Commentaires - Quels sont les systèmes hybrides les plus convaincants chez les petits SUV ?

Pas vraiment le sujet, mais Ford et Stellantis font un grand pas vers l'exigeance qualité attendue par leurs clients.

https://www.auto-infos.fr/article/ford-et-stellantis-durcissent-leurs-conditions-contractuelles-face-a-la-pression-tarifaire.287982Ford et Stellantis durcissent leurs conditions contractuelles face à la pression tarifaire

Lisez aussi la fin.

Entre le bla-bla des commerciaux et la réalité tangible.

tiens, ce matin essayé une Puma "hybrid" qui n'est pas dans le comparo.

Une vraie déception. 0 hybridation, hormis un frein moteur assez prononcé en relâchant la pédale des gaz, et une conso réduite en se fiant à l'ODB (5.6 de moyenne). Ces économies à la pompe se retrouveront sans doute sur la longévité du 3 pattes à long terme.

Ce 3 pattes justement, assez punchy grâce au turbo qui reprend tout en bas du compte-tours et fait prendre des tours au moulin avec vigueur quasi jusqu'à la zone rouge. En revanche très peu souple, un bruit horrible en sous-regime (alors que l'indicateur de changement de rapport indiquait bien de passer la vitesse du dessus), commande de boîte pas agréable du toit (l'impression que la tringlerie est faite avec des trombones).

Vraiment très déçu ...

Le moteur 1.6 du Captur est aussi à cycle Atkinson, il me semble. Et la version micro hybridé du 1.2 n'est pas à cycle Otto (ou de Beau de Rochas) mais à cycle Miller, légèrement différent....

Pas sur pour le 1.6 du Captur, j'ai trouvé les 2 versions

Aujourd'hui c'est SUV hybride

Et après certains trouvaient l'âge d'or du diesel déprimant

Merci pour la conclusion dans le sommaire, ça évite de lire l'article

"Si Ford et Stellantis cherchent à sécuriser leur rentabilité, ces recherches d'absorption des taxes Trump pourraient, à terme, impacter la qualité de leurs véhicules et leur compétitivité globale."

Merci pour le lien, bon tu la noyé dans le texte je me permet de le remettre au propre:

https://www.auto-infos.fr/article/ford-et-stellantis-durcissent-leurs-conditions-contractuelles-face-a-la-pression-tarifaire.287982

En tout cas cela résume bien le Sans Aucun Service (SAV) de Stellantis.

En tout cas dans quelques années on se souviendra du blondinet orange du bordel qui l'a foutu dans l'économie mondiale et de la paupérisation de son pays.

Le meilleur hybride c'est encore le diesel !

Frédéric qui roule en Peugeot 2008 1.6 e-HDI 115 (4.5 L au 100)

Conducteur d'une Corolla 122 cv, sur des parcours mixtes campagne / voie rapide, j'ai une conso moyenne de moins de 5 litres aux cent. Je ne sais pas comment ils font pour être à 6 litres avec le Yaris

Simplement ils roulent comme avec une thermique standard sans tenir compte de la spécificité du véhicule: aucune anticipation. Je fais 6 l de moyenne avec mon IS et pourtant niveau taille, poids et moteur on passe du simple au double.

je viens de lire l'article. D'abord, bravo à Honda, le système a l'air très abouti. Bravo aussi à l'autre marque au H, à Renault et à Toy'

Pour autant, je ne comprends pas non plus la conso sur la Yaris. J'ai également une corolla, et je tourne entre 4.4 et 4.6 avec pourtant un moteur plus gros et moins de puissance.

Ont-ils bien conduit en mode Drive, ou en mode Brake ? Si ça se trouve...

Motorisations E-tech et Hybrid de Toyota essayées par madame sur citadines...finalement convaincu par l'Etech en agrément de conduite en zone rurale.

