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Quand le printemps revient, la saison des fusions s’en vientLe rachat d’Opel par PSA a peut-être ouvert la voie à d’autres fusions ou absorptions dans le monde de l’automobile. Parce que certains constructeurs sont plus fragiles que d’autres. Parce qu’après deux années de bons bénéfices, certains disposent du cash suffisant pour en racheter d’autres. Et parce que l’avenir et les nouvelles mobilités plaident pour une concentration des marques.

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Par

FCA doit récupérer Mazda. Un petit rapprochement avec VAG et hop, la boucle est bouclée.

Par

En réponse à Maître_Yoda

FCA doit récupérer Mazda. Un petit rapprochement avec VAG et hop, la boucle est bouclée.

Doux rêve.

Par

Mazda a un gros potentiel. Ils ont une identité, des idées, un savoir-faire, mais comme vous dites ils n'ont pas la puissance de feu des géants VW, PSA, Kia-Hyundai, Renault-Nissan etc...

Un rachat ne ferai que du bien à ce constructeur qui ne demande qu'à décoller :bien:

Honda aussi pourrait aller loin en se forgeant une image techno-geek-sport, mais eux il leur faut des designers plus que de l'argent :biggrin:

Par

Mazda et VAG ne s'aime plus.

FCA = FIAT / Chrysler / Maserati / Alfa / Fiat power Train / Magnetti marelli..

Par

Et PSA = Peugeot, Citroën, DS, Opel, Vauxhall, Ambassador, et peut-être Proton,... :fier:

Par

En réponse à pat d pau

Mazda et VAG ne s'aime plus.

FCA = FIAT / Chrysler / Maserati / Alfa / Fiat power Train / Magnetti marelli..

Tu oublies Dodge et Jeep, ainsi que Mopar.:wink:

Par

En réponse à Maître_Yoda

FCA doit récupérer Mazda. Un petit rapprochement avec VAG et hop, la boucle est bouclée.

c'est plutot Mazda qui récupérerait FCA si ca lui chantait...

FCA n'a pas d'argent, que des dettes et les dettes il faut d'abord les rembourser avant de penser à acheter. Or sa dette est tellement énorme, quasiment l'équivalent de Mazda.

Par

Bonne chose si Mazda venait à acheter FCA ... mais la culture Japonaise et Italienne ne feraient sans doute pas bon ménage dans les usines traditionnelles de Fiat !

Par §Ghi405VN

FCA n'a sans doute pas les moyens de racheter qui que ce soit étant donné l'endettement qui n'est pas énorme mais que la direction souhaite réduire. D'ailleurs, Alfa et Maserati sont déjà des marques en cours de relance, et avec Jeep ils couvrent correctement l'ensemble du marché (même si Fiat doit impérativement faire des progrès en tant que généraliste, une Tipo ne pouvant raisonnablement pas se vendre au dessus de 15.000 euros). Ce n'est pas pour rien que Marchionne a demandé du temps...

Par

En réponse à Maître_Yoda

FCA doit récupérer Mazda. Un petit rapprochement avec VAG et hop, la boucle est bouclée.

Une alliance FCA/MAZDA serait une très bonne chose :smile:

Par §Azz801gY

En réponse à n1cool

c'est plutot Mazda qui récupérerait FCA si ca lui chantait...

FCA n'a pas d'argent, que des dettes et les dettes il faut d'abord les rembourser avant de penser à acheter. Or sa dette est tellement énorme, quasiment l'équivalent de Mazda.

Ce qui est énorme chez toi Nicole c'est que nous ressort toujours le même refrain.

Bon comme je prends toujours le contraire de ce sue tu dis. .avant la fin de l année FCA rachète une marque japonaise.

Ciao bello

Par

En réponse à n1cool

c'est plutot Mazda qui récupérerait FCA si ca lui chantait...

FCA n'a pas d'argent, que des dettes et les dettes il faut d'abord les rembourser avant de penser à acheter. Or sa dette est tellement énorme, quasiment l'équivalent de Mazda.

