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Commentaires - Les cours du pétrole dopés par les vaccins, les prix des carburants s'envolent

Florent Ferrière

Les cours du pétrole dopés par les vaccins, les prix des carburants s'envolent

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Le Pétrole c'est la vie :bien: :fleur:

Par

Le marché du pétrole c'est un cartel. Organisé

Ils créent la pénurie en baissant la prodution pour faire augmenter les prix depuis 20 ans sans qu'on ne fasse rien

Par

Je vais être honnête avec vous et vous savez que je vous aime tous mais j'aurais souhaité un petit 120$ le baril :buzz:

Par

En réponse à richardp

Le marché du pétrole c'est un cartel. Organisé

Ils créent la pénurie en baissant la prodution pour faire augmenter les prix depuis 20 ans sans qu'on ne fasse rien

   

C'est juste le principe de l'offre et la demande.

Si les prix sont trop bas car la demande est faible, les producteurs limitent l'offre et s'adapte pour faire remonter les prix et pour améliorer leur rentabilité, rien de choquant...

C'est valable pour absolument toutes les ressources. Aucune n'échappe à la règle de l'offre et la demande.

Cours de rattrapage d'économie : 14h00.

Par

En réponse à richardp

Le marché du pétrole c'est un cartel. Organisé

Ils créent la pénurie en baissant la prodution pour faire augmenter les prix depuis 20 ans sans qu'on ne fasse rien

   

Comme l'a écrit Axel:

Principe de l'offre et de la demande. :bah:

On ne peut pas arrêter la production de pétrole (Ce n'est pas comme un robinet d'eau, une fois le forage effectué, c'est un pétrole sous pression qui jaillit du sol), on peut seulement la diminuer...

Donc vue que la demande avec le Covid-19 a considérablement chuté, les prix se sont effondrés...

La demande remonte, les prix remontent.

C'est tout.

Et lorsque tout reviendra à la normal, le prix sera aussi cher qu'avant.

D'ailleurs remercie ceux qui roulent à l'électrique, car ces derniers permettent au prix du baril de se maintenir.

Sans la transition énergétique, la demande serait bien plus accrue...(En temps "normal" bien sur.)

Concrètement ?

Sans covid et sans transition énergétique a l'horizon, on serait actuellement à bien plus de 2 euros le litre.

 

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Par

En réponse à Axel015

C'est juste le principe de l'offre et la demande.

Si les prix sont trop bas car la demande est faible, les producteurs limitent l'offre et s'adapte pour faire remonter les prix et pour améliorer leur rentabilité, rien de choquant...

C'est valable pour absolument toutes les ressources. Aucune n'échappe à la règle de l'offre et la demande.

Cours de rattrapage d'économie : 14h00.

   

Le cours du pétrole ou d'ailleurs de toute matière première est "un poil" moins simpliste que ça :

https://youtu.be/wvt0S9b4IoY

https://youtu.be/ztIWWYlM9-I

https://youtu.be/PzI0JFof4u8

Les marchés étant très court-termistes, les variations sont plus aléatoires qu'autre chose, et les explications posées ici ou là ne sont que des suppositions plus ou moins pertinentes essayant de justifier/rationaliser les variations constatées qui découlent de tellement de variables, spéculation comprise. Il est donc totalement illusoire de chercher à expliquer ce genre de variations, car si la raison était aussi simpliste que le dit l'article, cela fait déjà un bail qu'elle aurait été anticipée. :bah:

Et le lien entre le cours du baril et celui du carburant n'a rien non plus de simpliste, la preuve en est les commentaires systématiques des pleureuses qui parlent des hausses prises en compte et des baisses non répercutées... :dodo:

Perso je m'étais fixé en 2006 un tarif de 1,50 € auquel je commencerais à faire attention à ma consommation : en 2021 avec l'inflation ce seuil est passé à 1,79 €, ça va j'ai le temps de voir venir, surtout avec l'option intermédiaire de l'E85 ! :buzz:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Un baril à $120 entrainerait une hausse mécanique de tous les produits tels que le gaz et le charbon, avec pour effet une hausse notable de l’électricité produite, faut-il le rappeler, à hauteur des 2/3 à l'aide de ressources fossiles telles que le gaz et le charbon. :bah:

Donc probablement pas au goût des Sectaires non plus, qui doivent d'ailleurs encore digérer la dernière hausse du Kwh et l'augmentation des coûts des recharges aux SUC ! :lol:

Par

En réponse à mekinsy

Comme l'a écrit Axel:

Principe de l'offre et de la demande. :bah:

On ne peut pas arrêter la production de pétrole (Ce n'est pas comme un robinet d'eau, une fois le forage effectué, c'est un pétrole sous pression qui jaillit du sol), on peut seulement la diminuer...

Donc vue que la demande avec le Covid-19 a considérablement chuté, les prix se sont effondrés...

La demande remonte, les prix remontent.

C'est tout.

Et lorsque tout reviendra à la normal, le prix sera aussi cher qu'avant.

D'ailleurs remercie ceux qui roulent à l'électrique, car ces derniers permettent au prix du baril de se maintenir.

Sans la transition énergétique, la demande serait bien plus accrue...(En temps "normal" bien sur.)

Concrètement ?

Sans covid et sans transition énergétique a l'horizon, on serait actuellement à bien plus de 2 euros le litre.

   

Les cours du pétrole remontent, les bourses aussi... c'est le signe d'un regain de confiance suite aux campagnes de vaccination qui laissent entrevoir la fin de la période Covid.

Pendant ce temps, en France, on interdit à la population de sortir après 18h... décisions pathétiques et toujours à côté de la plaque.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Demande à Axel015 ou à Pxidr ils t'expliqueront pourquoi j'ai écrit ça :biggrin:

Par

"Au cas où ça repart, ça serait bien qu'on puisse en taper un maximum a la pompe, on sait jamais si ça se recasse la gueule après..." :bien:

Par

Les affaires reprennent :biggrin:, l état va être content , nettement moins les jaunes

Par

J'espère que le secteur pétrolier va mettre un frein à l'électrique.

