Par Gastor
Commentaires - Officiel - L'Europe veut interdire les voitures thermiques dès 2035
Officiel - L'Europe veut interdire les voitures thermiques dès 2035
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Par al7785
Non, ce n'est pas officiel puisque c'est une proposition de la Commission, or comme toute proposition elle doit faire l’objet d’un accord entre les États membres et le Parlement européen. Le marchandage va commencer seulement maintenant vu que la France et l'Allemagne sont contre la fin du thermique en 2035.
Par GY201
En réponse à al7785
Non, ce n'est pas officiel puisque c'est une proposition de la Commission, or comme toute proposition elle doit faire l’objet d’un accord entre les États membres et le Parlement européen. Le marchandage va commencer seulement maintenant vu que la France et l'Allemagne sont contre la fin du thermique en 2035.
Et probablement d'autres pays comme la Pologne par exemple. Il faut je crois 55% des pays représentant 65% des citoyens pour qu'une disposition soit adoptée. Les pays sans industrie automobile et 100% adepte de cette mesure ne sont pas légion.
Par pxidr
Gardez vos vielles Laguna diesel ! Enfin, ce qu'il en restera en 2035...
Par charly177
Traduction : on pourra vendre des véhicules thermiques jusqu'en 2034.
Après 25 ans d'utilisation, ces derniers disparaîtront vers 2060. On a encore le temps...
Pour rouler en électrique, il faut de l'électricité. Qui va la produire et comment va-t-on la mettre à disposition ? A quel prix, au fait ? Avec quel impact sur l'environnement ? Le réseau peut-il encaisser des millions de voitures branchées chaque jour entre 17 et 19 h (sans risque de black-out) ? Non - donc, quelles solutions SVP ?
Grand merci aux Génies de l'Europe de nous "éclairer" (sic) sur ces points.
Par Maître-Yoda
Sinon il y a autre chose que des interdictions et obligations à notre époque ?
Par julienEVO6
En 2035 je viendrais sûrement d’acheter une Golf 7 GTI pour remplacer la Golf 6 GTI qui aura remplacé ma Golf 5 GTI actuelle. Donc c’est pas très gênant
Par JimmyNeutron
" Si l'industrie automobile était consciente que l'avenir est au tout électrique, elle ne s'attendait pas à une bascule vers le tout électrique aussi rapide, "
Bien sur que si !
et puis 2035, c'est dans 14 ans, c'es 2 cycles de vie d'une auto.
Donc meme si les specs sont figées pour celle qui sortira en 2028, ca laisse encore du temps pour réfléchir à la remplaçante.
Faut pas déconner.
Par meiji851
En réponse à julienEVO6
En 2035 je viendrais sûrement d’acheter une Golf 7 GTI pour remplacer la Golf 6 GTI qui aura remplacé ma Golf 5 GTI actuelle. Donc c’est pas très gênant
30 000 euros + 500 000 euros de malus !
Par §Abs286rm
En réponse à charly177
Traduction : on pourra vendre des véhicules thermiques jusqu'en 2034.
Après 25 ans d'utilisation, ces derniers disparaîtront vers 2060. On a encore le temps...
Pour rouler en électrique, il faut de l'électricité. Qui va la produire et comment va-t-on la mettre à disposition ? A quel prix, au fait ? Avec quel impact sur l'environnement ? Le réseau peut-il encaisser des millions de voitures branchées chaque jour entre 17 et 19 h (sans risque de black-out) ? Non - donc, quelles solutions SVP ?
Grand merci aux Génies de l'Europe de nous "éclairer" (sic) sur ces points.
Pour mes besoins journaliers j'ai besoin de moins de 15Kwh donc avec 4 KW de panneaux solaires j'ai largement assez que pour propulser ma voiture surtout que je travaille à distance.
Par auyaja
En réponse à al7785
Non, ce n'est pas officiel puisque c'est une proposition de la Commission, or comme toute proposition elle doit faire l’objet d’un accord entre les États membres et le Parlement européen. Le marchandage va commencer seulement maintenant vu que la France et l'Allemagne sont contre la fin du thermique en 2035.
Les intégristes du VE sont aussi ignares sur les institutions européennes, faut pas trop leur en demander....
Reportage l'autre midi sur france 2 à propos des VE. Conclusion, par rapport au parc actuel de VE, le réseau de borne devrait être 3 fois supérieur à ce qu'il est....Et encore en comptant les bornes 11 kW....
Je vais laisser les naïfs essuyer les plâtres comme on dit ! Quant à moi je choisis la couleur de mon hybride Honda.
Par nicotdi
En réponse à Maître-Yoda
Sinon il y a autre chose que des interdictions et obligations à notre époque ?
Moi j interdirai l achat d un véhicule thermique qu aux non vaccinés
Par clefdedouze
Ou comment réduire la pollution des pays riches en la balançant chez les pauvres (cf : vieux appareils électroniques)
Par nicotdi
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ça va t as encore le temps, 2035 c est loin, tu pourras t acheter ton Alfa Roméo Tonale avec le 1.2 puretech de 130 ch
Par fedoismyname
+1 c'est exactement ça.
un peu comme les non vaccinés qui pourront continuer de vivre, mais sans avoir le droit de faire quoi que ce soit...
ensuite, je suppose que les gérants de stations service seront bientôt incités à ne plus proposer d'essence et gasole ou ne plus proposer qu'une ou deux pompes pour décourager les conducteurs récalcitrants qui ne suivraient pas la ligne directrice du parti au pouvoir...
Par fedoismyname
+1 c'est exactement ça.
un peu comme les non vaccinés qui pourront continuer de vivre, mais sans avoir le droit de faire quoi que ce soit...
ensuite, je suppose que les gérants de stations service seront bientôt incités à ne plus proposer d'essence et gasole ou ne plus proposer qu'une ou deux pompes pour décourager les conducteurs récalcitrants qui ne suivraient pas la ligne directrice du parti au pouvoir...
