Commentaires - Rassurez-vous, le nouveau Volkswagen T-Roc sera plus présentable que ça

Il était temps que VAG introduise du full hybride comme Toyota ou renault, à l'heure où le groupe dans le cadre du CAFE au 1er semestre 2025 obtient le pires résultats parmi les principaux constructeur Européens et ce, malgré des VE bradées en masse avec des remises jamais vues sur toute la gamme ....

Pour rappel, un Symbioz hybride (160cv) c'est 100g et 105g pur le CHR toyota, alors qu'à lh'eure actuelle, un T-Roc Tsi116 d'entrée de gamme émet 130g et un TSI50 émet 140g, ce qui est rédhibitoire dans le cadre du CAFE ou des malus dans les pays pratiquant ces pénalités ...

Que de temps perdu par Volkswagen pour finir par adopter le full hybride que tous les fanboys méprisaient ...

En effet, beaucoup de temps perdu à essayer de nous refiler ta nouveauté.

Parle-nous de l'Evader, ça fait plus de 5 jours que tu ne nous en a pas fait la retape!

Il a une bonne tête ça devrait marcher aussi bien que l actuel

Je veux pas abuser du hors sujet, même si tu es friand de mes diverses marottes ...

On aime bien taper sur les SUV sur Cara, quelquesoit le modèle et la marque. Pour autant leur succès perdure depuis plus de 25 ans, les acheteurs de SUV reviennent rarement à une berline basse, sauf belle opportunité en occasion.

Visiblement la perte de dynamisme (tres limitée si j'en crois les témoignages de ceux qui sont passés de la Golf au T Roc) ou la surconsommation de carburant/ pneus/ freins du SUV est majoritairement acceptée par les clients, que ce soit chez nous et ailleurs en Europe.

Pour avoir conduit régulièrement 4 générations de BMW X3 et plus occasionnellement 2 générations de Tiguan, il faut reconnaître qu'ils ont beaucoup progressé au niveau châssis et comportement.

Renault n'est clairement pas au niveau de Toy avec ses hybrides et leurs boîtes à crabot est encore pire que les CVT (en utilisation, et en plus c'est pas terrible en fiabilité), pas sûr que cela soit pertinent de les prendre en exemple

Faut leur laisser à VAG, ils cartonnent en thermique, en PHEV et en électrique. Il reste effectivement les HEV qu'ils n'ont pas développé (privilégiant les autres systèmes). Est-ce une mauvaise idée ? Être au point partout ailleurs, mais délaissé une technologie (coûteuse), ça n'a pas l'air de trop les perturber en tout cas!

en effet et quand tu prends de l'Age, y'a une raison toute bête.

le SUV est plus haut et du coup monter à bord et en descendre quand tu as passé les 50 ans, ben c'est l'assurance de la facilité que tu as moins dans une berline plus basse.

le SUV c'est le seul choix qui te propose cette facilité ( vu que les monospaces ont quasi disparus).

par ailleurs, un T-ROC puisque c'est l'exemple, pour une famille avec 2 mômes , c'est quand meme mieux et plus logeable qu'une 308 ou une megane...

Et pourtant, ils introduisent le full hybride, un peu tard, mais VAG y vient contrairement à ce que tu dis, preuve qu'il y a un problème, avec le CAFE notamment ...

Et contrairement à ton mépris, c'est bien en généralisant le HEV, que renualt s'en sort mieux actuellement sur les émissions de CO2, malgré des ventes de VE moins importante que VAG ...

Encore un hippopotame avec un profil arrière laid .

2 motorisations = 4 fois plus de problèmes.

Les constructeurs s'en foutent , c'est le client qui va payer.

Si sur 100 000 km , l'économie étant de 2 litres de coco aux 100 km (pure hypothèse), le client pourrait "gagner" entre 3000 et3500 Euro , il m'est avis qu'au moindre problème ce différentiel sera vite tombé à zéro.

Pour les écolos pur sucre, faudra rester pudique et ne pas parler de l'énergie supplémentaire utilisée pour fabriquer une double motorisation et ses quelques piles ...