Ce qui me rassure c'était que le même Olivier Pagès était assez circonspect dans l'essai de la Civic 10 qui s'est révélé être une excellente auto sur tous les plans. Son avis est donc très rassurant pour nous

Sinon attention à la focalisation sur le bruit du moteur, ne pas oublier que sur ce segment avec des jantes en 19 pouces chaussés en taille basse, le bruit le plus envahissant à partir de 110 viendra des pneus!

(Et comme les commentateurs de ce fil font tous 800 bornes d'autoroute tous les week-end...)

Du bon boulot, pas facile à mettre en musique, avec 6 autos et 3 essayeurs.

De quoi pondérer un peu les relevés de conso.

Deux parcours successifs en ville entrainant forcément des différences dus au trafic.

Facteur humain forcément aussi, surtout en s'amusant à tester les divers mode de régénération que proposent la plupart de ces autos, ce sera avec l'expérience qu'on choisira le mieux adapté.

Et bien entendu, si c'est ce facteur basse conso qui est à privilégier, ce n'est pas vers un suv qu'il convient de s'orienter.

Un truc flagrant aussi : l'illustration par l'image d'user de son tel au volant.

Z'avez beau être des pros de la conduite, aucun d'entre vous ne parvient à ne pas parler avec les mains... regard pas franchement attentionné souvent relevé aussi.

Bref, tel en main ou pas, pas franchement le meilleur moyen d'éviter un accident, surtout en zone urbaine.

@ Alexandre Bataille, minute 27"01, critique de la Toyota Yaris :

En effet, il faut adapter sa conduite à la campagne. Mais PAS de façon coulée en effleurant l'accélérateur. Au contraire. Il faut du PULSE AND GLIDE : pied au plancher pour compenser l'absence de couple par la puissance, le bruit du moteur est en rapport avec l'action physique, la voiture prend immédiatement de la vitesse (sans à coup), et ensuite, laisser glisser, rouler sur l'élan. Depuis le temps qu'on le répète... Et accessoirement, ça permet de baisser la consommation.

Enfin une reconnaissance des qualités de la hrv

Avez vous simplement remarqué que les tarifs de ces caisses tournent autour de 10 000 balles de plus que la proposition M.G ?

Pour bien des familles se lançant dans un tel comparo, le match n'ira souvent pas plus loin que ça...

Mais bon, on est en France, alors, comme papa, comme papy, on va acheter de la P'geot et d'la R'nô.

L'une désuette et l'autre avec sa boite à crabots foirée, confirmation une fois de plus dans cet essai.

Ce serait amusant aussi de se souvenir du tarif de l'esprit Alpine ici essayé, ça doit pas être triste.

Une idée le Squale ?

A ce prix, et avec la tronche déprimante qu'il a, heureusement qu'en sus il offre au moins quelques qualités.

Et pied au plancher, ça ne hurle donc pas ?

Au passage, en conduisant ainsi, n'importe quelle caisse sera silencieuse en ne touchant quasi plus à l'accélérateur, quelle découverte !

Le fameux 3 cylindres Peugeot avec son problème de segmentation?

La femme d’un collègue a des tas d’ennuis avec son Duster Hybride, même moteur que le Capture. Pris en charge par la garantie, heureusement.

En gris c’est pas très joyeux effectivement.

En rose peut-être?

...après les papys ont un relent de patriotisme.

Acheter chinois, c'est suicidaire car c'est de la concurrence déloyale.

Pour conduire régulièrement des Yaris hybrides, le bruit du 3 cylindres est désagréable.

Ça a saigné au tour de France aujourd'hui...

https://www.facebook.com/share/r/1AtapxCWXb/

Dopés comme ils le sont, en général, c'est le goudron qui fond au contact de l'hémoglobine.

Mais pour lui, on va dire qu'en effet, il est mal Barré.

Team babouin demain !

Comparatif peu rigoureux, je suis ravi que Honda ait convaincu mais surpris de la position de la Yaris. A voir ce que les propriétaires disent de cette voiture.

