défauts de carrosserie anecdotiques et venant de Ford ça prete à rire, parce que l'on ne peut pas vraiment dire que c'est un exemple dans le domaine !

oui déja faudrait qu'elle fasse ce qui annoncé actuellement ce qui n'est pas le cas... annoncé 560 réalisé 400/420...

Après pour les défauts... https://www.youtube.com/watch?v=ErE-UnQO-DE et plein d'autres suffit de voir les voitures livrées avec des défaut qui devrait être un aller direct pour la casse et remboursement intégral.

Par

Allez les trolls, je vais vous laisser rager en paix un moment. En attendant, Tesla pèse deux fois plus que vévé. L’innovation n’est pas chez eux, le marché le sais.

Par

En réponse à Taro.H

oui déja faudrait qu'elle fasse ce qui annoncé actuellement ce qui n'est pas le cas... annoncé 560 réalisé 400/420...

Après pour les défauts... https://www.youtube.com/watch?v=ErE-UnQO-DE et plein d'autres suffit de voir les voitures livrées avec des défaut qui devrait être un aller direct pour la casse et remboursement intégral.

Avec des jantes de 19" sans PAC, résultat logique.

En attendant sur autoroute, c’est la curée pour les autres.

https://nextmove.de/wp-content/uploads/2019/05/nextmove-Verbrauchstest-range-at-130-kph.png

Par

Répondre aux trolls c'est leur donner trop d'importance,ignorez les.

Par

En réponse à jeanno_74

3 2 1 c'est parti pour 300 commentaires!

Tu veux du popcorn ? :D

Par

La finition de merde de Tesla, c'est pas nouveau.

Par contre ce qui me fait marrer, c'est que la critique vienne de Ford, dont la finition n'a jamais été exceptionnelle.

Par

:cyp:.

Par

En réponse à Moukeaf

La finition de merde de Tesla, c'est pas nouveau.

Par contre ce qui me fait marrer, c'est que la critique vienne de Ford, dont la finition n'a jamais été exceptionnelle.

Mais toujours au dessus des Françaises :bien:

Par

En réponse à narmer

c'est le nombre de ch de ma m3 !

Moi c'est mon QI.:oui:

Par

En réponse à Rodger29

Tesla marché de niche ?

T'en connais beaucoup des marques auto 100% electrique au tarif luxe? Moi pas. Donc oui c'est bien un marché de niche.

Par

En réponse à Ford the must

Mais toujours au dessus des Françaises :bien:

Tu me donne le tarif moyen d'une berline Française et celui d'une Tesla? Histoire de rigoler sur les finitions?

Par

En réponse à lorenzozozo

Tu me donne le tarif moyen d'une berline Française et celui d'une Tesla? Histoire de rigoler sur les finitions?

Si tu avais lu à qui j'avais répondu tu ne m'aurais pas posé la question :bah:

Par

En réponse à Bug35B

Je suppose que les personnes qui critiques a tout va son capables de faire mieux.

Il est toujours plus simple de diminuer les autres que de s’élever soit mème.

Les aigris qui ont raté le train en marche sont les plus virulents.

Il est top ton argument. XD

Je vois bien le mec aller chez Merco acheter une Classe S ou Lexus avec une LS et que la peinture est pourri ou la carrosserie mal ajustée et le vendeur dire : " tu ferais mieux toi?"......

Champion du monde des arguments :ptèdr:

LOOLLLL :fresh::fresh:

Par

En réponse à $pacePla1d

Ben ouais, 25% de la prod d’un BAM, qu’ils piquent pour moitié à béhème d’ailleurs, à tel point que ces derniers commencent à se mordre les roubignoles, faut bien qu’ils sortent leur armée de réserve d’ahuris en plein syndrome de stockholm :ptèdr:

25% de 2% du marché mondial.... c'est sûr les "grands" ont des suées....

Tu seras toujours un clown avec tes réponses tronquées.

Pas étonné encore une fois. Mais là ça se voit trop...

Tes réponses sont toujours du grand n'importe quoi.

Par

Commentaire d'un thermique on a l'habitude, c'est le printemps en France de la fiction 25 degrés en février!!! il ne comprends toujours pas qu'il faut arrêter coute que coute d'utiliser le pétrole pour rouler, la terre s'écroule, alors voiture moche ou pas ce n'est pas un problème, juste pas d'essence !!!!!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

BM aurait :colere:

Par

En réponse à Ford the must

Mais toujours au dessus des Françaises :bien:

Ahah, le vendeur Ford de retour...

Par

En réponse à Ford the must

Mais toujours au dessus des Françaises :bien:

S'ils ont fait de gros progrès sur la dernière Fiesta et Focus, peut-être, mais sinon clairement pas.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Encore du pipeau de fanboys.... Mercedes 2,339,562 et BMW 1,617,512 Audi 1,845,550 Mais tu parles de BAM donc si on compte 2,339,562 + 1,617,512 + 1,845,550 ca fait 5.802.624 donc franchement tes 500K caisse c'est pas grand chose en comparaison. et ca ne leur surement pas piqué beaucoup de clients... chez BAM comme tu dis les client recherche de la qualité de finition et d'intérieur pas du low cost de chez tesla. Et ne t'ionquiète pas aucun de ces groupe n'a fini dans le rouge mais tous ont fait de beaux bénéfices et remercieront leurs actionnaires par un beau coupon. Pas comme les actionnaires de tesla qui toucheront zero sauf a revendre leurs actions mais attention pas trop sinon le cours va s'éffondrer.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Un BM wesh ça pootre :cyp:

Par

Si l'on considère qu'en 2017, les ventes de Tesla Model S ont surpassé en Europe celles de l'indéboulonnable Mercedes Classe S (et donc forcément des autres allemandes Série 7 et A8 qui depuis leur création restent loin derrière ! ), alors on peut penser que le problème soi-disant criant de qualité n'est peut être pas si important... En tout cas aux yeux des acheteurs.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

La facon dont tu l'as tourné dans ton premier post laisse entendre qu'ils reuinis ne vendent que 2 millions de véhicules. et pas les 6 millions.

Par

Mais c'est vrai qu'avec vous, vous avez l'art de tourner les mots pour défendre votre chapelle.... tout comme sur l'autonomie c'est fini de sortir de des 560km d'autonomie facile on te sort maintenant oui mais y'a pas de PAC, les roues sont pas les galette en plastoc ca consomme plus, les température trop chaude, trop froide et bientôt ca sera la force et la direction du vent...

Par

En réponse à lorenzozozo

Les forums d'utilisateurs et youtube regorgent de critiques et de vidéos pointant du doigt la qualité de fabrication globale indigne des Tesla vendues pourtant à prix d'Or. Ce n'est pas un scoop.

Tout à fait , il suffi de chercher un peu google et Youtube en regorge ... Des grincements dans tous les sens ( vitres , charniere de portiere , cremaillere de direction , rétroviseur en train de se rabattre ) de la rouille qui commece déja a apparaitre sur des voitures de moins de 5 ans ( un record , je me demande meme s'ils ont pas reussis à battre les voitures Italiennes ) et beaucoup de pro du detailing confirment que la qualité du vernis chez Tesla est à chier :jap:

Par

Mais bon , ca fait le bruit d'un pet quand tu mets le clignotant , du coup on les pardonne .... :buzz::peur:

Par

En réponse à Moukeaf

S'ils ont fait de gros progrès sur la dernière Fiesta et Focus, peut-être, mais sinon clairement pas.

Je n'ai jamais vue une voiture Française bien construite, au premier abord oui c'est beau mais passé 10 ans les sièges sont tassés les commodos déglingués les clim chez Peugeot ne dure pas chez Renault l'autoradio s'epeluche tout seul et la peinture hyper fragile, sinon tenue de route rien à dire surtout chez Peugeot

Par

suite cde de TM3 et annulation aprés avoir suivi les divers forums traitant des Tesla et surtout du nombre innombrables de pannes et imperfections; pas de regrets il n'y a que la clé de contact qui n'a pas de probléme et pour cause .... !!!!!

Par

En réponse à Taro.H

La facon dont tu l'as tourné dans ton premier post laisse entendre qu'ils reuinis ne vendent que 2 millions de véhicules. et pas les 6 millions.

Non tu as simplement mal compris.

Par

En réponse à Ford the must

Je n'ai jamais vue une voiture Française bien construite, au premier abord oui c'est beau mais passé 10 ans les sièges sont tassés les commodos déglingués les clim chez Peugeot ne dure pas chez Renault l'autoradio s'epeluche tout seul et la peinture hyper fragile, sinon tenue de route rien à dire surtout chez Peugeot

tu racontes un peu n'importe quoi ! je peux comprendre que ton expérience avec ta 104 te tromatise encore mais en tant qu'utilisateur de voitures PSA, je ne me retrouve pas du tout dans ce que tu dis ! je sais qu'il est de bon ton de cracher sur tout ce qui est français sur ce site ! ma plus ancienne voiture qui approche les 15 ans n'a reçu sa première recharge de climatisation que l'an passé, les sièges ne sont pas affaissé, l'intérieur ne bouge pas, malgré des enfants en bas âge, la peinture est en très bon état. cette voiture approche les 400000km et c'est une C4 1.6hdi..

bref tout fonctionne bien, pas de rossignol. je pourrais te parler de mon 5008 1ere gen, ras jusqu'à présent. suis je une exception ? certainement pas.

Par

En réponse à Taro.H

Mais c'est vrai qu'avec vous, vous avez l'art de tourner les mots pour défendre votre chapelle.... tout comme sur l'autonomie c'est fini de sortir de des 560km d'autonomie facile on te sort maintenant oui mais y'a pas de PAC, les roues sont pas les galette en plastoc ca consomme plus, les température trop chaude, trop froide et bientôt ca sera la force et la direction du vent...

Personne n’a jamais dit 560 km en Tesla 3, comme le conducteur d’étron n’a jamais affirmé faire 417 km ou celui de Zoé 50kW 395 km comme le cycle WLTP, ce cycle est bidon.

En Model 3 c’est entre 400 et 500 km d’une traite sur un 100-0%. Sur autoroute, elle lamine les concurrentes.

https://nextmove.de/wp-content/uploads/2019/05/nextmove-Verbrauchstest-range-at-130-kph.png

Par

En réponse à lorenzozozo

Les forums d'utilisateurs et youtube regorgent de critiques et de vidéos pointant du doigt la qualité de fabrication globale indigne des Tesla vendues pourtant à prix d'Or. Ce n'est pas un scoop.

J'ai roulé en Citroen, Renault, Audi, VW, Fiat, Opel, Peugeot ... Land Rover ...

et bien il n'y a aucune marque avec laquelle je n'ai pas eu de problèmes, soit à cause des concessionnaires qui bossent comme des nazes (Audi, Fiat, LR, Citroen, Opel ...) soit directement avec une qualité de fabrication parfois très très limites : Fiat, mais aussi Audi (circuit électrique grillé sur une A3 neuve alors que j'étais de nuit sur l'A1 par ex) ou Renault ou même Citroen.

Alors que la qualité des Tesla soit américaine, et bien c'est normal, c'est une marque américaine !!!

Par

En réponse à mustard7627

" Tesla : d'un côté, une superbe maîtrise de la technologie"

Euh oui mais non. Y a qu'à voi_r les nombreuses vidso sur YT d'utilisateurs pour se rendre compte que l'autopilot c'est une cata, que le logiciel de la Tesla bug pas mal, que la reco vocale est une cata, que la voiture n'arrive pas à sortie toute seul d'une place de parking en telecommande autonome, pas de connexion apple car ou Android car, ni de mirror smartphone, etc

de plus elle ne propose meme pas des équipements de bases que bien d'autres ont comme le HUD, la vue 360° (un paradoxe quand on sait que la voiture est entourée de caméras), la vue cam arrière ne propose aucune indication visuelle de distance de la trajectoire, etc

Bref, oui elle est hi tec mais franchement elle n'est pas aussi abouti qu'on veut nous le faire croire.

Le seul point positif c'est la fréquence des mises à jour et l'évolution par soft, exemplaire sur ce point meme si les mises à jour semble rajouter autant de bug qu'elles n'en suppriment.

De mon point de vue c'est une voiture largement surcoté grace à une grosse comm de Musk relayé par les médias, grace à sa très bonne autonomie et un autopilot qui fait souvent le buz (bien que peu fiable)

Ca c'est une vraie critique, je ne savais pas pour l'absence de caméra 360, c'est bizarre !

Les problèmes de peinture ont été remontés des milliers de fois sur internet, il parait que c'est réglé depuis ?

Par

Je roule en Tesla depuis 2015. C'est ma deuxième Model S. Je confirme que la qualité n'est pas tout à fait au niveau des Mercedes ou des Lexus. Pour les autres concurrents , ils s’alignent sans problème. L'assemblage n'est pas aussi précis. Les rétroviseurs ont tendance à ne pas se replier tout le temps correctement. Mais, la technologie, l'ergonomie, l'ingéniosité des solutions mises en œuvre, l'évolutivité,... leurs donnent une telle avance que l'on pardonne ces petits défauts. Impossible de revenir vers une automobile lambda. On reste accroc à Tesla.

Par

En réponse à FranckyGoesTo H

Je roule en Tesla depuis 2015. C'est ma deuxième Model S. Je confirme que la qualité n'est pas tout à fait au niveau des Mercedes ou des Lexus. Pour les autres concurrents , ils s’alignent sans problème. L'assemblage n'est pas aussi précis. Les rétroviseurs ont tendance à ne pas se replier tout le temps correctement. Mais, la technologie, l'ergonomie, l'ingéniosité des solutions mises en œuvre, l'évolutivité,... leurs donnent une telle avance que l'on pardonne ces petits défauts. Impossible de revenir vers une automobile lambda. On reste accroc à Tesla.

Moi franchement je te comprends...

depuis 3 ans je roule en V6 qui ronronne... et purée suis accroc.. reviendrai pas en arrière...

Par

:cyp:.

Par

J’ai ma TM3 Dual Motor LR depuis 02/19, et elle est Nickel ! Les finitions sont loin d’être mauvaises ! C’est vraiment n’importe quoi ces ragots.

J’ai eu avant : BMW, VW, Mercedes, Renault

Faut arrêter de se faire peur avec le Tesla SAV / Fiabilité / Qualité, si on retire les lots dits « pas de chance » qui cumulent à eux seuls 90% des problèmes (comme pour tous les autres constructeurs), la majorité des TM3 (95%) n’ont pas de souci. D’autant que les propriétaires tesla se jettent sur Internet pour parler de leurs problèmes ce qui n’est pas le cas des autres propriétaires de marque allemande par exemple qui n’ont pas ce réflexe ! Pour Tesla, on ne parle donc pas des trains qui arrivent à l’heure... Une étude indépendante aux US relève que le taux de panne et retour en SAV Tesla est comparable à... BMW !

Si on ajoute les médias qui relèvent le moindre petit problème et qui ne pardonnent rien à Tesla pour faire du clic, alors là...

Lorsque je discute avec mes clients au ptit dej de mon hôtel qui ont des voitures allemandes ou autres, j’hallucine de voir la quantité et la gravité des problèmes à faible km rencontrés et le niveau de SAV qui laisse à désirer, alors que pour ces marques justement, je pensais le SAV irréprochable !

Témoignages Non exhaustifs :

Voici le type de phrase que j’entends régulièrement au ptit dej de mon hôtel « vous vous rendez compte une Mercedes à 60 plaques, pas foutu de trouver la cause de la panne, 20 fois qu’elle retourne en concession »

Un autre :« c’est quand même une voiture Premium neuve allemande, c’est intolérable un SAV comme ça !, « sur mon Q7, j’ai du changer une pièce entre la colonne et la transmission, facture 7 200€

Pas plus tard qu’en Juillet, un client avec un énorme et magnifique range Rover tout neuf me dit qu’il a une perte d’huile qui coule sur des éléments chauds de son moteur. Chez range Rover, ils n’ont pu trouver l’origine de la fuite (sous garantie) mais elle est sérieuse, pour la trouver il faut démonter entièrement. Pas le temps, car il part en vacances... Range Rover lui déconseille mais finalement s’il ne fait pas trop chaud ça devrait aller. Ils n’ont plus de voiture de prêt, voiture de location full également.

Et Bim la canicule !!! Il fait des pauses sur la route tous les 20 km pour refroidir...

Un autre en Toyota hybride : le déclenchement du moteur électrique souvent en panne, donc 100% en thermique la plupart du temps...

Sur une Audi quand le client ferme sa voiture, la radio et lumières s’allument à l’intérieur, risquant de mettre à plat la batterie. Plusieurs fois qu’elle va au garage et revient avec le même problème...

Sur une BMW un client a du dormir trois fois à l’hôtel car ces pneus increvables 100% bmw ont crevé, et personne à part la concession bmw fermée ne peut les changer... obligé d’attendre l’ouverture du concessionnaire. Du coup Il va vendre sa BM...

Un autre avec une golf, il avait laissé son manteau à l’intérieure, la voiture s’est fermée toute seule sans raison. Les clés étaient dans la poche du manteau. On a dû cassé un carreau...

Des exemples comme ça j’en ai à écrire un bouquin ! Et eux ne roule pas en Tesla, mais dans des voitures soi-disant super fiable au service après-vente redoutable...

Par

C'est pas grave, à défaut d'avoir une bonne peinture, les conducteurs de Tesla pourront bientôt jouer à The Witcher 3 dans leur voiture. Mais pas trop, ça va bouffer la batterie.

Par

En réponse à Sapa

J’ai ma TM3 Dual Motor LR depuis 02/19, et elle est Nickel ! Les finitions sont loin d’être mauvaises ! C’est vraiment n’importe quoi ces ragots.

J’ai eu avant : BMW, VW, Mercedes, Renault

Faut arrêter de se faire peur avec le Tesla SAV / Fiabilité / Qualité, si on retire les lots dits « pas de chance » qui cumulent à eux seuls 90% des problèmes (comme pour tous les autres constructeurs), la majorité des TM3 (95%) n’ont pas de souci. D’autant que les propriétaires tesla se jettent sur Internet pour parler de leurs problèmes ce qui n’est pas le cas des autres propriétaires de marque allemande par exemple qui n’ont pas ce réflexe ! Pour Tesla, on ne parle donc pas des trains qui arrivent à l’heure... Une étude indépendante aux US relève que le taux de panne et retour en SAV Tesla est comparable à... BMW !

Si on ajoute les médias qui relèvent le moindre petit problème et qui ne pardonnent rien à Tesla pour faire du clic, alors là...

Lorsque je discute avec mes clients au ptit dej de mon hôtel qui ont des voitures allemandes ou autres, j’hallucine de voir la quantité et la gravité des problèmes à faible km rencontrés et le niveau de SAV qui laisse à désirer, alors que pour ces marques justement, je pensais le SAV irréprochable !

Témoignages Non exhaustifs :

Voici le type de phrase que j’entends régulièrement au ptit dej de mon hôtel « vous vous rendez compte une Mercedes à 60 plaques, pas foutu de trouver la cause de la panne, 20 fois qu’elle retourne en concession »

Un autre :« c’est quand même une voiture Premium neuve allemande, c’est intolérable un SAV comme ça !, « sur mon Q7, j’ai du changer une pièce entre la colonne et la transmission, facture 7 200€

Pas plus tard qu’en Juillet, un client avec un énorme et magnifique range Rover tout neuf me dit qu’il a une perte d’huile qui coule sur des éléments chauds de son moteur. Chez range Rover, ils n’ont pu trouver l’origine de la fuite (sous garantie) mais elle est sérieuse, pour la trouver il faut démonter entièrement. Pas le temps, car il part en vacances... Range Rover lui déconseille mais finalement s’il ne fait pas trop chaud ça devrait aller. Ils n’ont plus de voiture de prêt, voiture de location full également.

Et Bim la canicule !!! Il fait des pauses sur la route tous les 20 km pour refroidir...

Un autre en Toyota hybride : le déclenchement du moteur électrique souvent en panne, donc 100% en thermique la plupart du temps...

Sur une Audi quand le client ferme sa voiture, la radio et lumières s’allument à l’intérieur, risquant de mettre à plat la batterie. Plusieurs fois qu’elle va au garage et revient avec le même problème...

Sur une BMW un client a du dormir trois fois à l’hôtel car ces pneus increvables 100% bmw ont crevé, et personne à part la concession bmw fermée ne peut les changer... obligé d’attendre l’ouverture du concessionnaire. Du coup Il va vendre sa BM...

Un autre avec une golf, il avait laissé son manteau à l’intérieure, la voiture s’est fermée toute seule sans raison. Les clés étaient dans la poche du manteau. On a dû cassé un carreau...

Des exemples comme ça j’en ai à écrire un bouquin ! Et eux ne roule pas en Tesla, mais dans des voitures soi-disant super fiable au service après-vente redoutable...

"Une étude indépendante aux US relève que le taux de panne et retour en SAV Tesla est comparable à... BMW !"

Sauf que BMW a de mauvais retours fiabilités en ce moment, donc c'est franchement pas flatteur.

Par

En réponse à Sapa

J’ai ma TM3 Dual Motor LR depuis 02/19, et elle est Nickel ! Les finitions sont loin d’être mauvaises ! C’est vraiment n’importe quoi ces ragots.

J’ai eu avant : BMW, VW, Mercedes, Renault

Faut arrêter de se faire peur avec le Tesla SAV / Fiabilité / Qualité, si on retire les lots dits « pas de chance » qui cumulent à eux seuls 90% des problèmes (comme pour tous les autres constructeurs), la majorité des TM3 (95%) n’ont pas de souci. D’autant que les propriétaires tesla se jettent sur Internet pour parler de leurs problèmes ce qui n’est pas le cas des autres propriétaires de marque allemande par exemple qui n’ont pas ce réflexe ! Pour Tesla, on ne parle donc pas des trains qui arrivent à l’heure... Une étude indépendante aux US relève que le taux de panne et retour en SAV Tesla est comparable à... BMW !