Par kernel_panic
Ça nous laisse quand même le temps de voir arriver
Et puis le parc auto aura déjà sacrement changé dans 5 ans...avec tout les hybride, phev et électrique qui déferlent sur le marché en ce moment et qui vont forcément se retrouver sur le marché de l'occaz...
Il y a même pas 5 ans en arrière c'était diesel a tous les étages...ça va vite...très vite même...trop ?
Par §Cor528bD
En réponse à charly177
Traduction : on pourra vendre des véhicules thermiques jusqu'en 2034.
Après 25 ans d'utilisation, ces derniers disparaîtront vers 2060. On a encore le temps...
Pour rouler en électrique, il faut de l'électricité. Qui va la produire et comment va-t-on la mettre à disposition ? A quel prix, au fait ? Avec quel impact sur l'environnement ? Le réseau peut-il encaisser des millions de voitures branchées chaque jour entre 17 et 19 h (sans risque de black-out) ? Non - donc, quelles solutions SVP ?
Grand merci aux Génies de l'Europe de nous "éclairer" (sic) sur ces points.
Le réseau peut-il encaisser des millions de voitures branchées chaque jour entre 17 et 19 h (sans risque de black-out) ? Non - donc, quelles solutions SVP ?
Sujets maintes fois évoqués. Le réseau peu déjà en l'état encaisser ce pic de consommation qui n'existera pas puisque qu'une gestion intelligente sera adoptée pour justement lisser ce pic de consommation. En gros, tu devras programmer ta recharge en heure creuse qui sera probablement de 21h à 6h.
Et si tu veux recharger en heure pleine, bin tu payes plein pot.
C'est en fait un faux problème. Next.
Par ThyDesign
En réponse à Maître-Yoda
Sinon il y a autre chose que des interdictions et obligations à notre époque ?
+1 > je soutiens.
Par §Vwb087MO
Ou comment l'Europe va détruire son industrie automobile et ses milliers d'emplois en cédant aux follies des écolos... L' Asie se frotte les mains
Par fedoismyname
En réponse à kernel_panic
Ça nous laisse quand même le temps de voir arriver
Et puis le parc auto aura déjà sacrement changé dans 5 ans...avec tout les hybride, phev et électrique qui déferlent sur le marché en ce moment et qui vont forcément se retrouver sur le marché de l'occaz...
Il y a même pas 5 ans en arrière c'était diesel a tous les étages...ça va vite...très vite même...trop ?
le risque à terme est de voir pendouiller tout un tas de rallonges électriques dans les rues...
avec de jolis courts-circuits dès qu'il y aura des orages.
Par Gus76
En réponse à Maître-Yoda
Sinon il y a autre chose que des interdictions et obligations à notre époque ?
Oui, tu as raison.
Ces interdictions dans tous les sens concernant les achats de voitures m'insupportent aussi.
Mais, 2035, c'est loin et les choses auront le temps de changer d'ici là.
Je me demande ce que vont décider certains constructeurs qui arrêtent le développement du thermique dès 2025 ?
Ces 10 années vont être longues pour eux à mon avis.
Enfin bref, ces effets d'annonces ne seront crédibles que si les européens achètent massivement des VE dans les années à venir.
Et rien n'est moins sûr !
Par auyaja
En réponse à kernel_panic
Ça nous laisse quand même le temps de voir arriver
Et puis le parc auto aura déjà sacrement changé dans 5 ans...avec tout les hybride, phev et électrique qui déferlent sur le marché en ce moment et qui vont forcément se retrouver sur le marché de l'occaz...
Il y a même pas 5 ans en arrière c'était diesel a tous les étages...ça va vite...très vite même...trop ?
Tu veux acheter un VE d'occasion et assumer les risques sur une batterie qui représente les 3/4 du prix de la voiture ?
Par gotomtom
Espérons d'ici là que l'autonomie sera de minimum 500 km sur autoroute et qu'une recharge prendra max 5 min. Espérions que Ionity sera fiable, pas comme maintenant où une borne sur 2 ne fonctionne pas. Espérons que nous aurons des citadines du segment B avec 120 cv entre 15'000 et 20'000 EUR. Lorsque ces conditions seront respectées. j'achèterai une voiture électrique.
Par Santino
En réponse à Maître-Yoda
Sinon il y a autre chose que des interdictions et obligations à notre époque ?
Exactement,,,,, Europe de mer....
Par 1760363
En réponse à Gastor
Si la nouvelle se résume à la fin du moteur thermique le 31/12/2034, ce n'était plus un scoop. On s'est aligné sur l'UK, la Californie, le Canada, etc...
2034 sera certainement une année de vente record pour les derniers VT plaisir à collectionner (pour moi une KTM X-BOW BVM).
Les VT/PHEV caisse à savons auront certainement sombrer dans l'oubli bien avant (ça ne résistera pas une décennie à la parité des prix !).
Pour un compte qui n'existait pas hier, vous en écrivez des messages, dites-donc !
On ne lit plus que vous et votre prose pro-VE sous tous les articles !
Par auyaja
"Imaginez, 30 minutes de recharge pour retrouver 250 km d’autonomie .
Découvrez dès maintenant le futur de la mobilité avec PEUGEOT."
https://www.peugeot.fr/electrique-et-hybride/rouler-en-electrique/recharge-electrique.html
Avec une hybride, c'est 3 minutes pour récupérer 800 kms....Ya encore des progrès à faire avec les VE.....
Par Marv.
Toutes les semaines vous allez nous pondre le même article avec le même titre ? On le sait que la propagande doit circuler quand à cette hypothétique date on en reparlera d'ici là moi ça me fait bien rire
Par gotomtom
Je n'ai rien contre l'électrique, mais je vois des obstacles insurmountables pour le moment.
1) Je suis locataire (la Suisse est un pays de locataire) et je n'ai pas de station de recharge chez moi.
2) Aucun voiture ne permet de faire 200 km sur autoroute dans toutes les conditions, y compris par -10 degrés en hiver sur une batterie de 5 ans d'âge.
3) Le coût des voitures électriques est encore bcp trop cher. 36'000 CHF pour une Zoe ou une 208, il ne faut pas déconner. Il n'y a pas très longtemps, c'était le prix d'une compacte sportive. Une citadine doit se vendre entre 15'000 CHF et 25'000 CHF.