Je rappelle que, à 30.000 km ma Civic affiche une consommation de 4,3l/100 (SP98, ça compte), le confort est d'un très bon niveau. La IS330h reste, elle, à 5,1l/100. A noter un CT vierge à 190.000 km passé cette après midi, on va seulement maintenant commencer à l'user.

Le pulse & glide est une mystification mais ça satisfait tout ceux qui aiment être actif même quand c'est inutile. Le régulateur sur la vitesse moyenne du p&g fera la même consommation, raisonnez en énergie pour comprendre.

Ne rien faire quand il n'y a rien à faire est la meilleure solution.

Dans l'absolu, c'est encore vrai mais la fiabilité, la fiabilité est où sur ta 2008 même diesel.

C'est pas demain que tu pourras aligner les km face à une Yaris ou un HRV. Les postes coût à l'achat puis coût du carburant sont les plus importants mais si tu dois changer un moteur en cours de route, tout ça est largement bouleversé.

A noter pour l'équipe qui a fait cet article que le IMA Honda est bien plus ancien que la Civic hybride actuelle, il équipe la Jazz 4 depuis le début et la Accord hybride de même.

Alors, c'est la Toy qu'il faut choisir... seule caisse faisant bosser des ouvriers français du comparo.

En effet, le cycle Miller et le pendant de l'Atkinson mais pour les moteurs suralimentés.

Il n'y a que les sourdingues, les mous de la chique et les fanboys à vouloir nier cela.

Et si le banquier de la famille qui a déja les mensualités du pavillon en mousse à rembourser est disposé à prêter 10 ou 12 000 balles de plus au p'tit couple, pour des autos parfois moins spacieuses (ce qui n'était pas l'objet du test, pas plus que le niveau d'équipement), ma foi, ça laissera au moins l'intégralité du choix ouvert.

Mais dans les faits... hélas !

Aucune surprise le Honda est le meilleur

Contre les gens de mauvaise foi, je mets un casque anti-bruit.

Je t'invite à faire de même lorsque tu prends le volant d'une hybride Toy

Mystification, carrément

La secte du gourou américain, celle des japonais, etc. le monde merveilleux de l'automobile

Au fait, merci à Caradisiac pour le comparatif, c'est plus intéressant et instructif que des essais séparés

Pour aller au fond des choses, quid d'un essai de chaque voiture, conduite à tour de rôle, mais avec tous les journalistes à bord (comportement sous le poids, critique de la méthode de conduite, etc.) ? Avec un peu de mauvaise foi teintée d'humour, et de vrais conseils d'éco-conduite.

Tout ce que cet essai révèle c'est que la 2008 est une immonde bouse!

J'ai souvenir d'un essai du HR-V dans ce colonnes qui nous racontait un bon paquet de sottises sur sa consommation... " C’est regrettable car cette technologie se montre particulièrement efficiente et sobre puisque nous avons relevé une moyenne de 6 litres/100 km lors de notre essai, mais il est aisé de la faire descendre. Attention, toutefois sur autoroute, où elle peut augmenter significativement et atteindre le 9l/100 km."

Il faudra tout de même qu'un jour il y ait un "protocole" des pieds de scaphandriers pour les essais.

En tous cas, aucune consommation moyenne affichée ici ne m'épate plus que ça. Le profil et les godasses de ces SUV dits "urbains" étant des tares congénitales à leur efficience.

"reprend très bas en bas du compte tour" mais moteur manquant de souplesse

Pas cohérent

J'ai eu un Captur hybride en prêt il y a 3 ans, je n'avais rien trouvé des défauts énoncés ici.