Si on ajoute les médias qui relèvent le moindre petit problème et qui ne pardonnent rien à Tesla pour faire du clic, alors là...

Lorsque je discute avec mes clients au ptit dej de mon hôtel qui ont des voitures allemandes ou autres, j’hallucine de voir la quantité et la gravité des problèmes à faible km rencontrés et le niveau de SAV qui laisse à désirer, alors que pour ces marques justement, je pensais le SAV irréprochable !

Témoignages Non exhaustifs :

Voici le type de phrase que j’entends régulièrement au ptit dej de mon hôtel « vous vous rendez compte une Mercedes à 60 plaques, pas foutu de trouver la cause de la panne, 20 fois qu’elle retourne en concession »

Un autre :« c’est quand même une voiture Premium neuve allemande, c’est intolérable un SAV comme ça !, « sur mon Q7, j’ai du changer une pièce entre la colonne et la transmission, facture 7 200€

Pas plus tard qu’en Juillet, un client avec un énorme et magnifique range Rover tout neuf me dit qu’il a une perte d’huile qui coule sur des éléments chauds de son moteur. Chez range Rover, ils n’ont pu trouver l’origine de la fuite (sous garantie) mais elle est sérieuse, pour la trouver il faut démonter entièrement. Pas le temps, car il part en vacances... Range Rover lui déconseille mais finalement s’il ne fait pas trop chaud ça devrait aller. Ils n’ont plus de voiture de prêt, voiture de location full également.

Et Bim la canicule !!! Il fait des pauses sur la route tous les 20 km pour refroidir...

Un autre en Toyota hybride : le déclenchement du moteur électrique souvent en panne, donc 100% en thermique la plupart du temps...

Sur une Audi quand le client ferme sa voiture, la radio et lumières s’allument à l’intérieur, risquant de mettre à plat la batterie. Plusieurs fois qu’elle va au garage et revient avec le même problème...

Sur une BMW un client a du dormir trois fois à l’hôtel car ces pneus increvables 100% bmw ont crevé, et personne à part la concession bmw fermée ne peut les changer... obligé d’attendre l’ouverture du concessionnaire. Du coup Il va vendre sa BM...

Un autre avec une golf, il avait laissé son manteau à l’intérieure, la voiture s’est fermée toute seule sans raison. Les clés étaient dans la poche du manteau. On a dû cassé un carreau...

Des exemples comme ça j’en ai à écrire un bouquin ! Et eux ne roule pas en Tesla, mais dans des voitures soi-disant super fiable au service après-vente redoutable...

Merci pour cette tranche de vie qui rappelera aux trolls que les effets loupes d’internet ne sont pas une règle genérale.

Également livré en 02/19 et aucun soucis !

Quand aux soucis des autres marques, cela se passe de commentaires :bah:

Par

:cyp:

Par

En réponse à Moukeaf

C'est pas grave, à défaut d'avoir une bonne peinture, les conducteurs de Tesla pourront bientôt jouer à The Witcher 3 dans leur voiture. Mais pas trop, ça va bouffer la batterie.

:bien: ils sont un petit peu en retard chez Tesla y'a un bon moment que The witcher 3 est sorti :buzz:

Par

En réponse à mustard7627

" Tesla : d'un côté, une superbe maîtrise de la technologie"

Euh oui mais non. Y a qu'à voi_r les nombreuses vidso sur YT d'utilisateurs pour se rendre compte que l'autopilot c'est une cata, que le logiciel de la Tesla bug pas mal, que la reco vocale est une cata, que la voiture n'arrive pas à sortie toute seul d'une place de parking en telecommande autonome, pas de connexion apple car ou Android car, ni de mirror smartphone, etc

de plus elle ne propose meme pas des équipements de bases que bien d'autres ont comme le HUD, la vue 360° (un paradoxe quand on sait que la voiture est entourée de caméras), la vue cam arrière ne propose aucune indication visuelle de distance de la trajectoire, etc

Bref, oui elle est hi tec mais franchement elle n'est pas aussi abouti qu'on veut nous le faire croire.

Le seul point positif c'est la fréquence des mises à jour et l'évolution par soft, exemplaire sur ce point meme si les mises à jour semble rajouter autant de bug qu'elles n'en suppriment.

De mon point de vue c'est une voiture largement surcoté grace à une grosse comm de Musk relayé par les médias, grace à sa très bonne autonomie et un autopilot qui fait souvent le buz (bien que peu fiable)

Ah lala les bugs sont normal que une voiture autant connecter sur le siphoned les bug sont considérables

Par

En réponse à $pacePla1d

Qu’est ce que t’en sais, tu n’es jamais monté dedans ?

Pire il n'en a jamais vu une seule, c'est toujours les ignares qui l'ouvrent bien grand.

Par

En réponse à Sapa

J’ai ma TM3 Dual Motor LR depuis 02/19, et elle est Nickel ! Les finitions sont loin d’être mauvaises ! C’est vraiment n’importe quoi ces ragots.

J’ai eu avant : BMW, VW, Mercedes, Renault

Faut arrêter de se faire peur avec le Tesla SAV / Fiabilité / Qualité, si on retire les lots dits « pas de chance » qui cumulent à eux seuls 90% des problèmes (comme pour tous les autres constructeurs), la majorité des TM3 (95%) n’ont pas de souci. D’autant que les propriétaires tesla se jettent sur Internet pour parler de leurs problèmes ce qui n’est pas le cas des autres propriétaires de marque allemande par exemple qui n’ont pas ce réflexe ! Pour Tesla, on ne parle donc pas des trains qui arrivent à l’heure... Une étude indépendante aux US relève que le taux de panne et retour en SAV Tesla est comparable à... BMW !

Si on ajoute les médias qui relèvent le moindre petit problème et qui ne pardonnent rien à Tesla pour faire du clic, alors là...

Lorsque je discute avec mes clients au ptit dej de mon hôtel qui ont des voitures allemandes ou autres, j’hallucine de voir la quantité et la gravité des problèmes à faible km rencontrés et le niveau de SAV qui laisse à désirer, alors que pour ces marques justement, je pensais le SAV irréprochable !

Témoignages Non exhaustifs :

Voici le type de phrase que j’entends régulièrement au ptit dej de mon hôtel « vous vous rendez compte une Mercedes à 60 plaques, pas foutu de trouver la cause de la panne, 20 fois qu’elle retourne en concession »

Un autre :« c’est quand même une voiture Premium neuve allemande, c’est intolérable un SAV comme ça !, « sur mon Q7, j’ai du changer une pièce entre la colonne et la transmission, facture 7 200€

Pas plus tard qu’en Juillet, un client avec un énorme et magnifique range Rover tout neuf me dit qu’il a une perte d’huile qui coule sur des éléments chauds de son moteur. Chez range Rover, ils n’ont pu trouver l’origine de la fuite (sous garantie) mais elle est sérieuse, pour la trouver il faut démonter entièrement. Pas le temps, car il part en vacances... Range Rover lui déconseille mais finalement s’il ne fait pas trop chaud ça devrait aller. Ils n’ont plus de voiture de prêt, voiture de location full également.

Et Bim la canicule !!! Il fait des pauses sur la route tous les 20 km pour refroidir...

Un autre en Toyota hybride : le déclenchement du moteur électrique souvent en panne, donc 100% en thermique la plupart du temps...

Sur une Audi quand le client ferme sa voiture, la radio et lumières s’allument à l’intérieur, risquant de mettre à plat la batterie. Plusieurs fois qu’elle va au garage et revient avec le même problème...

Sur une BMW un client a du dormir trois fois à l’hôtel car ces pneus increvables 100% bmw ont crevé, et personne à part la concession bmw fermée ne peut les changer... obligé d’attendre l’ouverture du concessionnaire. Du coup Il va vendre sa BM...

Un autre avec une golf, il avait laissé son manteau à l’intérieure, la voiture s’est fermée toute seule sans raison. Les clés étaient dans la poche du manteau. On a dû cassé un carreau...

Des exemples comme ça j’en ai à écrire un bouquin ! Et eux ne roule pas en Tesla, mais dans des voitures soi-disant super fiable au service après-vente redoutable...

Mais oui c'est cela.....le beau trolilos pro tesla.... Fanboy va.

Par

En réponse à lorenzozozo

25% de 2% du marché mondial.... c'est sûr les "grands" ont des suées....

Tu seras toujours un clown avec tes réponses tronquées.

Pas étonné encore une fois. Mais là ça se voit trop...

Tes réponses sont toujours du grand n'importe quoi.

Faudra pourtant t'y faire Tesla s'il le souhaite, fait un chèque et rachete les 3 arnaqueurs de l'automobile allemande et bam...(rassure toi c'est pas dans ses projets de racheter ces 3 merdes

Par

En réponse à Asdepic

Faudra pourtant t'y faire Tesla s'il le souhaite, fait un chèque et rachete les 3 arnaqueurs de l'automobile allemande et bam...(rassure toi c'est pas dans ses projets de racheter ces 3 merdes

rassure toi Tesla n'a pas les fonds pour faire cela juste 18 mois de fonctionnement si ils arrive à ne pas perdre d'argent.

Par

En réponse à Taro.H

Mais c'est vrai qu'avec vous, vous avez l'art de tourner les mots pour défendre votre chapelle.... tout comme sur l'autonomie c'est fini de sortir de des 560km d'autonomie facile on te sort maintenant oui mais y'a pas de PAC, les roues sont pas les galette en plastoc ca consomme plus, les température trop chaude, trop froide et bientôt ca sera la force et la direction du vent...

Tout à fait lapin mais c'est pareil avec une thermique, en condition elle ne fait pas ce qui est affiché, mais ca par contre le constructeur il s'en fout c'est pas lui qui remplie le réservoir, c'est le baltringue qu'a acheté sa fumante....mais'ca c'était avant on va voir avec les amendes 2020 s'ils continuent leur escroqueries

Par

En réponse à A l

Moi franchement je te comprends...

depuis 3 ans je roule en V6 qui ronronne... et purée suis accroc.. reviendrai pas en arrière...

Accroc d'un v6 mais ca se traîne, t'arriver à doubler sans te faire peur?

Par

En réponse à Taro.H

rassure toi Tesla n'a pas les fonds pour faire cela juste 18 mois de fonctionnement si ils arrive à ne pas perdre d'argent.

Si un seul des 3 avait son carnets de commande, ah au fait en Allemagne les usines BM tournent 3 jours sur 5 c'est bon signe ca?

Par

En réponse à Taro.H

Mais oui c'est cela.....le beau trolilos pro tesla.... Fanboy va.

Le troll en chef anti tesla qui traite les vrais propriétaires de Tesla de troll.

On aura tout vu :bien:

Par

En réponse à Asdepic

Pire il n'en a jamais vu une seule, c'est toujours les ignares qui l'ouvrent bien grand.

Ou il en a marre de n’arriver à fumer aucune des Tesla qu’il croise :ange:

Par

En réponse à Asdepic

Si un seul des 3 avait son carnets de commande, ah au fait en Allemagne les usines BM tournent 3 jours sur 5 c'est bon signe ca?

Mais non, ça c’est à cause des fournisseurs de batteries qui n’arrivent pas à suivre la demande comme chez Taudi et Merco :ptèdr:

Par

En réponse à Asdepic

Si un seul des 3 avait son carnets de commande, ah au fait en Allemagne les usines BM tournent 3 jours sur 5 c'est bon signe ca?

Et oui c'est bon signe, les usines hors d'allemagnes où la main d'oeuvre est moins chère tournent a plein régime. Tout comme tesla qui licencie en californie alors qu'il embauche en chine... avec les salaire d'un californien ils paient 10 chinois qui bossent 3 fois plus individuellement.

Et pour ton carnet de commande ne parle pas de cauchemar... Tesla a juste produit 365,232 véhicule en 2019 pas 500.000 comme l'invente ton pair fanboy. Alors que les allemands on sur la même période vendu Mercedes 2,339,562 et BMW 1,617,512 Audi 1,845,550 voitures.... et si on parle juste de VW pas VAG juste volkswagen c'est 6,278,300 voitures...

Et Spacepla1d : pas besoin d'accélérer je les passe à 140 sans soucis vu qu'elles limacent toutes à 90 100 dérrière les camions pour choper l'aspi et sauver leur batterie

Par

En réponse à Asdepic

Faudra pourtant t'y faire Tesla s'il le souhaite, fait un chèque et rachete les 3 arnaqueurs de l'automobile allemande et bam...(rassure toi c'est pas dans ses projets de racheter ces 3 merdes

Mais lol ce qu'il faut pas lire. Tesla est totalement incapable de racheter un constructeur, même plus modeste.

Tesla a une énorme capitalisation boursière mais en terme de pognons ils sont endettés jusqu'au cou. La différence est profonde.

Au contraire, c'est plutôt Tesla qui est en position d'être racheté... Après est-ce que ça serait judicieux pour le père Musk, je ne sais pas.

Par

En réponse à $pacePla1d

Ou il en a marre de n’arriver à fumer aucune des Tesla qu’il croise :ange:

C'est vraiment un complexe chez vous, fumer des allemandes.

En fait c'est tout ce qui te comptait : avoir la plus grosse. Pas une question de plaisir de conduite, d'agrément ou rien, juste "c'est moi qui ait la plus puissante".

Et sinon ça donne quoi lancée à 200km/h une Modèle 3 ? Ca tient 50km ?

Par

En réponse à Taro.H

Et oui c'est bon signe, les usines hors d'allemagnes où la main d'oeuvre est moins chère tournent a plein régime. Tout comme tesla qui licencie en californie alors qu'il embauche en chine... avec les salaire d'un californien ils paient 10 chinois qui bossent 3 fois plus individuellement.

Et pour ton carnet de commande ne parle pas de cauchemar... Tesla a juste produit 365,232 véhicule en 2019 pas 500.000 comme l'invente ton pair fanboy. Alors que les allemands on sur la même période vendu Mercedes 2,339,562 et BMW 1,617,512 Audi 1,845,550 voitures.... et si on parle juste de VW pas VAG juste volkswagen c'est 6,278,300 voitures...

Et Spacepla1d : pas besoin d'accélérer je les passe à 140 sans soucis vu qu'elles limacent toutes à 90 100 dérrière les camions pour choper l'aspi et sauver leur batterie

500000 sur le rythme du Q4 gros malin. Prévisions de prod hyper conservatrice pour 2020.

Et c’est bizarre moi ceux que je vois derrière les camions sur autoroute c’est des VT. L’essence est trop chère ?

Par

En réponse à Moukeaf

C'est vraiment un complexe chez vous, fumer des allemandes.

En fait c'est tout ce qui te comptait : avoir la plus grosse. Pas une question de plaisir de conduite, d'agrément ou rien, juste "c'est moi qui ait la plus puissante".

Et sinon ça donne quoi lancée à 200km/h une Modèle 3 ? Ca tient 50km ?

Encore du propos trollesque, t’es loin du compte, 180 km.

https://youtu.be/ZXHyjXaVWF8

Certains VE font ça à 130.

Par

Je ne suis pas d'accord avec cette article.... Ce n'est pas au plus gros et au meilleur de fabriquer ce qui existe... Gare a vous si vous ne voulez pas un jour manger des Knacki au cassoulet.... Bref ya de la place pour tout le monde et le fait qu'un bébé constructeur soit là au milieu des grands a déjà montré une nouvelle voie d'avenir... Et le fait de pouvoir construire lui permet de s'améliorer... Le mec a une clinique Tesla.... Un hôpital pour ces voitures.... Qui fait sa bande de tocard de l'économie ??? A côté de ces voitures il construit des fusées.... Qu'elle constructeur automobile fait sa?

Alors la critique et facile, mais la solution.... Bref

Par

Je trouve que audric Doche est un bébé dans le monde de la com et qu'il devrait laisser faire les anciens..... Désolé je sort

Par

En réponse à $pacePla1d

500000 sur le rythme du Q4 gros malin. Prévisions de prod hyper conservatrice pour 2020.

Et c’est bizarre moi ceux que je vois derrière les camions sur autoroute c’est des VT. L’essence est trop chère ?

365232 point barre c'est la realite tes previsions tes supputations tes reves on s en fout on parle de faits reels.

Par

En réponse à Moukeaf

C'est vraiment un complexe chez vous, fumer des allemandes.

En fait c'est tout ce qui te comptait : avoir la plus grosse. Pas une question de plaisir de conduite, d'agrément ou rien, juste "c'est moi qui ait la plus puissante".

Et sinon ça donne quoi lancée à 200km/h une Modèle 3 ? Ca tient 50km ?

Venir parler d'agrément de conduite à un propriétaire de Tesla :lol: tu m'as fait ma journée :lol:

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La vache, vous me decevez. A peine 100 posts. On est loin des 300. Un petit effort svp!

Par

Bon sérieusement, un ingénieur de Ford qui se fout de la finition de Tesla, c'est pas un peu l'hosto qui se fout de la charité ?

Ford ne pourrait pas apprendre de Tesla comment faire des voitures aussi fiables que la Model 3 ?

Ford ne pourrait pas apprendre de Tesla comment faire des voitures électriques aussi efficientes ?

Après, ils seront peut etre mieux placés pour donner des leçons ceux-la... En attendant, Tesla truste les ventes de VE, et c'est un fait.

Par

En réponse à lorenzozozo

25% de 2% du marché mondial.... c'est sûr les "grands" ont des suées....

Tu seras toujours un clown avec tes réponses tronquées.

Pas étonné encore une fois. Mais là ça se voit trop...

Tes réponses sont toujours du grand n'importe quoi.

5 fois monter dedans, bravo, mais rouler tous les jours c'est autre chose. surtout avec une S.Comme disait COLUCHE, je cite ( la culture c'est comme la confiture, moins tu en as plus tu l'étales ) donc je serai toi, je la fermerai un peu et je me rencarderai un peu mieux

Par

En réponse à lorenzozozo

25% de 2% du marché mondial.... c'est sûr les "grands" ont des suées....

Tu seras toujours un clown avec tes réponses tronquées.

Pas étonné encore une fois. Mais là ça se voit trop...

Tes réponses sont toujours du grand n'importe quoi.

T'inquiète la révolution tesla est déjà en train de s'écrouler. Il suffit de voir les chiffres de vente... tesla en berne de 30% de ventes au mois de janvier 2019 par rapport à décembre... Il faut dire que cela vient directement des Pays bas, marché tant vanté par les teslaboys avec un décembre è 12500 ventes... mais il y a un hic la taxe sur les VE est passée de 4 à 8% au nouvel an et là du coups les ventes sont passées de 12500 modèle 3 à 48 modèles 3 vendu en janvier.... et ca ne va pas s'améliorer la taxe passera milieu de l'année de 8 à 12%. Preuve que ces ventes ne sont dues qu'au sponsoring des états... hors les taxes elles arrivent et les ventes bin elles se barrent... Le VE sans avantage fiscal cela ne se vend pas...

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Oups mea culpa, mea maxima culpa.... c'était pas 48 modèle 3 mais 43 en janvier...

Par

En réponse à Taro.H

Mais c'est vrai qu'avec vous, vous avez l'art de tourner les mots pour défendre votre chapelle.... tout comme sur l'autonomie c'est fini de sortir de des 560km d'autonomie facile on te sort maintenant oui mais y'a pas de PAC, les roues sont pas les galette en plastoc ca consomme plus, les température trop chaude, trop froide et bientôt ca sera la force et la direction du vent...

Est-ce que vraiment on recommence à discuter des cycles homologués inatteignables dans la vraie vie ? Sérieux Taro H ? Sérieux ?

Toi, tu consomme 3,2l/100 en moyenne avec ta thermique ? Non ? Pourtant tu t'en plains pas, pourquoi ?

Par

En réponse à Taro.H

Oups mea culpa, mea maxima culpa.... c'était pas 48 modèle 3 mais 43 en janvier...

Sources pour ces données terriblement inquiétantes ? :peur:

Par

En réponse à FranckyGoesTo H

Je roule en Tesla depuis 2015. C'est ma deuxième Model S. Je confirme que la qualité n'est pas tout à fait au niveau des Mercedes ou des Lexus. Pour les autres concurrents , ils s’alignent sans problème. L'assemblage n'est pas aussi précis. Les rétroviseurs ont tendance à ne pas se replier tout le temps correctement. Mais, la technologie, l'ergonomie, l'ingéniosité des solutions mises en œuvre, l'évolutivité,... leurs donnent une telle avance que l'on pardonne ces petits défauts. Impossible de revenir vers une automobile lambda. On reste accroc à Tesla.

Merci pour mettre un peu de bonne foi.

Sur ce forum, toutes les voitures ont la finition et la qualité de matériau d'une Rolls...sauf Tesla qui n'est même pas digne d'une Lada des années 70.

Tesla n'est pas parfait : oui, clairement, les premium allemandes sont certainement mieux finies et ajustées (c'était le cas pour les 2 Audi). D'un autre côté, la qualité des matériaux elle-même n'a rien à envier aux voitures à prix équivalent.

Pour 46k€, le prix d'une Tesla 3 SR+, on a une A4 2.0 TDI juste en finition design avec les sièges tissus et vraiment rien de très folichon donc il faut arrêter de croire que l'on a mieux dans une allemande parce qu'on compare avec la Classe S full option à 150k€.