Quant aux hybrides et PHEV, c'est surtout le pire des 2 mondes (thermiques et électriques). C'est des solutions fiscales et temporaires. Pour moi, il faut acheter soit 100% thermique, soit 100% électrique.
Par PhilR_28
ENFIN !...
Même si c'est déjà trop tard et que cela n'empêchera pas tous les changements à venir...
Allez, un peu de vraies infos pour ceux qui le veulent vraiment sur ce site...
Par Maître-Yoda
En réponse à nicotdi
Ça va t as encore le temps, 2035 c est loin, tu pourras t acheter ton Alfa Roméo Tonale avec le 1.2 puretech de 130 ch
Sur base de Compass ce sera plutôt du 240ch 4 cylindres hybride made in FCA ^^
Par Marv.
Je pense que ces vieux diesel comme tu site rouleront encore à cette date et même bien après ils rouleront aussi toujours quand ta tesla sera morte suffit de faire un petit tour en Afrique et constater que tous nos vieux diesel y sont et surtout à quel point ils sont résistants vu ce qu'ils y font les voitures avant 2000 c'était un autre niveau de solidité de ce qui se fait depuis
Par Marv.
En réponse à Maître-Yoda
Sinon il y a autre chose que des interdictions et obligations à notre époque ?
La dictature est en marche que veut tu
Par auyaja
En réponse à PhilR_28
ENFIN !...
Même si c'est déjà trop tard et que cela n'empêchera pas tous les changements à venir...
Allez, un peu de vraies infos pour ceux qui le veulent vraiment sur ce site...
Rectificatif:
Les infos du jour c'est 99% du parc en thermique. Et à part quelques possesseurs de Tesla avec leur réseau de recharge privé, la plupart des gens que je connais qui ont ou avaient des VE style zoe flippaient rien qu'a l'idée de devoir faire 100 kms d'un coup. (Pas mal les ont revendues pour de l'hybride)
Par Marv.
En réponse à gotomtom
Espérons d'ici là que l'autonomie sera de minimum 500 km sur autoroute et qu'une recharge prendra max 5 min. Espérions que Ionity sera fiable, pas comme maintenant où une borne sur 2 ne fonctionne pas. Espérons que nous aurons des citadines du segment B avec 120 cv entre 15'000 et 20'000 EUR. Lorsque ces conditions seront respectées. j'achèterai une voiture électrique.
Ce serait idéal et la seule condition valable pour moi aussi mais ça parait impossible et surtout écologiquement d'ici là on se sera sûrement rendu compte que l'électrique est loin de ce qu'on nous promet tout va s'effondrer et rien ne changera c'est comme ceux qui ne veulent pas accepter de vivre avec le Covid qui pensent que le vaccin le fera disparaître que des mensonges pour remplir les poches de certains.
Par Marv.
En réponse à fedoismyname
+1 c'est exactement ça.
un peu comme les non vaccinés qui pourront continuer de vivre, mais sans avoir le droit de faire quoi que ce soit...
ensuite, je suppose que les gérants de stations service seront bientôt incités à ne plus proposer d'essence et gasole ou ne plus proposer qu'une ou deux pompes pour décourager les conducteurs récalcitrants qui ne suivraient pas la ligne directrice du parti au pouvoir...
C'est de la dictature quand elle n'ira pas dans ton sens on verra comme tu réagira il n'empêche qu'on parle environ de la moitié de la population si cette moitié se soulève ou tout simplement boycotte tout l'espace d'un temps l'autre moitié soumise qui nous rejette va vite dérouiller sévère et redescendre d'un ton.
Par 1760363
En réponse à §Abs286rm
Pour mes besoins journaliers j'ai besoin de moins de 15Kwh donc avec 4 KW de panneaux solaires j'ai largement assez que pour propulser ma voiture surtout que je travaille à distance.
Le travail à distance, ça durera le temps que ça durera : c'est à la mode depuis 18 mois, mais avant, c'était mort. Après le Covid, est-ce que ce sera mort aussi, personne ne sait.
Ce qu'on lit/entend dans les médias sur le télétravail (des quelques professions compatibles) ou les véhicules électriques, ça n'a pas encore passé le seuil du monde réel.
Il faut sortir de ce prisme et ouvrir les yeux.
Les VE stationnés en bas des HLM, j'y vois pas pour demain, même si les cas soc' peuvent être, grâce à nos courageux politiques, les premiers servis en bornes de rechargement en bas des tours.
Et puis si la France voire l'Europe se convertit aux VE livrés par supertankers, ça sauvera le monde ? (Nos anciens VT rouillant à la casse ou roulant en Afrique.)
Par SPHINCTER
En réponse à §Cor528bD
Le réseau peut-il encaisser des millions de voitures branchées chaque jour entre 17 et 19 h (sans risque de black-out) ? Non - donc, quelles solutions SVP ?
Sujets maintes fois évoqués. Le réseau peu déjà en l'état encaisser ce pic de consommation qui n'existera pas puisque qu'une gestion intelligente sera adoptée pour justement lisser ce pic de consommation. En gros, tu devras programmer ta recharge en heure creuse qui sera probablement de 21h à 6h.
Et si tu veux recharger en heure pleine, bin tu payes plein pot.
C'est en fait un faux problème. Next.
les heures creuses sont une arnaque de nos jours, ça revient à payer plus cher son élec
ça avait sa justification ds le passé lointain et les usagers au tout élec chez eux se font
bien enfler par leur fournisseur
y'a pléthore d'explications sur le net qui explique l'enfumage
Par TDPeugeot
Obliger d'accroître le dispositif des recharges électriques c'est une chose: mais avec QUEL ARGENT ???
Par TDPeugeot
En réponse à GY201
Et probablement d'autres pays comme la Pologne par exemple. Il faut je crois 55% des pays représentant 65% des citoyens pour qu'une disposition soit adoptée. Les pays sans industrie automobile et 100% adepte de cette mesure ne sont pas légion.