Plutôt doux, silencieux, assez performant, économe, la mécanique m'avait très largement satisfait (même si clairement je ne retrouvais pas 145 ch...). Je n'avais par contre pas DU TOUT apprécié la pédale de frein avec beaucoup de difficultés à doser entre le régénératif, plutot faible, et le freinage traditionnel

Ben c'est pas parce que si tu appuies que ça part que c'est souple. Si ça vibre, que le moteur braille, c'est pas de la souplesse.

Je sais pas comment mieux te l'expliquer, mais au pire je m'en fous

... eh bien invite donc l'intgralité de la redaction Cara à l'occasion, et tous les autres journalistes qui ont l'occasion de comparer comme ici ce système bon marché à d'autres solutions nécessitant de poser un peu plus d'argent sur la table pour obtenir quelque chose d'agréable à l'usage.

Franchement... pas marre de justifier l'injustifiable les gars ?

Seule qualité avérée : sa fiabilité.

Comme l'est une scie avant qu'un bûcheron découvre la tronçonneuse.

En fait aucun n'est parfait et on se mets d'autant plus à regretter nos voitures Essence à l'agrément supérieur. Sauf bien sur pour les oreilles intolérantes. Les mêmes qui doivent porter plainte en campagne quand elles entendent un coq oser chanter le matin.

Quand à parler de consommation, un bon Diesel n'a pas de leçon à recevoir de ces véhicules.

C'est une évidence, lors du choix d'une voiture , les connaisseurs choisissent toujours la qualité japonaise et surtout Coréenne.

Encore un exemple.

Notez la nullité de la Peugeot complètement à la ramasse dans tous les domaines.

Tu fais beaucoup de parcours urbain avec ta Corolla ? Ma fille est à 1 litre de plus avec le sienne sur un profil semi-montagneux et routes sinueuses.

oui c'est essentiellement des parcours urbains et peri-urbains.

petite agglomération de province, très peu de relief

Il faut bien vendre du renault captur ! Et Honda vu le volume de vente en france ca ne mange pas de pain de le classer premier, meme si je reconnais que le systéme hybride honda est excellent.

6 litres sur route de campagne avec une yaris, meme un yaris cross c'est du foutage de gueule dans les grandes largeurs...

Je suis à 3,8 L aux 100 avec une yaris, pas mal de voie à 110 kms, campagne et un peu de ville. De la à passer à 6 L avec une yaris cross et sans voies rapides...

Rien à voir.

Pour aller de A vers B avec une voiture, l'énergie nécessaire est facile à connaître pour une vitesse moyenne donnée. Faire le parcours à cette vitesse fixée et égale à la vitesse moyenne ou bien en pulse & glide ne change en rien la quantité d'énergie utile pour ce trajet. Il ne faut pas oublier que tu ne récupère que de l'énergie que tu as déjà injecté dans le système (Lavoisier: « rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme »).

Déceler des différences sera bien difficile quelque soit l'origine de la voiture et sa technologie.

En fait, le caractère moutonnier des essayeurs est bien visible avec le cas des hybrides Toyota: ce qui était vrai en 2005 et présenté comme immuable. Pour eux, c'est devenu un mantra, le summum d'une culture conservatrice, mais les acheteurs sont là et Toyota n'en a que faire.

A coté de ça, Honda leurre ces gens là en simulant une boite de vitese historique avec montées en régime sans intérêt. Par chance, ça ne pèse pas dans la consommation finale.

J'ai eu en prêt une Lexus UX 300h et sur les 100 km A/R j'ai fait 5,5 avec des portions sur autoroutes a 110 et 130.

Jamais compris leurs consos parfois ubuesques.

tu racontes un peu n'importe quoi quand même.

Je fais te faire faire un parcours de 50 km, un avec ecoconduite, l'autre en restant sur le 2e rapport, avec obligation de rouler à la vitesse maximale autorisée.

Tu verras qu'avec la même vitesse moyenne sur le même parcours, ta conso d'énergie de sera pas du tout la même.

Belle performance des japonais, sans réelle surprise compte-tenu de leur expérience en la matière, mais ils ne se sont pas endormis sur leurs lauriers au moins.