"Brèfle" , le pigeon comme toujours sera l'utilisateur final.

Avec l'hybride Renault, je crois qu'on peut franchement parler de "désagrément de conduite".

C'est une bagnole bien dans l'air du temps : m'as-tu-vu, faussement écolo (taille et poids jamais réduits), pour les vieux qui ont toujours mal au dos à cause de leur surpoids et de leur totale absence d'activité physique (des loques humaines).

Bref, un gros légume pour des gros légumes.

Après, le full hybride de VAG, sera assez similaire à Kia/Hyundaî, donc sans doute un peu plus performant en conduite, un peu moins en CO2, mais toujours mieux que les TSI en la matière, c'est le point positif ...

Il faut dire que le petit trois cylindres de 1.0 litre essence est très fiable , efficient, endurant et peu gourmand en frais d'entretien.

On a beaucoup parlé des 3 cylindres d'autres marques alors que celui-ci ne s'est jamais fait remarquer , ceci avec un recul de plus de 10 ans.

Quant au moteur 1.5, il a bénéficié de raffinements de fonctionnement orientés vers l'économie à l'usage.

C'est pas parce que VW se lance dans le full hybride qu'on va dire super c'est génial , si par contre ils trouvent une solution pour offrir un meilleur agrément why not

oui enfin , non . de mon expérience.

mon neveux avec sa SEAT Ibiza 1L turbo 95 cv... fuite d'huile haut moteur y'a 1 an de ça... il a frôlé la casse moteur ( plus une goutte d'huile quand il s'est aperçu du problème ) .

bilan 10j d'immobilisation SOUS GARANTIE, car la voiture avait 15.000 kms et 18 mois.. donc ok tout a été pris en charge, mais ça fait désordre quand meme..

donc la fiabilité perso, c'est pas loin d'etre comme le reste...

Il me faut de la matière pour mes quelques interventions et, avec ton frère titi, vous êtes ma matière première. Un grand merci, au final!

oui parce que leurs TSI 1,2 et 1,4 n'étaient pas exempts de problèmes!

.. tu peux aussi avoir des problèmes de dos, avoir 'QUE' 55 ans, faire 1M75 et peser 75 Kgs ( donc loin de l'obésité ) ... et pratiquer le cyclisme en loisir.

donc ta vue des '' vieux '' est pas forcément bonne.. en tout cas loin d'etre une generalité

Globalement, les moteurs 3 cylindres c'est LA mauvaise idée de ces 10 dernières années. Acyclismes et vibrations par rapport aux 4 cylindres, tout ça pour essayer de gratter quelques décilitres de consommation et de réduire les coûts de fabrication, ce qui se paie cash en fiabilité et longévité.

A éviter.

Avoir des problèmes de dos au point de ne pas pouvoir monter dans une berline ou une compacte classique et justifier le SUV, c'est l'argument pipeau par excellence.

La vérité c'est que beaucoup de vieux et de femmes aiment dominer la route (sentiment de sécurité), et pas mal d'hommes le côté statutaire des SUV (genre "je pèse z'avez vu ma grosse bagnole").

J'ai conduit pas mal de peugeot avec ces 3 cylindres en divers puissances. Bruit ou vibrations ou les 2 selon le modèle. Stupide moteur !

Sur une polo, pas noté ces vibrations mais à part des accélérations vives au début, plus rien dans le slip sur autoroute ou pour doubler sur le couple. Ca descend 1 voir 2 rapports , ça gueule et ça mouline. Toujours aussi stupide.

Mouarf, j'en ai une. Je la trouve pas m'as tu vue. Justement discrete , on est pas chez pigeot avec du flon flon stylistique.

J'ai pas mal au dos de surcroit et je monte aussi facilement dans ma CLK carrément plus basse. Donc mon choix pour la t-roc ne s'est pas fait sur les critères m'as tu vu ou facilité d'accès

On rappellera que le moteur le plus diffusé en Europe de Toyota, le 1.5 hybride des Yaris/Cross est un 3 cylindres, et ne souffre d'aucun problème particulier ... du côté de renault, si l'ancien 1.2 4 cylindres a été vite arrêté et a nécessité un rappel, l'actuel 1.2 TCE en 3 cyl n' a pas de problèmes répertoriés également, donc difficile de généraliser ....