La Pologne c'est plus grand utilisateur de petits camions pour le déplacement international, et effectivement je ne vois pas ces entreprises travailler avec des camions à moteurs d'aspirateurs
Par Cars2
On est pas à une bêtises près.... goooo interdiction !!
Moi je m'en cogne, le ve ne sauvera rien, tuera la planète et tous les rêveurs qui vivent dessus.
J'attends donc 2035 avec impatience.
Par §Lul462Hr
Ce qui est bien avec Bruxelles, c’est la déconnexion totale avec le peuple européen et ses réalités. Nous sommes ici en pleine science-fiction. Comment en 14 ans imposer le tout électrique alors que la voiture thermique est présente depuis plus d’un siècle ? De plus, qu’avons-nous à y gagner ? Une cinquantaine d’années de plus avant la fin du monde qui elle est bien programmée prochainement ?
Par ZZTOP60
"La loi obligera à "installer des points de recharge et de ravitaillement à intervalles réguliers sur les grands axes routiers : tous les 60 kilomètres pour la recharge électrique et tous les 150 kilomètres pour le ravitaillement en hydrogène".
"L'Europe en est consciente et va imposer aux États membres"
Mais l'Europe ce SONT LES ETATS MEMBRES! Ils se tirent une balle dans le pied et ne s'apercevront même pas que de telles installations sont énergivores d'une manière ou d'une autre et consommatrices de CO2 (matériaux, ciment,métaux, énergie même fossile car les engins qui installent les lignes ne sont pas électriques)et ne compenseront même pas le "gain" procurés par les migrations annuelles de V.E.
Par §Eri675Vu
Vite sortons de cette UE de fous furieux, de corrompus soumis au diktat des khmers verts et de l'industrie chinoise.
L'avenir, ce sont les bio carburants, les bio gaz.
Par pascal49
HP/HC ça n'est qu'une question de prix . Avec les VE c'est la demande de kw à un instant T qui ne peut physiquement dépasser l'offre . Et ça c'est le PROBLÈME !!! Imaginez vous en 2050 ,y a plus de VT ,uniquement des voitures à piles et que dans la rue où vous habitez celles-ci sont toutes branchées en attendant l'heure fatidique du courant "pas trop cher " 22 h et PLOP !! plus de jus .... Vous appellerez qui , EDF ou les écolos ?? Ben oui ces derniers veulent supprimer à terme le nucléaire et le courant on le fait comment ?? : les éoliennes mais faut du vent mais pas trop et les panneaux solaires ?? je vous signale qu'à 22 h il fait nuit en France 6 mois de l'année ... Il n'y aura plus qu'à pédaler . J'allais oublier un petit détail du à la météo que l'on a depuis juin , ça PLEUT ... et quand tu sors de ta TESZOÉ ( oui Tesla et Renault ont fusionné en 2035 ) au lieu de rentrer en courant ,faut pas oublier de brancher !!!! Pas grave d'ici là on aura bien un autre virus "à la mords moi le nœud " qui nous fera penser à autre chose .....
Par Manwell
En réponse à §Vwb087MO
Ou comment l'Europe va détruire son industrie automobile et ses milliers d'emplois en cédant aux follies des écolos... L' Asie se frotte les mains
L'industrie automobile européenne est condamnée à disparaitre si elle ne se lance pas dans le tout électrique.
Faut voir les croupières que lui taille déjà Tesla.
Bientôt 1 million de véhicules vendus par an sur le segment le plus rentable et on est QUE en 2021 !
Par §Frd844pM
En réponse à Maître-Yoda
Sinon il y a autre chose que des interdictions et obligations à notre époque ?
Et oui on se dirige tout droit vers un monde fachiste... Totalitaire pour soi disant le bien de tous
Par KM69
En réponse à TDPeugeot
La Pologne c'est plus grand utilisateur de petits camions pour le déplacement international, et effectivement je ne vois pas ces entreprises travailler avec des camions à moteurs d'aspirateurs
Exactement et ces petits camions diesel livrent les bobo à Paris ou les mecs en Tesla, c'est fou ce monde d'hypocrite
Par Gastor
Franchement les responsables de cette décision doivent se fendre la poire à la lecture de certain commentaire !!!
Vous pensez vraiment qu'une telle décision, aux conséquences se mesurant en centaine de milliards d'euros, n'a pas été longuement mûri et jugé viable par tout les acteurs avant d'être annoncé, non seulement par l'EU, mais aussi Canada, UK et d'autres (ce qui fait qu'un frexit ne changera rien) ????
L'avantage de basculer au tout VE surpasse largement les inconvénients, son effet collatéral est aussi de rendre possible les énergies renouvelables, aka INTERMITTENTE (encore aujourd'hui une voiture reste 90% de sa vie GARER)
Par KM69
C'est toujours mieux quad dans les hélico à Greenpeace qui font le tour du globe pour brasser du vent
Par Pretty Green
En réponse à Marv.
Je pense que ces vieux diesel comme tu site rouleront encore à cette date et même bien après ils rouleront aussi toujours quand ta tesla sera morte suffit de faire un petit tour en Afrique et constater que tous nos vieux diesel y sont et surtout à quel point ils sont résistants vu ce qu'ils y font les voitures avant 2000 c'était un autre niveau de solidité de ce qui se fait depuis
Ce n'est pas en Afrique que roulent les vieux mazouts, mais en Europe de l'Est, à la rigueur en Afrique du Nord. Les mazouts, même vieux sont trop chers et trop complexes à réparer. L'essence, bien plus accessible, plus bricolable.
Par ERIC3535
Quid des 2 roues ???
Par Pretty Green
En réponse à Manwell
L'industrie automobile européenne est condamnée à disparaitre si elle ne se lance pas dans le tout électrique.
Faut voir les croupières que lui taille déjà Tesla.
Bientôt 1 million de véhicules vendus par an sur le segment le plus rentable et on est QUE en 2021 !