Par

C'est le chant du signe dans 15 ans ils sont cuits ..........

Par

En réponse à Zelos

J'espère que le secteur pétrolier va mettre un frein à l'électrique.

   

Mouahahahahahahahah ! Tu as fait ma journée ! :bien:

Par

moi, j'aime bien,

ca fait des dividendes sur mes actions TOTAL (+ de 7% de rendement)

Par

En réponse à lynx08

C'est le chant du signe dans 15 ans ils sont cuits ..........

   

Qui sera cuit dans 10 ans ? :voyons:

L'énergie fossile restera malheureusement encore majoritaire pour plusieurs décennies... :bah:

Par

En réponse à Zelos

J'espère que le secteur pétrolier va mettre un frein à l'électrique.

   

Quel est le rapport entre les deux ? :confused:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Toutafé ! Des règles aussi opaques et arbitraires que les mesures "anti-covid" du gvt !

Par

En réponse à zzeelec

Toutafé ! Des règles aussi opaques et arbitraires que les mesures "anti-covid" du gvt !

   

Je pense qu'il ne faut pas tout mélanger....:nanana:

Le Covid embête la totalité de la planète à des degrés divers et variés...Mais aucun pays ne laisse la possibilité à ses habitants de faire la fête la serviette à la main en dansant sur la table. :coolfuck:

Des mesures "anti covid" il y en a absolument partout. :violon:

Et en Europe la situation est probablement la plus complexe en terme de gestion. :voyons:

Ceci étant je suis preneur de lire ce que tu ferais toi, si tu étais assis sur le trône.:roi:

Tout mieux que le gouvernement, je sais :wink:, je vois ça tous les deux ans rien qu'avec l'équipe de France de foot: 67 millions de sélectionneurs...Mais j'aimerai que tu développes un peu plus. :tourne:

On ne sait jamais, tu as peut-être LA formule miracle. :jap: (Mon héros.:love:)

Celle où il n'y a pas le moindre risque de saturation dans les hôpitaux (Comme au Portugal/R-U actuellement), tout en maintenant une croissance sympathique. :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Un baril à $120 entrainerait une hausse mécanique de tous les produits tels que le gaz et le charbon, avec pour effet une hausse notable de l’électricité produite, faut-il le rappeler, à hauteur des 2/3 à l'aide de ressources fossiles telles que le gaz et le charbon. :bah:

Donc probablement pas au goût des Sectaires non plus, qui doivent d'ailleurs encore digérer la dernière hausse du Kwh et l'augmentation des coûts des recharges aux SUC ! :lol:

   

Merci de ce rappel! Je me disais que, si ça continue à ce rythme, ce ne sera plus rentable de produire de l'électricité avec du pétrole!:biggrin:

Par

En réponse à lynx08

C'est le chant du signe dans 15 ans ils sont cuits ..........

   

Or donc, plus aucun risque qu'une nappe de pétrole pollue le lac des cygnes?:biggrin:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Vue ta manière de t'exprimer, tu me vois ravi de savoir que tu ne m'inclus pas dans ton groupe. :coucou:

J'adore les moutons...:rs:

Il y en a plein dans les Landes, sur certaines parcelles délimitées par des fils électriques. :oui:

ils sont trop mignons, sympas et finalement de bien meilleurs compagnies que la tienne. :rs:

I love the sheep ! :love:

Je mesure chaque jour qui passe, la chance que j'ai eu d'avoir des parents tels que les miens...:lover:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Je vais être honnête avec vous et vous savez que je vous aime tous mais j'aurais souhaité un petit 120$ le baril :buzz:

   

A ta place, je me méfierais.

car plus le carburant est cher ici, plus il est taxé, plus ça permet à la voiture électrique de percer. idem d'ailleurs pour l'e85.:bah:

Par

En réponse à zzeelec

Les cours du pétrole remontent, les bourses aussi... c'est le signe d'un regain de confiance suite aux campagnes de vaccination qui laissent entrevoir la fin de la période Covid.

Pendant ce temps, en France, on interdit à la population de sortir après 18h... décisions pathétiques et toujours à côté de la plaque.

   

A voir...

on verra bien par exemple en Espagne.

Mais au Portugal, je crois qu'on a vu.:cyp:

En plus, certains variants rendent les vaccins nettement moins efficaces.

Après, ils peuvent décider ce qu'ils veulent, pour ma part, je resterai en télétravail et continuerai de sortir le moins possible jusqu'à ce qu'un vaccin vraiment efficace soit disponible.

Et nul doute que je ne suis pas le seul à raisonner ainsi.

Par

En réponse à mekinsy

Je pense qu'il ne faut pas tout mélanger....:nanana:

Le Covid embête la totalité de la planète à des degrés divers et variés...Mais aucun pays ne laisse la possibilité à ses habitants de faire la fête la serviette à la main en dansant sur la table. :coolfuck:

Des mesures "anti covid" il y en a absolument partout. :violon:

Et en Europe la situation est probablement la plus complexe en terme de gestion. :voyons:

Ceci étant je suis preneur de lire ce que tu ferais toi, si tu étais assis sur le trône.:roi:

Tout mieux que le gouvernement, je sais :wink:, je vois ça tous les deux ans rien qu'avec l'équipe de France de foot: 67 millions de sélectionneurs...Mais j'aimerai que tu développes un peu plus. :tourne:

On ne sait jamais, tu as peut-être LA formule miracle. :jap: (Mon héros.:love:)

Celle où il n'y a pas le moindre risque de saturation dans les hôpitaux (Comme au Portugal/R-U actuellement), tout en maintenant une croissance sympathique. :bah:

   

1/ Principe de subsidiarité : décentralisation des décisions à l'échelon le plus fin possible. Je suis expert de ce que je vois par ma fenêtre (la vraie, pas la TV), pas des conditions de vies diverses de plus de 60 millions d'âmes. Toutes les zones géographiques de France n'ont pas vécu le même niveau de contamination au même moment, ni ne sont exposées aux mêmes contraintes (ruralité, zones urbaines denses). Toutes les classes d'âge sont soumises à des contraintes, motivations et obligations différentes.