Tu oublie que Fiat en faillite a racheté Chrysler en faillite.Il est vrai que Marchionne depuis ce coup,il est devenu tricard dans le milieu.Mais pour le pognon,il a toujours un coup d'avance,contrairement a sa production.

Par

Les Japonais préfèrent s'associer entr'eux,il ne s'associent aux grands nez qu'en cas de force majeure:conquérir un marché extérieur,difficultés financières.

Par

C'est beau de fantasmer un peu mais voir dans Mazda ou Honda des proies est mal connaître le Japon.

Mazda fait 1 350 000 en 2016, Honda 4 500 000.

Honda est a la peine en Europe et baisse un peu les bras, ils n'ont rien de vraiment spécifique pour ce marché. Ils sont malgré tout très bien placés en notoriété partout et assez gros pour faire face a toute mauvaise conjoncture, sans non plus oublier l'importance de leurs autres activités.

Mazda reprend des forces lentement après la mauvaise gestion des gens de Ford. Ils ont une gamme mondiale avec, dans chaque segment, une des meilleures voitures. Les gens qui auraient un intérêt dans une prise de contrôle n'en ont pas les moyens pour peu qu'il soit possible d'en prendre le contrôle aujourd'hui.

Suzuki a mis une claque a VW qui voulait imposer des choix sans intérêt technique, aujourd'hui c'est Toyota qui montre de l'intérêt pour Suzuki. Si on ajoute Subaru et Suzuki a la production de Toyota, ils deviennent les premiers mondiaux.

N'oublions pas les prévisions des années '80: en l'an 2000, il n'y aura plus que 3 constructeurs européens.

PSA devait disparaître ou passer dans l'escarcelle Agneli, BMW devait perdre son indépendance de même que Renault.

En fait, chacun y allait de ses prévisions sorties d'un boule de cristal fêlée et tout ça n'était que l'extrapolation d'un passé qui avait vu la déconfiture de British Motors pas encore mort, la perte d'indépendance de Lancia et Alfa Romeo et le début d'effondrement des colosses américains.

La seule certitude, c'est que les prévisions d'aujourd'hui seront démenties demain et que le monde des producteurs automobiles sera loin de ces prévisions dans 20 ans. N'oublions pas que la Chine fait 30% de la production mondiale et exporte peu, l'Europe et l'Amérique nord font chacune 19% (année 2016).

Par

Honda ?? Honda seul vend plus que le groupe PSA :bah::bah:

Par

En réponse à p.martin.pm

Les Japonais préfèrent s'associer entr'eux,il ne s'associent aux grands nez qu'en cas de force majeure:conquérir un marché extérieur,difficultés financières.

Mouais... Nissan associés à Renault... Suzuki était allié à VW...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

"tu réves fca va se faire dépouiller...."

Ça s'appelle rêver aussi.

Par

En réponse à zafira500

"tu réves fca va se faire dépouiller...."

Ça s'appelle rêver aussi.

"mazda sera sans doute récupéré par....psa..."

Idem.

Par

En réponse à ab2o12

Mouais... Nissan associés à Renault... Suzuki était allié à VW...

Nissan,difficultés financières.Et on va voir maintenant, avec un Nissan qui tient l'Alliance a bout de bras et l'entrée de Mitsubishi,combien de temps Renault va tenir. Suzuki-VW n'a jamais fonctionné,au bout de 2 ans c'était le divorce.Il y a eu Isuzu-GM.Toutes alliances qui confirment ce que je disait plus haut.Pour pénétrer un marché,pour des difficultés économiques.Et j'ajouterais pour intérêt technologique (VW-Suzuki pour l'hybride)

Par

En réponse à p.martin.pm

Nissan,difficultés financières.Et on va voir maintenant, avec un Nissan qui tient l'Alliance a bout de bras et l'entrée de Mitsubishi,combien de temps Renault va tenir. Suzuki-VW n'a jamais fonctionné,au bout de 2 ans c'était le divorce.Il y a eu Isuzu-GM.Toutes alliances qui confirment ce que je disait plus haut.Pour pénétrer un marché,pour des difficultés économiques.Et j'ajouterais pour intérêt technologique (VW-Suzuki pour l'hybride)

Combien de temps Renault va tenir ?? Renault détient 43% des actions de Nissan, avec certes, un droit de vote limité.