Et surtout, comme tous les possesseurs de Tesla en témoignent, honnêtement, je m'en fous si il y a 1mm de plus à gauche du capot par rapport à la droite quand la voiture m'apporte tellement de plaisir et est tellement au-dessus des autres sur pleins de point.

Voici un avis objectif d'un conducteur de Taxi avec >60 000km au compteur: https://www.youtube.com/watch?v=UtyneSg7JTw

C'est plus nuancé pour ceux qui veulent autre chose que juste troller.

Par

Les fans de pétrole et taxes qui passent leur temps à se rassurer en regardant les chiffres des ventes des VE :lol:

C'est magique :lol:

Par

En réponse à Taro.H

Et oui c'est bon signe, les usines hors d'allemagnes où la main d'oeuvre est moins chère tournent a plein régime. Tout comme tesla qui licencie en californie alors qu'il embauche en chine... avec les salaire d'un californien ils paient 10 chinois qui bossent 3 fois plus individuellement.

Et pour ton carnet de commande ne parle pas de cauchemar... Tesla a juste produit 365,232 véhicule en 2019 pas 500.000 comme l'invente ton pair fanboy. Alors que les allemands on sur la même période vendu Mercedes 2,339,562 et BMW 1,617,512 Audi 1,845,550 voitures.... et si on parle juste de VW pas VAG juste volkswagen c'est 6,278,300 voitures...

Et Spacepla1d : pas besoin d'accélérer je les passe à 140 sans soucis vu qu'elles limacent toutes à 90 100 dérrière les camions pour choper l'aspi et sauver leur batterie

Il a 3 ans de commandes pour le cyber truck, pas persuader que bam ait un carnet aussi juteux pour un vehicule de niche... MB arrête le classe X son navara etoilé, Bm Audi ne vendent plus de série 7 et A8 les plus rentables pour eux. L’emploi BAM estime à 150000 licenciements en Allemagne si pour toi c’est bien car « permet de Faire tourner les usines étrangères moins chères grand bien te fasses »

Je crois qu’avec effectivement 2% du marché Pour le Ve...les bam n’ont pas encore saisi ce qui va arriver.

Par

En réponse à Taro.H

Et oui c'est bon signe, les usines hors d'allemagnes où la main d'oeuvre est moins chère tournent a plein régime. Tout comme tesla qui licencie en californie alors qu'il embauche en chine... avec les salaire d'un californien ils paient 10 chinois qui bossent 3 fois plus individuellement.

Et pour ton carnet de commande ne parle pas de cauchemar... Tesla a juste produit 365,232 véhicule en 2019 pas 500.000 comme l'invente ton pair fanboy. Alors que les allemands on sur la même période vendu Mercedes 2,339,562 et BMW 1,617,512 Audi 1,845,550 voitures.... et si on parle juste de VW pas VAG juste volkswagen c'est 6,278,300 voitures...

Et Spacepla1d : pas besoin d'accélérer je les passe à 140 sans soucis vu qu'elles limacent toutes à 90 100 dérrière les camions pour choper l'aspi et sauver leur batterie

Tu compares une start-up californienne vieille de 10 ans avec les plus grands constructeurs premium au monde ?!?

C'est flatteur !!!

- En 2017 : tous les mois, quand j'avais acheté ma Tesla : "conduis-là tant que Tesla existe car la semaine prochaine, Tesla va faire faillite"

- En 2018 : " de toutes façons, dès que les autres s'y mettent avec l'e-Tron, l'EQC, l'iPace, la eNiro, EKona, Leaf ePlus... c'est fini pour Tesla et de toutes façons, personne ne veut acheter de Tesla, elles s'accumulent sur des parkings

- En 2019 : "bon, les ventes de Tesla progresse à +50% sans discontinuer et limitées par la production de Tesla mais Tesla a perdu encore de l'argent sur Q1 et Q2 et la faillite arrive, d'ailleurs l'action est à 180$ et ça y est, cette fois-ci, VRAIMENT, les autres arrivent plus de nouveaux comme la Taycan de Porsche".

- En 2020 : "bon, ok, l'action est passé de 180^à 725$, la Taycan vaut le double d'une S équivalente, l'EQC s'est vendu à 7000 exemplaires dans le monde, VW n'arrive pas à mettre au point le software de l'ID3 donc les milliers de voiture dorment sur un parking mais VRAIMENT VRAIMENT cette fois-ci, c'est la bonne, même avec 6 milliards de cash, Tesla va faire faillite car ils ne vendent QUE 500 000 voitures par an alors qu'il devrait en vendre autant que Toyota car si on ne vend pas autant de voiture que le 1er constructeur au monde, on est voué à la faillite comme... Peugeot / Renaut / Opel / Hyundai / Kia / Land Rover / Jaguar / Porsche..."

Pendant, ce temps là, quand j'aurai conduit ma Tesla 5 ans, sans aucune concurrente en vue, et que mon leasing touchera sa fin et que je serai prêt à la remplacer, peut-être, qui sait, y aura-t-il un autre VE + réseau de charge comparable ou même meilleur. Qui sait ?

Par

En réponse à Taro.H

T'inquiète la révolution tesla est déjà en train de s'écrouler. Il suffit de voir les chiffres de vente... tesla en berne de 30% de ventes au mois de janvier 2019 par rapport à décembre... Il faut dire que cela vient directement des Pays bas, marché tant vanté par les teslaboys avec un décembre è 12500 ventes... mais il y a un hic la taxe sur les VE est passée de 4 à 8% au nouvel an et là du coups les ventes sont passées de 12500 modèle 3 à 48 modèles 3 vendu en janvier.... et ca ne va pas s'améliorer la taxe passera milieu de l'année de 8 à 12%. Preuve que ces ventes ne sont dues qu'au sponsoring des états... hors les taxes elles arrivent et les ventes bin elles se barrent... Le VE sans avantage fiscal cela ne se vend pas...

Tu vas nous le faire à chaque trimestre Taro H ?

Tu dois commencer à savoir maintenant que Tesla envoie des bateaux en début de trimestre pour livraison en Europe / Chine en fin de trimestre.

Donc A CHAQUE FOIS, le dernier mois du trimestre est bien supérieur EN EUROPE aux 2 premiers mois.

J'imagine que tu vas nous sortir la même chose en Avril ?

Oh, juste pour remettre les choses en perspective : en décembre, la Model 3 était la 3e voiture (pas électrique, VOITURE) la plus vendue en Europe. La TROISIEME !

Par

En réponse à $pacePla1d

Trollito de compétition. Le blanc nacré de série n’a rien à envier aux autres productions autombiles. Le SAV fonctionne très bien en tout cas me concernant, ils sont réactifs.

Retourne cracher ta haine et ta jalousie sur AP.

Faudrait savoir....tu cries partout que tu n'as pas eu de problème sur ta voiture....

Et là tu dis que le SAV à bien marché pour toi...

La vérité est ailleurs ?

Par

Nan mais surtout j'aimerais connaître ses sources à notre ami Taro. 43, c'est très précis. Il doit avoir une source très exclusive. Ce qui ne m'étonnerait pas, il a démontré par ses nombreuses interventions qu'il avait une maîtrise approfondie du sujet Tesla.

Par

En réponse à Taro.H

Oups mea culpa, mea maxima culpa.... c'était pas 48 modèle 3 mais 43 en janvier...

Source s’il vous plaît et tant qu’à faire pouvez vous aussi nous chiffrer les ventes des vehicules BAM supérieur à 60m€ pour la même période...merci bisous

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Merde t'as respiré trop près de ton pot d'échappement :chut:

Par

Je vais poster ce que cette soit-disante personne de Ford a vraiment écrit :

"TBH I love what Tesla has done for EVs. Simultaneously, their engineering is some of the worst shit I have ever seen in any industry. It's often horrifying. Their tech and engineering in battery and HV electronics and harnessing outpaces the industry by 5yrs easy, but their logistics and quality is so poor I'm astonished that the things have as few problems as they do.​

I've torn down dozens of vehicles. When we opened our Model 3 when it first came out, it had loose screws dropped randomly in the chassis near sensitive components. The fit and finish of the alignment of panels is ridiculous. Their electronics frequently flaunt safety guidelines and do not meet UL regulations.​

So that being said, yes their engineering is top notch. They create custom solutions for vehicle programs that other OEMs could only dream due to the fact that they contract manufacture all of their parts rather than hire auto supplier companies to design it for them. A custom vehicle part for an OEM is 3x the cost of what it would be for Tesla, and the quality of the electronics when you build it in-house is far better than what you can get by adapting an industry design.​

I think what you'll see going forward, and what we are doing, is more work on commonized platforms. The VW MEB platform, the Rivian Skateboard platform, the LG chem battery platform, our GE1/2 platform. The auto industry knows that these are the ways of the future, rather than shopping together a bunch of parts into whatever random model year marketing wanted to serve up. These platforms are major advancements and take billions of dollars, and frankly they raise the barrier to entry to compete to such a level that even established OEMs are getting squeezed out. Partnerships are becoming more and more common, because if you spend 6yrs developing a platform that is noncompetitive for long enough to recoup your losses or isn't as technologically advanced as your competitors even once, then you're done"

Donc vous prenez la partie qui vous arrange : les boulons mal serrés.. ou bien :

- l'engineering top notch

- les 5 ans d'avance sur le reste de l'industrie sur la partie batterie et électronique de puissance

- les solutions développées en interne (car Tesla est très intégré verticalement) qui sont bien meilleurs ou 3 fois moins chères que les solutions dispos chez les sous-traitants : la "superbottle" qui regroupe 2 pompes, une valve et l'échangeur thermique dans un assemblage unique, le "battery pack penthouse" qui fait gagner ~1km de cable en intégrant toute la partie HV et BV et l'inverter en un, la partie hifi qu'ils ont développé et testée en interne dans le désert du Nevada pour dimensionner la partie radiateur des amplis juste pour ce qu'il faut ce qui leur a permis de gagner >2kg, les processeurs NVidia qui ne sont pas des composants automobiles qui doivent résister à >80° car ils ont mis les 2 GPU en sandwitch sur un refroidissement liquide...

Bref, on peut retenir ce qui nous arrange. Le fait est qu'HEUREUSEMENT que les constructeurs traditionnels savent construire des voitures car sinon, que leur resterait-il ?

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Faudrait savoir....tu cries partout que tu n'as pas eu de problème sur ta voiture....

Et là tu dis que le SAV à bien marché pour toi...

La vérité est ailleurs ?

Un feux avait un défaut depuis la livraison et ils ne pouvaient pas le voir a la fabrication. Il clignait durant 10 secondes au démarrage. Remplacé par un ranger. Aucun soucis de finition et d’assemblage chez moi.

Par

Surtout que le mec a revu une voiture fabriquée au tout début : "we opened our Model 3 when it first came out"

On sait PERTINEMMENT que les premières productions étaient pleines de défauts.

Sandy Munro, une référence en la matière (et non un ingénieur Ford possiblement biaisé), avait flingué la TM3 au moment de sa sortie, avec les mêmes arguments : qualité de fabrication inacceptable.

Il a ensuite complètement changé son avis lorsqu'il a analysé une voiture produite 1 an (en gros) après.

Donc rien de nouveau, rien d'intéressant, encore et toujours du réchauffé de FUD.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ben voyons, l’objectivité doit être de relever les quelques défauts sur internet et venir dire ici, toutes les Tesla ont des défaut d’ajustement, peinture ou je ne sais quel bullshit.

Pendant ce temps, les audi béhème et mercos font preuve d’une fiabilité exemplaire, c’est bien connu :lol:

Par

Tous les teslafanboys en sueur...:lol:

Du coup ils viennent tous sans exception nous dire combien leur voiture est bien :areuh:

Par

Ford qui se moque de la qualité d'assemblage des concurrents. MOUARF. Ils sont très mal placés pour donner des leçon.

Ford serai au niveau finition d'une Européenne, voir d'une Allemande, ils pourraient se permettre. Mais franchement, il en sont très loin.

Qualité finition, Ford est certainement plus proche de Tesla que de Audi ou BMW voire même Peugeot ou Renault.

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Tous les teslafanboys en sueur...:lol:

Du coup ils viennent tous sans exception nous dire combien leur voiture est bien :areuh:

Pas de sueur, pas de prosélytisme.

Juste des remarques sur la pertinence discutable du sujet et de certains commentaires.

Par

En réponse à AnteusFogg

Pas de sueur, pas de prosélytisme.

Juste des remarques sur la pertinence discutable du sujet et de certains commentaires.

Il y a du vrai du faux dans les 2 sens...

Encore discuter avec vous est agréable...mais nombre de commentaires sont vulgaire et insultant...

Par

En réponse à Philippeem

Commentaire d'un thermique on a l'habitude, c'est le printemps en France de la fiction 25 degrés en février!!! il ne comprends toujours pas qu'il faut arrêter coute que coute d'utiliser le pétrole pour rouler, la terre s'écroule, alors voiture moche ou pas ce n'est pas un problème, juste pas d'essence !!!!!

quand il fait chaud, c'est le climat mais le froid de fin d'hiver en 2019, c'était seulement la météo!

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Il y a du vrai du faux dans les 2 sens...

Encore discuter avec vous est agréable...mais nombre de commentaires sont vulgaire et insultant...

En même temps, tu fais partie de ceux dont la pertinence des commentaires est discutable.

Je te rappelle que sur un autre sujet, je t'ai mis des preuves sous le nez et pouf... comme par enchantement, tu as disparu!

Alors avant de qualifier les autres de "Teslafanboys", pose toi d'abord la question de savoir si tu ne serais pas un Tesla hater?

... parce qu'entre tes interventions et celles des "Teslafanboys", tu es plus souvent la poule que l'oeuf...

Par

En réponse à kiloWatt

En même temps, tu fais partie de ceux dont la pertinence des commentaires est discutable.

Je te rappelle que sur un autre sujet, je t'ai mis des preuves sous le nez et pouf... comme par enchantement, tu as disparu!

Alors avant de qualifier les autres de "Teslafanboys", pose toi d'abord la question de savoir si tu ne serais pas un Tesla hater?

... parce qu'entre tes interventions et celles des "Teslafanboys", tu es plus souvent la poule que l'oeuf...

j'ai disparu....(je ne me rappelle même pas du sujet...)

je devrais m'excuser d'avoir une vie c'est çà ?

et ce que j'aime avec vous c'est que quand cela ne va pas dans votre sens, c'est direct Tesla hater...

Par

En réponse à kiloWatt

En même temps, tu fais partie de ceux dont la pertinence des commentaires est discutable.

Je te rappelle que sur un autre sujet, je t'ai mis des preuves sous le nez et pouf... comme par enchantement, tu as disparu!

Alors avant de qualifier les autres de "Teslafanboys", pose toi d'abord la question de savoir si tu ne serais pas un Tesla hater?

... parce qu'entre tes interventions et celles des "Teslafanboys", tu es plus souvent la poule que l'oeuf...

ah et j’oubliai...seuls les teslafanboys ont les preuves et détiennent la vérité...

Par

En réponse à kiloWatt

En même temps, tu fais partie de ceux dont la pertinence des commentaires est discutable.

Je te rappelle que sur un autre sujet, je t'ai mis des preuves sous le nez et pouf... comme par enchantement, tu as disparu!

Alors avant de qualifier les autres de "Teslafanboys", pose toi d'abord la question de savoir si tu ne serais pas un Tesla hater?

... parce qu'entre tes interventions et celles des "Teslafanboys", tu es plus souvent la poule que l'oeuf...

Bien évidemment il traite les autres de fanboy alors qu’il s’agit du roi troll en chef des batteraves, tragi-comique :lol:

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

ah et j’oubliai...seuls les teslafanboys ont les preuves et détiennent la vérité...

Ben quand on te les mets sous le nez avec des sources oui.

Toi, t’as jamais rien en magasin donc...

Par

Pour en revenir au sujet, si on remonte à la source de l'article, il apparaît que l'ingénieur faisait un AMA (Ask Me Anything, Demandez-moi n'importe quoi, un format très apprécié de Reddit qui a déjà vu des célébrités passer, incluant Elon Musk pour rester dans la thématique)

Or l'ingénieur de Ford semble n'avoir pas tenu très longtemps sa position :

"The Ford engineer later deleted his comments, but the Internet lives on forever.

Allegedly, a Ford engineer thought it was wise to criticize Tesla for shoddy build quality and other questionable safety concerns, but then the engineer deleted all of the comments. Why?

We were alerted to a thread on Reddit (an Ask Me Anything session) that has since been deleted, but our friends over at the Mach-E Forum captured it all in its entirety before it was taken down."

Ajoutant à celà que son expérience datait d'un modèle "when it first came out" ie des premiers batches de production qui étaient, c'est un FAIT, minés par les défauts, il est probable qu'il a retiré ses commentaires car ils n'étaient plus pertinents. En effet les problèmes de production initiaux ont été corrigés, c'est également un FAIT reconnu notamment par Sandy Munro.

Donc Cara démontre une nouvelle fois au choix un manque terrible de professionnalisme ou bien un biais qu'on ne peut que supposer alimenté par des sponsoring cherchant leur intérêt.

Je vous laisse décider de quel maux est le moindre...

Par

En réponse à $pacePla1d

Bien évidemment il traite les autres de fanboy alors qu’il s’agit du roi troll en chef des batteraves, tragi-comique :lol:

Avez-vous remarqué que c'est souvent vous qui me parlez de ma voiture au E85 ?

Et après vous dites que je suis le roi de la betterave...

Où comment se décrédibiliser en 2secondes...

Par

En réponse à Taro.H

Mais oui c'est cela.....le beau trolilos pro tesla.... Fanboy va.

En décembre 1996 un ami reçoit son Audi A3 TDI neuve, dernier week end de janvier départ à minuit de Lille en direction du festival d'Angoulèmes, à 1h, sur l'autoroute A1, clignotant pour passer sur la file de gauche et doubler, le comodo tombe au sol et toute l'éléctricité de la voiture se coupe ...

l'autoroute A1, un vendredi soir, c'est une file de camion cull à cul ... et bien sans aucun éclairage ... passer entre les camions pour gagner la BAU ne fut pas une partie de plaisir ...

VW, via la concession, a directement échangé la voiture

Vers 2001/2002, je suis commercial, je récupère l'A3 de mon ancien chef en remplacement de ma 306. Il y a un toit ouvrant ... qui s'ouvre en cas de forte pluie ... je suis à Lille, ville connue pour son absence de pluie !

Nombreux passages à la concession : c'est multiplexé on ne peut rien faire ...

Land Rover Disco : fermeture de la vitre conducteur cassée, la vitre descend toute seule en cas de vibrations, donc interdiction d'emprunter les rues et routes pavées ... chez LR : échange complet de la portière : 800€ sans la peinture. Petit garage d'un spécialiste 4x4 qui a été mécano sur le Dakar : 2 h de main d'oeuvre pour remplacer l'axe cassé !

Peugeot 306 du boulot, à partir de 95 000 km a commencé à bouffer de l'huile. Un A/R Lille / Les Ulys : 1 L d'huile en roulant à 100/110 km/h, à 130 : 5L :(

Volvo neuve de mon patron, vers 2001/2002 : un an, 45 000 km, moteur en feu au péage de Fresnes, avec voiture qui continue a avancer au ralenti alors qu'il est sorti avec sa veste et son sac, et que les clefs sont dans sa main ...

Elle remplaçait une Passat qui passait au moins un journée / mois au garage pour des problèmes électriques d'ampoules qui grillaient, d'éclairage qui restait allumé alors que tout était coupé ... la concession avait fini par poser un coupe circuit d'ambulance sur le véhicule !

La Ford Mondéo de mes parents : l'eau rentrait par les portières avant qui n'étaient pas jointives.

le Vito full option, automatique d'un collègue : boite bloquée vers 150 000 km, le concessionnaire ne savait pas réaliser l'entretien de cette boite, donc il ne le faisait pas, mais le facturait ... procès .... 5 ans devant les tribunaux avant la condamnation finale !

Toutes les marques ont des problèmes et des casseroles ...

Demandez un peu aux acheteurs des Ferrari 308 ou des Lamborghini Countach comment étaient finis leurs véhicules ...

Quand je vois le tarif en collection par rapport à la qualité de fabrication de ces véhicules

Par

En réponse à AnteusFogg

Pour en revenir au sujet, si on remonte à la source de l'article, il apparaît que l'ingénieur faisait un AMA (Ask Me Anything, Demandez-moi n'importe quoi, un format très apprécié de Reddit qui a déjà vu des célébrités passer, incluant Elon Musk pour rester dans la thématique)

Or l'ingénieur de Ford semble n'avoir pas tenu très longtemps sa position :

"The Ford engineer later deleted his comments, but the Internet lives on forever.

Allegedly, a Ford engineer thought it was wise to criticize Tesla for shoddy build quality and other questionable safety concerns, but then the engineer deleted all of the comments. Why?

We were alerted to a thread on Reddit (an Ask Me Anything session) that has since been deleted, but our friends over at the Mach-E Forum captured it all in its entirety before it was taken down."

Ajoutant à celà que son expérience datait d'un modèle "when it first came out" ie des premiers batches de production qui étaient, c'est un FAIT, minés par les défauts, il est probable qu'il a retiré ses commentaires car ils n'étaient plus pertinents. En effet les problèmes de production initiaux ont été corrigés, c'est également un FAIT reconnu notamment par Sandy Munro.

Donc Cara démontre une nouvelle fois au choix un manque terrible de professionnalisme ou bien un biais qu'on ne peut que supposer alimenté par des sponsoring cherchant leur intérêt.

Je vous laisse décider de quel maux est le moindre...