2/ Principe de responsabilité : les citoyens assument leurs choix et leurs actes. Les décisions étant prises localement, il est plus facile de constater les effets positifs ou négatifs des choix réalisés, et de s'adapter en conséquence.

3/ Principe démocratique : le débat est autorisé et même obligatoire. Le benchmarking avec d'autres régions et pays et non seulement souhaitable, mais une condition d'amélioration des pratiques. La parole est libre, les arguments sont écoutés et analysés, il n'y a pas d'anathème et le raisonnement binaire (les gentils/les méchants) est dévalorisé.

4/ Indépendance médicale : liberté de prescrire. Séparation stricte du corps politique et du corps médical. Droit au secret médical. Droit sacré à disposer de son corps. Droit de choisir ses soins.

Ce serait un bon début, avant que je ne pense à autre chose...

Par

En réponse à fedoismyname

A voir...

on verra bien par exemple en Espagne.

Mais au Portugal, je crois qu'on a vu.:cyp:

En plus, certains variants rendent les vaccins nettement moins efficaces.

Après, ils peuvent décider ce qu'ils veulent, pour ma part, je resterai en télétravail et continuerai de sortir le moins possible jusqu'à ce qu'un vaccin vraiment efficace soit disponible.

Et nul doute que je ne suis pas le seul à raisonner ainsi.

   

Tout à fait : tu peux rester planqué chez toi sans avoir à l'imposer aux autres. Liberté pour tous.

Par

En réponse à zzeelec

1/ Principe de subsidiarité : décentralisation des décisions à l'échelon le plus fin possible. Je suis expert de ce que je vois par ma fenêtre (la vraie, pas la TV), pas des conditions de vies diverses de plus de 60 millions d'âmes. Toutes les zones géographiques de France n'ont pas vécu le même niveau de contamination au même moment, ni ne sont exposées aux mêmes contraintes (ruralité, zones urbaines denses). Toutes les classes d'âge sont soumises à des contraintes, motivations et obligations différentes.

2/ Principe de responsabilité : les citoyens assument leurs choix et leurs actes. Les décisions étant prises localement, il est plus facile de constater les effets positifs ou négatifs des choix réalisés, et de s'adapter en conséquence.

3/ Principe démocratique : le débat est autorisé et même obligatoire. Le benchmarking avec d'autres régions et pays et non seulement souhaitable, mais une condition d'amélioration des pratiques. La parole est libre, les arguments sont écoutés et analysés, il n'y a pas d'anathème et le raisonnement binaire (les gentils/les méchants) est dévalorisé.

4/ Indépendance médicale : liberté de prescrire. Séparation stricte du corps politique et du corps médical. Droit au secret médical. Droit sacré à disposer de son corps. Droit de choisir ses soins.

Ce serait un bon début, avant que je ne pense à autre chose...

   

Oui un bon début...

Mais que fais tu si en 1 mois, ton pays se trouve débordé ?

Situation que connaît actuellement le Portugal :

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/covid-19-hopitaux-asphyxies-au-portugal-le-pays-appelle-a-laide_4287705.html

Tu appelles à l'aide également ou tu acceptes la situation ? :bah:

Je suis pour le débat...:oui:

Sauf que si je suis au volant, que surgit devant moi un obstacle, je ne suis pas sur que ce soit le moment de discuter avec ma passagère de la meilleure méthode à adopter.:voyons:

J'exclue tout dialogue et j'agis ! :cyp:

Pourquoi ?

Parce qu'à cet instant précis, c'est moi qui tient le volant, pas ma passagère...Et qu'il ne s'agit pas de choisir le meilleur itinéraire pour aller dans notre lieu de destination, mais de sauver notre peau. :fleur:

Ce que je constate c'est une stabilisation des cas actuellement en France (20/25 000 cas/jour depuis les fêtes)...

Malgré cette relative stabilité apparente, la situation peut rapidement se dégrader.

Tu souhaiterais prendre le risque de laisser plus de libertés aux gens alors que le climat (Nous savons que le froid favorise sa propagation) va se rafraîchir considérablement ces prochains jours ?

Pour ma part, je pense que ce n'est vraiment pas le moment.

Soyons patients encore 4 à 6 semaines, ensuite ça devrait déjà aller mieux avec les beaux jours et un climat bien plus agréable. (Sans compter une immunité plus présente au sein de la population: les cas déjà confirmés et les gens vaccinés.)

Par

En réponse à PLexus sol-air

Un baril à $120 entrainerait une hausse mécanique de tous les produits tels que le gaz et le charbon, avec pour effet une hausse notable de l’électricité produite, faut-il le rappeler, à hauteur des 2/3 à l'aide de ressources fossiles telles que le gaz et le charbon. :bah:

Donc probablement pas au goût des Sectaires non plus, qui doivent d'ailleurs encore digérer la dernière hausse du Kwh et l'augmentation des coûts des recharges aux SUC ! :lol:

   

Parce que tu te crois épargné avec ton bus a 10L/100.

Et ton appart de cité, tu y payes bien des factures d’énergies?, a moins que tu disposes des tarifs sociaux?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

:bien::bien::ptèdr::ptèdr:

Excellent

Par

En réponse à Axel015

C'est juste le principe de l'offre et la demande.