Si, pour moi, elles ont un problème ces petites toyota...conduite à chier

"M'a tu vu" pour un T Roc, même a Clermont-Ferrand ca ne doit pas le faire

Un exemple proche de moi avec un pote de sorties vtt qui était passé d'une antique Golf 3 au T Roc il y a 3 ans peu apres s'être mis en couple "durablement cette fois" (d'après son discours pour ses 30 ans...) Effectivement Mme était enceinte et l'argument du siège BB plus accessible au moment de renouveler la voiture familiale. 1 seule voiture, il utilise le train pour aller bosser.

Alors Effectivement 1 exemple n'est pas une règle mais entre les jeunes parents qui trouvent que c'est plus pratique et les vieux plus confortable pour entrer/ sortir de la voiture, la clientèle des basses berlines s'est réduite.

En bref, regarde les chiffres Fr ou Europe, les clients de SUV rachètent un SUV

J'oubliais aussi le 1.0 3 cylindres des Aygo, fiable et de conception ancienne d'ailleurs, et pour conduire de temps en temps une 108, ce moteur avec sa boite ultra longue permet de monter à 40 km/h en première et 80 en 2° si on veut de bonne accélération, avec un bruit assez caractéristique, au final ça reste assez amusant ...

C'est fade, non ?

du pipeau ou du violon ( si tu veux )

SAUF que apres 50 ans.. tu verras mon garçon ! tu verras bien... profites de ta jeunesse... profite.

Vos obsessions politiques vous égarent et vous font perdre votre discernement….. Beaucoup de gens aiment les SUV parce qu’ils sont simplement assis plus haut et voient mieux la route.

Pour les mamans avec enfants, il est également plus facile de placer les petits dans les sièges bébé si le véhicule est un peu plus haut.

En fait, faire référence au « statut » pour un SUV dit beaucoup plus sur votre état d’esprit (et votre propre besoin de reconnaissance !) que sur les motivations de ce type de véhicule.

On pourrait dire exactement le même (faux) argument sur les possesseurs d’un VE.

Allez, parions sur un petit 39900€ en prix de base avec 3 cylindres 115cv et clim manuelle?

Le prétexte du dos et des 50 ans, c'est du pipeau, je connais des gens qui ont conduit toute leur vie en petite voiture, après ça dépend plus des modèles et de l'amortissement ... d'ailleurs j'ai plus de 50 ans, et je préfère conduire des petites voitures plutôt que de gros SUV, surtout à 2 personnes devant, même sur long voyage ....

On se rappellera que le vieux Tritruffe a eu besoin d'aller essayer une MX5 pour se rendre compte que ça n'a que deux places, un petit coffre et que c'est bas

Sur quels critères par rapport à une Golf alors ? (pour rester sur l'équivalent compact dans la même maison)

Mazette, je me demande comment j'ai fait pour élever deux gosses dans des "basses berlines" (vieilles Passat et 406, pas si basses selon moi). Une voiture basse c'est par exemple une MX5, une GT86 ou une A110, là oui il faut "descendre" dans la bagnole.

Et j'ai oublié un critère de choix des SUV, l'éléphant dans la pièce : l'esprit grégaire de la population, qui fait qu'il faut avoir le truc "à la mode". Ça a été le monospace (gros succès du Touran chez les cadres moyens) puis le SUV (gros succès du 3008 chez ces mêmes cadres moyens). Mouton mouton mouton.

Sauf que c'est une excuse bidon, évidemment. La vérité c'est qu'ils veulent un truc vaguement à la mode pour faire comme les copains et avoir un minimum de "standing". Personnellement j'appelle ça de la beauferie moutonnière, mais chacun son truc.