Cela s’appelle surtout un article putaclic.

C’est devenu comme cela le journalisme à l’ère de l’immédiateté sénile.

Par

En réponse à Moukeaf

"Une étude indépendante aux US relève que le taux de panne et retour en SAV Tesla est comparable à... BMW !"

Sauf que BMW a de mauvais retours fiabilités en ce moment, donc c'est franchement pas flatteur.

Tu as remarqué que le fanboy (Tesla ou autre) a toujours eu 36 allemandes ou véhicules de marques concurrentes avant d'avoir la tire de son blason fétiche ? Et que, bien entendu, ces 36 bagnoles n'étaient sources que de problèmes ? Et quand ce n'est pas eux, ce sont des gens de leur entourage, voir carrément les mécanos de la concurrence qui auraient avoués la médiocrité des constructeurs pour qui ils bossent.

On vous croit les gars...

Par

Ce qui précède n'a pas valeur de louange sur la qualité des véhicules Tesla. Ils ne sont clairement pas au niveau des BAM. Mais de là à parler de Lada ou dire qu'elles tombent en morceaux et que c'est inadmissible, il y a un large fossé.

La qualité des finitions est correcte, sans plus. Après ce n'est clairement pas ce qu'on apprécie dans cette marque quand on en est client.

Par

En réponse à $pacePla1d

Ben quand on te les mets sous le nez avec des sources oui.

Toi, t’as jamais rien en magasin donc...

Sauf VOUS dites toujours que VOUS démontrez...les autres ont toujours tort...

Sauf que vous ne m'avez toujours rien démontrez...

Par

En réponse à $pacePla1d

Cela s’appelle surtout un article putaclic.

C’est devenu comme cela le journalisme à l’ère de l’immédiateté sénile.

Ben oui...cela ne plait pas au Teslafanboys...

Par

Une Audi A4 neuve en LLD qui au bout d’un mois fait le sapin de noel (effectivement c’était la bonne période) Refuse de démarrer et repart sur dépanneuse.

Ceci 4 fois d’affilé sans que le chef d’atelier ne réagisse.

Du coup là on n’en parle du super plastique moussé à l’arrière du tdb et de la finition qui tue... Pfff fabricant de voiture traditionnelle.... merci aux starts-up Lucid,Faraday, rivian, tesla,rimac de venir mettre un coup de latte magistral à ces entubeurs centenaires.

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Sauf VOUS dites toujours que VOUS démontrez...les autres ont toujours tort...

Sauf que vous ne m'avez toujours rien démontrez...

démontré*

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Avez-vous remarqué que c'est souvent vous qui me parlez de ma voiture au E85 ?

Et après vous dites que je suis le roi de la betterave...

Où comment se décrédibiliser en 2secondes...

Non non au contraire, je recadre simplement qui tu es pour ceux qui ne sont pas au courant.

Parti pris incroyable sur les articles Tesla mais roule en bouse Auris de 100 ch parce que c’est le moins cher à l’usage (ce qu’on a maintes fois démontré que c’était faux). Donc celui qui n’a aucune crédibilité sur le sujet Tesla ici c’est bien toi.

Par

En réponse à d9b66217

Je vais poster ce que cette soit-disante personne de Ford a vraiment écrit :

"TBH I love what Tesla has done for EVs. Simultaneously, their engineering is some of the worst shit I have ever seen in any industry. It's often horrifying. Their tech and engineering in battery and HV electronics and harnessing outpaces the industry by 5yrs easy, but their logistics and quality is so poor I'm astonished that the things have as few problems as they do.​

I've torn down dozens of vehicles. When we opened our Model 3 when it first came out, it had loose screws dropped randomly in the chassis near sensitive components. The fit and finish of the alignment of panels is ridiculous. Their electronics frequently flaunt safety guidelines and do not meet UL regulations.​

So that being said, yes their engineering is top notch. They create custom solutions for vehicle programs that other OEMs could only dream due to the fact that they contract manufacture all of their parts rather than hire auto supplier companies to design it for them. A custom vehicle part for an OEM is 3x the cost of what it would be for Tesla, and the quality of the electronics when you build it in-house is far better than what you can get by adapting an industry design.​

I think what you'll see going forward, and what we are doing, is more work on commonized platforms. The VW MEB platform, the Rivian Skateboard platform, the LG chem battery platform, our GE1/2 platform. The auto industry knows that these are the ways of the future, rather than shopping together a bunch of parts into whatever random model year marketing wanted to serve up. These platforms are major advancements and take billions of dollars, and frankly they raise the barrier to entry to compete to such a level that even established OEMs are getting squeezed out. Partnerships are becoming more and more common, because if you spend 6yrs developing a platform that is noncompetitive for long enough to recoup your losses or isn't as technologically advanced as your competitors even once, then you're done"

Donc vous prenez la partie qui vous arrange : les boulons mal serrés.. ou bien :

- l'engineering top notch

- les 5 ans d'avance sur le reste de l'industrie sur la partie batterie et électronique de puissance

- les solutions développées en interne (car Tesla est très intégré verticalement) qui sont bien meilleurs ou 3 fois moins chères que les solutions dispos chez les sous-traitants : la "superbottle" qui regroupe 2 pompes, une valve et l'échangeur thermique dans un assemblage unique, le "battery pack penthouse" qui fait gagner ~1km de cable en intégrant toute la partie HV et BV et l'inverter en un, la partie hifi qu'ils ont développé et testée en interne dans le désert du Nevada pour dimensionner la partie radiateur des amplis juste pour ce qu'il faut ce qui leur a permis de gagner >2kg, les processeurs NVidia qui ne sont pas des composants automobiles qui doivent résister à >80° car ils ont mis les 2 GPU en sandwitch sur un refroidissement liquide...

Bref, on peut retenir ce qui nous arrange. Le fait est qu'HEUREUSEMENT que les constructeurs traditionnels savent construire des voitures car sinon, que leur resterait-il ?

Merci pour cette copie de l'article.

Avoir l'original, c'est beaucoup mieux . Ca permet de se faire sa propre idée.

Et les propos du gars de Ford sont loin d'être celui d'un "hater". C'est beacoup plus nuancé.

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Sauf VOUS dites toujours que VOUS démontrez...les autres ont toujours tort...

Sauf que vous ne m'avez toujours rien démontrez...

Ah bon, tu veux à nouveau ta claquade ?

Quel sujet souhaite tu aborder dis moi.

L’autonomie autoroutière des model 3 qui explose la concurrence ?

Le fait que ton auris est plus chère à l’usage que nos model 3 ?

Vas y balance, ce sera vite fait de te remettre à la niche.

Par

En réponse à Asdepic

Une Audi A4 neuve en LLD qui au bout d’un mois fait le sapin de noel (effectivement c’était la bonne période) Refuse de démarrer et repart sur dépanneuse.

Ceci 4 fois d’affilé sans que le chef d’atelier ne réagisse.

Du coup là on n’en parle du super plastique moussé à l’arrière du tdb et de la finition qui tue... Pfff fabricant de voiture traditionnelle.... merci aux starts-up Lucid,Faraday, rivian, tesla,rimac de venir mettre un coup de latte magistral à ces entubeurs centenaires.

Dans ma famille on a 16 Tesla.

Heureusement le cousin du cousin à une dépanneuse, car elles passent plus de temps dessus qu'a rouler...

Chacun peut raconter ce qu'il veut...

Par

on est encore loin des 300 messages…

Pour ceux qui se gargarisent de la valeur en bourse, je crois qu'il faut comparer l'évolution actuelle du cours de Tesla a celle de VW il y a quelques années. Il semble bien que ce soit la course des vendeurs a découvert pour limiter leurs pertes qui fait le cours d'aujourd'hui. Une fois la spéculation purgée, le calme reviendra et le réalisme sera de mise. Lors de l'évènement VW (fin2008), le cours avait atteint 1000€ (aujourd'hui le cours est a 180€). Deux ou trois fonds spéculatifs ont disparu. Le cas Tesla est quand même moins aigu mais ces jours ci, il y a bien a la manœuvre des gens qui veulent faire rendre gorge qui spéculent a la baisse sur cours.

https://moxreports.com/vw-infinity-squeeze/

Par

En réponse à $pacePla1d

Non non au contraire, je recadre simplement qui tu es pour ceux qui ne sont pas au courant.

Parti pris incroyable sur les articles Tesla mais roule en bouse Auris de 100 ch parce que c’est le moins cher à l’usage (ce qu’on a maintes fois démontré que c’était faux). Donc celui qui n’a aucune crédibilité sur le sujet Tesla ici c’est bien toi.

Mouahahha vous parlez toujours cout d'usage, car il n'y a que là que vos caisses sont doués (comme tous les VE quoi)

Moi je parle coût global...mais cela doit vous échapper...et c'est compréhensible, car là les chiffres sont en défaveur de Tesla...

Par

En réponse à LittlePaulie

Tu as remarqué que le fanboy (Tesla ou autre) a toujours eu 36 allemandes ou véhicules de marques concurrentes avant d'avoir la tire de son blason fétiche ? Et que, bien entendu, ces 36 bagnoles n'étaient sources que de problèmes ? Et quand ce n'est pas eux, ce sont des gens de leur entourage, voir carrément les mécanos de la concurrence qui auraient avoués la médiocrité des constructeurs pour qui ils bossent.

On vous croit les gars...

Si je peux donner un peu de relief ici sur les véhicules que j'ai eus :

Dodge Stratus occasion : RAS

Honda Odyssey : RAS, au contraire une voiture fabuleuse.

Honda Accord hybride : RAS, Honda est vraiment une bonne marque

Toyota Prius+ : RAS si ce n'est le bruit de tondeuse mais ça c'est la conception :biggrin:

Citroën C4 Grand Picasso : Les touches tactiles de l'écran ne marchent pas de temps en temps. RAS sinon, très bonne came.

Sur toutes ces voitures, je n'ai jamais eu à passer en concession pour corriger quoi que ce soit. Mais je devrais le faire pour l'écran du C4.

Ma Tesla Model 3 : Rétro intérieur qui ne s'assombrissait plus, changé sans soucis sous garantie. Grincements dans le siège conducteur, corrigé sans soucis sous garantie. Agrafes manquantes sur l'habillage de puits de roues (probablement un défaut à la livraison plutôt qu'au roulage), corrigé sans soucis sous garantie.

Donc la réalité en ce qui me concerne c'est que oui, j'ai eu plus de "soucis" avec ma Tesla qu'avec aucune autre de mes voitures. Mais tout a été pris en charge rapidement, efficacement. Et les autres qualités de la voiture (comportement, technologie, autopilote, confort, etc) effacent allègrement ces inconvénients.

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Ben oui...cela ne plait pas au Teslafanboys...

Ce n'est pas une question de fanboy. C'est un problème de qualité journalistique, là.

Par

En réponse à AnteusFogg

Si je peux donner un peu de relief ici sur les véhicules que j'ai eus :

Dodge Stratus occasion : RAS

Honda Odyssey : RAS, au contraire une voiture fabuleuse.

Honda Accord hybride : RAS, Honda est vraiment une bonne marque

Toyota Prius+ : RAS si ce n'est le bruit de tondeuse mais ça c'est la conception :biggrin:

Citroën C4 Grand Picasso : Les touches tactiles de l'écran ne marchent pas de temps en temps. RAS sinon, très bonne came.

Sur toutes ces voitures, je n'ai jamais eu à passer en concession pour corriger quoi que ce soit. Mais je devrais le faire pour l'écran du C4.

Ma Tesla Model 3 : Rétro intérieur qui ne s'assombrissait plus, changé sans soucis sous garantie. Grincements dans le siège conducteur, corrigé sans soucis sous garantie. Agrafes manquantes sur l'habillage de puits de roues (probablement un défaut à la livraison plutôt qu'au roulage), corrigé sans soucis sous garantie.

Donc la réalité en ce qui me concerne c'est que oui, j'ai eu plus de "soucis" avec ma Tesla qu'avec aucune autre de mes voitures. Mais tout a été pris en charge rapidement, efficacement. Et les autres qualités de la voiture (comportement, technologie, autopilote, confort, etc) effacent allègrement ces inconvénients.

Ben ce n'est pas ce qui est dit dans l'article ?

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Mouahahha vous parlez toujours cout d'usage, car il n'y a que là que vos caisses sont doués (comme tous les VE quoi)

Moi je parle coût global...mais cela doit vous échapper...et c'est compréhensible, car là les chiffres sont en défaveur de Tesla...

Non non le mytho, tu parlais bien de coût d’usage avant de faire volte face.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Encore un raté de l’académie Française. Insultes mais lol :lol:

Sur le fond, forcément que tu ne veux pas lancer le sujet, tu sais que tu auras tort sur toute la ligne.

Par

En réponse à $pacePla1d

Non non le mytho, tu parlais bien de coût d’usage avant de faire volte face.

MAis oui...c'est pour cela que j'avais donné le prix de ma voiture, le cout d'assurance, de carburant et d'entretien...

Vous n'avez retenu que les couts d'usage...car cela vous avantage...mais au global c'est mort pour vous...

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Ben ce n'est pas ce qui est dit dans l'article ?

Le titre et le "quatrième de couverture" sont très à charge.

Et je réponds aussi aux commentaires qui s'étalent en "c'est des voitures qui passent leur temps au garage et ça tombe mal parce que le SAV est pourri lolilol"

Par

En réponse à AnteusFogg

Si je peux donner un peu de relief ici sur les véhicules que j'ai eus :

Dodge Stratus occasion : RAS

Honda Odyssey : RAS, au contraire une voiture fabuleuse.

Honda Accord hybride : RAS, Honda est vraiment une bonne marque

Toyota Prius+ : RAS si ce n'est le bruit de tondeuse mais ça c'est la conception :biggrin:

Citroën C4 Grand Picasso : Les touches tactiles de l'écran ne marchent pas de temps en temps. RAS sinon, très bonne came.

Sur toutes ces voitures, je n'ai jamais eu à passer en concession pour corriger quoi que ce soit. Mais je devrais le faire pour l'écran du C4.

Ma Tesla Model 3 : Rétro intérieur qui ne s'assombrissait plus, changé sans soucis sous garantie. Grincements dans le siège conducteur, corrigé sans soucis sous garantie. Agrafes manquantes sur l'habillage de puits de roues (probablement un défaut à la livraison plutôt qu'au roulage), corrigé sans soucis sous garantie.

Donc la réalité en ce qui me concerne c'est que oui, j'ai eu plus de "soucis" avec ma Tesla qu'avec aucune autre de mes voitures. Mais tout a été pris en charge rapidement, efficacement. Et les autres qualités de la voiture (comportement, technologie, autopilote, confort, etc) effacent allègrement ces inconvénients.

Si on pouvait toujours discuté sereinement comme cela, ce serait top.

Honnêtement, je ne sais pas pourquoi Tesla, sur les forums français, semble attirer autant de haine et de trolls...

Jalousie ?

Par

En réponse à $pacePla1d

Encore un raté de l’académie Française. Insultes mais lol :lol:

Sur le fond, forcément que tu ne veux pas lancer le sujet, tu sais que tu auras tort sur toute la ligne.

ben alors parlons cout global...

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

ah et j’oubliai...seuls les teslafanboys ont les preuves et détiennent la vérité...

Tu devrais essayer d'appliquer ton "mytho detected" sur toi déjà...

Par

En réponse à d9b66217

Tu vas nous le faire à chaque trimestre Taro H ?

Tu dois commencer à savoir maintenant que Tesla envoie des bateaux en début de trimestre pour livraison en Europe / Chine en fin de trimestre.

Donc A CHAQUE FOIS, le dernier mois du trimestre est bien supérieur EN EUROPE aux 2 premiers mois.

J'imagine que tu vas nous sortir la même chose en Avril ?

Oh, juste pour remettre les choses en perspective : en décembre, la Model 3 était la 3e voiture (pas électrique, VOITURE) la plus vendue en Europe. La TROISIEME !

Je te parle de vendues pas de livrées mais continue a jouer sur les mots pour defendre ta chapelle.

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Sauf VOUS dites toujours que VOUS démontrez...les autres ont toujours tort...

Sauf que vous ne m'avez toujours rien démontrez...

Et toi, qu'as-tu démontré??? ...

Tu n'arrêtes pas d'être dans ce mode de fonctionnement!

Tu poses des questions sur les autres que tu devrais déjà appliquer à toi-même!

En attendant, une Model 3 à la qualité lamentable écrase le marché Premium US depuis que l'usine tourne à pleine cadence.

En Europe, elle se hisse directement 4ème meilleure vente de l'année dans le marché Premium, devant les A5/Série 4/Volvo/Jaguar/Alfa Roméo... Seuls les Classe C/série 3 et A4 sont devant, avec une gamme de silhouettes / finitions / motorisation bien plus importante (donc volumes plus importants, d'autant plus qu'ils proposent un prix d'appel bien plus bas que la Model 3 avec des motorisations d'entrée de gamme)...

http://carsalesbase.com/european-sales-2019-q3-premium-midsized-segment/

Tu crois vraiment que l'acheteur, qui vient du Premium, ne verrait pas les énormités de fabrication s'il y en avait?

Et ceci, ça a déjà été dit dans d'autres sujets auxquels tu participais.

Quand quelqu'un nie la réalité, c'est qu'il n'est pas objectif et verse donc dans l'émotionnel.

Donc oui, tu es un "hater".

Tu as vu, j'ai fait un raisonnement avec des arguments et démonstrations, moi...

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

ben alors parlons cout global...

Encore la pour comparer ton hybride poussive a une Tesla ?

Comparons ce qui est comparable déjà, si tu as un brin d'objectivité...

Par

En réponse à pxidr

Tu devrais essayer d'appliquer ton "mytho detected" sur toi déjà...

Et quel mytho ai-je dit ?

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Mouahahha vous parlez toujours cout d'usage, car il n'y a que là que vos caisses sont doués (comme tous les VE quoi)

Moi je parle coût global...mais cela doit vous échapper...et c'est compréhensible, car là les chiffres sont en défaveur de Tesla...

Sur le coût au km, les VE restent imbattables La faiblesse est sur l'utilité très réduite d'un VE comparé a un VT, l'argument qui m'a réellement choqué quand je suis passé a Vélizy reste celui là: pendant la charge, il est possible de regarder des séries sur l'écran. Ce fut mon dernier commentaire au vendeur: je ne regarde pas "ça" a la maison, je ne vais pas les regarder an déplacement.

Le choix d'une VE, toutes marques confondues, reste le choix de militants qui acceptent les restrictions de ces véhicules comparé a leurs équivalents a moteurs thermiques.

J'ai regardé de prés, l'autonomie n'est pas le problème. Le problème est que, a destination, la charge d'une nuit donne au mieux 150km d'autonomie sur une prise 16A (dixit Mr tesla a Vélizy) et que pour bénéficier de chargeurs plus ou moins rapides, il faut des détours qui allongent les temps de trajet et les km de façon excessive a mon goût.

La prise 16A est la seule que l'on peut considérer comme universelle de Copenhague a Séville.

.

Par

Dans le lien partagé, tu trouveras l'analyse suivante:

"Audi biggest loser YTD with sales down 22%, while BMW is down 7% and Mercedes-Benz is down 2%. German Big-3 lose 10,9 percentage points of share and are down to 70% share, mostly due to the arrival of the Tesla Model 3"

Si tu as besoin d'une traduction, je veux bien te la faire.

Par

En réponse à pxidr

Encore la pour comparer ton hybride poussive a une Tesla ?

Comparons ce qui est comparable déjà, si tu as un brin d'objectivité...

Ah ben déjà çà utilise le comparons ce qui est comparable....voilà à chaque fois l'argument final car les chiffres sont en défaveur de Tesla...

Par

En réponse à Taro.H

Je te parle de vendues pas de livrées mais continue a jouer sur les mots pour defendre ta chapelle.

Non. Tes chiffres sont les registrations. ie les livraisons.

Par

En réponse à Limenitis

Ford qui se moque de la qualité d'assemblage des concurrents. MOUARF. Ils sont très mal placés pour donner des leçon.

Ford serai au niveau finition d'une Européenne, voir d'une Allemande, ils pourraient se permettre. Mais franchement, il en sont très loin.

Qualité finition, Ford est certainement plus proche de Tesla que de Audi ou BMW voire même Peugeot ou Renault.

J'ai regardé sur YT l'essai de la Lincoln Corsair par Savagegeese. Il s'extasie sur le niveau de qualité atteint par cette marque "premium" de Ford...

On est pourtant trèèès loin des standards Allemands. Et je ne parle pas de Merco ou Audi, mais de Volkswagen.:oui:

En fait, il salue plutôt l'effort de Lincoln qui améliore ses standards pour offrir des véhicules pas trop mal finis. Pour $60 000...

Si la Corsair dispose de tout un tas de gadgets et options, elle est en fait plus mal finie qu'une Dacia.

Ce qui en dit long sur les standards de qualité US

Par

En réponse à kiloWatt

Et toi, qu'as-tu démontré??? ...

Tu n'arrêtes pas d'être dans ce mode de fonctionnement!

Tu poses des questions sur les autres que tu devrais déjà appliquer à toi-même!

En attendant, une Model 3 à la qualité lamentable écrase le marché Premium US depuis que l'usine tourne à pleine cadence.

En Europe, elle se hisse directement 4ème meilleure vente de l'année dans le marché Premium, devant les A5/Série 4/Volvo/Jaguar/Alfa Roméo... Seuls les Classe C/série 3 et A4 sont devant, avec une gamme de silhouettes / finitions / motorisation bien plus importante (donc volumes plus importants, d'autant plus qu'ils proposent un prix d'appel bien plus bas que la Model 3 avec des motorisations d'entrée de gamme)...

http://carsalesbase.com/european-sales-2019-q3-premium-midsized-segment/

Tu crois vraiment que l'acheteur, qui vient du Premium, ne verrait pas les énormités de fabrication s'il y en avait?