Si les prix sont trop bas car la demande est faible, les producteurs limitent l'offre et s'adapte pour faire remonter les prix et pour améliorer leur rentabilité, rien de choquant...

C'est valable pour absolument toutes les ressources. Aucune n'échappe à la règle de l'offre et la demande.

Cours de rattrapage d'économie : 14h00.

   

C'est bien le souci. Même la nourriture se joue aujourd'hui en bourse avec un prix complètement décoléré de la réalité, juste suivant l'idée d'offre et de demande, rendant certains produit inaccessible pour manger ou vendu à perte pour des agriculteurs. On ne tiens plus compte du coup de production.

Par

Pour ma part l'éthanol est toujours à 60 centimes :buzz:

Par

L inde a déconfiné ?

Par

En réponse à mekinsy

Oui un bon début...

Mais que fais tu si en 1 mois, ton pays se trouve débordé ?

Situation que connaît actuellement le Portugal :

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/covid-19-hopitaux-asphyxies-au-portugal-le-pays-appelle-a-laide_4287705.html

Tu appelles à l'aide également ou tu acceptes la situation ? :bah:

Je suis pour le débat...:oui:

Sauf que si je suis au volant, que surgit devant moi un obstacle, je ne suis pas sur que ce soit le moment de discuter avec ma passagère de la meilleure méthode à adopter.:voyons:

J'exclue tout dialogue et j'agis ! :cyp:

Pourquoi ?

Parce qu'à cet instant précis, c'est moi qui tient le volant, pas ma passagère...Et qu'il ne s'agit pas de choisir le meilleur itinéraire pour aller dans notre lieu de destination, mais de sauver notre peau. :fleur:

Ce que je constate c'est une stabilisation des cas actuellement en France (20/25 000 cas/jour depuis les fêtes)...

Malgré cette relative stabilité apparente, la situation peut rapidement se dégrader.

Tu souhaiterais prendre le risque de laisser plus de libertés aux gens alors que le climat (Nous savons que le froid favorise sa propagation) va se rafraîchir considérablement ces prochains jours ?

Pour ma part, je pense que ce n'est vraiment pas le moment.

Soyons patients encore 4 à 6 semaines, ensuite ça devrait déjà aller mieux avec les beaux jours et un climat bien plus agréable. (Sans compter une immunité plus présente au sein de la population: les cas déjà confirmés et les gens vaccinés.)

   

Je te parle de gouvernance et tu me parles de gérer l'urgence, on n'est pas sur le même sujet.

Une urgence qui s'installe dans la durée (1 an maintenant) je n'appelle plus ça une urgence.

Ce confinement, il ne faut pas oublier que l'on peut se le "permettre" uniquement parce que l'Europe fait tourner la planche à billets et que l'on est en train de s'endetter à un rythme sans précédent dans l'histoire. Bien malin qui peut dire où cela nous mènera, et si le "remède" (qui n'en est même pas un) n'est pas pire que le mal.

Pour reprendre ton analogie de la voiture : c'est comme si tu voulais éviter un sanglier et que tu finissais encastré dans un platane. Tout le monde sait qu'il vaut mieux freiner droit et percuter l'animal pour éviter la sortie de route qui peut être désastreuse. On le sait, mais le réflexe c'est de braquer le volant...

Par

En réponse à ERIC3535

Pour ma part l'éthanol est toujours à 60 centimes :buzz:

   

En RP on est plus vers les 0,75€.

Par

Ben voyons tout est prétexte !

Par

En réponse à zzeelec

Tout à fait : tu peux rester planqué chez toi sans avoir à l'imposer aux autres. Liberté pour tous.

   

Oui, chacun voit midi à sa porte, c'est ma doctrine.

Mais en fait, ce qui inquiète le gouvernement, ça n'est pas le nombre de morts, mais la saturation des hôpitaux dont le nombre de lits n'a toujours pas augmenté. Et pour cause, ça coûte cher...

Après, bien souvent, un retraité qui meurt, c'est un électeur de moins pour LREM = Macron. Ceci expliquant peut-être aussi cela... :cyp:

Par

En réponse à gibou78

L inde a déconfiné ?

   

Déconfiné quoi?

Le confinement en Inde, c'était bien évidemment une blague... :cyp:

Plus sérieusement, il y a tellement de morts là-bas en temps normal, qu'y mourir du Covid passe inaperçu.

Par

En réponse à zzeelec

Je te parle de gouvernance et tu me parles de gérer l'urgence, on n'est pas sur le même sujet.

Une urgence qui s'installe dans la durée (1 an maintenant) je n'appelle plus ça une urgence.

Ce confinement, il ne faut pas oublier que l'on peut se le "permettre" uniquement parce que l'Europe fait tourner la planche à billets et que l'on est en train de s'endetter à un rythme sans précédent dans l'histoire. Bien malin qui peut dire où cela nous mènera, et si le "remède" (qui n'en est même pas un) n'est pas pire que le mal.

Pour reprendre ton analogie de la voiture : c'est comme si tu voulais éviter un sanglier et que tu finissais encastré dans un platane. Tout le monde sait qu'il vaut mieux freiner droit et percuter l'animal pour éviter la sortie de route qui peut être désastreuse. On le sait, mais le réflexe c'est de braquer le volant...

   

En fait, suffit de faire comme les chinois = construire à la va-vite des hôpitaux de 10000 places.

Mais que ça soit en France ou au Portugal, ça coûte de l'argent... C'est ça qui emmerde les gouvernants de pays déjà surrendettés à mort.

Par

Ce n'est qu'une première étape, attendez que les frontières soit ré-ouvertes et que le trafic aérien reprenne, le pétrole va remonter au plus haut rapidement.

Par

En réponse à fedoismyname

Déconfiné quoi?

Le confinement en Inde, c'était bien évidemment une blague... :cyp:

Plus sérieusement, il y a tellement de morts là-bas en temps normal, qu'y mourir du Covid passe inaperçu.