L'industrie automobile en France se condamne toute seule en délocalisant. François Ruffin de LFI révèle que Renault veut fermer ses fonderies aussi bien de fonte que d'aluminium pour envoyer la production de culasses et de carters en Turquie, Slovénie voire en Chine. Cela ne s'arrange pas, encore un truc qui prouve que le covid machin, qui durera aussi longtemps qu'on aura au pouvoir des politicards qui ne rêvent que de couler le pays au profit des multinationales US pour lesquelles ils bossent en réalité, leur est bien utile pour cacher la poussière sous le tapis. Ne vous en faites pas pour les non-vaccinés, les mesures de dingue que Macron prétend imposer ne dureront pas et seront impossible à mettre en place.
Par Pretty Green
L'Europe n'est pas dirigée par des Martins mais par ceux que NOUS (et les citoyens des autres pays membres) avons élu.
Par Pretty Green
En réponse à Pretty Green
L'Europe n'est pas dirigée par des Martins mais par ceux que NOUS (et les citoyens des autres pays membres) avons élu.
Par des Martiens, pardon.
Par SPHINCTER
En réponse à Gastor
Franchement les responsables de cette décision doivent se fendre la poire à la lecture de certain commentaire !!!
Vous pensez vraiment qu'une telle décision, aux conséquences se mesurant en centaine de milliards d'euros, n'a pas été longuement mûri et jugé viable par tout les acteurs avant d'être annoncé, non seulement par l'EU, mais aussi Canada, UK et d'autres (ce qui fait qu'un frexit ne changera rien) ????
L'avantage de basculer au tout VE surpasse largement les inconvénients, son effet collatéral est aussi de rendre possible les énergies renouvelables, aka INTERMITTENTE (encore aujourd'hui une voiture reste 90% de sa vie GARER)
ben si une caisse reste 90% de son temps garée , il est ou le problème ?
90 % de son temps , le véhicule thermique pollue pas , il est donc peu polluant
Par §Alt583fK
En réponse à julienEVO6
En 2035 je viendrais sûrement d’acheter une Golf 7 GTI pour remplacer la Golf 6 GTI qui aura remplacé ma Golf 5 GTI actuelle. Donc c’est pas très gênant
Vous avez juste " oublié " , que d'ici là le VE se diffusant , les stations services disparaîtront ...
Allez courage mon brave
Par §Alt583fK
En réponse à Gastor
Si la nouvelle se résume à la fin du moteur thermique le 31/12/2034, ce n'était plus un scoop. On s'est aligné sur l'UK, la Californie, le Canada, etc...
2034 sera certainement une année de vente record pour les derniers VT plaisir à collectionner (pour moi une KTM X-BOW BVM).
Les VT/PHEV caisse à savons auront certainement sombrer dans l'oubli bien avant (ça ne résistera pas une décennie à la parité des prix !).
Vous fumez quoi ?
Par §Alt583fK
En réponse à al7785
Non, ce n'est pas officiel puisque c'est une proposition de la Commission, or comme toute proposition elle doit faire l’objet d’un accord entre les États membres et le Parlement européen. Le marchandage va commencer seulement maintenant vu que la France et l'Allemagne sont contre la fin du thermique en 2035.
Nous exportons 8% de notre production auto en Grande Bretagne qui interdit la vente de VT dès 2030.
Le Canada interdit la vente des VT en 2035, bizarre suite à l'épisode de canicule à 45 degrés chez eux ...comme quoi ça remet les pendules à l'heure ...
La Chine 1er marché mondial automobile impose des quotas de VE , avec 1/4 des ventes en neuf .
Question , si nous continuons à produire des VT à qui allons nous les vendre ???
Aux pays sans pouvoir d'achat style l'Afrique ou l'Amérique du Sud ou les gilets jaunes de notre beau pays , ça c'est la réponse , je vous en dispense d'en trouver une ...
Allez bonne soirée mon vieux .
Par Gastor
En réponse à SPHINCTER
ben si une caisse reste 90% de son temps garée , il est ou le problème ?
90 % de son temps , le véhicule thermique pollue pas , il est donc peu polluant
Sérieux tu vois pas là où je voulais en venir ??
Les EV garés pourront être incité financièrement à rester branchés, leurs batteries serviront à faire tampon entre la production venant de renouvelables (donc intermittente) et la consommation. Le transport routier ne représentera jamais plus de 20% de notre consommation électrique, les EV seront "utiles" 100% du temps vs 10%
Au final les EV seront synonyme d'énergie renouvelable et non atomique ou charbon/gaz. Évidement ça ne se fera pas en 10 ans mais plutôt 30 à 50 ans. Il y a une génération d'Ingénieurs qui essaye de résoudre les problèmes au long-court, contrairement a celle "tout pour ma gueule" des boomers...
Par Penible
En réponse à fedoismyname
+1 c'est exactement ça.
un peu comme les non vaccinés qui pourront continuer de vivre, mais sans avoir le droit de faire quoi que ce soit...
ensuite, je suppose que les gérants de stations service seront bientôt incités à ne plus proposer d'essence et gasole ou ne plus proposer qu'une ou deux pompes pour décourager les conducteurs récalcitrants qui ne suivraient pas la ligne directrice du parti au pouvoir...
Même pas la peine : Au fur et à mesure que la part des électriques augmentera les stations installeront des bornes avec électricité à prix d'or et le petit local pour patienter ou le café et le snack seront également à prix d'or. Ce qui m'inquiète c'est les stations de campagne : Si leurs commandes baissent trop les pétroliers ne les livrent plus et elles ferment...
Par PLexus sol-air
Ça ne me poserait aucun problème avec de vraies batteries, de vraies finitions, de vrais équipements et une fiabilité correcte !
J'ai rien contre Tesla elle-même mais plutôt contre ce que sont ses modèles vendus aujourd'hui et sur ce qu'est la techno électrique à l'heure actuelle. Demain j'en sais rien, et je n'ai aucun a-priori préconçus, hier je roulais en Honda, aujourd'hui en Lexus et demain j'en sais rien.
Ce qui est une certitude c'est que ce ne sera pas un TDI : soit la politique idiote l'emporte et ce sera une électrique contraignante et chère payée en partie en chèque et l'autre avec mes impôts, soit la raison l'emporte et ce sera une hybride à l'ethanol pas chère et sans prix prélevé par l'état.
