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Commentaires - Lancia Lambda : une coque sur la route

Serge Bellu

Lancia Lambda : une coque sur la route

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Intéressant. Je n' imaginais pas que le principe de la structure monocoque remontait à si longtemps.

Par

En réponse à deville70

Intéressant. Je n' imaginais pas que le principe de la structure monocoque remontait à si longtemps.

   

Intéressant mais un peu court l’article

Par

L'article s'arrête là ? :beuh::bah:

Par

En réponse à SF90

Intéressant mais un peu court l’article

   

... la suite est restée coincée au fond de sa célèbre sacoche.

Par

En réponse à deville70

Intéressant. Je n' imaginais pas que le principe de la structure monocoque remontait à si longtemps.

   

La Citroën Traction Avant de 1934 avait aussi une carrosserie monocoque

Par

En complément :

https://www.caradisiac.com/route-de-nuit-il-y-a-100-ans-lancia-revolutionnait-l-automobile-195606.htm

Par

Le client lambda ne sait pas toujours ce qu’il doit à la Lancia lambda .

Par

En réponse à Jacques Coeur

Merci Monsieur Bellu.

   

Mais on a sentiment d'inachevé à la lecture tant l'article s'arrête brutalement.. Dommage car c'était fort intéressant

Par

Cette marque a un véritable patrimoine en innovations automobile. Il ne faut pas qu'elle meurt ou qu'elle soit vendue à des pseudo constructeurs m. :bah:

Par

Je n'imaginais pas la première coque automobile sous cette forme là.

En revanche c'est la base en nautisme et en aviation légère. Un U fermé de place en place par des cadres est facile a réaliser et peu coûteux.

Coté automobile, il y a eu bien plus de changements, rien dans cette Lancia n'évoque les plateformes de 2026.

Par

Lancia a été un pionnier de la monocoque mais pas le seul. Citroën des 1930 et les premières études de la traction, et plusieurs constructeurs français a la meme période dont j'ai oublié les noms mais cela doit être facile a retrouver.

Par

En réponse à ppdm

Lancia a été un pionnier de la monocoque mais pas le seul. Citroën des 1930 et les premières études de la traction, et plusieurs constructeurs français a la meme période dont j'ai oublié les noms mais cela doit être facile a retrouver.

   

En fait, bien que sorti diplômé de l'école polytechnique, André Citroën avait plus le génie du commerce, du marketing et de la publicité que celui de la mécanique. Et a plus copié les inventions des autres ou acheté des brevets et licences que véritablement créé des innovations techniques.

Citons par exemple les engrenages à moulures en V qui sont devenus l'emblème de sa marque, brevet acheté en Pologne lors d'un voyage dans la famille de sa mère, la construction à la chaîne intégralement reprise à Ford dont il a visité l'usine de Dearborn guidé par son créateur en personne, la Type A de 1919 qui offrait déjà le démarrage et l'éclairage électrique commandés depuis le tableau de bord en série et bien entendu la Citroën 7 CV puis 11 CV dite "Traction Avant" de 1934 qui réunissait pour le première fois de nombreuses innovations techniques dans une même voiture, traction avant, caisse monocoque autoporteuse, freinage à commande hydraulique, etc, mais aucune n'est une invention de Citroën et toutes avaient déjà été vues, séparément, ailleurs. Notamment la coque autoporteuse chez Lancia onze ans auparavant.

Curieusement, il faudra attendre la faillite puis l'éviction d'André Citroën cette même année puis la reprise de la marque par les frères Michelin, de 1934 à 1974, pour voir apparaître toutes les audaces techniques et stylistiques des ingénieurs André Lefèvre, issu de l'aéronautique, Paul Magès, l'inventeur du système hydraupneumatique, et du designer italien Flaminio Bertoni, qui ont fait la réputation de la firme aux chevrons.

Par

Bel article mais un peu court. Cela laisse sur sa faim.

Le moteur à quatre cylindres en V fermé à 13° avec une seule culasse mériterait un article à lui tout seul ! Avec notamment le lien évident avec le moteur VR6 (ouvert à 15°) dessiné par Ferdinand Piëch, le petit-fils de Ferdinand Porsche, qui s'en est directement inspiré et en a décliné toute une famille de moteurs tous plus étranges les uns que les autres pour les différentes marques du groupe dont il a pris la tête : VR5 et W8 chez Volkswagen, W12 chez VW, Audi et Bentley (en version biturbo chez ce dernier), W16 quadriturbo et même un prototype de W18 constitué de trois blocs VR6 assemblés chez Bugatti.

Par

En réponse à Suisse Valaisan

Bel article mais un peu court. Cela laisse sur sa faim.

Le moteur à quatre cylindres en V fermé à 13° avec une seule culasse mériterait un article à lui tout seul ! Avec notamment le lien évident avec le moteur VR6 (ouvert à 15°) dessiné par Ferdinand Piëch, le petit-fils de Ferdinand Porsche, qui s'en est directement inspiré et en a décliné toute une famille de moteurs tous plus étranges les uns que les autres pour les différentes marques du groupe dont il a pris la tête : VR5 et W8 chez Volkswagen, W12 chez VW, Audi et Bentley (en version biturbo chez ce dernier), W16 quadriturbo et même un prototype de W18 constitué de trois blocs VR6 assemblés chez Bugatti.

   

Et peut-être aussi un lien avec les moteurs V4 et V6 des Ford Taunus 17M et 20M ?

Mais je ne suis pas certain que ces derniers avaient un angle aussi fermé ni qu'ils n'aient reçus qu'une seule culasse ou une par banc de cylindres. :voyons:

Par

En réponse à Suisse Valaisan

Et peut-être aussi un lien avec les moteurs V4 et V6 des Ford Taunus 17M et 20M ?