   

C'est surtout qu'ils ne peuvent pas, comme nous, verser par magie des milliards à leur population... population qui doit donc continuer de travailler pour (sur)vivre.

Sinon pour info, en Inde c'est 155 000 décès pour 1 milliard d'habitants (avec un système de santé inexistant). En France c'est bientôt 80 000 décès pour 67 millions... :biggrin:

Tu ne devines pas pourquoi ? Age médian en Inde : 29 ans ; espérance de vie : 69 ans ! CQFD...

Par

En réponse à fedoismyname

En fait, suffit de faire comme les chinois = construire à la va-vite des hôpitaux de 10000 places.

Mais que ça soit en France ou au Portugal, ça coûte de l'argent... C'est ça qui emmerde les gouvernants de pays déjà surrendettés à mort.

   

C'est vrai que le confinement ça ne coûte rien...

Par

En réponse à Zelos

J'espère que le secteur pétrolier va mettre un frein à l'électrique.

   

Moi j'espère plutôt que l'électrique mettra fin à toutes ces monarchies pétrolières esclavagistes du Golfe :bien:

Par

En réponse à zzeelec

Je te parle de gouvernance et tu me parles de gérer l'urgence, on n'est pas sur le même sujet.

Une urgence qui s'installe dans la durée (1 an maintenant) je n'appelle plus ça une urgence.

Ce confinement, il ne faut pas oublier que l'on peut se le "permettre" uniquement parce que l'Europe fait tourner la planche à billets et que l'on est en train de s'endetter à un rythme sans précédent dans l'histoire. Bien malin qui peut dire où cela nous mènera, et si le "remède" (qui n'en est même pas un) n'est pas pire que le mal.

Pour reprendre ton analogie de la voiture : c'est comme si tu voulais éviter un sanglier et que tu finissais encastré dans un platane. Tout le monde sait qu'il vaut mieux freiner droit et percuter l'animal pour éviter la sortie de route qui peut être désastreuse. On le sait, mais le réflexe c'est de braquer le volant...

   

Lorsque tu appelles "À l'aide !" comme au Portugal, c'est que tu te trouves dans une situation d'urgence.

Il sont tout comme nous, confrontés au Covid depuis le printemps dernier.

Seulement la situation s'est détériorée très rapidement en 1 mois. (Relâchement durant les fêtes de fin d'année ? Variant Anglais ?)

Si tu te contentes simplement d'interpréter les statistiques, ici et ailleurs, les mesures prises ont un impact sur les résultats.

On peut aussi remplacer le terme "urgence" par "nécessité" si tu souhaites jouer sur les mots. :bah:

Je continu avec l'automobile.

Lorsqu'en 1974, le gouvernement de l'époque à imposer les premières limitations de vitesses afin de faire baisser le nombre de morts sur les routes.

Les statistiques ont démontré l'efficacité de la mesure.

Ensuite, il y a eu la baisse du taux de l'alcoolémie, la limitation à 50km/h en ville, la mise en place des radars automatiques...

À chaque fois, ces mesures prises ont eu un impact sur le nombre de morts.

Il n'a jamais remonté...Mais légèrement diminué/stagné. (On peu attribuer la légère diminution par l'évolution en terme de sécurité passive de nos autos.)

Que ça te plaise ou pas, les statistiques sont implacables et démontres par A+B leurs efficacités. (Je n'évoque pas que les stats françaises.)

Il y a deux choix:

-Saturer les hôpitaux.

-Impacter l'économie.

Sauf que si on sature les hôpitaux, on impact forcément l'économie.

Dès lors, un sentiment d'abandon, de mépris, de laisser pour compte...Engendrerait à coup sûr, la révolte d'une partie de la populace.

(Encore une fois, je sais que je ne vis pas dans le monde des bisounours.)

Il faut jongler, faire des compromis...

Le résultat étant que depuis 1 mois, à aucun moment nous avons atteint les 5000 nouveaux cas de contamination par jour (Seuil qualifié de "tranquille".), mais nous oscillons entre 20 et 25 000 nouveaux cas par jour. (Seuil qualifié de "tendu".)

Je pense que si tu vas dans n'importe quel service de réanimation de France, le personnel préféra un confinement à un couvre feu.

En revanche, si tu restes dans le milieu médical, mais change de service, le discours est déjà plus nuancé. (Si les places de réa sont occupées à 30/40% max.)

Pourquoi ?

Parce que certains chirurgiens (Bac +12 pour rappel), ne vont pas avoir envie de décaler leurs opérations afin de maintenir leur niveau de vie...

Car ils pensent à EUX avant tout, comme toi, tu penses à TOI avant tout...Et comme des dizaines de millions d'autres personnes totalement égoïstes en France pensent à ELLES avant tout.

Le monde est dur ?

L'avenir est incertain ? (Je t'ai déjà écris 3 problématiques MAJEURS qui nous attendent ces prochaines décennies...Il y a de quoi faire crois moi et tu n'as pas fini de subir quoi qu'il arrive.)

On va souffrir ?

Moins bien profiter de la vie ?

Mais BON SANG ! C'est le lot quotidien des 3/4 des êtres humains sur cette planète !

Il faut arrêter de geindre sans cesse.

La vie EST DUR, c'est comme ça pour tout être vivant !

99,9% des espèces animales survivent et ne partent pas en vacances s'amuser.

00,1% profitent au MAXIMUM...On leur demande de faire UN EFFORT !

Mais non, c'est trop !

Ils veulent profiter non stop, du début à la fin.

La vie des autres ?

Ce n'est pas leurs problèmes.

À part ça, demain tu t'installes sur le trône à la place d'Emmanuel Macron, tu ne ferais pas mieux.

Tu es 1er Ministre ?

Pas mieux non plus.