Parce que oui, la fameuse politique "verte" que présente cette commission se chiffre en centaines de milliards d'euros sur une période de 10 ans : pour un euro payé directement vous en payerez un ou deux indirectement avec vos impôts, c'est un choix comme pour la sécurité sociale, mais pour l'instant c'est encore un choix.
Demain ce sera trop tard pour pleurer...
Par PLexus sol-air
En réponse à TDPeugeot
Obliger d'accroître le dispositif des recharges électriques c'est une chose: mais avec QUEL ARGENT ???
Le tien, le mien, celui de ton voisin : l'impôt sur le revenu, la TVA, etc...
La commission annonce un budget séparé en plusieurs parties (équipements, subventions...) qui au total font plusieurs centaines de milliards d'euros sur 10 ans. Préparez-vous au corollaire des hausses d'impôts significatives pour payer cette absurdité, que certains appellent pourtant de leurs vœux en applaudissent des deux mains.
Par PLexus sol-air
Ils sont paradoxalement exclus du dispositif alors que leurs consommations, leurs émissions et le bruit sont ceux qui justifieraient un conversion à l'électricité : une fois de plus on marche sur la tête.
Évidemment le fait que les européens ne sont pas de gros constructeurs de motos (hors BMW, Piaggio loin derrière Yamaha ou Honda, ou le petit Ducati ne pesant pas grand-chose en volume) n'a évidemment RIEN à voir, hein : dormez bonnes gens, "l'écologie" est en marche, avec votre argent évidemment...
Par KM69
En réponse à Penible
Même pas la peine : Au fur et à mesure que la part des électriques augmentera les stations installeront des bornes avec électricité à prix d'or et le petit local pour patienter ou le café et le snack seront également à prix d'or. Ce qui m'inquiète c'est les stations de campagne : Si leurs commandes baissent trop les pétroliers ne les livrent plus et elles ferment...
Barre de rire ce commentaire
Par auyaja
En réponse à §Alt583fK
Nous exportons 8% de notre production auto en Grande Bretagne qui interdit la vente de VT dès 2030.
Le Canada interdit la vente des VT en 2035, bizarre suite à l'épisode de canicule à 45 degrés chez eux ...comme quoi ça remet les pendules à l'heure ...
La Chine 1er marché mondial automobile impose des quotas de VE , avec 1/4 des ventes en neuf .
Question , si nous continuons à produire des VT à qui allons nous les vendre ???
Aux pays sans pouvoir d'achat style l'Afrique ou l'Amérique du Sud ou les gilets jaunes de notre beau pays , ça c'est la réponse , je vous en dispense d'en trouver une ...
Allez bonne soirée mon vieux .
Bon déjà des voitures thermiques on n'en vends pas des tonnes à l'extérieur, ensuite ca sera bien pire avec les véhicules électriques , car les chinois sont déjà en train d'installer les usines de batteries en France.....
En parlant de GJ, voir les remous que commence déjà à provoquer l'extension du pass sanitaire.....
Je vous dis pas quand les gens réaliseront ce que prépare la commission européenne avec la fin des thermiques et en prime le marché carbone qui concernerait le transport routier et le chauffage des bâtiments.
Heureusement je me barre à la campagne dans 2 ans et je verrai ca de loin, mais ca promets de tanguer sérieusement
Par pxidr
En réponse à Marv.
Je pense que ces vieux diesel comme tu site rouleront encore à cette date et même bien après ils rouleront aussi toujours quand ta tesla sera morte suffit de faire un petit tour en Afrique et constater que tous nos vieux diesel y sont et surtout à quel point ils sont résistants vu ce qu'ils y font les voitures avant 2000 c'était un autre niveau de solidité de ce qui se fait depuis
J'en vois plus beaucoup des 205 D aujourd'hui quand même.
Une bagnole, c'est pas éternel : le châssis rouille et un moteur, ça s'use, aussi robuste soit-il.
Un moteur électrique ? Au taff, on a des moteurs de 40 ans qui tournent encore...
Par pxidr
En réponse à KM69
Ahah une Laguna 3 2.0 dci ira certainement plus loin en km que ta californienne( batterie dans quel état en 2035? ), allègrement les 500 miles sans changer de moteur
L-O-L
Une Renault ? Mais tu rêves mon gars, même si les Laguna 3 sont bien plus fiables que les 2, qui étaient des horreurs.
Par VARVILO
En réponse à charly177
Traduction : on pourra vendre des véhicules thermiques jusqu'en 2034.
Après 25 ans d'utilisation, ces derniers disparaîtront vers 2060. On a encore le temps...
Pour rouler en électrique, il faut de l'électricité. Qui va la produire et comment va-t-on la mettre à disposition ? A quel prix, au fait ? Avec quel impact sur l'environnement ? Le réseau peut-il encaisser des millions de voitures branchées chaque jour entre 17 et 19 h (sans risque de black-out) ? Non - donc, quelles solutions SVP ?
Grand merci aux Génies de l'Europe de nous "éclairer" (sic) sur ces points.
Vous ne saviez pas que TOUS les technocrates d'Europe et de Navarre se sont engagés à pédaler sur la génératrice?
Par pxidr
En réponse à Marv.
Toutes les semaines vous allez nous pondre le même article avec le même titre ? On le sait que la propagande doit circuler quand à cette hypothétique date on en reparlera d'ici là moi ça me fait bien rire
Donc rapporter les décisions que tous les pays et l'UE prennent pour l'avenir, c'est de la propagande ? Non.
C'est du rapportage de faits, c'est normalement le boulot d'un journaliste.
Va falloir t'y faire : le moteur thermique est en phase terminale.
Par pxidr
En réponse à KM69
Tu m'a pas répondu Paulo sur l'état de ta batterie en 2035 par rapport à un 2.0 dci ?
Si.