Remarquable performance aussi pour Renault avec une consommation digne d'un diesel et (contrairement au commentaire de Cara) une boîte à crabots louée pour son extrême douceur et fluidité en ville comme en attestent tous les essais des journalistes sérieux

je suis convaincu qu'ils ont roulé en mode B et non D, qui fait déjà s'envoler la conso d'1L voire 1.5L.

C'est la seule explication que j'y vois

En fait on est dans la même logique débile d'essayer de tout faire avec une seule technologie. Une citadine diesel c'est comme un SUV hybride pour tracter, ça peut se faire mais c'est clairement pas le plus malin

A la décharge de la Peugeot, c'est une 48v et pas une vraie hybride donc elle n'avait que peu de chance de ce point de vue. Par contre, sans parler de la fiabilité désastreuse, le 48v Stellantis est plutôt bon

Ceci expliquant cela alors.

Pourtant peugeot la vend comme hybrid sans specifier que c'est une micro hybrid plus chere que les concurrents full hybrid donc pour moi elle est legitime pour ce genre d'essai comparatif. Faudrait dire a peugeot d'arreter de faire de la fausse communication on est loin du full hybrid pour ce 2008

Je crois que l'aerodynamique de ce yaris cross est deplorable mes parents qui ont eu un C-HR 122ch et maintenant un Yaris cross ben ils regrettent le C-HR, niveau conso un bon bon litre de plus sur autoroute avec le yaris pour un agrement nettement inferieur, avec les memes conducteurs sur une meme utilisation!. Pour le coup les conso caradisiac sont plutot bonne dans cet essai plus la vitesse augmente plus le yaris consomme. Mieux vaut prendre le LBX son cousin bien plus agreable a mener et conso bien plus faible. En tout cas ce qui est sur c'est la fiabilite des toy jamais un tour chez le garagiste en 250000 km sur le C-HR. C'est pour ca que mes parents ont arreté de prendre des vehicules europeens chers et pas toujours irreprochable niveau fiabilité...

Résultats logique, Honda est un motoriste(pas de 3 cyl.).Il a une expérience ancienne de l'hybride, affinée avec le temps et ses ingénieurs. Ils favorisent l'efficacité et comme tout Japonais leur honneur prime dans toutes leurs réalisations.

Un client ne doit pas être déçu.

Le côté bling bling c'est pour le monde latin et les garages.

Euh... vous êtes bien sûr du raisonnement ? Aller de À vers B à la même vitesse dissipe toujours la même énergie, certes, mais ne consomme pas toujours la même. Cela dépend un peu du rendement moteur suivant les conditions d'usage. Quant au cas précis évoqué, j'en ignore tout et n'ai pas d'avis. Ma remarque porte sur la generalité de l'argument.

En ce cas, il faut la vendre à disons 22 000€, pas plus... mais bon, comme il y a visiblement encore assez de nigauds pour l'acheter, en France du moins, z'auraient tord de ne pas tirer sur la ficelle jusqu'au bout...

est moins vrai avec une boitoto, mais il suffit de filer le même véhicule sur le même parcours à un autre conducteur pour avoir une conso différente

Ah... il aurait été étonnant que Rantanplan n'essaye pas de venir caresser son employeur.

Un jour tu nous diras quel vice te ruine, pour ne toujours pas pouvoir te payer ce genre de truc.

Et je présume qu'avec une hybridation ça doit être encore plus complexe à modéliser.

Ces les sont....des plombs.

Sans déc, sur des caisses pure thermique en roulant cool je suis à moins de 5l.

Eux avec des hybrid ils font juste pareil...

Il n'y a que en ville ou ils font mieux (merci les phases électriques)

Ça alors le Peugeot est dernier...

Quelle surprise.

C'est vrai que sur ton île les autoroutes son plutôt rares....