Et ceci, ça a déjà été dit dans d'autres sujets auxquels tu participais.

Quand quelqu'un nie la réalité, c'est qu'il n'est pas objectif et verse donc dans l'émotionnel.

Donc oui, tu es un "hater".

Tu as vu, j'ai fait un raisonnement avec des arguments et démonstrations, moi...

il ne me semble pas que j'ai critiqué les ventes...

du coup votre démonstration et vos arguments tombent à l'eau...

alors non je ne suis pas un hater :ptèdr:

Par

En réponse à d9b66217

Merci pour mettre un peu de bonne foi.

Sur ce forum, toutes les voitures ont la finition et la qualité de matériau d'une Rolls...sauf Tesla qui n'est même pas digne d'une Lada des années 70.

Tesla n'est pas parfait : oui, clairement, les premium allemandes sont certainement mieux finies et ajustées (c'était le cas pour les 2 Audi). D'un autre côté, la qualité des matériaux elle-même n'a rien à envier aux voitures à prix équivalent.

Pour 46k€, le prix d'une Tesla 3 SR+, on a une A4 2.0 TDI juste en finition design avec les sièges tissus et vraiment rien de très folichon donc il faut arrêter de croire que l'on a mieux dans une allemande parce qu'on compare avec la Classe S full option à 150k€.

Et surtout, comme tous les possesseurs de Tesla en témoignent, honnêtement, je m'en fous si il y a 1mm de plus à gauche du capot par rapport à la droite quand la voiture m'apporte tellement de plaisir et est tellement au-dessus des autres sur pleins de point.

Voici un avis objectif d'un conducteur de Taxi avec >60 000km au compteur: https://www.youtube.com/watch?v=UtyneSg7JTw

C'est plus nuancé pour ceux qui veulent autre chose que juste troller.

J'ai une Rolls de 40 ans, V8 6750cc, effectivement la finition est top, ça bouge pas. Sinon ce que j'ai adoré en essayant la Tesla M3, c'est qu'elle encore plus silencieuse que la Rolls. Normal vu que c'est un VE, mais quand même...

Par

En réponse à GY201

Sur le coût au km, les VE restent imbattables La faiblesse est sur l'utilité très réduite d'un VE comparé a un VT, l'argument qui m'a réellement choqué quand je suis passé a Vélizy reste celui là: pendant la charge, il est possible de regarder des séries sur l'écran. Ce fut mon dernier commentaire au vendeur: je ne regarde pas "ça" a la maison, je ne vais pas les regarder an déplacement.

Le choix d'une VE, toutes marques confondues, reste le choix de militants qui acceptent les restrictions de ces véhicules comparé a leurs équivalents a moteurs thermiques.

J'ai regardé de prés, l'autonomie n'est pas le problème. Le problème est que, a destination, la charge d'une nuit donne au mieux 150km d'autonomie sur une prise 16A (dixit Mr tesla a Vélizy) et que pour bénéficier de chargeurs plus ou moins rapides, il faut des détours qui allongent les temps de trajet et les km de façon excessive a mon goût.

La prise 16A est la seule que l'on peut considérer comme universelle de Copenhague a Séville.

.

" il faut des détours qui allongent les temps de trajet et les km de façon excessive a mon goût."

ça dépend, et ça, c'est le constat à l'instant T.

Le réseau se développe, et vite.

A moins que vous n'ayez besoin tous les jours de faire une charge en-dehors du domicile (soit + de 400km, ce qui, dans le cadre professionnel revient à plus de 80.000km par an................;), le compromis à réaliser ne concerne que:

- les WE (et encore, qui fait plus de 800km le WE??? ... parce que si vous recharger 150km en une nuit sur du 16A, cela veut dire que vous rechargez à 100% sur 2 jours)

- les départs en vacances (soit, pour une majorité de français, 1 fois dans l'année, au pire 2)

Les avantages apportés au quotidien (coût, agrément et absence de pollution à l'usage) ne justifient-ils pas quelques compromis qui ne relèvent en rien du militantisme (aspect coût et agrément notamment)???

... d'autant plus que les compromis sont de moins en moins nombreux et fréquents (augmentation du nombre de points de recharge, de la puissance de recharge, de l'autonomie d'une génération à une autre, etc...)...

Ok, le commercial de Vélizy n'a pas été bon. Vous pouvez aussi manger pendant que ça recharge...

Oui, le VE ne répond pas encore à tous les besoins, mais le VT non plus. Sauf que le VT n'a plus de marge de progression quand le VE lui progresse vite.

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

il ne me semble pas que j'ai critiqué les ventes...

du coup votre démonstration et vos arguments tombent à l'eau...

alors non je ne suis pas un hater :ptèdr:

Si tu cherches à te faire passer pour plus bête que tu n'es, je te rassures tu y arrives très bien.

Visiblement, tu ne sais pas lire.

Les chiffres sont là pour étayer la discussion sur la qualité de fabrication.

Troll en plus d'être hater?!?!?! ... il semblerait...

Par

En réponse à kiloWatt

Si tu cherches à te faire passer pour plus bête que tu n'es, je te rassures tu y arrives très bien.

Visiblement, tu ne sais pas lire.

Les chiffres sont là pour étayer la discussion sur la qualité de fabrication.

Troll en plus d'être hater?!?!?! ... il semblerait...

ben oui vous n'avez rien trouvé à redire...du coup troll, hater...

dites-moi...qu'ai-je dit de mal sur le sujet ?

Par

En réponse à dinky

J'ai une Rolls de 40 ans, V8 6750cc, effectivement la finition est top, ça bouge pas. Sinon ce que j'ai adoré en essayant la Tesla M3, c'est qu'elle encore plus silencieuse que la Rolls. Normal vu que c'est un VE, mais quand même...

J'ai une Bugatti Chiron, tout pareil sauf pour l'insonorisation...

Par

Et puis le plaide qui veut que je lance un sujet pour me mettre ma "claquade" me "renvoyer à la niche", alors je dis parlons cout global...mais bizarrement plus personne...

Par

En réponse à kiloWatt

J'ai une Bugatti Chiron, tout pareil sauf pour l'insonorisation...

mytho a rajouter au tableau de chasse...

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

ben oui vous n'avez rien trouvé à redire...du coup troll, hater...

dites-moi...qu'ai-je dit de mal sur le sujet ?

Juste que tu n'as rien compris à mon post...

Ou que tu ne l'as même pas lu...

Sinon tu ne ferais pas ces réponses!!!

Par

En réponse à kiloWatt

Juste que tu n'as rien compris à mon post...

Ou que tu ne l'as même pas lu...

Sinon tu ne ferais pas ces réponses!!!

si j'ai lu...mais vous ne m'apportez pas de réponse (pas d'argument ?)...qu'ai-je dit de mal sur le sujet ?

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Et puis le plaide qui veut que je lance un sujet pour me mettre ma "claquade" me "renvoyer à la niche", alors je dis parlons cout global...mais bizarrement plus personne...

Non, juste que si tu n'arrives déjà pas à comprendre que si une auto pique des parts de marché aux 3 "références" allemandes, c'est que sa qualité de fabrication n'est pas mauvaise, ça sert pas à grand chose de perdre son temps à t'expliquer le coût global à l'usage...

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

si j'ai lu...mais vous ne m'apportez pas de réponse (pas d'argument ?)...qu'ai-je dit de mal sur le sujet ?

"Mouahahha vous parlez toujours cout d'usage, car il n'y a que là que vos caisses sont doués (comme tous les VE quoi)"

Par

En réponse à kiloWatt

Non, juste que si tu n'arrives déjà pas à comprendre que si une auto pique des parts de marché aux 3 "références" allemandes, c'est que sa qualité de fabrication n'est pas mauvaise, ça sert pas à grand chose de perdre son temps à t'expliquer le coût global à l'usage...

mais mdr...j'ai jamais parlé des 3 références allemandes...ni même parlé de qualité...

remontez le fil et dites moi à quel moment j'en ai parlé ?

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

ben oui vous n'avez rien trouvé à redire...du coup troll, hater...

dites-moi...qu'ai-je dit de mal sur le sujet ?

"Du coup ils viennent tous sans exception nous dire combien leur voiture est bien :areuh:"

Par

En réponse à kiloWatt

"Mouahahha vous parlez toujours cout d'usage, car il n'y a que là que vos caisses sont doués (comme tous les VE quoi)"

Et donc çà c'est mal ?

Un Ve est plus économique en cout d'usage, c'est vrai.

Je ne vois pas où est le troll ou le hater la dedans ?

Par

En réponse à kiloWatt

"Du coup ils viennent tous sans exception nous dire combien leur voiture est bien :areuh:"

Parce que çà aussi c'est pas vrai ?

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

mais mdr...j'ai jamais parlé des 3 références allemandes...ni même parlé de qualité...

remontez le fil et dites moi à quel moment j'en ai parlé ?

Je m'en fous, je m'appuie sur des faits, toi, tu ne fais que du vent en niant les faits et en agressant les autres.

Faut pas venir pleurer après quand tu te fais rembarrer.

Par

En réponse à kiloWatt

Je m'en fous, je m'appuie sur des faits, toi, tu ne fais que du vent en niant les faits et en agressant les autres.

Faut pas venir pleurer après quand tu te fais rembarrer.

mais rembarrer de quoi ?

je n'ai absolument rien dit sur cet article de mal...c'est hallucinant...

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Et donc çà c'est mal ?

Un Ve est plus économique en cout d'usage, c'est vrai.

Je ne vois pas où est le troll ou le hater la dedans ?

"car il n'y a que là que vos caisses sont doués" => je te laisse faire la déduction.

Maintenant, j'arrête là, je vais pas perdre mon temps à faire ton éducation.

Tu comprends pas, j'essaye de t'expliquer, mais tu ne comprends toujours pas là où les chiffres sont limpides...

J'y suis pour rien et pourtant, tu es comme les autres: doté d'un cerveau.

Si tu ne veux pas t'en servir même quand on te mâche le travail, c'est ton problème.

Mais je le redis, en agressant les autres, faut pas se plaindre après de se faire rentrer dedans.

Par

En réponse à kiloWatt

Je m'en fous, je m'appuie sur des faits, toi, tu ne fais que du vent en niant les faits et en agressant les autres.

Faut pas venir pleurer après quand tu te fais rembarrer.

ah oui et j'agresse les autres...on me traite de troll de hater, à la niche, que ma caisse c'est une hybride poussive et j'en passe et c'est moi qui agresse...

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

mais rembarrer de quoi ?

je n'ai absolument rien dit sur cet article de mal...c'est hallucinant...

Laisse tomber... Si t'arrives même pas à comprendre ce que tu écris........

Par

En réponse à kiloWatt

"car il n'y a que là que vos caisses sont doués" => je te laisse faire la déduction.

Maintenant, j'arrête là, je vais pas perdre mon temps à faire ton éducation.

Tu comprends pas, j'essaye de t'expliquer, mais tu ne comprends toujours pas là où les chiffres sont limpides...

J'y suis pour rien et pourtant, tu es comme les autres: doté d'un cerveau.

Si tu ne veux pas t'en servir même quand on te mâche le travail, c'est ton problème.

Mais je le redis, en agressant les autres, faut pas se plaindre après de se faire rentrer dedans.

oui sorti du contexte....hein...

je dis que vos caisses il n'y a que là qu'elles sont doués car vous me parlez cout d'usage et moi cout global...

vous n'avez pas compris ?

Par

En réponse à kiloWatt

" il faut des détours qui allongent les temps de trajet et les km de façon excessive a mon goût."

ça dépend, et ça, c'est le constat à l'instant T.

Le réseau se développe, et vite.

A moins que vous n'ayez besoin tous les jours de faire une charge en-dehors du domicile (soit + de 400km, ce qui, dans le cadre professionnel revient à plus de 80.000km par an................;), le compromis à réaliser ne concerne que:

- les WE (et encore, qui fait plus de 800km le WE??? ... parce que si vous recharger 150km en une nuit sur du 16A, cela veut dire que vous rechargez à 100% sur 2 jours)

- les départs en vacances (soit, pour une majorité de français, 1 fois dans l'année, au pire 2)

Les avantages apportés au quotidien (coût, agrément et absence de pollution à l'usage) ne justifient-ils pas quelques compromis qui ne relèvent en rien du militantisme (aspect coût et agrément notamment)???

... d'autant plus que les compromis sont de moins en moins nombreux et fréquents (augmentation du nombre de points de recharge, de la puissance de recharge, de l'autonomie d'une génération à une autre, etc...)...

Ok, le commercial de Vélizy n'a pas été bon. Vous pouvez aussi manger pendant que ça recharge...

Oui, le VE ne répond pas encore à tous les besoins, mais le VT non plus. Sauf que le VT n'a plus de marge de progression quand le VE lui progresse vite.

Juste pour le dernier paragraphe: un VT peut faire tout ce que fait un VE, l'inverse n'est pas vrai. Je considère que les interdiction de circuler qui peuvent fleurir ici ou là sont sans effet pour le décision de 99,9% des gens dans la mesure où ces zones seront restreintes en surface et sillonnées de transport en commun. J'ai eu l'occasion d'utiliser l'efficacité du système nantais avec les parkings aux terminus du tram, c'est pas loin de la solution idéale a mes yeux et même avec un VE, faire le choix du tram est pertinent.

N'oublions pas que avec l'hypothèse d'un parc 100% VE, ces VE deviendront une nuisance égale a la nuisance des VT d'aujourd'hui.

.

Par

En réponse à GY201

Juste pour le dernier paragraphe: un VT peut faire tout ce que fait un VE, l'inverse n'est pas vrai. Je considère que les interdiction de circuler qui peuvent fleurir ici ou là sont sans effet pour le décision de 99,9% des gens dans la mesure où ces zones seront restreintes en surface et sillonnées de transport en commun. J'ai eu l'occasion d'utiliser l'efficacité du système nantais avec les parkings aux terminus du tram, c'est pas loin de la solution idéale a mes yeux et même avec un VE, faire le choix du tram est pertinent.

N'oublions pas que avec l'hypothèse d'un parc 100% VE, ces VE deviendront une nuisance égale a la nuisance des VT d'aujourd'hui.

.

Faux, un VT pollue, est moins fiable naturellement et coûte plus cher à l'usage.

"N'oublions pas que avec l'hypothèse d'un parc 100% VE, ces VE deviendront une nuisance égale a la nuisance des VT d'aujourd'hui."

ça dépend comment c'est fait. Si les gens sont aidés pour installer du photovoltaïque chez eux, on n'ira pas chercher de l'électricité produite de manière pas très propre ailleurs.

Et quand bien même, il faudra prouver que cette électricité est moins propre que l'extraction le raffinage et le transport du pétrole...

ça, c'est pas encore prouvé et c'est pas gagné pour le VT.

Une fois de plus, le parc 100% VE n'est pas pour demain, c'est une hypothèse irréaliste. C'est un système global qui va se développer en parallèle. La RT 2020 concernant la construction des maisons neuves va déjà dans ce sens.

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Et puis le plaide qui veut que je lance un sujet pour me mettre ma "claquade" me "renvoyer à la niche", alors je dis parlons cout global...mais bizarrement plus personne...

A ce jour, il faut bien dire qu'un VE a le coût au km le plus bas sur la base du prix d'achat et du prix de l'énergie. La capacité a durer des VE est encore a démontrer mais il ne faut pas avoir de crainte exagérée.

En revanche le remplacement du pack d'accus est une inconnue dans la pluspart des cas (prix et périodicité). Je n'ai pas cherché de données sur ce point là dans la mesure où je ne suis plus acquéreur a la vue des limitations d'usage. Sur les hybrides et en seconde source, c'est un ticket de 2-3000€ aux USA, avec les contraintes du marché européen, il faut penser au double chez nous mais la périodicité n'est pas vraiment établie (age, km).

Par

En réponse à GY201

A ce jour, il faut bien dire qu'un VE a le coût au km le plus bas sur la base du prix d'achat et du prix de l'énergie. La capacité a durer des VE est encore a démontrer mais il ne faut pas avoir de crainte exagérée.

En revanche le remplacement du pack d'accus est une inconnue dans la pluspart des cas (prix et périodicité). Je n'ai pas cherché de données sur ce point là dans la mesure où je ne suis plus acquéreur a la vue des limitations d'usage. Sur les hybrides et en seconde source, c'est un ticket de 2-3000€ aux USA, avec les contraintes du marché européen, il faut penser au double chez nous mais la périodicité n'est pas vraiment établie (age, km).

Non...j'ai un coût km carburant de 4€/100 kms soit environ 2 fois plus qu'un VE qui sera aux alentours des 2€

Mais mon assurance est moins cher..ce qui compense +/- mon coût entretien annuel.

Reste qu'a l'achat mon hybride est moins (beaucoup) cher qu'un VE...

Du coup, oui un VE est moins cher à l'usage, mais en coût global mon hybride E85 est moins cher

Par

J'ai lu aussi que je pouvais manger pendant la recharge d'un VE. Il se trouve que mes heures de repas sont devenues fixes et que de toute façon, je ne mange pas tous les 300km. En plus, je saute assez facilement le repas de midi quand je roule seul, parti pour la journée sur la route.

C'est quoi cette fixette sur les activités possibles pendant une charge de VE auprès d'une borne? Une façon d'occulter le temps qui passe a être immobile alors que tout le monde continue de rouler avec son carburant liquide a plus de 50% dans le réservoir si le plein était 300km avant?

Par

En réponse à AnteusFogg

Non. Tes chiffres sont les registrations. ie les livraisons.

Bin non selon Bovag, l'organisme des constructeurs automobiles au pays bas il y a 156 immatriculations de Tesla en janvier mais bien 43 nouvelles ventes. de modèle 3.

Par

En réponse à Taro.H

Bin non selon Bovag, l'organisme des constructeurs automobiles au pays bas il y a 156 immatriculations de Tesla en janvier mais bien 43 nouvelles ventes. de modèle 3.

Envoie le lien?

Par

En réponse à kiloWatt

Dans le lien partagé, tu trouveras l'analyse suivante:

"Audi biggest loser YTD with sales down 22%, while BMW is down 7% and Mercedes-Benz is down 2%. German Big-3 lose 10,9 percentage points of share and are down to 70% share, mostly due to the arrival of the Tesla Model 3"

Si tu as besoin d'une traduction, je veux bien te la faire.

C'est bête de sortir n'importe quoi et d'inventer du -22% quand les chiffres officiels sont là pour te prouver qu'au contraire elles ont progressé :)

Audi reported the following sales in 2019 for various major markets in the world:

AUDI AG sales 2019 2018 % Change

World 1,845,550 1,812,485 +1.8%

Europe 769,650 743,613 +3.5%

– Germany 271,613 260,456 +4.3%

– United Kingdom 139,026 143,716 -3.3%

– France 58,241 51,710 +12.6%

– Italy 64,056 62,256 +2.9%

– Spain 50,904 53,105 -4.1%

United States 224,111 223,323 +0.4%

Mexico 12,458 14,781 -15.7%

Brazil 8,269 8,810 -6.1%

Chinese mainland + Hong Kong 690,083 663,049 +4.1%

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Et puis le plaide qui veut que je lance un sujet pour me mettre ma "claquade" me "renvoyer à la niche", alors je dis parlons cout global...mais bizarrement plus personne...

Non tu parlais cout d’usage, pxidr et moi même t’avons démontré mille fois que tu as torts.

Et comparer cout global avec une auris rincée d’occasion tournant à l’e85 avec un véhicule neuf de 500 chevaux, t’as plus idiot comme référence ?

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Non...j'ai un coût km carburant de 4€/100 kms soit environ 2 fois plus qu'un VE qui sera aux alentours des 2€

Mais mon assurance est moins cher..ce qui compense +/- mon coût entretien annuel.

Reste qu'a l'achat mon hybride est moins (beaucoup) cher qu'un VE...

Du coup, oui un VE est moins cher à l'usage, mais en coût global mon hybride E85 est moins cher

Ou comment comparer le coût d’un âne à un cheval de course.

Franchement, compare le coût global avec une hypercar à 1 million tant que tu y es.

Par

En réponse à kiloWatt

Non, juste que si tu n'arrives déjà pas à comprendre que si une auto pique des parts de marché aux 3 "références" allemandes, c'est que sa qualité de fabrication n'est pas mauvaise, ça sert pas à grand chose de perdre son temps à t'expliquer le coût global à l'usage...

La Model 3 comme la Model S, ne prend pas des parts de marché parce que c'est une bonne voiture (même si c'est sûrement le cas) mais juste parce qu'elle est électrique et donc plus intéressante financièrement. Moins cher en carburant, en entretien et avantages fiscaux. Et comme il n'y a pour l'instant pas d'alternative chez les Allemand, il est normal que Tesla prennent des parts de marché.

Mais lorsque la concurrence sera lancée, et peut importe si elle fait mieux ou moins bien que Tesla, elle récupérera forcément des parts de marché.

Par

En réponse à Taro.H

Bin non selon Bovag, l'organisme des constructeurs automobiles au pays bas il y a 156 immatriculations de Tesla en janvier mais bien 43 nouvelles ventes. de modèle 3.

Et il fait toujours semblant de ne pas savoir que les livraisons arrivent par grosses vagues en fin de trimestre.

Ce n’est pas le roi des trolls pour rien.