Nissan aura beau prendre du volume, cela ne changera rien à l'affaire.

C'est comme croire que Porsche et Audi ( les plus gros contributeurs aux résultat du groupe VAG pourrait se faire la malle ).

Ou que Land Rover - Jaguar, en pleine bourré, pourrait se défaire du groupe Tata Motors...

Idem pour Volvo ou Geely.

Par

En réponse à §Azz801gY

Ce qui est énorme chez toi Nicole c'est que nous ressort toujours le même refrain.

Bon comme je prends toujours le contraire de ce sue tu dis. .avant la fin de l année FCA rachète une marque japonaise.

Ciao bello

Moi je fais pas de la finance-fantaisie comme tous les ritals le font à longueur de temps.

Moi ce que je dis c'est que FCA n'a pas les moyens d'acheter qui que ce soit. Les ritals ne connaissent rien de rien en finance, ils ont jamais mis le nez dans les comptes de FCA et donc ne savent meme pas que FCA est en situation de proie depuis des années.

Pas pour rien que Marchionne chercher à vendre son groupe tous les mois à qui en veut depuis 3 ans !

Mazda à l'inverse n'est pas du tout en déficit, et à la possibilité de se renforcer si elle le souhaite. Le probleme des japonais c'est que leur mode de gestion est souvent incompatible avec des sociétés occidentales. Ils ne comprennent pas toutes les regles, normes qu'elles soient fiscales, industrielles, sanitaires, de sécurité, les lois du travail etc..

C'est un tel nid à problemes pour eux et surtout ca les frisent tellement toutes ses limitations à tout, qu'ils n'aiment pas racheter des sociétés occidentales.

Bien sur ils en achetent mais toujours des plus petites qu'elles et surtout plutot des sociétés dans des pays où ils sont deja implantées et ont pu developper leur activité et bien comprendre le mode de travail local.

Mazda n'a surement pas l'intention d'acheter FCA mais ce que je dis c'est que si l'un des deux à les moyens d'acheter, c'est clairement Mazda qui acheterait FCA et pas l'inverse.

FCA est ruiné, peuy à peine sortir un modèle par an alors qu'elle a 7 marques automobiles à gérer.

Elle vit sur les Dodge Charger, Challenger, Durango et Caravan sortis avant l'entrée de Fiat. Elle vit sur les ventes des Jeep sortis bien avant son entrée, elle n'a sortis que depuis seulement deux ans comme nouveauté le Renegade et le Compass qui vient d'etre commercialisé.

Depuis que Fiat a racheté Chrysler LLC, Fiat est toujours en faillite et vit sur les modèles prè-Fiat.

Fiat c'etait le groupe en faillite qui a acheté un autre groupe en faillite mais qui reste toujours en faillite si tu lui enleves Chrysler LLC.

Tout l'inverse de Renault qui n'a pas besoin de Nissan pour faire des profits et qui a des gammes fournies dans toutes ses marques (dacia, renault, renault samsung, moins Lada) et qui ne dépend pas à 100% des profits de Nissan pour vivre.

FCA c'est le groupe qui marche sur une jambe. Tout provient des USA, tous les bénéfices et tout d'un seul groupe Chrysler LLC. L'autre jambe, c'est la gangrene qui ralentit l'autre.

C'est ce que je dis depuis longtemps il faut la couper. Il faut détacher la vermine Fiat et tout ce qui est de l'ex Fiat Spa, c'est de la bouse qui te colle au pied mais à force ca risque d'infecter les tissus et la gangrene se répend.

C'est ca Fiat dans FCA.

Par

En réponse à n1cool

c'est plutot Mazda qui récupérerait FCA si ca lui chantait...

FCA n'a pas d'argent, que des dettes et les dettes il faut d'abord les rembourser avant de penser à acheter. Or sa dette est tellement énorme, quasiment l'équivalent de Mazda.

"c'est plutot Mazda qui récupérerait FCA si ca lui chantait..."