Le mazoil, ça pue et quand ça ne pue pas ce n'est ni fiable ni adapté à des véhicules urbains.

C'est fait pour les poids lourds, les pick-up, les blindés et les tracteurs.

Dans les autres cas : c'est de la merde

... toujours les mêmes marques mises en avant dont les tarifs sont relativement élevés alors que Suzuki et son Vitara est de loin plus intéressant que la plupart de ces modèles en termes de rapport qualité prix...

Disons que le 3 cylindres, ils ont essayé, ce ne fut pas très glorieux.

Et quand on rajoute la garantie (10 ans voir 15) et la fiabilité, je pense que Toyota est sur le podium ...

Dommage que Honda ne développe pas plus leurs points de vente

Non sur route également.... constat depuis 2004

Oui je confirme

Il faut prendre le Kona parce que sa boîte DCT le rend beaucoup plus réactif et permet de dépasser plus facilement (sécurité). L'intérieur est très bien conçu avec des équipements de très grande qualité (hi-fi, clim', téléphonie, etc.). C'est cher mais qualitatif et très bien garanti.

Pour ce comparatif... Le Kona est un assez gros véhicule. Il est un peu entre 2 catégories. C'est un véhicule nettement plus gros, chic et luxueux (en exécution supérieure) qu'un Captur ou une Yaris hybrides. Ces 2 autos sont très bonnes à mon avis mais 1 cran en dessous en termes de positionnement de gamme. Surtout la première mouture de Yaris hybride qui faisait un bruit de ferraille quand on fermait les ouvrants (le hayon !).

Il n'est pas plus grand que le HRV.

Oui, c'est bien ça : les 2 véhicules qui remportent le comparatif sont un peu plus gros que le Captur et la Yaris Cross.

Je ne connais pas bien la Honda mais le Kona, oui. C'est déjà un assez gros véhicule, luxueux et futuriste. Il lorgne vers les SUV compacts allemands premium, avec des équipements au top. Je pense à la hi-fi, la climatisation et la téléphonie, vraiment au dessus du lot.

Sauf qu'une fois de plus, un essais démontre la supercherie des "fameux" 197cv de l'hybride chinois ....

Pas étonné pour Honda, leur système différent de Toyota sans moulinette est reconnu, d'ailleurs le 2.0 de la Civic est une merveille ...

Jolie score pour le pourtant très raillé système renault, et encore, toute la gamme passe au 1.8 en ce moment, largement amélioré d'ailleurs, il suffisait de prendre le grand frère du Captur, le symbioz déjà disponible ...

Les consos de la yaris cross me semblent vraiment surévaluées! J'ai 3.6l/100km (été!) à 4.3 l/100km (hiver!) en ville, toujours

Un jour, feras tu preuve d’un soupçon de bienveillance envers ton prochain ?

Ce comparatif à pas vraiement de sens pour le MG ZS...

Il fait partie du segment superieur et il coute 10 000 € de moins que le Honda...

Ou meme 6000 de moins que le segond moins cher, le captur full hybride.

Au point que l'on peut se demander pourquoi ne pas avoir aussi parler du Duster ou mieux encore du Bigster avec son dernier 1800 hybride

Si dérangeant que ça que le moins cher soit le plus puissant, spacieux et bien garanti ?

Si les autres sont proposés a des tarifs si élevés, c'est possiblement une des raisons majeures d'un marché aussi déprimé.

Y'a des gens que j'aime bien ici tu sais...

Ah !

Tu n'en fais évidemment pas partie.

Si j'ai un jour envie d'un roquet, y'a une SPA pas trop loin de chez moi.

un commentaire ridicule, le monde entier sait que ce groupe de poubelle ne finira que dans lui même.

Entre le prixx delirant d'un système pseudo hybrid, vendu comme étant un hybride par Stellantis et le fait que précisément un groupe de 14 marques n'ait pas été foutu de pondre un vrai hybride en 2025....