Par

En réponse à $pacePla1d

Ou comment comparer le coût d’un âne à un cheval de course.

Franchement, compare le coût global avec une hypercar à 1 million tant que tu y es.

comme j'ai dit, vous êtes ok pour comparer les couts d'usage de nos 2 voitures, mais pas le cout global...

en gros vous voulez bien comparer tant que TEsla gagne...:areuh:

apres le comparatif peut se faire...

imaginons que je souhaite passer à l'electrique car les TEsla sont tellement vantés sur Cara

et ben si je fais les calculs je serai perdant, donc autant garder une hybride E85 (et pas du tout rincé...seulement 65.000 kms, le rodage est pas encore fait)

Par

En réponse à Taro.H

C'est bête de sortir n'importe quoi et d'inventer du -22% quand les chiffres officiels sont là pour te prouver qu'au contraire elles ont progressé :)

Audi reported the following sales in 2019 for various major markets in the world:

AUDI AG sales 2019 2018 % Change

World 1,845,550 1,812,485 +1.8%

Europe 769,650 743,613 +3.5%

– Germany 271,613 260,456 +4.3%

– United Kingdom 139,026 143,716 -3.3%

– France 58,241 51,710 +12.6%

– Italy 64,056 62,256 +2.9%

– Spain 50,904 53,105 -4.1%

United States 224,111 223,323 +0.4%

Mexico 12,458 14,781 -15.7%

Brazil 8,269 8,810 -6.1%

Chinese mainland + Hong Kong 690,083 663,049 +4.1%

J'ai rien inventé, c'est dans le lien que j'ai mis. ça concerne l'Europe, Q1-Q2-Q3

Rengaine ta haine, faut juste savoir lire.

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

comme j'ai dit, vous êtes ok pour comparer les couts d'usage de nos 2 voitures, mais pas le cout global...

en gros vous voulez bien comparer tant que TEsla gagne...:areuh:

apres le comparatif peut se faire...

imaginons que je souhaite passer à l'electrique car les TEsla sont tellement vantés sur Cara

et ben si je fais les calculs je serai perdant, donc autant garder une hybride E85 (et pas du tout rincé...seulement 65.000 kms, le rodage est pas encore fait)

Non je ne veux rien comparer. C’est toi qui d’abord est venu avec ton coût d’usage plus bas que Tesla. Après t’être fait rembarrer vu la médiocrité de tes démonstrations, tu reviens à la charge avec un TCO sur une caisse à la motorisation pourrie qui n’avance pas.

Jamais un propriétaire de Tesla n’a songé la comparer avec un HSD toyota. Il n’y a que toi dans ta tête qui ose faire ça. Je compare la mienne avec une berline de catégorie D de 500 chevaux. Chez BM, y’à les M3, et chez Audi les RS4 par exemple. Et elles sont font laminer sur le coût, les performances, la technologie embarquée.

Mais un HSD quoi :lol:

Par

En réponse à GY201

J'ai lu aussi que je pouvais manger pendant la recharge d'un VE. Il se trouve que mes heures de repas sont devenues fixes et que de toute façon, je ne mange pas tous les 300km. En plus, je saute assez facilement le repas de midi quand je roule seul, parti pour la journée sur la route.

C'est quoi cette fixette sur les activités possibles pendant une charge de VE auprès d'une borne? Une façon d'occulter le temps qui passe a être immobile alors que tout le monde continue de rouler avec son carburant liquide a plus de 50% dans le réservoir si le plein était 300km avant?

Libre à vous de ne pas respecter les consignes de la sécurité routière (la pause toutes les 2h)

Libre à vous de sauter un repas, mais cela fait de vous un cas exceptionnel (cf mes commentaires plus hauts sur le sujet).

Libre à vous de vouloir à tout prix voir les défauts d'une électrique, alors acceptez de voir les défauts d'un VT.

Le VT, au quotidien, je fais un détour et je perds du temps pour faire le plein quand il est à la maison en temps masqué pour le VE.

Le VE ne pollue pas au quotidien.

Le VE coûte moins cher à l'usage.

Le VE a un agrément qu'aucun VT ne peux atteindre (ou alors en rajoutant un 0 au prix d'achat du VT).

Rien que pour cela, les quelques désagréments peuvent être acceptés.

Ah tiens, je ne l'aurais pas déjà écrit? ... mais vous avez sûrement omis d'en parler dans votre réponse par inadvertance.

ça vous laisse une 2ème chance! :)

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Inutile, je maîtrise très bien le Français et connais le sens des mots, cela fait défaut à certains visiblement. Pas pour rien que ce pays dévisse d’années en années au classement PISA. Je conchie Macron, mais il avait raison avec les illettrés, c’est de plus en plus visible.

Par

En réponse à kiloWatt

J'ai rien inventé, c'est dans le lien que j'ai mis. ça concerne l'Europe, Q1-Q2-Q3

Rengaine ta haine, faut juste savoir lire.

Sort au moins les chiffres de l'année Ah mais non là du coups cela ne t'arrange plus pour sortir ta haine anti audi et dire où regardez comme mon Dieu Tesla vcole les ventes de taudi bouh les taudis et leur etron -22% tout au bénéfice de ma sublime, divine modèle 3 qui est juste l'incarnation de la perfection automobile. Ah bah non au final Audi a vendu mieux qu'en 2018, Audi a fait du bénéfice, Audi va payer à ses salariés un Bonus et à ses actionnaire un généreux coupon... Bref tout ce que Tesla ne fait pas.

Par

En réponse à $pacePla1d

Non je ne veux rien comparer. C’est toi qui d’abord est venu avec ton coût d’usage plus bas que Tesla. Après t’être fait rembarrer vu la médiocrité de tes démonstrations, tu reviens à la charge avec un TCO sur une caisse à la motorisation pourrie qui n’avance pas.

Jamais un propriétaire de Tesla n’a songé la comparer avec un HSD toyota. Il n’y a que toi dans ta tête qui ose faire ça. Je compare la mienne avec une berline de catégorie D de 500 chevaux. Chez BM, y’à les M3, et chez Audi les RS4 par exemple. Et elles sont font laminer sur le coût, les performances, la technologie embarquée.

Mais un HSD quoi :lol:

C'est tout aussi débile de vouloir comparer une BMW M3 ou Audi RS4 à une Tesla Model 3. Mise à part la puissance (et encore, ça dépend de quel Model 3) elles n'ont strictement rien en commun. Ça m'étonnerait qu'il y en ait beaucoup qui hésitent entre ces 3 voitures lors de l'achat. Entre l'Audi et la BMW je veux bien mais c'est tout

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

Non...j'ai un coût km carburant de 4€/100 kms soit environ 2 fois plus qu'un VE qui sera aux alentours des 2€

Mais mon assurance est moins cher..ce qui compense +/- mon coût entretien annuel.

Reste qu'a l'achat mon hybride est moins (beaucoup) cher qu'un VE...

Du coup, oui un VE est moins cher à l'usage, mais en coût global mon hybride E85 est moins cher

La dessus on est d'accord...

Sauf qu'une fois de plus, tu compares une Tesla qui est quand même autre chose en termes de voiture (chassis, puissance, perfs, technologie) par rapport à une Auris... Ce n'est donc pas comparable, une fois de plus.

Par

En réponse à pxidr

La dessus on est d'accord...

Sauf qu'une fois de plus, tu compares une Tesla qui est quand même autre chose en termes de voiture (chassis, puissance, perfs, technologie) par rapport à une Auris... Ce n'est donc pas comparable, une fois de plus.

oui mais vous voulez bien comparez cout d'usage mais après pour le cout global hop hop hop c'est pas comparable...

en gros si on gagne alors on veut bien comparer si on perd on ne veut plus

après je sais que mon Auris break c'est pas un tesla model 3 et inversement.

Par

En réponse à laca31

C'est tout aussi débile de vouloir comparer une BMW M3 ou Audi RS4 à une Tesla Model 3. Mise à part la puissance (et encore, ça dépend de quel Model 3) elles n'ont strictement rien en commun. Ça m'étonnerait qu'il y en ait beaucoup qui hésitent entre ces 3 voitures lors de l'achat. Entre l'Audi et la BMW je veux bien mais c'est tout

Je confirme, elles n’ont rien en commun niveau performance, agrément ou coût d’usage. Une Model 3 P les explose sur tous les plans.

Par

En réponse à TrotinnetteElectrique

oui mais vous voulez bien comparez cout d'usage mais après pour le cout global hop hop hop c'est pas comparable...

en gros si on gagne alors on veut bien comparer si on perd on ne veut plus

après je sais que mon Auris break c'est pas un tesla model 3 et inversement.

Tu as dis ici maintes fois que ton hybride coutait moins cher a l'usage (tu ne parlais pas du cout global), on t'as démontré par A+B que c'etait pas le cas par rapport à une Tesla...

Ta mauvaise foi ca va deux secondes...

Par

En réponse à pxidr

Tu as dis ici maintes fois que ton hybride coutait moins cher a l'usage (tu ne parlais pas du cout global), on t'as démontré par A+B que c'etait pas le cas par rapport à une Tesla...

Ta mauvaise foi ca va deux secondes...

si je parlais cout d'usage, pourquoi avais-je donnée mon prix du véhicule neuf, l'assurance, le cout carburant et l'entretien ?

car je voulais qu'on prenne tout en compte

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

en fait je change jamais de version...j'ai toujours donné toutes les infos (assurance, carburant, prix d'achat et entretien)

c'est juste que vous jouez sur les mots pour avoir raison...

c'est pour cela que maintenant je dis cout global histoire de vous faire comprendre que c'est avec tous les paramètres (que je n'ai pas changé depuis le debut)

Par

La dessus je vous donne raison à l'utilisation cout de revient km une électrique est imparable. Mais franchement le cout au km quand on met 70K+ dans une caisse on chicane pour quelques centimes ?

Par

La question n'est pas de savoir si les Tesla arrivent au niveau des premiums Allemands ou Japonais, ni même au niveau des généralistes… C'est plutôt de savoir si les clients ne s'en foutent finalement pas. Et si la qualité de finition tant recherchée en Europe n'était qu'une mode ?

Les Japonaises sont globalement peu qualitatives (en perçu) comparées aux Européennes, mais ça ne les empêche pas de très bien tenir dans le temps. Les Américaines ne sont pas du tout aux standards Européens, pourtant, elles se vendent partout dans le monde, au point que les Européens vendent sur ces marchés des véhicules dont la qualité a été "dowgradée"...

Ceci dit on peut isoler deux choses : la qualité de finitions et la qualité réelle. Les Tesla ont eu énormément de soucis de jeunesse, mais qui semblent en grande partie corrigés (de loin pas tous, malheureusement). Il n'en reste pas moins que la finition est légère mais qu'elle se vendent correctement.

Question subsidiaire (vous avez 4 heures) : Tesla peut-il continuer sa croissance sans radicalement améliorer sa qualité perçue et réelle ? Moi j'en sais rien...

Par

En réponse à Taro.H

Sort au moins les chiffres de l'année Ah mais non là du coups cela ne t'arrange plus pour sortir ta haine anti audi et dire où regardez comme mon Dieu Tesla vcole les ventes de taudi bouh les taudis et leur etron -22% tout au bénéfice de ma sublime, divine modèle 3 qui est juste l'incarnation de la perfection automobile. Ah bah non au final Audi a vendu mieux qu'en 2018, Audi a fait du bénéfice, Audi va payer à ses salariés un Bonus et à ses actionnaire un généreux coupon... Bref tout ce que Tesla ne fait pas.

Tiens, un troll Audi! ... ça faisait longtemps!!! :)

Les chiffres étaient plus haut dans les commentaires:

http://carsalesbase.com/european-sales-2019-q3-premium-midsized-segment/

On y lit (je RE-cite):

Audi biggest loser YTD with sales down 22%, while BMW is down 7% and Mercedes-Benz is down 2%. German Big-3 lose 10,9 percentage points of share and are down to 70% share, mostly due to the arrival of the Tesla Model 3

A aucun moment mon petit je n'ai cité QUE Audi...

Mais il semblerait donc que j'ai touché ta corde sensible!

C'est pas grave, ça se soigne, tu sais? ... :)

Sauf les maladies graves des poumons que les tricheries de VAG ont engendré, mais tu es tellement en admiration que ça ne doit pas t'émouvoir! ^^

Tu dois avoir des excuses toutes faites comme leurs dirigeants! ^^

Par

En réponse à kiloWatt

Tiens, un troll Audi! ... ça faisait longtemps!!! :)

Les chiffres étaient plus haut dans les commentaires:

http://carsalesbase.com/european-sales-2019-q3-premium-midsized-segment/

On y lit (je RE-cite):

Audi biggest loser YTD with sales down 22%, while BMW is down 7% and Mercedes-Benz is down 2%. German Big-3 lose 10,9 percentage points of share and are down to 70% share, mostly due to the arrival of the Tesla Model 3

A aucun moment mon petit je n'ai cité QUE Audi...

Mais il semblerait donc que j'ai touché ta corde sensible!

C'est pas grave, ça se soigne, tu sais? ... :)

Sauf les maladies graves des poumons que les tricheries de VAG ont engendré, mais tu es tellement en admiration que ça ne doit pas t'émouvoir! ^^

Tu dois avoir des excuses toutes faites comme leurs dirigeants! ^^

Aucune excuses, ca pollue et je m'en tape royalement.

Après ton article c'est du pur bullshit vu que les chiffres 2019 sont là Tesla n'a rien volé du tout, Audi a progressé dans ses ventes de 1,8% Mercedes a écoulé 2.339.562 voitures soit 1,3% de mieux qu'en 2018 et BMW de 1,2% par rapport à 2018 avec quasi 2,5 millions d'exemplaire vendus. Bref elles sont où les ventes prise par tesla a ces marques nulle part ! C'est pas avec ses 360K ventes que tesla a inquiété BAM et ses quelques 6,5 millions de ventes.

Par

En réponse à Taro.H

Aucune excuses, ca pollue et je m'en tape royalement.

Après ton article c'est du pur bullshit vu que les chiffres 2019 sont là Tesla n'a rien volé du tout, Audi a progressé dans ses ventes de 1,8% Mercedes a écoulé 2.339.562 voitures soit 1,3% de mieux qu'en 2018 et BMW de 1,2% par rapport à 2018 avec quasi 2,5 millions d'exemplaire vendus. Bref elles sont où les ventes prise par tesla a ces marques nulle part ! C'est pas avec ses 360K ventes que tesla a inquiété BAM et ses quelques 6,5 millions de ventes.

Ah qu'il est beau avec son dénie de la pollution...

26°C hier dans le sud de la France, les incendies en Australie qui brûlent une surface plus grande que la Belgique, puis des inondations sans précédent...

Des milliers de morts par an à cause des rejets polluants de notre mode de vie...

Quel bel égoïste tu fais...

Si seulement tu pouvais ne respirer que les gaz d'échappement de ta voiture...

Egoïste doublé d'une candeur adorable... "VAG a triché, mais je leur fais confiance"... Aaaaaahhh, comme il est amusant de voir à quel point la CONsommation rend aveugle...

Pourquoi mon article serait du "pur bullshit"??? ... ce ne sont que des chiffres, tout comme les tiens...

Mais comme tu ne sais pas être objectif, tu préfères dénigrer... C'est tellement plus facile... C'est comme de tricher pour passer une norme trop dure à atteindre...

Un pur troll Audi/VAG croisé avec un Tesla hater...

Attention, cocktail moisi!

Je sors le pop corn! :)

Par

T'es tellement aveuglé que tu parles des chiffres des Premium en globalité quand moi je te sors les chiffres du segment de la Model 3.

T'es même pas allé voir mon article...

Encore une fois, tu essayes de me sauter à la gorge sans même avoir fait l'effort de regarder mes données...

C'est tellement plus facile...

Allez, vas-y, agite toi maintenant comme une poisson échoué sur la plage qui essaye de retrouver sa mer....

Par

On dirait regarder un remake de Fort Alamo, le vieux film avec John Wayne...

Sauf que j'ai pas encore identifié qui est dans le fort et qui est l'armée mexicaine...

En tout cas, on va bientot atteindre les 300 posts. Encore 50 et vous aurez mérité votre apéro les gars.

Par

En réponse à kiloWatt

T'es tellement aveuglé que tu parles des chiffres des Premium en globalité quand moi je te sors les chiffres du segment de la Model 3.

T'es même pas allé voir mon article...

Encore une fois, tu essayes de me sauter à la gorge sans même avoir fait l'effort de regarder mes données...

C'est tellement plus facile...

Allez, vas-y, agite toi maintenant comme une poisson échoué sur la plage qui essaye de retrouver sa mer....

Loin de la mais ces chiffres ne représentent rien. Est ce qu'une société se porte bien uniquement avec un segment ? on parle de marque là, de résultats annuels. Alors oui ok Tesla a joué l'incruste sur ce segment. Est ce que cela la fout mal pour les autres ? non parce qu'ils touchent à plein de segments. A ce jeu là on va dire que la TM3 a cannibalisé les parts de vente de tesla sur les modèles S et X qui sont devenus peanuts. Bien sur on peut se focaliser sur un produit, un modèle, un segment où regarder la santé globale de la société. Tesla se bat toujours pour survivre, les autres se bonifient avec le temps. L'arrivée de tesla est une bonne chose sur le marché des VE ca ne fait aucun doute. Mais est ce la panacée de l'automobile comme les teslaboys veulent le faire croire ? Non, est que les VT doivent disparaitre pour suivre la voie de tesla, les standards de tesla ? Non je l'ai toujours dit et je le repète toujours Tesla a un excellent couple batterie moteur (bien que la leur dernière modif des CG va a l'encontre des affabulations de Musk) mais non tesla ne sait pas assembler une voiture, pas faire une voiture. un partenariat aurait été bien plus intéressant . Le savoir faire des uns et des autres ensembles... là on a quoi les anciens qui savent faire de la qualité mais ne savent pas faire de couple batterie moteur et un nouveau qui sait faire ce couple mais n'arrive pas à produire du standard généraliste parce que la qualité à un cout, or il ne peut pas faire de cout sous peine de mourir.

Par

En réponse à $pacePla1d

Je confirme, elles n’ont rien en commun niveau performance, agrément ou coût d’usage. Une Model 3 P les explose sur tous les plans.

Après vous vous étonnez qu'on vous traite de fanboy. On achète pas une M3 ou RS4 pour l'agrément ou le coût à l'usage, comme on achète pas une Model 3 pour la sportivité ou la sonorité du moteur. Concernant les performances, il n'y a pas que les drag races dans la vie.

Encore une fois, une personne intéressée par une M3 ou RS4 n'envisagera pas l'achat d'une Model 3 et l'inverse est tout aussi vrai.

Par

En réponse à kiloWatt

Libre à vous de ne pas respecter les consignes de la sécurité routière (la pause toutes les 2h)

Libre à vous de sauter un repas, mais cela fait de vous un cas exceptionnel (cf mes commentaires plus hauts sur le sujet).

Libre à vous de vouloir à tout prix voir les défauts d'une électrique, alors acceptez de voir les défauts d'un VT.

Le VT, au quotidien, je fais un détour et je perds du temps pour faire le plein quand il est à la maison en temps masqué pour le VE.

Le VE ne pollue pas au quotidien.

Le VE coûte moins cher à l'usage.

Le VE a un agrément qu'aucun VT ne peux atteindre (ou alors en rajoutant un 0 au prix d'achat du VT).

Rien que pour cela, les quelques désagréments peuvent être acceptés.

Ah tiens, je ne l'aurais pas déjà écrit? ... mais vous avez sûrement omis d'en parler dans votre réponse par inadvertance.

ça vous laisse une 2ème chance! :)

Chacun met le poids qu'il veut sur chaque ligne.

Comme je n'achète pas une voiture tous les 3-4 ans, je fait le tour complet de l'offre pour déterminer ce qui me va le mieux pour un usage d'une durée qui, je l'espère, va dépasser 15 ans aujourd'hui. Avant, j'étais sur 10 ans / 250.000 km mais je dépassais toujours ces valeurs choisies uniquement pour la comparaison.

Tout la litanie pollution, recommandations diverses et (a)variées tombent dans un gouffre d'indifférence, seul le prix au km et la capacité de faire usage de ce que j'ai choisi selon mes critères a de l'importance. Il y a très longtemps que j'ai passé l'âge de jouer au bon élève servile.

J'ai regardé de prés les VE, j'étais tout a fait disposé a accepter l'incertitude de durée de vie des accus mais en aucun cas disposé a être contraint dans le choix de mes itinéraires et destinations. Ma Honda Accord de 2006 achetée en 2008 va encore faire 2 ans minimum, éventuellement 2 de plus. J'ai mon demi alibi écolo avec la Lexus IS hybride mais ce n'est pas la raison du choix de cette voiture et j'ajoute dans la liste les outils a moteur diesel indispensables pour mon retour a la campagne: un berlingo van tout neuf et un tracteur agricole. La remplaçante de la Accord sera mon dernier achat si tout se passe bien mais le projet le plus important aujourd'hui est le choix des arbres a planter en novembre prochain, il y aura au moins un poirier Duchesse du Berry a coté du canal du même nom.

.

Par

En réponse à laca31

Après vous vous étonnez qu'on vous traite de fanboy. On achète pas une M3 ou RS4 pour l'agrément ou le coût à l'usage, comme on achète pas une Model 3 pour la sportivité ou la sonorité du moteur. Concernant les performances, il n'y a pas que les drag races dans la vie.

Encore une fois, une personne intéressée par une M3 ou RS4 n'envisagera pas l'achat d'une Model 3 et l'inverse est tout aussi vrai.