Oui évidemment si c'est pour sortir une puissance mesurée sur une caisse pas trop lourde ça baisse drastiquement les contraintes mécaniques. D'ailleurs, sur les motos les 3 cylindres ne posent pas particulièrement souci.

Lis mes commentaires avant de venir me renifler le cul, vieux Belge.

C'est vrai que c'est pas évident à voir, de loin.

Comme un con sans gain.

Oui, celui là est sympa avec son petit bruit rauque quand tu le pousse un petit peu.

Juste la disponibilité , il me fallait rapidement une caisse.

J'ai une expérience qu'on pourra dire "personnelle" : le véhicule de mon épouse .

VW 3 cylindres achetée neuve en 2012 , 230 000 km , courroie de distribution d'origine.

Fiabilité : aucun problème jusqu'ici.

Maintenance : vidange et filtres tous les 15 000 km ; après 4 ans de vie : réalisé par moi.

Longévité des bougies : au moins 80 000 km

Un remplacement de disques devant et un remplacement de mâchoires de frein derrière.

C'est tout.

Un contre-exemple de "ton" expérience.

Je signe directement pour retrouver les mêmes conditions d'utilisation et de fiabilité en cas de remplacement et je n'irai pas voir ailleurs.

Pour moi, la t-roc est basse. J'ai roulé des années en defender, land-cruiser, pajero et autres terrano

Là c'est le contraire, ma gamine avait du mal à grimper dedans petite, d'autant plus que certains étaient réhaussés +5

Il est temps de relancer le thermique!

J'avais une mx3 qd mes gosses étaient jeunes. Personne n'est traumatisé. Mais bon, les parents ne veulent plus faire d'effort pour s'assoir et sortir de la bagnole, et la distance moyenne de marche en extérieur des gamins a été divisée par 10. Bref, il faut bien des patates sur roues pour y mettre des patates humaines.

Je ne remets pas en cause ton anecdote mais qui, à part nous, comprend le mot 'ludospace'? Comme si tu me dis "je leur propose une sedan ou un hatchback".

Et par curiosité, si tu avais eu le choix entre les deux ?

Et bien, il n'est pas impératif d'y céder. Chacun son truc. Mais dire que l'on ne peut plus faire sans SUV, c'est juste mensonger. Je m'en passe fort bien, malgré mon âge, mon petit fils âgé de 3ans et une vie citadine sans garage. :-)

Idem pour ta machine magique. Vu le prix du bestiau, aspi et serpillière me conviennent parfaitement.

Coquin ! Faut au moins ça pour grimper les dos d'âne !

Il prend la même en break et voilà.

Après, le coffre qui ne lui suffit pas, c'est 1 fois dans l'année que ça doit lui poser problème et avec un peu d'organisation et en évitant de vouloir trimballer la baraque entière, le problème disparaît. Au pire, un bon vieux coffre de toit.

Il est vrai que je n'ai jamais touché les bas de caisses sur les ralentisseurs avec

J'aurai pris la golf, une berline compact me convient bien.

La t-roc me va bien aussi mais je note quand même une différence de comportement , surtout avec du vent sur autoroute, entre la vieille CLK bien profilée et basse et la t-roc, en défaveur de cette dernière.

Logique. Mais je m'adapte.

Une chose drôle aussi, la mercedes est plus silencieuse, plus souple en suspension tout en étant plus précise en conduite malgré son âge de 23 ans. en même temps, elles ne font pas partie du même segment. T-roc compacte, mercedes gamme au dessus puisque dérivé de la classe C.

Ça me rappelle une conversation avec des potes il y a quelque temps : je leur disais à quel point nous sommes manipulés par le marketing avec une mode qui chasse l'autre et à chaque fois des achats superflus "dont on ne peut plus se passer" (lol) : la machine à pain, la machine à expresso, le robot-tondeuse, le robot-aspirateur, le robot-cuisine, l'assistant Google/Amazon/Apple, la tablette, la montre connectée, le SUV, etc.

