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Commentaires - Renault Clio E-Tech hybride: top crédible - Salon de l'auto Caradisiac

Pierre-Olivier Marie

Renault Clio E-Tech hybride: top crédible - Salon de l'auto Caradisiac

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Et voilà, plus une techno se rapproche de l'hybride Toyota, et plus elle est crédible et pertinente. :bien:

Par

"Notez que la version hybride est facturée 1 100 € de plus à équipement égal"

Est ce que ça prend en compte le bonus/malus?

Par

La boîte 6 avec 2 rapports pour l'électrique et donc seulement 4 pour la partie thermique risque de bien faire exploser la consommation réelle.

Les Coréens au moins sont partis d'une boîte 7 maison avec un seul rapport bouffé par la partie électrique. Du coup les performances réelles sont excellentes.

Par §myn552LJ

En réponse à PLexus sol-air

Et voilà, plus une techno se rapproche de l'hybride Toyota, et plus elle est crédible et pertinente. :bien:

   

vu les performances, faut pas être très exigeant. une caisse moins performante finalement que ma caisse essence de 110cv. :bah:

et même côté conso, ça n'est pas folichon. j'attends d'ailleurs de savoir combien elle consomme à 130km/h en continu.

ceux qui pensaient qu'avec 10cv de plus, elle serait logiquement plus performante que la version tce 130cv essence seront logiquement déçus.

Par §Bob185Yy

En réponse à §myn552LJ

vu les performances, faut pas être très exigeant. une caisse moins performante finalement que ma caisse essence de 110cv. :bah:

et même côté conso, ça n'est pas folichon. j'attends d'ailleurs de savoir combien elle consomme à 130km/h en continu.

ceux qui pensaient qu'avec 10cv de plus, elle serait logiquement plus performante que la version tce 130cv essence seront logiquement déçus.

   

« En ville, même avec une conduite énergique, la Clio se contente de 4,5 l aux 100 km. Une sobriété équivalente sur route secondaire limitée à 80 km/h mais aussi, et c’est beaucoup plus inattendu, sur autoroute : 5,9 l relevés lors de notre essai (l’ordinateur de bord indique même 0,3 l de moins), valeur comparable à un diesel et inférieure d’un bon litre face à une Clio TCe 130 EDC.

A 130 km/h en effet, la Clio utilise le surplus de puissance du moteur thermique pour régénérer sa petite batterie. Tous les 4 à 5 km sur sol plat, elle bascule alors en mode 100 % électrique sur 800 m environ. Un travail transparent pour le conducteur mais efficace en matière de sobriété, aussi servie par l’apport du bloc électrique qui soulage le thermique dans les longues rampes. » Essai sur un célèbre site connu pour donner les cotes d'occasion...

 

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Par

En réponse à §myn552LJ

vu les performances, faut pas être très exigeant. une caisse moins performante finalement que ma caisse essence de 110cv. :bah:

et même côté conso, ça n'est pas folichon. j'attends d'ailleurs de savoir combien elle consomme à 130km/h en continu.

ceux qui pensaient qu'avec 10cv de plus, elle serait logiquement plus performante que la version tce 130cv essence seront logiquement déçus.

   

Faut pas tout le temps comparer avec des caisses de 10/15 ans, les normes de pollutions n'étaient pas les mêmes, les étagements de boite non plus.

Par §myn552LJ

En réponse à vforvictor

Faut pas tout le temps comparer avec des caisses de 10/15 ans, les normes de pollutions n'étaient pas les mêmes, les étagements de boite non plus.

   

ben si le but est de consommer plus au fil du temps, j'avoue avoir du mal à comprendre. :bah:

Par §myn552LJ

En réponse à §Bob185Yy

« En ville, même avec une conduite énergique, la Clio se contente de 4,5 l aux 100 km. Une sobriété équivalente sur route secondaire limitée à 80 km/h mais aussi, et c’est beaucoup plus inattendu, sur autoroute : 5,9 l relevés lors de notre essai (l’ordinateur de bord indique même 0,3 l de moins), valeur comparable à un diesel et inférieure d’un bon litre face à une Clio TCe 130 EDC.