L'équilibre trouvé actuellement est parfait:

Nombre de cas/restrictions = tension mais pas rupture.

Avec le froid qui s'annonce, il serait totalement IRRESPONSABLE de modifier quoi que ce soit pour les 4/6 prochaines semaines qui arrivent.

Si tu ne vas pas au ski cette année, tu iras l'année prochaine, ne t'inquietes pas.:wink:

Tu sais quoi ?

Si l'hiver prochain on en est toujours au même point, je serais le premier a militer pour qu'on nous laisse vivre/crever comme on le VEUT.:oui:

J'ai aussi mes limites...:bah:

Par

En réponse à Asdepic

Parce que tu te crois épargné avec ton bus a 10L/100.

Et ton appart de cité, tu y payes bien des factures d’énergies?, a moins que tu disposes des tarifs sociaux?

   

En faisant entre 10 et 15kkm par an, le litre serait à 2€ que ça m'en toucherait une sans faire bouger l'autre, en sachant que je tourne plutôt à 8l en moyenne. :dodo:

Budget max 2400 balles par an contre 1000 balles actuellement (1,3€ du litre avec 10.000 bornes par an) : autant te dire que c'est totalement indolore. :bien:

Puis le budget chauffage de mes 200m2 (attique dans un des quartiers les plus chers de ma ville, mais passons les attaques gratuites...) c'est du bois qui me coûte moins de 600 balles en chauffant à 23°, plus une raclette par an pour les potes qui m'aident à rentrer mon bois dans une bonne ambiance... :chut:

Bref, celui qui va suivre les cours du gaz pour anticiper le coût de ses futurs déplacements, c'est pas moi... :cubitus:

Par

@mekinsy

"Parce que certains chirurgiens (Bac +12 pour rappel), ne vont pas avoir envie de décaler leurs opérations afin de maintenir leur niveau de vie..."

Mais qu'est-ce que c'est que ces conneries ??? Tu es complètement à côté de la plaque à tout rapporter à l'égoïsme des gens (peut-être projettes-tu simplement le tien...) :

https://up-magazine.info/le-vivant/sciences/69298-revirement-loms-condamne-les-politiques-de-confinement/

"Le Dr Nabarro a souligné les dommages collatéraux qu’entraînent le confinement dans le monde entier, en particulier parmi les populations les plus pauvres. « Il suffit de voir ce qui est arrivé aux petits exploitants agricoles dans le monde entier parce que leurs marchés ont été endommagés. Regardez ce qu’il advient des niveaux de pauvreté. Il semble que nous pourrions bien voir la pauvreté mondiale doubler d’ici l’année prochaine."

Merci de ne pas projeter sur moi ni sur d'autres personnes que tu ne connais absolument pas des motivations qui t'échappent... A titre personnel, strictement nombriliste, le confinement ne me cause aucun dommage, juste une petite gêne que je peux supporter sans problème (bien entendu, si cette gêne était justifiée, elle serait d'autant plus facile à accepter). Mais à titre collectif et notamment pour les plus démunis, les précaires et les jeunes, c'est une toute autre histoire... je milite pour les gens qui en prennent plein la tronche, pas pour les pauvres nantis mis en télétravail par leurs employeurs du CAC40 et qui ne peuvent plus sortir dans leurs restos favoris.

Et cesse d'employer le terme "populace", c'est d'une condescendance insupportable !

Par

En réponse à zzeelec

@mekinsy

"Parce que certains chirurgiens (Bac +12 pour rappel), ne vont pas avoir envie de décaler leurs opérations afin de maintenir leur niveau de vie..."

Mais qu'est-ce que c'est que ces conneries ??? Tu es complètement à côté de la plaque à tout rapporter à l'égoïsme des gens (peut-être projettes-tu simplement le tien...) :

https://up-magazine.info/le-vivant/sciences/69298-revirement-loms-condamne-les-politiques-de-confinement/

"Le Dr Nabarro a souligné les dommages collatéraux qu’entraînent le confinement dans le monde entier, en particulier parmi les populations les plus pauvres. « Il suffit de voir ce qui est arrivé aux petits exploitants agricoles dans le monde entier parce que leurs marchés ont été endommagés. Regardez ce qu’il advient des niveaux de pauvreté. Il semble que nous pourrions bien voir la pauvreté mondiale doubler d’ici l’année prochaine."

Merci de ne pas projeter sur moi ni sur d'autres personnes que tu ne connais absolument pas des motivations qui t'échappent... A titre personnel, strictement nombriliste, le confinement ne me cause aucun dommage, juste une petite gêne que je peux supporter sans problème (bien entendu, si cette gêne était justifiée, elle serait d'autant plus facile à accepter). Mais à titre collectif et notamment pour les plus démunis, les précaires et les jeunes, c'est une toute autre histoire... je milite pour les gens qui en prennent plein la tronche, pas pour les pauvres nantis mis en télétravail par leurs employeurs du CAC40 et qui ne peuvent plus sortir dans leurs restos favoris.

Et cesse d'employer le terme "populace", c'est d'une condescendance insupportable !

   

Sympathique comme lien sauf que notre pays n'est pas confiné, mais sous couvre-feu.

Ce dernier suffit à reguler le nombre de cas quotidien.

Je suis entièrement d'accord avec toi sur le fait que le fondement de notre société doit être revu en profondeur.

Il est anormal qu'une partie de la population soit aussi fragile mentalement.

Il n'est pas sain d'être aussi dépendant du système, de ne pouvoir s'en affranchir. (Du moins en partie.)

Il est un fait que le Covid a mis en lumière cette dépendance des citoyens, envers un système qui régie leurs vie à la seconde près.

Une dépendance qui s'accentue au fur et à mesure que la technologie progresse.

Lorsque rien d'éssentiel ne manque et qu'on se plaint, ca m'agace.