Je doute fort que Mazda ai les moyens de l'offrir FCA, au contraire, Mazda serait même une proie pour les géants de l'automobile. En prends pas tes divagations pour la réalité.

Par

En réponse à n1cool

Moi je fais pas de la finance-fantaisie comme tous les ritals le font à longueur de temps.

Moi ce que je dis c'est que FCA n'a pas les moyens d'acheter qui que ce soit. Les ritals ne connaissent rien de rien en finance, ils ont jamais mis le nez dans les comptes de FCA et donc ne savent meme pas que FCA est en situation de proie depuis des années.

Pas pour rien que Marchionne chercher à vendre son groupe tous les mois à qui en veut depuis 3 ans !

Mazda à l'inverse n'est pas du tout en déficit, et à la possibilité de se renforcer si elle le souhaite. Le probleme des japonais c'est que leur mode de gestion est souvent incompatible avec des sociétés occidentales. Ils ne comprennent pas toutes les regles, normes qu'elles soient fiscales, industrielles, sanitaires, de sécurité, les lois du travail etc..

C'est un tel nid à problemes pour eux et surtout ca les frisent tellement toutes ses limitations à tout, qu'ils n'aiment pas racheter des sociétés occidentales.

Bien sur ils en achetent mais toujours des plus petites qu'elles et surtout plutot des sociétés dans des pays où ils sont deja implantées et ont pu developper leur activité et bien comprendre le mode de travail local.

Mazda n'a surement pas l'intention d'acheter FCA mais ce que je dis c'est que si l'un des deux à les moyens d'acheter, c'est clairement Mazda qui acheterait FCA et pas l'inverse.

FCA est ruiné, peuy à peine sortir un modèle par an alors qu'elle a 7 marques automobiles à gérer.

Elle vit sur les Dodge Charger, Challenger, Durango et Caravan sortis avant l'entrée de Fiat. Elle vit sur les ventes des Jeep sortis bien avant son entrée, elle n'a sortis que depuis seulement deux ans comme nouveauté le Renegade et le Compass qui vient d'etre commercialisé.

Depuis que Fiat a racheté Chrysler LLC, Fiat est toujours en faillite et vit sur les modèles prè-Fiat.

Fiat c'etait le groupe en faillite qui a acheté un autre groupe en faillite mais qui reste toujours en faillite si tu lui enleves Chrysler LLC.

Tout l'inverse de Renault qui n'a pas besoin de Nissan pour faire des profits et qui a des gammes fournies dans toutes ses marques (dacia, renault, renault samsung, moins Lada) et qui ne dépend pas à 100% des profits de Nissan pour vivre.

FCA c'est le groupe qui marche sur une jambe. Tout provient des USA, tous les bénéfices et tout d'un seul groupe Chrysler LLC. L'autre jambe, c'est la gangrene qui ralentit l'autre.

C'est ce que je dis depuis longtemps il faut la couper. Il faut détacher la vermine Fiat et tout ce qui est de l'ex Fiat Spa, c'est de la bouse qui te colle au pied mais à force ca risque d'infecter les tissus et la gangrene se répend.

C'est ca Fiat dans FCA.

Tu pourras toujours nous faire un gros pavé de tes divagations, la vérité s'imposera toujours d'elle même : c'est Fiat - avec l'aide de l'Administration Obama - qui a sauvé Chrysler de la faillite et non l'inverse, point-barre.

Par

En réponse à n1cool

Moi je fais pas de la finance-fantaisie comme tous les ritals le font à longueur de temps.

Moi ce que je dis c'est que FCA n'a pas les moyens d'acheter qui que ce soit. Les ritals ne connaissent rien de rien en finance, ils ont jamais mis le nez dans les comptes de FCA et donc ne savent meme pas que FCA est en situation de proie depuis des années.

Pas pour rien que Marchionne chercher à vendre son groupe tous les mois à qui en veut depuis 3 ans !

Mazda à l'inverse n'est pas du tout en déficit, et à la possibilité de se renforcer si elle le souhaite. Le probleme des japonais c'est que leur mode de gestion est souvent incompatible avec des sociétés occidentales. Ils ne comprennent pas toutes les regles, normes qu'elles soient fiscales, industrielles, sanitaires, de sécurité, les lois du travail etc..