Puis en 2035, je pense que ma batterie sera encore vivante. Au pire, quelques changements de modules (et les batteries seront plus performantes en 2035 qu'aujourd'hui, et surtout moins chères), et c'est reparti pour un tour, le moteur pourra encaisser le million de km sans problème.
Par auyaja
Ca y est ca commence à renâcler :
"La proposition de Bruxelles de réduire à zéro les émissions de CO2 des voitures neuves en 2035 revient à interdire les moteurs thermiques et « n’est pas une solution rationnelle à ce stade », a critiqué, mercredi, l’Association des constructeurs européens d’automobiles (ACEA) dans un communiqué. L’organisation estime que « toutes les options, y compris les moteurs thermiques très efficaces, les hybrides et les véhicules à hydrogène doivent jouer un rôle dans la transition vers la neutralité climatique ».
https://www.lemonde.fr/climat/article/2021/07/14/constructeurs-automobiles-europeens-et-compagnies-aeriennes-critiquent-les-propositions-de-loi-pour-le-climat-de-bruxelles_6088273_1652612.html
"N'est pas une solution rationnelle à ce stade"......Ou comment traiter la Commission Européenne de débile...
Par KM69
En réponse à pxidr
L-O-L
Une Renault ? Mais tu rêves mon gars, même si les Laguna 3 sont bien plus fiables que les 2, qui étaient des horreurs.
Autant pour moi nos messages ce sont croisés ^^
Laguna 3 ne t'inquiète pas c'est increvable identique à la Megane 3 et pourtant je ne suis pas pro Renault mais réenconnais que ta Tesla elle sera ou en 2035 ?
Par §ave152sv
En réponse à Marv.
Je pense que ces vieux diesel comme tu site rouleront encore à cette date et même bien après ils rouleront aussi toujours quand ta tesla sera morte suffit de faire un petit tour en Afrique et constater que tous nos vieux diesel y sont et surtout à quel point ils sont résistants vu ce qu'ils y font les voitures avant 2000 c'était un autre niveau de solidité de ce qui se fait depuis
Ils continuerons à rouler tant qu'il y a des pompes à diesel. Avec la baisse du parc diesel, les stations disparaîtront.
Par §Alt583fK
En réponse à auyaja
Bon déjà des voitures thermiques on n'en vends pas des tonnes à l'extérieur, ensuite ca sera bien pire avec les véhicules électriques , car les chinois sont déjà en train d'installer les usines de batteries en France.....
En parlant de GJ, voir les remous que commence déjà à provoquer l'extension du pass sanitaire.....
Je vous dis pas quand les gens réaliseront ce que prépare la commission européenne avec la fin des thermiques et en prime le marché carbone qui concernerait le transport routier et le chauffage des bâtiments.
Heureusement je me barre à la campagne dans 2 ans et je verrai ca de loin, mais ca promets de tanguer sérieusement
Vous vous faites de gros films , c'est bien , vous serez pas déçu par le scénario ...
Les gilets jaunes n'ont pas été crédibles , et vous ignorez les chiffres que je vous avance .
Vous n'avez rien à répondre de factuel
Allez donc à la campagne , perso j'y suis déjà , je n'ai pas vos problèmes " existentiels ", mais ne vous attendez pas à trouver une solution miracle dans la campagne , nous sommes gérés par notre gouvernement et l'Europe comme la France entière ....hein .
Par KM69
En réponse à pxidr
Si.
Puis en 2035, je pense que ma batterie sera encore vivante. Au pire, quelques changements de modules (et les batteries seront plus performantes en 2035 qu'aujourd'hui, et surtout moins chères), et c'est reparti pour un tour, le moteur pourra encaisser le million de km sans problème.
Mais tu sais que un bloc diesel enchaine le million Km allègrement
Ta batterie moins sur, surtout utilisé intensément comme le prône beaucoup d'utilisateur , il faut rouler pour amortir de l'électrique
Par §ave152sv
En réponse à auyaja
Bon déjà des voitures thermiques on n'en vends pas des tonnes à l'extérieur, ensuite ca sera bien pire avec les véhicules électriques , car les chinois sont déjà en train d'installer les usines de batteries en France.....
En parlant de GJ, voir les remous que commence déjà à provoquer l'extension du pass sanitaire.....
Je vous dis pas quand les gens réaliseront ce que prépare la commission européenne avec la fin des thermiques et en prime le marché carbone qui concernerait le transport routier et le chauffage des bâtiments.
Heureusement je me barre à la campagne dans 2 ans et je verrai ca de loin, mais ca promets de tanguer sérieusement
Quand les gens vont réaliser les économies qu'ils feraient avec un véhicule électrique.
Par auyaja
En réponse à pxidr
Si.
Puis en 2035, je pense que ma batterie sera encore vivante. Au pire, quelques changements de modules (et les batteries seront plus performantes en 2035 qu'aujourd'hui, et surtout moins chères), et c'est reparti pour un tour, le moteur pourra encaisser le million de km sans problème.
Yakafokon.....
Changer un module sur une batterie déjà usagée n'est peut être pas un solution pérenne....Le nouveau module n'aura pas du tout la même résistance interne que les vieux modules..
Peux tu m'expliquer comment va se faire l'équilibrage entre les vieux éléments et les éléments neufs ? Ca m'intéresse.
Par §Frd844pM
En réponse à pxidr
J'en vois plus beaucoup des 205 D aujourd'hui quand même.
Une bagnole, c'est pas éternel : le châssis rouille et un moteur, ça s'use, aussi robuste soit-il.
Un moteur électrique ? Au taff, on a des moteurs de 40 ans qui tournent encore...
Un V8 de chevrolet bel air des années 50 est increvable.
Un moteur électrique d'électroménager dure 5 ans voir moins.
On peut tout faire pour tout.
Et qd les constructeurs automobiles commenceront à voir les ventes chuter, comme par hasard les moteurs deviendront moins fiables.
Par auyaja
En réponse à §ave152sv
Quand les gens vont réaliser les économies qu'ils feraient avec un véhicule électrique.
Avant toutes choses je me demande si le produit que j'achète correspond à la fonction que j'en attends.....Ensuite se pose la question des économies.