Lorsqu'on se sert du malheur des autres, pour agumenter sa prise de positon, je trouve cela carrément malsain.

Des gens dans une situation précaire, des

gens qui souffrent au quotidien, des gens qui vivent dans la rue en FRANCE ??!!

CA NE DATE PAS D'HIER !

Dois je rappeler les chiffres de 2018 ?

Apparemment oui:

"La France comptait en 2018 quelque 9,3 millions de personnes considérées comme pauvres, soit 14,8 % de la population, en hausse de 0,7 point par rapport à 2017, selon des chiffres définitifs publiés mercredi 9 septembre par l’Insee."

https://www.ouest-france.fr/societe/pauvrete/plus-de-9-millions-de-personnes-vivent-sous-le-seuil-de-pauvrete-en-france-6969901

"Il n'existe pas de statistiques actualisées sur le nombre de sans-domicile au niveau national. Les dernières données remontent à l'étude de l'Insee publiée en juillet 2013 portant sur l'année 2012. L'Insee avait alors dénombré 141 500 personnes «sans domicile»."

https://www.liberation.fr/checknews/2018/03/05/quel-est-le-nombre-de-sdf-en-france-en-2018_1653284/

Lorsque je te lis, j'ai l'impression que tu découvres la pauvreté en France.

Si le covid sert à faire ouvrir les yeux aux gens...

Alors tant mieux ! Il était temps !

La situation s'aggrave et va encore s'aggraver...Mais elle était déjà bien compliquée avant.

Contrairement à toi, je suis MOINS pessimiste en ce mois de février 2021, qu'il y a 1 an.

Pourquoi ?

Tout simplement parce qu'on abandonne toute idée d'austérité, d'économie de bout de chandelle...Qui ne sert qu'a appauvrir le pays.

On va ENFIN investir en MASSE grâce à un plan assez colossal pour relancer le pays ! (Deja enclenché.)

Les choix vont et seront déterminants pour la suite.

Si l'on regarde les événements avec un peu de recul et en prenant un peu de hauteur, on s'aperçoit que des éléments bien trop souvent négligés, on prit soudain une importance considérable.

Je pense notamment au manquement de notre industrie, à la perte de notre souveraineté, au manque de R&D...

Plusieurs défaillances longtemps ignorés sont apparus telles une évidence.

Il y a des problématiques qui ont surgis de cet épisode compliqué...

Sont elles comprises ?

Je pense que oui, elles le sont.

As t'on les moyens financiers d'y apporter des solutions ?

Le plan de relance est loin d'être illimité, mais je pense qu'il y a de quoi provoquer un changement notable.

On ne pourra pas tout faire, c'est un fait !

Mais le changement était déjà nécessaire bien avant le Covid...Mais une certaine fuite en avant semblait nous conduire vers un appauvrissement inéluctable de la population. (D'ou mon expression "populace" souvent employée)

Ils le savent, ils y ont été confrontés.

Pas seulement la France, mais l'UE.

Donc je suis persuadé que c'est un mal pour un bien...

Je suis persuadé que la France avant Covid partait dans la mauvaise direction (J'ai très souvent mis en avant le fait d'avoir une R&D intensive afin d'obtenir une industrie compétitive.)

Je peux paraître du genre pessimiste parfois, mais c'est faux, je suis réaliste.

(Comme les 3 problématiques que je t'ai soulevé et qui elles posent un tout autre problème, au delà de la prospérité économique.)

On avait besoin de cet électrochoc, et c'est pour cette raison que je supporte relativement bien les contraintes actuelles.

Je me fiche totalement des préoccupations mineures de Pierre, Paul ou Jack...Le pays/L'UE a besoin de se bouger si il/elle veut subsister mondialement.

Il y a une opportunité à saisir, il n'y en aura pas une seconde (Financièrement ca ne serait plus possible), donc à eux de faire les bons choix.

On ferme et instaure un couvre-feu.

Cela a duré bien plus longtemps concernant la ville de Londres durant la seconde guerre mondiale:

https://www.geo.fr/histoire/seconde-guerre-mondiale-quand-londres-etait-ravagee-par-les-bombes-volantes-des-nazis-199627

Je n'écris pas que ce n'est rien, que ce n'est pas grave, que ça n'impacte personne sur le plan psychologique.

Seulement, j'ai l'impression que tu minimises le problème...

Tu penses que l'ont peut faire comme si de rien n'était...Hors ce n'est pas le cas, si les hôpitaux satures, le système vacille.

Par

En réponse à mekinsy

Sympathique comme lien sauf que notre pays n'est pas confiné, mais sous couvre-feu.

Ce dernier suffit à reguler le nombre de cas quotidien.

Je suis entièrement d'accord avec toi sur le fait que le fondement de notre société doit être revu en profondeur.

Il est anormal qu'une partie de la population soit aussi fragile mentalement.

Il n'est pas sain d'être aussi dépendant du système, de ne pouvoir s'en affranchir. (Du moins en partie.)

Il est un fait que le Covid a mis en lumière cette dépendance des citoyens, envers un système qui régie leurs vie à la seconde près.

Une dépendance qui s'accentue au fur et à mesure que la technologie progresse.

Lorsque rien d'éssentiel ne manque et qu'on se plaint, ca m'agace.

Lorsqu'on se sert du malheur des autres, pour agumenter sa prise de positon, je trouve cela carrément malsain.

Des gens dans une situation précaire, des

gens qui souffrent au quotidien, des gens qui vivent dans la rue en FRANCE ??!!

CA NE DATE PAS D'HIER !

Dois je rappeler les chiffres de 2018 ?