On baigne comme de la viande morte dans une marinade de sollicitations marketing qui nous imprègnent petit à petit et qui finalement nous diluent davantage que nous ne les absorbons - c'est ma vision de l'homo œconomicus actuel, une sorte d'ectoplasme ramolli par le consumérisme infini.

"Les choses que l'on possède finissent par nous posséder", nous ne nous appartenons plus : "je consomme donc je suis" est le nouveau credo.

Donc il en mettra un aussi sur le Qashqai : dans ce genre de cas, c'est le "toujours plus" qui s'applique. Quand on n'est pas capable de se raisonner...

Pas faux le raisonnement .

Pour le robot laveur ? C'est vraiment bien ? On doit quand même fignoler après lui ? Genre sous les chaises, dans les coins ? Bon, ça serait trop beau.

Ou bien monter les chaises sur la table du coup ?

Pas faux aussi. Mais on n'est pas obligé de souscrire à toutes les sollicitations.

Si, c'est exactement le débat : le SUV est clairement une mode venue des USA où la logique du "bigger is better" prévaut. Les gens sont en plein dedans. La modèle du gros cochonou américain fait visiblement toujours rêver le consommateur moyen. "Il me faut plus de place pour transporter toujours plus de merdes inutiles".

Je pense souscrire infiniment moins au consumérisme forcené que la moyenne de mes compatriotes, c'est pour ça que j'avais piqué mes potes au vif - tout en ne m'excluant pas totalement du phénomène, ce qui est de toute manière impossible à moins de rompre les ponts avec cette société.

Exact. Le marketing est tellement bien foutu que l'on te fait croire que l'inutile est absolument indispensable. Mon préféré reste quand même le robot Vorwerk à 1500 dollars, (à égalité avec le vélo électrique pour faire 20 bornes de plat par semaine, et le téléphone à 1000 balles pour... téléphoner et prendre des selfies.)

Mais comme le moindre effort, la moindre contrainte, la plus petite attente sont devenus des obstacles infranchissables, ça marche. Mieux que jamais.

n'importe quoi! Arrêtez votre désinformation!

vous êtes pathétique!

Cela sera le 1.5 tsi de 115 ch ( ou 130 ch comme pour le Tiguan )et pour le prix entre le prix de base de la Golf et du Tiguan

Ces discussions sur les SUV sont sans fin sur ce site. Marketing, âge, condition physique et ego du propriétaire, ... Clichés, amalgames, ...

Est-ce que le T-Roc est un SUV comme le Tiguan ou est-il plus proche d'une berline ?

Est-il plus cher que la Golf ? Il semble que Non.

Est-ce que la 308 n'est pas plus m'as-tu vu que le T-Roc ? Je dirais Oui.

...

Bref, que de fausses querelles.

Désolé si tu t'es senti visé. Je suppose qu'en tant qu'adorateur de l'hybridation Renault, avancer au pas avec le troupeau doit être comme une seconde nature chez toi.

Une vraie petite ménagère celle-là !

Sacré José !

https://youtu.be/7CYOU1Ey44g?si=KyJehdyRXOV-AQDu

C'est bien vu.

On est dès fois un peu obligé par la force des choses: objet plus réparable, plus de pièces etc...

Pour ce qui est des voitures, j'ai de plus en plus de mal à admettre les quantités de gadgets croissants, certains utiles, d'autres totalement dispensables mais que l'on paye par contrainte car pas le choix.

"Clichés, amalgames"

Simples observations du monde qui nous entoure.

"Bref, que de fausses querelles."

Aucune querelle, juste la description du spectacle de la comédie humaine par le prisme de la consommation automobile.

Purée.....ça a bien changé par rapport à ce que j'avais vu chez des amis il y a une dizaine d'années.

Et il me semble qu'à l'époque c'était peu ou prou le même prix

Celui que j'avais vu dans le temps aurait été incapable de franchir une bordure par exemple.

En plus, ça ne lavait pas, ça aspirait seulement.