Je ne crois pas que la faute provienne des choix opérés pour faire ce comparatif.

Le pulse and glide est à la base de la formation Toyota dispensée à ses salariés et à ses clients (c'est la technique à appliquer avec le principe d'anticipation).

Toyoda 1 - Lavoisier 0.

(...) "Comme l'est une scie avant qu'un bûcheron découvre la tronçonneuse".

Une âme de poète dans ce monde de brute

Concernant un mode de traction périmé du siècle précédent, aucun ne peut être convaincant

Le mot clé est en effet "anticipation".

La théorie physique de GY20 est évidemment vraie, mais il oublie les aléas de circulation, et le comportement humain associé :

en conditions péri-urbaines, si tu passes ton temps sur l'accélérateur pour pourtant démarrer, ou reprendre, comme un escargot, le tout pour piler en arrivant sur un obstacle (bouchon / feu), tu consommeras évidemment bien plus que si tu accélères franchement quand tu as de la place, pour laisser ensuite la voiture filer tranquillement sur son élan, jusqu'à l’obstacle que tu auras anticipé.

à ce sujet, l'image de la boule de bowling utilisée par Vilbrequin à une époque, est assez parlante.

Dire du Kona qu'il est bien équipé et joli (subjectif) en finition supérieure : oui.

Luxueux : non, c'est exagéré. Même un Lexus LBX ne peut pas être qualifié de "luxueux", alors que la présentation/matériaux/finition/etc typiques du haut de gamme sont supérieurs au Kona.

Ça tombe bien, tous les essayeurs confirment de gros progrès dans tous les domaines de la version 160cv. Conso, agrément de la boîte et du moteur et reprises.

N’importe quoi, les camionnettes diesel qui font du porte à porte ne sont pas en pannes tous les 5 du mois! Et je ne parle des taxis qui roulent encore au diesel.

Vendu moins cher que l'actuelle la R'nô ?

Le problème n'est pas tant le moteur que la gestion electronique de la boite.

cette dernière n'est pas aussi naze que ce que les testeurs de Caradisiac le dise. Faut dire que eux arrivent à faire 1l de plus au 100km, autaant dire que niveau conduite ils sont loin de correspondre à ce que l'utilisateur moyen va faire.

En gros, un acheteur d'hybride ne va pas essayer de faire des chronos....

Il n'empèche que la boite n'est pas non plus parfaite. Donc s'ils arrivent à coller une meilleure gestion de la boite au 1.6l ils pourraient le garder pour proposer une version moins chere que le 1.8l et 160cv.

Du grand n'importe quoi, le pulse and glide est un fantasme. Mon hsd ( break ) en conduite coulée ( donc pas pulse and machinchouette )est 4.2 de moyenne, et encore sans Clim c'est moins de 4l...

Mon p'tit garagiste qui entretien la mx-5 fait au moins un FAP par mois sur ces utilitaires.

Et mon beauf qui est plombier du côté de chez monoski avec un Traffic DCI : bougie de préchauffage et réservoir d'ADblue HS

"Mais bon, on est en France, alors, comme papa, comme papy, on va acheter de la P'geot et d'la R'nô."

La famille, la tradition et le patriotisme sont de belles valeurs.

Moi, les voitures asiatiques et les culs asiatiques, j'ai déjà donné, ça m'a pas laissé un souvenir impérissable.

Je laisse aux adorateurs des fesses plates les insipides KIUNDAY.

Tu pourrais demander à ta concession de suivre la formation, tu consommerais peut-être encore moins ?

C'est vraiment efficace, depuis 2004 (4 HSD dont 3 Prius) et j'ai bien pu constaté une meilleure conso surtout sur route, notamment en Angleterre (4500km en 15 jours) où la circulation est assez fluide, sur autoroute 120km/h 800/850 km avec un plein avec P&G, 700 km sans.

En ville et peri urbain, il n'y a peu de différence