Apparemment oui:

"La France comptait en 2018 quelque 9,3 millions de personnes considérées comme pauvres, soit 14,8 % de la population, en hausse de 0,7 point par rapport à 2017, selon des chiffres définitifs publiés mercredi 9 septembre par l’Insee."

https://www.ouest-france.fr/societe/pauvrete/plus-de-9-millions-de-personnes-vivent-sous-le-seuil-de-pauvrete-en-france-6969901

"Il n'existe pas de statistiques actualisées sur le nombre de sans-domicile au niveau national. Les dernières données remontent à l'étude de l'Insee publiée en juillet 2013 portant sur l'année 2012. L'Insee avait alors dénombré 141 500 personnes «sans domicile»."

https://www.liberation.fr/checknews/2018/03/05/quel-est-le-nombre-de-sdf-en-france-en-2018_1653284/

Lorsque je te lis, j'ai l'impression que tu découvres la pauvreté en France.

Si le covid sert à faire ouvrir les yeux aux gens...

Alors tant mieux ! Il était temps !

La situation s'aggrave et va encore s'aggraver...Mais elle était déjà bien compliquée avant.

Contrairement à toi, je suis MOINS pessimiste en ce mois de février 2021, qu'il y a 1 an.

Pourquoi ?

Tout simplement parce qu'on abandonne toute idée d'austérité, d'économie de bout de chandelle...Qui ne sert qu'a appauvrir le pays.

On va ENFIN investir en MASSE grâce à un plan assez colossal pour relancer le pays ! (Deja enclenché.)

Les choix vont et seront déterminants pour la suite.

Si l'on regarde les événements avec un peu de recul et en prenant un peu de hauteur, on s'aperçoit que des éléments bien trop souvent négligés, on prit soudain une importance considérable.

Je pense notamment au manquement de notre industrie, à la perte de notre souveraineté, au manque de R&D...

Plusieurs défaillances longtemps ignorés sont apparus telles une évidence.

Il y a des problématiques qui ont surgis de cet épisode compliqué...

Sont elles comprises ?

Je pense que oui, elles le sont.

As t'on les moyens financiers d'y apporter des solutions ?

Le plan de relance est loin d'être illimité, mais je pense qu'il y a de quoi provoquer un changement notable.

On ne pourra pas tout faire, c'est un fait !

Mais le changement était déjà nécessaire bien avant le Covid...Mais une certaine fuite en avant semblait nous conduire vers un appauvrissement inéluctable de la population. (D'ou mon expression "populace" souvent employée)

Ils le savent, ils y ont été confrontés.

Pas seulement la France, mais l'UE.

Donc je suis persuadé que c'est un mal pour un bien...

Je suis persuadé que la France avant Covid partait dans la mauvaise direction (J'ai très souvent mis en avant le fait d'avoir une R&D intensive afin d'obtenir une industrie compétitive.)

Je peux paraître du genre pessimiste parfois, mais c'est faux, je suis réaliste.

(Comme les 3 problématiques que je t'ai soulevé et qui elles posent un tout autre problème, au delà de la prospérité économique.)

On avait besoin de cet électrochoc, et c'est pour cette raison que je supporte relativement bien les contraintes actuelles.

Je me fiche totalement des préoccupations mineures de Pierre, Paul ou Jack...Le pays/L'UE a besoin de se bouger si il/elle veut subsister mondialement.

Il y a une opportunité à saisir, il n'y en aura pas une seconde (Financièrement ca ne serait plus possible), donc à eux de faire les bons choix.

On ferme et instaure un couvre-feu.

Cela a duré bien plus longtemps concernant la ville de Londres durant la seconde guerre mondiale:

https://www.geo.fr/histoire/seconde-guerre-mondiale-quand-londres-etait-ravagee-par-les-bombes-volantes-des-nazis-199627

Je n'écris pas que ce n'est rien, que ce n'est pas grave, que ça n'impacte personne sur le plan psychologique.

Seulement, j'ai l'impression que tu minimises le problème...

Tu penses que l'ont peut faire comme si de rien n'était...Hors ce n'est pas le cas, si les hôpitaux satures, le système vacille.

   

Concernant le dernier paragraphe de mon commentaire, je pensais l'avoir supprimé. :oops:

De ce fait, il est inutile de prendre en compte les phrases ce que j'ai écris en suivant de "...à eux de faire les bons choix." :wink:

Par

@mekinsy

Je ne découvre rien : ça fait longtemps que mes convictions sont établies et que mon camp est choisi.

Quand on regarde les choses globalement, on se demande : qu'est-ce qui va causer le moins de mal ?

Il me semble évident que ce ne sont pas les choix qui ont été faits, sur la gestion du Covid comme bien d'autres choses...

Tu penses que les choses vont changer ? Je n'en perçois aucun signe. Pour l'instant, c'est toujours le même cinéma... business as usual. Hypocrisie et cynisme aux manettes. Infantilisation et mépris. Une lutte des classes que ceux qui tiennent les commandes veulent à tout prix nier et étouffer dans l'oeuf.

La célèbre citation de Buffet date de 2012, et elle retrouve toute sa pertinence à chaque nouvelle crise : "Il y a bel et bien une lutte des classes mais c'est ma classe, la classe des riches, qui mène la guerre et c'est nous qui gagnons".

Par

"Grâce aux vaccins, beaucoup espèrent retrouver une vie plus normale dans les prochaines semaines"

Il y a des gens assez cons pour croire ça??? ... alors que l'immunité collective, annoncée vers minimum 60% de la population vaccinée, ne sera possible que dans plus de 40 semaines à notre rythme de vaccination??? :fresh:

:buzz::buzz::buzz::buzz::buzz::buzz::buzz::buzz::buzz::buzz::buzz:

Putain ce que je suis bien en VE!!! :coolfuck:

Par

Bonne nouvelle. si ça pouvait réduite la vitesse des chauffards et de ceux qui laissent tourner leur moteur parce qu'ils regardent leur téléphone (par habitude).

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Le Pétrole c'est la vie :bien: :fleur:

   

Non, c'est la mort !

 

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