Mais je ne fais pas l'inverse: Je ne fais pas passer les économies avant la fonction.
Par §Alt583fK
En réponse à Marv.
C'est de la dictature quand elle n'ira pas dans ton sens on verra comme tu réagira il n'empêche qu'on parle environ de la moitié de la population si cette moitié se soulève ou tout simplement boycotte tout l'espace d'un temps l'autre moitié soumise qui nous rejette va vite dérouiller sévère et redescendre d'un ton.
La dictature c'est " ferme ta gueule " .
La démocratie " cause toujours " , ce à quoi vous vous appliquez avec beaucoup d'attention .
La démocratie veut le VE , vous n'en voulez pas ? , ben causes toujours mon gars ...
Une révolution de GJ , vous vous attendez à faire l'unanimité ?
Vous aurez les forces Républicaines de Sécurité , dans un premier temps ....
Vous comprenez mieux là ?
Parce que votre dictature du VT , et de l'aire pétrole qui finance les mosquées ça fait plus d'un siècle qu'on en bouffe , next ...
Par mdb92
En réponse à §Vwb087MO
Ou comment l'Europe va détruire son industrie automobile et ses milliers d'emplois en cédant aux follies des écolos... L' Asie se frotte les mains
Mais tu vas le vendre à qui tes putains de thermiques le rigolo? Aux Chinois? MDR, l industrie automobile c flinguée elle même, en délocalisant à tout va et en arrivant au mazout gate...
Par pxidr
En réponse à KM69
Mais tu sais que un bloc diesel enchaine le million Km allègrement
Ta batterie moins sur, surtout utilisé intensément comme le prône beaucoup d'utilisateur , il faut rouler pour amortir de l'électrique
Pas les blocs diesel modernes, avec leurs tolérances ultra-fines, leur injection directe, leur turbo(s), les dizaines de capteurs et l'électronique associée, leur transmission, la dépollution... bref, ce sont des usines à gaz, largement plus complexes que les vieux moteurs diesel qui pouvaient effectivement faire pas mal de bornes.
Peut-être qu'un vieux TUD peut faire cela, mais c'était des moteurs simples, généralement sans suralimentation, très peu d'électronique (voire pas du tout), et vraiment peu poussés (genre 1.5L pour sortir 58ch)...
Et autant te dire que ces moteurs ne passeront plus la dépollution au CT et seront clairement mis hors circuit.
Par auyaja
En réponse à §Alt583fK
Vous vous faites de gros films , c'est bien , vous serez pas déçu par le scénario ...
Les gilets jaunes n'ont pas été crédibles , et vous ignorez les chiffres que je vous avance .
Vous n'avez rien à répondre de factuel
Allez donc à la campagne , perso j'y suis déjà , je n'ai pas vos problèmes " existentiels ", mais ne vous attendez pas à trouver une solution miracle dans la campagne , nous sommes gérés par notre gouvernement et l'Europe comme la France entière ....hein .
Ce sont plutot les gens de la commission européenne ( non elue au passage...) qui se font des films en ce moment...Mais je crains que les réalités sociales ne les rattrapent bientôt !
Par pxidr
En réponse à §Frd844pM
Un V8 de chevrolet bel air des années 50 est increvable.
Un moteur électrique d'électroménager dure 5 ans voir moins.
On peut tout faire pour tout.
Et qd les constructeurs automobiles commenceront à voir les ventes chuter, comme par hasard les moteurs deviendront moins fiables.
Quel est le rapport entre le moteur d'un VE et celui que l'on trouve dans le l'électroménager ? Aucun.
Les moteurs de VE sont généralement des machines triphasées, à courant alternatif, synchrones ou asynchrones.
On trouve la même technologie dans l'industrie, les trains (TGV, métros, TER, etc), ascenseurs, etc.
Un TGV (moteur asynchrone, comme ceux que tu trouves sur une Tesla) parcourt 480000km... par an.
Par auyaja
En réponse à mdb92
Mais tu vas le vendre à qui tes putains de thermiques le rigolo? Aux Chinois? MDR, l industrie automobile c flinguée elle même, en délocalisant à tout va et en arrivant au mazout gate...
C'est bien ca le pb !
Un raz de marée à fukushima et on veut arrêter le nucléaire.
Un diesel-gate et on veut arrêter les essences et même les hybrides et hybrides plug in...
Ca devient fatiguant ces réactions épidermiques, pour ma part j'attends un peu mieux de la part des politiciens....
Par Gastor
c'est quoi ce bug?
Les casses sont remplit de VT totalisant
Par Gastor
Les casses sont remplit de VT totalisant 250.000km, on fait pas une généralité avec 1 cas sur 10.000.
Les batteries usagers (comprendre après 1.200 cycles, à multiplier par l’autonomie, LFP 2.500 cycles, Solid State 4.000&+) continueront à avoir une utilité en stockage stationnaire de longues années encore.
Par henri13enforme
Une pensée pour les pays qui dépendent du pétrole, la descente va être rude.
Sinon,est-ce que le reste du monde va passer à l'électrique ?
Matière première pour la fabrication de batteries suffisante?
Production électrique suffisante quand on a des coupures l'hiver ?
Quel intérêt de passer L'Europe à l'électrique si le reste du monde reste au thermique
Pas mal de questions et pas mal de galères à l'avenir pour les industries qui dépendent de l'automobile comme mon ancienne région qui produit des pièces décolletées à 80% pour l'automobile.
Chômage en perspective car un moteur à bobines demande logiquement moins de pièces.
Les fournisseurs de lubrifiants,les livreurs de carburants ne serviront à rien.
Bon c'est dans 14 ans mais c'est demain
Si la nouvelle se résume à la fin du moteur thermique le 31/12/2034, ce n'était plus un scoop. On s'est aligné sur l'UK, la Californie, le Canada, etc...
2034 sera certainement une année de vente record pour les derniers VT plaisir à collectionner (pour moi une KTM X-BOW BVM).
Les VT/PHEV caisse à savons auront certainement sombrer dans l'oubli bien avant (ça ne résistera pas une décennie à la parité des prix !).