C'est un tel nid à problemes pour eux et surtout ca les frisent tellement toutes ses limitations à tout, qu'ils n'aiment pas racheter des sociétés occidentales.

Bien sur ils en achetent mais toujours des plus petites qu'elles et surtout plutot des sociétés dans des pays où ils sont deja implantées et ont pu developper leur activité et bien comprendre le mode de travail local.

Mazda n'a surement pas l'intention d'acheter FCA mais ce que je dis c'est que si l'un des deux à les moyens d'acheter, c'est clairement Mazda qui acheterait FCA et pas l'inverse.

FCA est ruiné, peuy à peine sortir un modèle par an alors qu'elle a 7 marques automobiles à gérer.

Elle vit sur les Dodge Charger, Challenger, Durango et Caravan sortis avant l'entrée de Fiat. Elle vit sur les ventes des Jeep sortis bien avant son entrée, elle n'a sortis que depuis seulement deux ans comme nouveauté le Renegade et le Compass qui vient d'etre commercialisé.

Depuis que Fiat a racheté Chrysler LLC, Fiat est toujours en faillite et vit sur les modèles prè-Fiat.

Fiat c'etait le groupe en faillite qui a acheté un autre groupe en faillite mais qui reste toujours en faillite si tu lui enleves Chrysler LLC.

Tout l'inverse de Renault qui n'a pas besoin de Nissan pour faire des profits et qui a des gammes fournies dans toutes ses marques (dacia, renault, renault samsung, moins Lada) et qui ne dépend pas à 100% des profits de Nissan pour vivre.

FCA c'est le groupe qui marche sur une jambe. Tout provient des USA, tous les bénéfices et tout d'un seul groupe Chrysler LLC. L'autre jambe, c'est la gangrene qui ralentit l'autre.

C'est ce que je dis depuis longtemps il faut la couper. Il faut détacher la vermine Fiat et tout ce qui est de l'ex Fiat Spa, c'est de la bouse qui te colle au pied mais à force ca risque d'infecter les tissus et la gangrene se répend.

C'est ca Fiat dans FCA.

"Elle vit sur les ventes des Jeep sortis bien avant son entrée, elle n'a sortis que depuis seulement deux ans comme nouveauté le Renegade et le Compass qui vient d'etre commercialisé."

Le nouveau Cherokee a été aussi conçu sous la tutelle de Fiat.

Par §Ghi405VN

Le principe de la bourse est juste né à Venise au XIVe siècle mais c'est clair que les "ritals ne connaissent rien de rien en finance".

Par §Ghi405VN

Marchionne ne veut pas vendre le groupe, il veut partager des coûts de conception ce qui est ce que font tous les autres acteurs. Par ailleurs FCA était endetté à hauteur de 5,9 milliards d'euros l'année dernière, pour comparaison WV l'était à hauteur de 106 milliards pour la même année. Les gens de chez WV qui rachètent Rolls sans rien comprendre au droit anglais et se retrouvent avec des ateliers, une calandre mais pas de marque n'ont rien de stratèges d'exception.

Par

En réponse à §Ghi405VN

Le principe de la bourse est juste né à Venise au XIVe siècle mais c'est clair que les "ritals ne connaissent rien de rien en finance".

"Le principe de la bourse est juste né à Venise au XIVe siècle mais c'est clair que les "ritals ne connaissent rien de rien en finance"."

Le système bancaire est né en Italie aussi. Mais que veux-tu, certain ici ont une aussi bonne notion d'histoire qu'un chimpanzé atteint d'Alzheimer.

"Les gens de chez WV qui rachètent Rolls sans rien comprendre au droit anglais et se retrouvent avec des ateliers, une calandre mais pas de marque n'ont rien de stratèges d'exception."

Une des plus belle tartufferie de l'histoire de l'automobile, querelle d'ego teuton qui s'est terminé en queue de poisson.Même si Ferdinand Piëch avait déclaré à l'époque être plus intéressé par Bentley que par RR.

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