Bon, je ne vais pas faire lire ton explication à madame, j'ai un autre truc à acheter pour MOI

Je ne vois aucune haine, simplement une critique rationnelle, compréhensible et justifiée de certaines nouvelles habitudes de consommation que l'on peut sans mal qualifier de superfétatoires (1,2 être humain en moyenne dans un gros SUV, pour quelle raison valable ?). La question restant posée est : quand cessera cette mode du "toujours plus gros" ? Faudra-t-il bientôt redessiner tous les parkings ?

Rhôôô, bordel le vorwerk... Ma femme en a voulu un en cadeau il y a quelques années....il doit servir 3 fois dans l'année maintenant

Ma fille s'est foutue de sa tête quand elle a acheté son robot Lidl qui fonctionne tout aussi bien depuis 5 ou 6 ans.

"Et quand bien même il n'aurait pas besoin de place, il en a envie"

CQFD, c'est exactement ce que je disais initialement et que tu finis enfin par admettre.

Suivre la mode, faire comme tout le monde, et afficher un certain statut social. La fameuse expression : "keeping up with the Joneses", qui a déjà plus d'un siècle mais est plus que jamais d'actualité.

https://en.wikipedia.org/wiki/Keeping_up_with_the_Joneses

Quelle ménagère exemplaire !

C'est donc vrai qu'on assiste à droite au retour des bonnes vieilles valeurs familiales !

Je te rejoins sur le plus gros. Ca devient compliqué de trouver des places dans certains cas, souvent pas assez larges en parking ce qui t'oblige à te tortiller en sortant si tu ne veux pas foutre un coup de portière.

Je vais faire mon vieux con: dans le temps, tu casait 4 personnes et quelques bagages dans une ford escort ou une 306 dont certaines avaient des perfs de routières...maintenant, pour cette taille, ce sont des citadines asthmatiques pour 1 ou 2 clampins.

D'accord avec ça, sauf qu'in fine ce qu'on nous présente souvent comme des "progrès technologiques" sont en fait de gros attrape-nigauds qu'on s'offre pour se récompenser d'avoir travaillé, et ainsi de suite. Où est le "temps libre" dans le cycle infini consommation/production ?

Toi qui aimes Orelsan :

"T’as besoin d’une voiture pour aller travailler

Tu travailles pour rembourser la voiture que tu viens d’acheter"

"Rhôôô, bordel le vorwerk... Ma femme en a voulu un en cadeau il y a quelques années....il doit servir 3 fois dans l'année maintenant"

Exemple type du truc à la mode qui ne sert à rien pour 90 % des gens.

Qui se souvient de la mode des machines à pain ? Tout le monde allait faire son pain à la maison. Finalement, les gens se sont rendus compte que c'était dégueulasse et ont continué d'aller à la boulangerie. Mais ça a fait tourner le business et rempli les placards...

Whaouuuu. dingue quand même.

Le truc que j'avais vu chez des amis devait être du genre roomba 1er modèle. Effectivement, rien à voir maintenant.

Bon, le bras qui ramasse la chaussette par terre...comment dire...faut être une sacrée feignasse pour ne pas le faire soi-même.

En ce moment, c'est la mode des air fryer. Vas tu craquer ?

Tu mélanges volontairement utile et futile.

https://www.bing.com/videos/riverview/relatedvideo?q=foule+sentimentale&&mid=DC6E9898695FD93D7545DC6E9898695FD93D7545&mcid=210F0DE77BED4D868CB936352E4CB07C&FORM=VAMGZC

N'est ce pas ???

Bien d'accord. Elle n'apporte rien de plus que la Golf.

Mais elle coûte plus cher et consomme plus.

Tous les paradoxes de notre époque.

Je pense que seule ta mauvaise foi t'empêche de faire la différence entre le confort d'un lit 2 places pour 2 personnes et avoir une bagnole plus grosse qui n'est ni plus confortable (contrairement à ce qui est vendu) ni plus logeable qu'une autre (contrairement là encore à ce qui est vendu), et qui est avant tout un objet de mode statutaire.

Personnellement, j'attends simplement que les gens soient honnêtes envers eux-mêmes plutôt que de chercher 1 000 arguments fallacieux, ce qui est l'une des choses les plus difficiles.