Mais je ne suis pas certain que ces derniers avaient un angle aussi fermé ni qu'ils n'aient reçus qu'une seule culasse ou une par banc de cylindres. :voyons:

   

Les V4 Ford étaient de vrais moteurs en V alors que le décalage de 13° fait des moteurs Lancia des moteurs en ligne compacts. L'angle de 13° s'est maintenu jusqu'à la Fulvia (1976).

Par

En réponse à Suisse Valaisan

En fait, bien que sorti diplômé de l'école polytechnique, André Citroën avait plus le génie du commerce, du marketing et de la publicité que celui de la mécanique. Et a plus copié les inventions des autres ou acheté des brevets et licences que véritablement créé des innovations techniques.

Citons par exemple les engrenages à moulures en V qui sont devenus l'emblème de sa marque, brevet acheté en Pologne lors d'un voyage dans la famille de sa mère, la construction à la chaîne intégralement reprise à Ford dont il a visité l'usine de Dearborn guidé par son créateur en personne, la Type A de 1919 qui offrait déjà le démarrage et l'éclairage électrique commandés depuis le tableau de bord en série et bien entendu la Citroën 7 CV puis 11 CV dite "Traction Avant" de 1934 qui réunissait pour le première fois de nombreuses innovations techniques dans une même voiture, traction avant, caisse monocoque autoporteuse, freinage à commande hydraulique, etc, mais aucune n'est une invention de Citroën et toutes avaient déjà été vues, séparément, ailleurs. Notamment la coque autoporteuse chez Lancia onze ans auparavant.

Curieusement, il faudra attendre la faillite puis l'éviction d'André Citroën cette même année puis la reprise de la marque par les frères Michelin, de 1934 à 1974, pour voir apparaître toutes les audaces techniques et stylistiques des ingénieurs André Lefèvre, issu de l'aéronautique, Paul Magès, l'inventeur du système hydraupneumatique, et du designer italien Flaminio Bertoni, qui ont fait la réputation de la firme aux chevrons.

   

L'activité automobile d'André Citroën n'a duré qu'une quinzaine d'années.

Il n'a pas inventé mais utilisé en toute légalité les nouveautés techniques de l'époque

La traction avant regroupait toutes ces avancées : carrosserie monocoque, traction avant, roues indépendantes, (relative) aérodynamisme, moteur culbuté à soupapes en tête (fini les soupapes latérales)

Ni Peugeot, ni Renault n'en ont fait autant et personne ne leur avait interdit

La DS, 20 ans plus tard, a abandonné la carrosserie monocoque et gardé un moteur vieillissant

Par

En réponse à Au Fou

La Citroën Traction Avant de 1934 avait aussi une carrosserie monocoque

   

La Lancia Lambda date de 1922 (et le brevet de Vincenzo Lancia, de 1918). Par ailleurs, concernant la Traction, contrairement à ce que dit la légende, elle ne fut pas la première roues avant motrices.

Par

En réponse à Au Fou

L'activité automobile d'André Citroën n'a duré qu'une quinzaine d'années.

Il n'a pas inventé mais utilisé en toute légalité les nouveautés techniques de l'époque

La traction avant regroupait toutes ces avancées : carrosserie monocoque, traction avant, roues indépendantes, (relative) aérodynamisme, moteur culbuté à soupapes en tête (fini les soupapes latérales)

Ni Peugeot, ni Renault n'en ont fait autant et personne ne leur avait interdit

La DS, 20 ans plus tard, a abandonné la carrosserie monocoque et gardé un moteur vieillissant

   

C'est exactement ce qu'il dit dans son commentaire.

Par

En réponse à ppdm

Lancia a été un pionnier de la monocoque mais pas le seul. Citroën des 1930 et les premières études de la traction, et plusieurs constructeurs français a la meme période dont j'ai oublié les noms mais cela doit être facile a retrouver.

   

Lancia a été l'inventeur du chassis monocoque. Le brevet date de 1918. Que d'autres marques, y compris françaises, reprennent le concept ne change rien à l'affaire.

Par

En réponse à GY201

Je n'imaginais pas la première coque automobile sous cette forme là.

En revanche c'est la base en nautisme et en aviation légère. Un U fermé de place en place par des cadres est facile a réaliser et peu coûteux.

Coté automobile, il y a eu bien plus de changements, rien dans cette Lancia n'évoque les plateformes de 2026.

   

"Coté automobile, il y a eu bien plus de changements, rien dans cette Lancia n'évoque les plateformes de 2026."

En même temps, le process industriels n'est pas le même. En 1920, on était encore à la construction automobile quasi artisanale.

Par

En réponse à Critias

C'est exactement ce qu'il dit dans son commentaire.

   

Ce que je veux dire, c'est que André Citroën a eu le mérite et le cran d'acheter les brevets et les mettre en œuvre toutes ensembles bien plus rapidement que ses concurrents :bien:

Par

En réponse à Au Fou

La Citroën Traction Avant de 1934 avait aussi une carrosserie monocoque

   

Oui, c' est par cette voiture que cette technologie s' est démocratisée, près de 10 ans après... Mais encore longtemps avant d' autres.

Par

En réponse à smartboy

L'article s'arrête là ? :beuh::bah:

   

C' est malheureusement souvent l' effet que ça donne: un arrêt net, sans finir par une forme de conclusion.

Par

En réponse à deville70

Intéressant. Je n' imaginais pas que le principe de la structure monocoque remontait à si longtemps.

   

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