A 130 km/h en effet, la Clio utilise le surplus de puissance du moteur thermique pour régénérer sa petite batterie. Tous les 4 à 5 km sur sol plat, elle bascule alors en mode 100 % électrique sur 800 m environ. Un travail transparent pour le conducteur mais efficace en matière de sobriété, aussi servie par l’apport du bloc électrique qui soulage le thermique dans les longues rampes. » Essai sur un célèbre site connu pour donner les cotes d'occasion...

   

ma c3 essence 110 + s&s = ville+80+130 = 5.2+4.5+5.5 :bah:

alors oui pour la ville, cette Clio est meilleure. mais hors ville, pour une hybride, c'est franchement plus que moyen, même si on peut trouver pire. et encore...:bah:

après, prendre une Clio de 140cv pour faire de la ville... c'est un peu le même constat que pour la eHonda... même si cette dernière est, elle, performante. mais pas longtemps en revanche...

in fine, la Clio 115 diesel me semble nettement plus intéressante hors ville.

et vu le tarif, cette clio hybride est diablement chère pour faire essentiellement de la ville, si c'est le but.:bah:

Par

En réponse à vforvictor

Faut pas tout le temps comparer avec des caisses de 10/15 ans, les normes de pollutions n'étaient pas les mêmes, les étagements de boite non plus.

   

Et la Clio pèse plus lourd qu'une C3 tout en plastoc, mais est bien plus solide et incomparablement mieux finie. Et comme elle démarre systématiquement en électrique elle laisse la pov' C3 sur place, donc en termes de performances la gagnante n'est pas forcément le poids plume !

Par §myn552LJ

En réponse à SteppeOuais

Et la Clio pèse plus lourd qu'une C3 tout en plastoc, mais est bien plus solide et incomparablement mieux finie. Et comme elle démarre systématiquement en électrique elle laisse la pov' C3 sur place, donc en termes de performances la gagnante n'est pas forcément le poids plume !

   

n'importe quoi.

mais bon, on sait ce que vaut la parole des vendeurs, plus préoccupés par leur marge que par une once de vérité...

d'ailleurs, ches les concessionnaires, le bon plan est de tomber sur un vendeur alternant payé au lance-pierres sans prime et qui, lui, n'a pas de raison de mentir...

en attendant, c3 achetée neuve à 13,2k€.

combien déjà pour cette Clio hybride?

Par

Le problème reste une technologie au milieu du gué. Les hybrides abouties n'ont plus qu'un seul rapport de transmission, ce sont celles des marques les plus renommées coté fiabilité. C'est sur cette fiabilité que Renault est attendu mais comme leur métier c'est aussi de vendre des pièces détachées, le résultat final ne sera probablement pas celui que l'acheteur espère. De façon universelle, un système n'est abouti que lorsque qu'il n'y a plus rien a enlever. Ici, c'est une transmission complexe alors que Toyota et Honda ont montré deux chemins différents de la simplicité efficace.

Par

En réponse à §myn552LJ

vu les performances, faut pas être très exigeant. une caisse moins performante finalement que ma caisse essence de 110cv. :bah:

et même côté conso, ça n'est pas folichon. j'attends d'ailleurs de savoir combien elle consomme à 130km/h en continu.

ceux qui pensaient qu'avec 10cv de plus, elle serait logiquement plus performante que la version tce 130cv essence seront logiquement déçus.

   

La boîte à crabot semble effectivement être totalement allergique à toute conduire dynamique avec ses passages de rapports séquentiels. :bah:

Ceci dit si l'acheteur est dûment informé la Clio hybride reste une proposition qui a le mérite d'exister, à l'inverse de chez PSA ou VW.

Reste juste à espérer que Renault utilise la même stratégie que Toyota avec sa première Prius, en n'étant pas trop gourmand niveau tarif, quitte à ne pas gagner d'argent le temps que la mayonnaise prenne. :jap:

Par

En réponse à GArnaud

La boîte 6 avec 2 rapports pour l'électrique et donc seulement 4 pour la partie thermique risque de bien faire exploser la consommation réelle.

Les Coréens au moins sont partis d'une boîte 7 maison avec un seul rapport bouffé par la partie électrique. Du coup les performances réelles sont excellentes.

   

:nanana:

Les 2 rapports électriques et les 4 rapports thermiques se combinent. C'est une BVA 15 vitesses, en réalité.