Par exemple, le mec qui roule dans un gros GLE ou un X5, tu comprends tout de suite qu'il assume à 100 % et qu'il n'essaie pas de prétendre que c'est pour son dos ou parce qu'il a besoin de place pour les bagages... mais à un niveau inférieur, ça n'assume que dalle mais ça veut faire "genre" : c'est toute l'hypocrisie.

"Un SUV permet plus de place, de polyvalence, et de confort pour certain."

Faux, faux et faux.

"Pourquoi s'en passer si tu peux te le payer ?"

Excellente question ! Pourquoi je me passe de 99 % de choses inutiles, grossières et risibles que je pourrais me payer si... si quoi au juste ? Si j'étais juste une ménagère de moins de 50 ans comme toi, quelqu'un qui doit "consommer pour exister" ? Précisément parce que ce n'est pas ce que je suis, profondément, même si la société dans laquelle je vis me hurle tous les jours de l'être.

Pas à l'époque où j'ai acheté la mienne il y a 3 ans. Pas vraiment de différence de conso ou très peu selon les brochures d'époque.

A l'intérieur, coffre etc quasi kif kif. Le souci, pas de golf dispo et t-roc en stock. Elle est très bien à mon goût, bien mieux que la merde taïgo que j'avais avant.

Ouais mais Axel va te répondre : "le confort". Lol. Le confort du tankiste sans doute.

Si vous n’êtes pas un « consommateur » comme les autres, pourquoi avez vous deux voitures ?

Certains ménages n’en ont qu’une et s’en accommodent…

J’avoue que je ne saisis pas bien les raisons de votre acharnement véhément contre ce SUV qui n’a pourtant rien d’extraordinaire, qui est un SUV comme il y en a des dizaines.

Je suis curieux aussi, tu peux me donner tes sources car je n'ai jamais observé ce phénomène ?

(c'est sûr qu'une manif de droitards en rangs serrés ça sent la rose par contre... euh non pas la rose, c'est socialiste ça ! Ça sent la fleur de lys )

Le coffre du Qashqai, c'est 426 dm3 en hybride

EN berline : Skoda Scala , 4,37m et 460dm3

C'est vrai que les berlines se font rares, les citadines/breaks comme Clio ou Fabia, ont disparu.

D'où le repli sur les petits SUV.

Les constructeurs profitent de cela pour vendre plus cher

Le confort est aussi subjectif. C'est vraiment un jugement individuel

Ce qui peut faire converger tout le monde niveau confort est je pense, le confort auditif dans une caisse.

Exemple: je trouve mon ami 8 confortable, ma femme non, à cause du bruit moteur.

L'idéal d'Axel : https://mrmondialisation.org/wp-content/uploads/2016/09/02_walle.jpg

Gros humains surconsommateurs, et robots qui font tout à leur place.

Le "confort", cet alpha et oméga du sous-homme !

Plutôt que de regarder vers le bas pour te rassurer, essaie un peu de regarder vers le haut pour grandir.

Pour le coup, c'est plutôt d'un Ludospace dont il aurait besoin (ou mieux encore, un Trafic ou similaire à 5 000 balles)...

Ah oui j'ai vu ça ! Autrefois on appelait ça un "four".

Mouarfffff.

La mauvaise foi légendaire de notre ami Axel.

Fais gaffe Dédé, la Cathy s'embourgeoise, elle va finir par exiger la residence secondaire à Deauville...

Exact ! mais là en l'occurrence, je trouve ce truc abusé.

En fait, tu as déjà cet équipement chez toi sans le savoir avec un four chaleur tournante.

ouais...je vais revendre le vorwerk de ce pas à axel. Je n'essaye pas de le caser à zzeelec, il vas m'envoyer paitre

C'est pas le propos, je te parle du cercle vicieux je bosse à l'infini pour acheter des conneries à l'infini. Pour moi ça n'a strictement aucun sens, sauf si, encore une fois, on fait sien le credo "je consomme donc je suis", et donc le but ultime de l'existence serait de toujours consommer davantage.