De nombreuses vidéo ont démontré la supériorité de la model 3 sur circuit. Donc l’ignare avec ses drag race ne sait pas de quoi il parle. C’est toi le fanboy.

Par

Ahah, toujours autant impressionné de voir à quel point Tesla fait causer. Tout les anti qui retournent ciel et terre à la recherche du moindre contre argument. C'est presque touchant !

Par

En réponse à Taro.H

Sort au moins les chiffres de l'année Ah mais non là du coups cela ne t'arrange plus pour sortir ta haine anti audi et dire où regardez comme mon Dieu Tesla vcole les ventes de taudi bouh les taudis et leur etron -22% tout au bénéfice de ma sublime, divine modèle 3 qui est juste l'incarnation de la perfection automobile. Ah bah non au final Audi a vendu mieux qu'en 2018, Audi a fait du bénéfice, Audi va payer à ses salariés un Bonus et à ses actionnaire un généreux coupon... Bref tout ce que Tesla ne fait pas.

Perso le coupon Tesla je m'en fous, vu que j'ai déjà fait +300% de P&L sur ma position $TSLA...

Le coupon de Audi c'est moins de 1% avec une performance annuelle de moins de 5%...

Donc si tu veux aller sur le terrain de la rétribution des actionnaires, ce n'est pas en ce moment qu'il faut le faire :buzz:

Par

En réponse à AnteusFogg

Perso le coupon Tesla je m'en fous, vu que j'ai déjà fait +300% de P&L sur ma position $TSLA...

Le coupon de Audi c'est moins de 1% avec une performance annuelle de moins de 5%...

Donc si tu veux aller sur le terrain de la rétribution des actionnaires, ce n'est pas en ce moment qu'il faut le faire :buzz:

Je parle d'une gestion bon pere de famille. Pas speculatif. Une action que tu tiens des années pas une où tu joues au short seller sort buyer.....

Par

En réponse à $pacePla1d

De nombreuses vidéo ont démontré la supériorité de la model 3 sur circuit. Donc l’ignare avec ses drag race ne sait pas de quoi il parle. C’est toi le fanboy.

En effet je ne me suis jamais intéressé aux performances sur circuit de la Model 3. Mais pour ma défense, je ne compte plus le nombre de vidéos de drag race en Tesla qui me sont suggérées sur Youtube. A force, il y a de quoi se poser des questions.

Sinon, je suis loin du fanboy mais j'essai de rester objectif. Je viens de passer d'une 335i E92 à une i3 et j'en suis globalement satisfait, même si c'est un peu le jour et la nuit.

Et d'ailleurs, j'avais conseillé à ma mère de considérer la Model 3 lors du remplacement de sa voiture en juillet dernier. Le prix un peu trop élevé et l'absence de concession à proximité l'ont malheureusement empêché de l'envisager plus sérieusement.

Par

En réponse à laca31

En effet je ne me suis jamais intéressé aux performances sur circuit de la Model 3. Mais pour ma défense, je ne compte plus le nombre de vidéos de drag race en Tesla qui me sont suggérées sur Youtube. A force, il y a de quoi se poser des questions.

Sinon, je suis loin du fanboy mais j'essai de rester objectif. Je viens de passer d'une 335i E92 à une i3 et j'en suis globalement satisfait, même si c'est un peu le jour et la nuit.

Et d'ailleurs, j'avais conseillé à ma mère de considérer la Model 3 lors du remplacement de sa voiture en juillet dernier. Le prix un peu trop élevé et l'absence de concession à proximité l'ont malheureusement empêché de l'envisager plus sérieusement.

Concernant le prix c’est évident. Par contre l’histoire des concessions n’est pas bloquant. En cas de problème mineur, c’est un ranger Tesla qui se déplace jusque chez toi.

Par

Les "graves problèmes des autos Tesla, notamment en matière de qualité de fabrication" sont un fait indéniable, ceux qui ont en conduit comme moi le savent pertinemment. Beaucoup trop en dessous des premium allemands.

Par

Un ranger Tesla, il peuvent pas appeler ça un technicien Tesla?

Un ranger, c'est bien un garde?

Les marketeux se prennent vraiment la tête.

En allemand chez VW ca sonneait bien... VWW VolksWagenWächter. LOL

Par

Seulement 224 ! J'en rajoute 1 pour ma contribution !

Ah au fait,, j'ai regardé la déf de coût d'usage… et il me semble bien que Trottinette a raison non ? Le coût d'usage ou "le coût à l'usage" doit bien tout inclure !

Par

En réponse à Taro.H

Je parle d'une gestion bon pere de famille. Pas speculatif. Une action que tu tiens des années pas une où tu joues au short seller sort buyer.....

Le bon père de famille il ne joue pas en bourse. Pas en ce moment.

Par

En réponse à $pacePla1d

Je confirme, elles n’ont rien en commun niveau performance, agrément ou coût d’usage. Une Model 3 P les explose sur tous les plans.

Le mec te dit que c'est pas comparable et toi tu nous dis qu'elle les explosent sur tous les points tu crois réellement que les gens qui veulent s'acheter une M3 ou une Rs4 vont prendre en considération le Modèle 3 (attention je ne dis pas que c'est une mauvaise voiture)

Les trois voitures n'ont rien en commun et elles ne sont pas destiné à la même clientèle.

Sincèrement je vois mal un mec qui cherche à s'acheter une Modèle 3 (une VE pour économiser les frais du carburant et les révisions) prendre en considération des voitures sport comme la M3 et la RS4 déjà que ce n'est plus le même budget

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Le mec te dit que c'est pas comparable et toi tu nous dis qu'elle les explosent sur tous les points tu crois réellement que les gens qui veulent s'acheter une M3 ou une Rs4 vont prendre en considération le Modèle 3 (attention je ne dis pas que c'est une mauvaise voiture)

Les trois voitures n'ont rien en commun et elles ne sont pas destiné à la même clientèle.

Sincèrement je vois mal un mec qui cherche à s'acheter une Modèle 3 (une VE pour économiser les frais du carburant et les révisions) prendre en considération des voitures sport comme la M3 et la RS4 déjà que ce n'est plus le même budget

C’est vrai ce n’est pas comparable, pas de compartiment kebab dans une model 3.

Sérieusement, en quoi seraient elle incomparables ? C’est n’importe quoi.

Par

En réponse à $pacePla1d

C’est vrai ce n’est pas comparable, pas de compartiment kebab dans une model 3.

Sérieusement, en quoi seraient elle incomparables ? C’est n’importe quoi.

"Sérieusement, en quoi seraient elle incomparables" la Modèle 3 a pour but d'être une berline de tout les jours, économique ( pas de frais de revision, économique en carburant, etc....) , propres, confortable,etc... tout le contraire d'une M3 et RS4 qui sont des voitures de sport et pour connaître la clientèle dans moi j'en fais partie la plupart ne seraient pas intéressés par le Modèle 3 ( la comparaison serait plus pertinente avec les versions standard de la A4 et la série 3 ) :smile:

"pas de compartiment kebab" tu peux m'expliquer quel est le rapport stp :smile:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

"Sérieusement, en quoi seraient elle incomparables" la Modèle 3 a pour but d'être une berline de tout les jours, économique ( pas de frais de revision, économique en carburant, etc....) , propres, confortable,etc... tout le contraire d'une M3 et RS4 qui sont des voitures de sport et pour connaître la clientèle dans moi j'en fais partie la plupart ne seraient pas intéressés par le Modèle 3 ( la comparaison serait plus pertinente avec les versions standard de la A4 et la série 3 ) :smile:

"pas de compartiment kebab" tu peux m'expliquer quel est le rapport stp :smile:

"pas de compartiment kebab" tu peux m'expliquer quel est le rapport stp :smile: "

Tu l'as très bien compris le rapport. Passe pas pour plus ignorant que tu l'aies.

Les marques allemandes ont actuellement le même problème qu'a Lacoste. Une marque qui se veut haut de gamme finalement plébiscité par des pauvres qui mangent kébab et habitent en HLM.

Par

En réponse à ano22

"pas de compartiment kebab" tu peux m'expliquer quel est le rapport stp :smile: "

Tu l'as très bien compris le rapport. Passe pas pour plus ignorant que tu l'aies.

Les marques allemandes ont actuellement le même problème qu'a Lacoste. Une marque qui se veut haut de gamme finalement plébiscité par des pauvres qui mangent kébab et habitent en HLM.

:pfff: pathétique comme raisonnement donc selon toi les mecs qui habitent dans des HLM peuvent se permettre d'acheter des bagnole à plus 100k€ purée t'es fort toi et d'abord les gens à qui tu fais allusion ne roulent pas en M3 ou en RS4 alors faut te calmer avec ce préjugé à la co...

"ignorant que tu l'aies." Toujours avec la finesse du fanboy Tesla :buzz: impossible de s'exprimer sans insulter ou se croire supérieure aux autres.

Et dernière des choses les deux principaux marchés des marques allemandes sont le marché US et le marché chinois la ou le kebab oups je voulais dire les pauvre gens qui bouffent du kebab n'existent pas purée change rien t'es parfait.

Par

En réponse à ano22

"pas de compartiment kebab" tu peux m'expliquer quel est le rapport stp :smile: "

Tu l'as très bien compris le rapport. Passe pas pour plus ignorant que tu l'aies.

Les marques allemandes ont actuellement le même problème qu'a Lacoste. Une marque qui se veut haut de gamme finalement plébiscité par des pauvres qui mangent kébab et habitent en HLM.

Je pensais que l'être humain avait touché le fond. Apparemment certains continuent de creuser...

Par

En réponse à ano22

"pas de compartiment kebab" tu peux m'expliquer quel est le rapport stp :smile: "

Tu l'as très bien compris le rapport. Passe pas pour plus ignorant que tu l'aies.

Les marques allemandes ont actuellement le même problème qu'a Lacoste. Une marque qui se veut haut de gamme finalement plébiscité par des pauvres qui mangent kébab et habitent en HLM.

Mdr ! Tellement lamentable comme commentaire que je préfère en rire qu'en pleurer !

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En réponse à AnteusFogg

Le bon père de famille il ne joue pas en bourse. Pas en ce moment.

Dommage qu'il vous faille toujours en rajouter une inutile pour avoir le dernier mot !

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En réponse à Lucky06200

Mdr ! Tellement lamentable comme commentaire que je préfère en rire qu'en pleurer !

Effectivement vous avez raison :jap:

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En réponse à Taro.H

Je te parle de vendues pas de livrées mais continue a jouer sur les mots pour defendre ta chapelle.

Bah en fait elle est vendue... quand elle est livrée. C'est comme ça que c'est comptabilisé ! :violon:

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En réponse à laca31

La Model 3 comme la Model S, ne prend pas des parts de marché parce que c'est une bonne voiture (même si c'est sûrement le cas) mais juste parce qu'elle est électrique et donc plus intéressante financièrement. Moins cher en carburant, en entretien et avantages fiscaux. Et comme il n'y a pour l'instant pas d'alternative chez les Allemand, il est normal que Tesla prennent des parts de marché.

Mais lorsque la concurrence sera lancée, et peut importe si elle fait mieux ou moins bien que Tesla, elle récupérera forcément des parts de marché.

Faut pas non plus exagéré quand même, les gens n'achètent pas une Tesla à 60k€ (ou >80k€ pour une S ou X) JUSTE parce que c'est intéressant financièrement (enfin, si mais par rapport aux autres voitures du même prix).

Et comme tu le dis, ils achètent... parce qu'elle est électrique et que cela fait une immense différence d'agrément !

Et en apparté, s'ils achètent une Tesla et pas une EQC / eTron / i-Pace / ..., c'est aussi grâce au réseau de recharge, à l'équipement et à l'Autopilot.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

"Sérieusement, en quoi seraient elle incomparables" la Modèle 3 a pour but d'être une berline de tout les jours, économique ( pas de frais de revision, économique en carburant, etc....) , propres, confortable,etc... tout le contraire d'une M3 et RS4 qui sont des voitures de sport et pour connaître la clientèle dans moi j'en fais partie la plupart ne seraient pas intéressés par le Modèle 3 ( la comparaison serait plus pertinente avec les versions standard de la A4 et la série 3 ) :smile:

"pas de compartiment kebab" tu peux m'expliquer quel est le rapport stp :smile:

Tu n'as toujours pas expliqué pourquoi...

Et dans la vraie vie, tu ne trouves que ça : des gens, sur les forums, qui demandent des conseils et hésitent entre des M3, S4 et consorts thermiques ou une Modèle 3. Ca c'est la vraie vie.

Ces voitures ont des performances similaires, des prix pas trop éloignés, la même taille, sur le même segment... bien sûr que n'importe quelle personne sensée compare !

Par

En réponse à Taro.H

Loin de la mais ces chiffres ne représentent rien. Est ce qu'une société se porte bien uniquement avec un segment ? on parle de marque là, de résultats annuels. Alors oui ok Tesla a joué l'incruste sur ce segment. Est ce que cela la fout mal pour les autres ? non parce qu'ils touchent à plein de segments. A ce jeu là on va dire que la TM3 a cannibalisé les parts de vente de tesla sur les modèles S et X qui sont devenus peanuts. Bien sur on peut se focaliser sur un produit, un modèle, un segment où regarder la santé globale de la société. Tesla se bat toujours pour survivre, les autres se bonifient avec le temps. L'arrivée de tesla est une bonne chose sur le marché des VE ca ne fait aucun doute. Mais est ce la panacée de l'automobile comme les teslaboys veulent le faire croire ? Non, est que les VT doivent disparaitre pour suivre la voie de tesla, les standards de tesla ? Non je l'ai toujours dit et je le repète toujours Tesla a un excellent couple batterie moteur (bien que la leur dernière modif des CG va a l'encontre des affabulations de Musk) mais non tesla ne sait pas assembler une voiture, pas faire une voiture. un partenariat aurait été bien plus intéressant . Le savoir faire des uns et des autres ensembles... là on a quoi les anciens qui savent faire de la qualité mais ne savent pas faire de couple batterie moteur et un nouveau qui sait faire ce couple mais n'arrive pas à produire du standard généraliste parce que la qualité à un cout, or il ne peut pas faire de cout sous peine de mourir.

Les ventes de S et X qui sont "peanuts" comme tu dis...sont quand même au top de leur segment respectif. Autant pour les constructeurs premiums si on t'écoute !

Par

En réponse à d9b66217

Tu n'as toujours pas expliqué pourquoi...

Et dans la vraie vie, tu ne trouves que ça : des gens, sur les forums, qui demandent des conseils et hésitent entre des M3, S4 et consorts thermiques ou une Modèle 3. Ca c'est la vraie vie.

Ces voitures ont des performances similaires, des prix pas trop éloignés, la même taille, sur le même segment... bien sûr que n'importe quelle personne sensée compare !

"la Modèle 3 a pour but d'être une berline de tout les jours, économique ( pas de frais de revision, économique en carburant, etc....) , propres, confortable,etc... tout le contraire d'une M3 et RS4 qui sont des voitures de sport "

J'ai donné les raisons pourquoi elles ne sont pas comparables vous comparez une berline VE de tous les jours avec des voitures sports et j'ai bien précisé que si on devait faire une comparaison on devait le faire avec leur version standard donc Audi A4 et BMW série 3.

Et d'après ce que je sais Tesla n'avait pas pour but de concurrencé les M3 et autres RS4 et C63 AMG :smile:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

:pfff: pathétique comme raisonnement donc selon toi les mecs qui habitent dans des HLM peuvent se permettre d'acheter des bagnole à plus 100k€ purée t'es fort toi et d'abord les gens à qui tu fais allusion ne roulent pas en M3 ou en RS4 alors faut te calmer avec ce préjugé à la co...

"ignorant que tu l'aies." Toujours avec la finesse du fanboy Tesla :buzz: impossible de s'exprimer sans insulter ou se croire supérieure aux autres.

Et dernière des choses les deux principaux marchés des marques allemandes sont le marché US et le marché chinois la ou le kebab oups je voulais dire les pauvre gens qui bouffent du kebab n'existent pas purée change rien t'es parfait.

Je pense que notre ami Ano22 voulait vous montrer que non seulement il était un fanboy désagréable et hautain, mais qu'il faisait aussi preuve de racisme bas de plafond…

Je ne pense pas que manger des kebabs soit l'apanage des personnes pauvres voire criminelles, d'origine étrangère et friand de caisses allemandes. Moi j'aime bien les kebabs !

Sinon, je suis d'accord avec vous, le client de grosses berlines thermiques hors de prix et totalement déraisonnables ne regarde même pas Tesla. Ou alors, pour l'achat d'une autre voiture pour son garage personnel.

Atres besoins, autres envies, autre achat.

Par

En réponse à lapoutre45

Je pense que notre ami Ano22 voulait vous montrer que non seulement il était un fanboy désagréable et hautain, mais qu'il faisait aussi preuve de racisme bas de plafond…

Je ne pense pas que manger des kebabs soit l'apanage des personnes pauvres voire criminelles, d'origine étrangère et friand de caisses allemandes. Moi j'aime bien les kebabs !

Sinon, je suis d'accord avec vous, le client de grosses berlines thermiques hors de prix et totalement déraisonnables ne regarde même pas Tesla. Ou alors, pour l'achat d'une autre voiture pour son garage personnel.

Atres besoins, autres envies, autre achat.

:jap: :jap: :jap:

Par

En réponse à Taro.H

Loin de la mais ces chiffres ne représentent rien. Est ce qu'une société se porte bien uniquement avec un segment ? on parle de marque là, de résultats annuels. Alors oui ok Tesla a joué l'incruste sur ce segment. Est ce que cela la fout mal pour les autres ? non parce qu'ils touchent à plein de segments. A ce jeu là on va dire que la TM3 a cannibalisé les parts de vente de tesla sur les modèles S et X qui sont devenus peanuts. Bien sur on peut se focaliser sur un produit, un modèle, un segment où regarder la santé globale de la société. Tesla se bat toujours pour survivre, les autres se bonifient avec le temps. L'arrivée de tesla est une bonne chose sur le marché des VE ca ne fait aucun doute. Mais est ce la panacée de l'automobile comme les teslaboys veulent le faire croire ? Non, est que les VT doivent disparaitre pour suivre la voie de tesla, les standards de tesla ? Non je l'ai toujours dit et je le repète toujours Tesla a un excellent couple batterie moteur (bien que la leur dernière modif des CG va a l'encontre des affabulations de Musk) mais non tesla ne sait pas assembler une voiture, pas faire une voiture. un partenariat aurait été bien plus intéressant . Le savoir faire des uns et des autres ensembles... là on a quoi les anciens qui savent faire de la qualité mais ne savent pas faire de couple batterie moteur et un nouveau qui sait faire ce couple mais n'arrive pas à produire du standard généraliste parce que la qualité à un cout, or il ne peut pas faire de cout sous peine de mourir.

Je m'en fous de la santé de Audi.

Le sujet n'était pas là. Il était dans la qualité des Tesla.

Or Tesla mange des parts de marché aux Premium allemands, c'est que leur qualité n'est pas si mauvaise qu'on veut le faire croire.

Point, barre...

Tu as vraiment du mal à comprendre... Comme tout Tesla hater qui se respecte, cela dit. Là, au moins, tu es dans la moyenne.

Par

En réponse à ano22

"pas de compartiment kebab" tu peux m'expliquer quel est le rapport stp :smile: "

Tu l'as très bien compris le rapport. Passe pas pour plus ignorant que tu l'aies.

Les marques allemandes ont actuellement le même problème qu'a Lacoste. Une marque qui se veut haut de gamme finalement plébiscité par des pauvres qui mangent kébab et habitent en HLM.

Il a sacrément touché le fond celui là. Quel pauvre type. Il me fait pitié.

Par

En réponse à d9b66217

Tu n'as toujours pas expliqué pourquoi...

Et dans la vraie vie, tu ne trouves que ça : des gens, sur les forums, qui demandent des conseils et hésitent entre des M3, S4 et consorts thermiques ou une Modèle 3. Ca c'est la vraie vie.

Ces voitures ont des performances similaires, des prix pas trop éloignés, la même taille, sur le même segment... bien sûr que n'importe quelle personne sensée compare !

N'importe quoi, ces voitures n'ont rien de similaire, tu peux pas faire 700km sur autoroute avec une Tesla, et une Tesla c'est zéro au niveau intérieur, à des années-lumières des Premiums allemands

Par

En réponse à skywinder

N'importe quoi, ces voitures n'ont rien de similaire, tu peux pas faire 700km sur autoroute avec une Tesla, et une Tesla c'est zéro au niveau intérieur, à des années-lumières des Premiums allemands

En l'occurence, c'est marrant car avec des réservoirs de 63l et 11l de conso en moyenne, tu fais même pas 600km.

Je vois pas trop l'argument de l'autonomie pour ce genre de voiture : j'ai jamais entendu quelqu'un acheter une Ferrari et se plaindre qu'il ne faisait pas plus de 400km avec un plein.

Et pour l'intérieur, je ne sais pas ce que tu entends pas "zero". Je viens de 2 Audi (A4 et A6) et je préfère l'intérieur de ma Model S en aménagement, simplicité, présentation et je trouve la qualité très décente.

Clairement, je suis la preuve vivante qu'on peut aimer les allemandes et aimer une Tesla et qu'au contraire, la simplicité et la présentation intérieure d'une Tesla me plait plus que celle des premiums allemandes avec 68 boutons et kitsch.

Par

En réponse à skywinder

N'importe quoi, ces voitures n'ont rien de similaire, tu peux pas faire 700km sur autoroute avec une Tesla, et une Tesla c'est zéro au niveau intérieur, à des années-lumières des Premiums allemands

Ah l'argument de l'intérieur...