Par

En réponse à GY201

Le problème reste une technologie au milieu du gué. Les hybrides abouties n'ont plus qu'un seul rapport de transmission, ce sont celles des marques les plus renommées coté fiabilité. C'est sur cette fiabilité que Renault est attendu mais comme leur métier c'est aussi de vendre des pièces détachées, le résultat final ne sera probablement pas celui que l'acheteur espère. De façon universelle, un système n'est abouti que lorsque qu'il n'y a plus rien a enlever. Ici, c'est une transmission complexe alors que Toyota et Honda ont montré deux chemins différents de la simplicité efficace.

   

Le problème c'est qu'il n'y a pas 50 façons de faire de l'hybride : Toyota a sa solution simple et efficace, Honda a trouvé une autre voie qui semble plutôt intéressante même si j'ai quelques doutes quant à la longévité de la batterie qui est bien plus sollicitée que chez Toyota, et Renault a trouvé une troisième voie encore différente un peu moins efficiente et avec quelques défauts liés à la boîte à crabot.

Les suivants auront à chaque fois plus de mal à trouver une autre méthode : ce qui risque d'arriver c'est qu'au final tous les autres retardataires comme VW et PSA finissent avec la solution de Kia/Hyundai, se basant sur des moulins et une boîte auto classique, au bas de l'échelle en termes d'efficacité et d'intérêt mécanique (prix/coût d'entretien /fiabilité). :bah:

D'ici 2-3 ans sûr que PSA et VW vont "inventer" les hybrides rechargeables non rechargeables à petites batteries, la presse, Caradisiac en tête, sera en délire et criera au génie en faisant une quinzaine d'articles sans citer une seule fois la concurrence de Toyota dispo depuis 30 ans et bien plus efficace ! :lol:

:buzz:

Par §myn552LJ

En réponse à PLexus sol-air

Le problème c'est qu'il n'y a pas 50 façons de faire de l'hybride : Toyota a sa solution simple et efficace, Honda a trouvé une autre voie qui semble plutôt intéressante même si j'ai quelques doutes quant à la longévité de la batterie qui est bien plus sollicitée que chez Toyota, et Renault a trouvé une troisième voie encore différente un peu moins efficiente et avec quelques défauts liés à la boîte à crabot.

Les suivants auront à chaque fois plus de mal à trouver une autre méthode : ce qui risque d'arriver c'est qu'au final tous les autres retardataires comme VW et PSA finissent avec la solution de Kia/Hyundai, se basant sur des moulins et une boîte auto classique, au bas de l'échelle en termes d'efficacité et d'intérêt mécanique (prix/coût d'entretien /fiabilité). :bah:

D'ici 2-3 ans sûr que PSA et VW vont "inventer" les hybrides rechargeables non rechargeables à petites batteries, la presse, Caradisiac en tête, sera en délire et criera au génie en faisant une quinzaine d'articles sans citer une seule fois la concurrence de Toyota dispo depuis 30 ans et bien plus efficace ! :lol:

:buzz:

   

à noter que d'ici peu, PSA ne sera plus. :bah:

Par

En réponse à §myn552LJ

à noter que d'ici peu, PSA ne sera plus. :bah:

   

Bah y'aura toujours quelques généreux donateurs d'argent public ne leur appartenant pas pour réinjecter de quoi maintenir ce "fleuron de l'industrie française" sous perfusion artificielle... :oops:

:violon:

Par

En réponse à §myn552LJ

ben si le but est de consommer plus au fil du temps, j'avoue avoir du mal à comprendre. :bah:

   

Les normes ne portent pas que sur la consommation. Dans certains cas, on a été obligé de dégrader la conso pour obtenir les valeurs souhaitées en termes de polluants.

Par exemple en 1993, on pouvait émettre jusqu'à 140 mg de particules par km, en 2015 avec Euro 6 c'était 4,5 mg/km maximum. Pour réaliser cette division par 30, les paramètres de combustion et la chaîne de traitement (cata, FAP, SCR etc) ont bien évolué. D'où des véhicules plus lourds, plus complexes, qui ne consomment pas forcément beaucoup moins, mais qui polluent quand même beaucoup moins.

Par §Jea457fn

C'est le premier véhicule équipé de cette chaine de traction, ça va encore progresser dans le futur, moi je trouve que c'est encourageant et que ça se rapproche plus du "domaine de vol " d'un moteur diesel que les autres systèmes hybrides. Pour une fois, on pourrait sortir un petit drapeau bleu blanc rouge (avec un petit rond rouge au milieu du blanc).

 

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