Je repose la question: pourquoi la Model 3 prends des parts de marché, US comme Europe, aux Premium allemands (et autres) si c'est une Dacia à l'intérieur???

Tu crois vraiment que si c'était une bouse, ceux qui sont habitués aux plastiques moussés dont on mesure la qualité par l'enfoncement d'un doigt au double-décimètre se tourneraient vers une Dacia à 60.000€?

Tu crois vraiment que le gars qui met 60k€ dans son auto de tous les jours ne regarde pas la présentation???

Il investirait dans une Lotus Exige, je ne dirais pas, mais l'utilisation et les critères de choix ne sont pas les mêmes...

Là, c'est la berline familiale...

.... Alors, tu réponds quoi???

Par

Ah, et dernier "détail"...

700km sur autoroute, à 130km/h, ça fait presque 6h de route.

Sur ma planète, de 8h à 13h (soit entre petit-déjeuner et déjeuner), ça fait 5h.

De 14h à 16h (soit entre déjeuner et le goûter des enfants), ça fait 2h.

De 16h à 20h (soit entre le goûter des enfants et le dîner), ça fait 4h.

En comptant qu'on n'arrive JAMAIS en vacances pour se poser les pieds sous la table (dans 99.99999999999% des cas), cela signifie que pour 700km à parcourir, je m'arrête forcément manger, pour au moins 30min (goûter) ou plutôt 1h/1h30 (déjeuner/dîner)...

A moins de rouler de nuit, mais c'est la sécurité qui en pâtit (fatigue, visibilité) et auquel cas les pauses sont plus fréquentes, avec micro-sieste impérative (surtout quand la famille dort déjà dans la voiture), alors là aussi, possibilité de recharger tranquillement.

Mais tu ne vis p-e pas dans le même espace-temps que nous?

Par

En réponse à kiloWatt

Je m'en fous de la santé de Audi.

Le sujet n'était pas là. Il était dans la qualité des Tesla.

Or Tesla mange des parts de marché aux Premium allemands, c'est que leur qualité n'est pas si mauvaise qu'on veut le faire croire.

Point, barre...

Tu as vraiment du mal à comprendre... Comme tout Tesla hater qui se respecte, cela dit. Là, au moins, tu es dans la moyenne.

Excuse moi mais quand tu dis "Or Tesla mange des parts de marché aux Premium allemands, c'est que leur qualité n'est pas si mauvaise qu'on veut le faire croire." je ne comprends pas le raisonnement !

Ne pourrait-on aussi dire que c'est parce que les gens veulent de l'électrique, trouve le modèle Tesla satisfaisant… et font une croix sur la qualité intérieure ? Je ne défendrais pas forcément ce que je dis mais c'est une autre explication possible non ?

Par

En réponse à kiloWatt

Ah, et dernier "détail"...

700km sur autoroute, à 130km/h, ça fait presque 6h de route.

Sur ma planète, de 8h à 13h (soit entre petit-déjeuner et déjeuner), ça fait 5h.

De 14h à 16h (soit entre déjeuner et le goûter des enfants), ça fait 2h.

De 16h à 20h (soit entre le goûter des enfants et le dîner), ça fait 4h.

En comptant qu'on n'arrive JAMAIS en vacances pour se poser les pieds sous la table (dans 99.99999999999% des cas), cela signifie que pour 700km à parcourir, je m'arrête forcément manger, pour au moins 30min (goûter) ou plutôt 1h/1h30 (déjeuner/dîner)...

A moins de rouler de nuit, mais c'est la sécurité qui en pâtit (fatigue, visibilité) et auquel cas les pauses sont plus fréquentes, avec micro-sieste impérative (surtout quand la famille dort déjà dans la voiture), alors là aussi, possibilité de recharger tranquillement.

Mais tu ne vis p-e pas dans le même espace-temps que nous?

Sur ma planète, on fait 700km en 5 à 6 heures, et on est deux à rouler avec ma femme, soit environ 2 heures et demi de conduite par personne... Je te souhaite bien du courage durant les vacances et les longues files d'attente pour recharger pendant que ma voiture me donne la possibilité de faire plus de 900km d'une traite.

Et stp ne compare pas l'intérieur vide et laid des Tesla avec des Premiums allemands, ce n'est juste pas le même monde, sans parler de la sous-qualité des tesla dont fait écho cet article...

Par

En réponse à skywinder

Sur ma planète, on fait 700km en 5 à 6 heures, et on est deux à rouler avec ma femme, soit environ 2 heures et demi de conduite par personne... Je te souhaite bien du courage durant les vacances et les longues files d'attente pour recharger pendant que ma voiture me donne la possibilité de faire plus de 900km d'une traite.

Et stp ne compare pas l'intérieur vide et laid des Tesla avec des Premiums allemands, ce n'est juste pas le même monde, sans parler de la sous-qualité des tesla dont fait écho cet article...

La "sous-qualité" est surfaite dans la presse.

Je te mets sous le nez la PREUVE que les Tesla ne sont pas de si mauvaise qualité par la réaction des CLIENTS!

C'est irréfutable!

Si la qualité est mauvaise, tu achètes la voiture toi, surtout à ce prix?

Ils ont quittés les Premium allemands pour Tesla.......

Je n'ai jamais dit que Tesla est au niveau des Premiums allemands, et franchement, je préfère ça. ça sert à quoi cette qualité perçue (j'ai bien dit "perçue", en aucun cas qualité au sens durabilité), notamment au toucher des matériaux (aaaaaah, les fameux plastiques moussés........)... Je préfère qu'ils aient fait propre, simple, donc à moindre coût et que l'argent ait été dépensé sur des postes bien plus importants à la conduite: confort, agrément, autonomie, performances, habitabilité...

Nous aussi on est 2 sur ma planète à conduire... Mais on ne prend pas le risque d'intervertir nos positions dans la voiture en roulant, on s'arrête pour le faire... C'est tout de même plus prudent en plus d'être totalement interdit par la loi.

Pour la surcharge aux points de recharge, regarde donc ceci:

http://www.avere-france.org/Uploads/Documents/15813319190cff60f51a4d556ffa8d78ecc7b0bd31-bilan_janvier_2020.pdf

7 veh par point de recharge en France contre 23 en Norvège...

Et la Norvège, quand on prend les 4 plus grandes villes, les distances à parcourir ne sont pas plus courtes qu'en France:

- Bergen (2) => Stavanger (3) => la plus courte, 211km, soit Paris à Caen, Bourges, Reims (large) ou Lens ; ou Toulouse à Bordeaux ou Montpellier (à 30km près), ou Marseille à Nice ou Montpellier ; ou Besançon à Lyon ou Strasbourg...

- Oslo (1) à Bergen (2) => 460km, soit exactement Paris à Lyon...

- Kristiansand (3) à Trondheim (4) => plus de 800km, soit Paris à Marseille ou Nantes à Strasbourg (à 50km près pour ce dernier)...

Vue la diffusion des VE en Norvège et l'absence de problème aux stations de recharge, il y a de la marge avant qu'on ne soit vraiment contraint en France..............

Faut arrêter de rapporter d'hypothétiques conjectures qui n'existe même pas dans des pays ayant un contexte encore moins favorable que le nôtre.

Par

En réponse à kiloWatt

La "sous-qualité" est surfaite dans la presse.

Je te mets sous le nez la PREUVE que les Tesla ne sont pas de si mauvaise qualité par la réaction des CLIENTS!

C'est irréfutable!

Si la qualité est mauvaise, tu achètes la voiture toi, surtout à ce prix?

Ils ont quittés les Premium allemands pour Tesla.......

Je n'ai jamais dit que Tesla est au niveau des Premiums allemands, et franchement, je préfère ça. ça sert à quoi cette qualité perçue (j'ai bien dit "perçue", en aucun cas qualité au sens durabilité), notamment au toucher des matériaux (aaaaaah, les fameux plastiques moussés........)... Je préfère qu'ils aient fait propre, simple, donc à moindre coût et que l'argent ait été dépensé sur des postes bien plus importants à la conduite: confort, agrément, autonomie, performances, habitabilité...

Nous aussi on est 2 sur ma planète à conduire... Mais on ne prend pas le risque d'intervertir nos positions dans la voiture en roulant, on s'arrête pour le faire... C'est tout de même plus prudent en plus d'être totalement interdit par la loi.

Pour la surcharge aux points de recharge, regarde donc ceci:

http://www.avere-france.org/Uploads/Documents/15813319190cff60f51a4d556ffa8d78ecc7b0bd31-bilan_janvier_2020.pdf

7 veh par point de recharge en France contre 23 en Norvège...

Et la Norvège, quand on prend les 4 plus grandes villes, les distances à parcourir ne sont pas plus courtes qu'en France:

- Bergen (2) => Stavanger (3) => la plus courte, 211km, soit Paris à Caen, Bourges, Reims (large) ou Lens ; ou Toulouse à Bordeaux ou Montpellier (à 30km près), ou Marseille à Nice ou Montpellier ; ou Besançon à Lyon ou Strasbourg...

- Oslo (1) à Bergen (2) => 460km, soit exactement Paris à Lyon...

- Kristiansand (3) à Trondheim (4) => plus de 800km, soit Paris à Marseille ou Nantes à Strasbourg (à 50km près pour ce dernier)...

Vue la diffusion des VE en Norvège et l'absence de problème aux stations de recharge, il y a de la marge avant qu'on ne soit vraiment contraint en France..............

Faut arrêter de rapporter d'hypothétiques conjectures qui n'existe même pas dans des pays ayant un contexte encore moins favorable que le nôtre.

Non, c'est n'est pas une PREUVE, le fait de vendre mieux ne fait pas la qualité!!! C'est comme dire qu'un film navet comme Brice de Nice est de qualité, parce que x millions de spectateurs sont allés voir ce navet! Et je ne me permettrait pas de sous qualifier l'intérieur des tesla sans avoir testé par moi-même!

Et non, je ne change pas de position de conduite avec ma femme tout en conduisant. On s'arrête aussi par exemple 5 minutes pour une pause WC. Mais on n'est nullement CONTRAINT de s'arrêter longuement, tout ça parque qu'il faut déjà recharger la voiture après seulement 2-3 heures d'autoroute avec la clim!

Par

En réponse à skywinder

Non, c'est n'est pas une PREUVE, le fait de vendre mieux ne fait pas la qualité!!! C'est comme dire qu'un film navet comme Brice de Nice est de qualité, parce que x millions de spectateurs sont allés voir ce navet! Et je ne me permettrait pas de sous qualifier l'intérieur des tesla sans avoir testé par moi-même!

Et non, je ne change pas de position de conduite avec ma femme tout en conduisant. On s'arrête aussi par exemple 5 minutes pour une pause WC. Mais on n'est nullement CONTRAINT de s'arrêter longuement, tout ça parque qu'il faut déjà recharger la voiture après seulement 2-3 heures d'autoroute avec la clim!

Si, c'est une preuve, c'est un fait.

Si le client Premium allemand préfère acheter Tesla, c'est qu'il n'y a rien qui lui fait ne pas acheter, et la qualité perçue, ça se voit même encore mieux que des qualités dynamiques: même pas besoin de rouler pour se faire une idée!

Rien sur mon argumentaire sur les embouteillages au superchargeurs, sinon???

Concernant les pauses, chacun fait comme il veut, oui. Si tu préfères polluer (et en plus perdre de l'argent!) plutôt que de consacrer quelques dizaines de minutes à recharger les rares fois où tu en as réellement besoin (en moyenne: une fois pour les vacances au ski, une autre pour les vacances d'été, et quelques WE dans l'année), ben écoute, chacun sa conscience!

Il n'empêche qu'en 6 h de route, en France, tu fais 800km, soit bien plus que ce que la majorité des français parcourent pour leur trajet de vacances. ça te coûte tant que ça de caler la pause au milieu sur le repas du midi???

La seule chose que je veux mettre en évidence avec ceci, c'est que ceux qui ne veulent pas trouvent TOUS les prétextes pour ne pas faire (sans même parler de l'évolution rapide des technos VE qui font que demain, un VE aura plus d'autonomie qu'un VT, la preuve avec la prochaine génération de batteries Tesla: plus de 800km sur l'enclume cybertruck, plus de 1000km sur la roadster 2)...

Tu en fais clairement partie.

Par

En réponse à kiloWatt

Si, c'est une preuve, c'est un fait.

Si le client Premium allemand préfère acheter Tesla, c'est qu'il n'y a rien qui lui fait ne pas acheter, et la qualité perçue, ça se voit même encore mieux que des qualités dynamiques: même pas besoin de rouler pour se faire une idée!

Rien sur mon argumentaire sur les embouteillages au superchargeurs, sinon???

Concernant les pauses, chacun fait comme il veut, oui. Si tu préfères polluer (et en plus perdre de l'argent!) plutôt que de consacrer quelques dizaines de minutes à recharger les rares fois où tu en as réellement besoin (en moyenne: une fois pour les vacances au ski, une autre pour les vacances d'été, et quelques WE dans l'année), ben écoute, chacun sa conscience!

Il n'empêche qu'en 6 h de route, en France, tu fais 800km, soit bien plus que ce que la majorité des français parcourent pour leur trajet de vacances. ça te coûte tant que ça de caler la pause au milieu sur le repas du midi???

La seule chose que je veux mettre en évidence avec ceci, c'est que ceux qui ne veulent pas trouvent TOUS les prétextes pour ne pas faire (sans même parler de l'évolution rapide des technos VE qui font que demain, un VE aura plus d'autonomie qu'un VT, la preuve avec la prochaine génération de batteries Tesla: plus de 800km sur l'enclume cybertruck, plus de 1000km sur la roadster 2)...

Tu en fais clairement partie.

Non, ce n'est ni une preuve ni un fait, la quantité de vente ne fait nullement la qualité, qu'à voir le nombre de burger consommé à midi tous les jours...

Ah oui, je dois caler la pause au milieu sur le repas de midi. Car il est interdit de rouler le soir, de nuit, ou tôt le matin. Car si on roule de nuit, on fait forcément un accident bien entendu. Et apparement, il est aussi interdit de manger dans sa voiture pendant qu'un autre conduit.

Si tu veux trainer sur la route longuement et en te déplaçant au gré des chargeurs à trouver qui soient libre, en pensant que les Tesla ne pollue pas durant leur faible cycle de vie, libre à toi et à ta conscience.

Par

En réponse à skywinder

Non, ce n'est ni une preuve ni un fait, la quantité de vente ne fait nullement la qualité, qu'à voir le nombre de burger consommé à midi tous les jours...

Ah oui, je dois caler la pause au milieu sur le repas de midi. Car il est interdit de rouler le soir, de nuit, ou tôt le matin. Car si on roule de nuit, on fait forcément un accident bien entendu. Et apparement, il est aussi interdit de manger dans sa voiture pendant qu'un autre conduit.

Si tu veux trainer sur la route longuement et en te déplaçant au gré des chargeurs à trouver qui soient libre, en pensant que les Tesla ne pollue pas durant leur faible cycle de vie, libre à toi et à ta conscience.

Si, c'en est une. Et ce n'est pas la quantité de ventes, mais le fait de prendre des ventes aux Premium...

T'as du mal à comprendre, toi!!!???

Si tu roules la nuit, une pause d'une heure, petite sieste, et tu repars.

Manger dans sa voiture??? ... on n'a pas les mêmes valeurs à ce que je vois pour se moquer à ce point de la 2ème plus grosse dépense de ton budget...

"en pensant que les Tesla ne pollue pas durant leur faible cycle de vie, libre à toi et à ta conscience."

1) Prouve le faible cycle de vie

2) je n'ai jamais dit qu'un VE ne polluait pas, il polluera toujours nettement moins qu'un VT, et on en n'est qu'au début du processus de développement quand celui du VT est à bout de souffle... Si tu crois que l'extraction du pétrole, son raffinage, etc... c'est le monde des bisounours... C'est que tu es plus bête que ce que je pense.

3) je t'ai prouvé auparavant que les superchargeurs libres ne sont pas un problème en France puisque déjà pas en Norvège pourtant moins bien lotie... (ah mais nier, c'est tellement plus simple que d'argumenter)

Par

En réponse à kiloWatt

Si, c'en est une. Et ce n'est pas la quantité de ventes, mais le fait de prendre des ventes aux Premium...

T'as du mal à comprendre, toi!!!???

Si tu roules la nuit, une pause d'une heure, petite sieste, et tu repars.

Manger dans sa voiture??? ... on n'a pas les mêmes valeurs à ce que je vois pour se moquer à ce point de la 2ème plus grosse dépense de ton budget...

"en pensant que les Tesla ne pollue pas durant leur faible cycle de vie, libre à toi et à ta conscience."

1) Prouve le faible cycle de vie

2) je n'ai jamais dit qu'un VE ne polluait pas, il polluera toujours nettement moins qu'un VT, et on en n'est qu'au début du processus de développement quand celui du VT est à bout de souffle... Si tu crois que l'extraction du pétrole, son raffinage, etc... c'est le monde des bisounours... C'est que tu es plus bête que ce que je pense.

3) je t'ai prouvé auparavant que les superchargeurs libres ne sont pas un problème en France puisque déjà pas en Norvège pourtant moins bien lotie... (ah mais nier, c'est tellement plus simple que d'argumenter)

Tu as vraiment un très gros problème de raisonnement toi ! Tu connais sans doute beaucoup de choses, mais tu as du mal à faire des démo qui se tiennent ! On est au moins 2 à te dire que prendre des parts de marché aux premium ne veut pas forcément dire que la qualité est au rendez-vous, mais tu ne veux même pas t'interroger et te remettre en question. La Tesla est une ELECTRIQUE, les autres non, tu es au courant non ? Donc la prise de parts de marché démontre simplement que des gens veulent de l'électrique ! C'est tout ! Le reste (la qualité) n'est que supposition ou raisonnement de comptoir !

Par

https://fr.news.yahoo.com/tesla-rappelle-15-000-v%C3%A9hicules-054533691.html

:non:

Par

En réponse à skywinder

https://fr.news.yahoo.com/tesla-rappelle-15-000-v%C3%A9hicules-054533691.html

:non:

hahaha, j'adore, tu veux une liste de rappel des constructeurs traditionnels ? Vraiment ?

L'argument à 2 balles !

Par

En réponse à d9b66217

hahaha, j'adore, tu veux une liste de rappel des constructeurs traditionnels ? Vraiment ?

L'argument à 2 balles !

hahahaha, typique les fanboys tesla à 2 balles, l'article concerne bien les tesla, je mentionne une news relative à tesla, et tu me sors l' "argument" "tu veux une liste de rappel des constructeurs traditionnels" ???? Bravo, tu confortes encore plus l'idée qu'on se fait de toi....

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En réponse à skywinder

hahahaha, typique les fanboys tesla à 2 balles, l'article concerne bien les tesla, je mentionne une news relative à tesla, et tu me sors l' "argument" "tu veux une liste de rappel des constructeurs traditionnels" ???? Bravo, tu confortes encore plus l'idée qu'on se fait de toi....

Est-ce une news ? Un rappel de 15'000 voitures ???

J'ai travaillé dans l'automobile pendant 10 ans et des rappels de 15'000 voitures, il y en avait tous les ans, sur quasi tous les modèles. Donc quand c'est Tesla, cela fait les news mais pas pour les autres.

C'est comme quand une Tesla brûle, on a le droit à un article mais pas quand c'est une thermique car il y en a déjà 180 000 qui brûle tous les ans aux USA...

Tu prouves juste ta mauvaise foi incroyable.

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En réponse à d9b66217

Est-ce une news ? Un rappel de 15'000 voitures ???

J'ai travaillé dans l'automobile pendant 10 ans et des rappels de 15'000 voitures, il y en avait tous les ans, sur quasi tous les modèles. Donc quand c'est Tesla, cela fait les news mais pas pour les autres.

C'est comme quand une Tesla brûle, on a le droit à un article mais pas quand c'est une thermique car il y en a déjà 180 000 qui brûle tous les ans aux USA...

Tu prouves juste ta mauvaise foi incroyable.

Oui, c'est bel et bien une news. D'ailleurs l'article mentionne bien "news", tu sais lire? La mauvaise foi, c'est de ta part. Les news de rappel de voiture pour les voitures autres que tesla se font aussi. Faire tout un cirque car tu ne supportes pas un article sur tesla, mon dieu, grandis un peu stp

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En réponse à skywinder

Oui, c'est bel et bien une news. D'ailleurs l'article mentionne bien "news", tu sais lire? La mauvaise foi, c'est de ta part. Les news de rappel de voiture pour les voitures autres que tesla se font aussi. Faire tout un cirque car tu ne supportes pas un article sur tesla, mon dieu, grandis un peu stp

C'est toi qui en fait tout un cirque en copiant le lien.

C'est comme si tu me collais un article où on apprend qu'une Tesla a eu une panne. Si tu ajoutes un tel article, c'est que tu considères que c'est quelque chose de significatif et "news worthy" qui différencie Tesla des autres constructeurs.

Sinon, quel est le but de ton lien ?

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L'article caradisiac parle de, je cite, " les graves problèmes supposés des autos Tesla, notamment en matière de qualité de fabrication."

Mon lien parle du " composant du système de direction assistée pouvant rendre le véhicule SUV plus difficile à contrôler et accroître le risque d'accident." , donc en rapport direct avec l'article de base!

Contrairement à toi et à tes commentaires, je cite " tu veux une liste de rappel des constructeurs traditionnels ?"

Mais apprends donc à accepter les critiques sur tesla! On dirait un enfant!

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