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Renault Mégane E-Tech hybride rechargeable : prix dès 38 500 €Grande nouveauté technique pour la Mégane : l'arrivée d'une version hybride rechargeable. Cette déclinaison E-Tech est d'abord proposée avec le break. Elle profite du nouveau bonus écologique.

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La clientèle pro?!? Les pros qui roulent aujourd’hui en Megane break vont bien rigoler quand ils vont savoir qu’ils vont pouvoir faire 40kms en électrique, très utile pour tous les commerciaux qui se tapent 4000 bornes d’autoroute par mois.

Par

Je suis pro Renault mais la.. Sur les prix, ils se touchent !!! Il faudrait cette megane au moins 5000€ de moins pour en vendre.. Sans compter la ristourne !

Par

" Le break a aussi l'avantage de moins souffrir des modifications techniques au niveau de son volume de coffre. "

Oui ... et.....capacité, photo de la soute, comparo avec la version thermique ?

Par

:blague: c'est quoi ces prix j'en ai bu mon café de travers !

Quand je vois le prix des voitures je vais garder ma poubelle le plus longtemps possible :jap:

Par

7000 € de plus pour l'Hybride par rapport à la TCe 160, c'est énorme (la TCe 160 ch EDC en RS Line est à 33 700 €) !

Et surtout impossible à rentabiliser

Mais malheureusement c'est le lot de toutes les hybrides rechargeables ...

Cependant, plus on descend en segment, plus c'est difficile à justifier.

Par

En réponse à juliengaz

La clientèle pro?!? Les pros qui roulent aujourd’hui en Megane break vont bien rigoler quand ils vont savoir qu’ils vont pouvoir faire 40kms en électrique, très utile pour tous les commerciaux qui se tapent 4000 bornes d’autoroute par mois.

... et qui ramèneront des factures de SP 95 à leur patron tournant autour des 8 litres/ 100 une fois la batterie vidée en quelques dizaines de km, si encore ils la branchent chez eux le soir ( avec quel système de refacturation à la boite au passage ? ).

Au lieu d'un 5,5 litres /100 à tout casser avec leur bon vieux gazou actuel...

Et capacité du réservoir aussi.... parce que si ça a diminué pour loger les batteries, devoir faire le plein bien plus souvent, ça va pas les amuser longtemps les commerciaux en Meg' blanches avec le nom de la boite peint sur les portières...

Par

Ça veut dire140 000 Euros pour un modèle bien optionné

Par

Une Toyota Corola break finition sport serait beaucoup mieux

Par

Au passage....

Voyez ce que l'on trouve affiché sur un site de comparo mandataires en ce moment pour les Megane du moment...

https://www.comparemandataire.fr/renault/megane/

jusqu'à - 53 % !!!

Du jamais vu...

Avec toutes une floppée d'offres essence ou diesel à moins de 19 000 boules....

Par

Ce genre de voiture à acheter -30% d'ici 6 mois en occasion

Par

Dommage de ne pas équiper la Mégane de la simple hybride... Avec un prix forcément plus attractif.

Par

Et la Conso c est quoi 3,0 l au 100 avec le révolutionnaire test wltp !!! C est l'exemple parfait de la voiture de demain...

Par

En réponse à roc et gravillon

Au passage....

Voyez ce que l'on trouve affiché sur un site de comparo mandataires en ce moment pour les Megane du moment...

https://www.comparemandataire.fr/renault/megane/

jusqu'à - 53 % !!!

Du jamais vu...

Avec toutes une floppée d'offres essence ou diesel à moins de 19 000 boules....

C'est marrant sur ton site, la remise est calculée sur sur prix catalogue de 45000 euros.

45000 euros, pour une Mégane DCI 110. Vachement crédible ton histoire...

Par

Je n'ai jamais été convaincu par le concept d'hybride rechargeable. Si encore c'était au même prix que l'essence ou le diesel alors pourquoi pas... mais là l'écart de prix est irréel !

Impossible à rentabiliser sauf à faire peut être que de la ville en tout électrique, et encore !

Bref, à mon avis cette proposition est tout sauf rentable. Le seul client est quelqu'un de vraiment très ecolo, qui veut à tout prix rouler français et qui met de côté tout aspect financier... à mon avis ça court pas les rues !

Par

En réponse à juliengaz

La clientèle pro?!? Les pros qui roulent aujourd’hui en Megane break vont bien rigoler quand ils vont savoir qu’ils vont pouvoir faire 40kms en électrique, très utile pour tous les commerciaux qui se tapent 4000 bornes d’autoroute par mois.

Vous oubliez que la fiscalité sur les véhicules professionnelles n'est pas la même que sur les voitures particulières et alors il devient très intéressant d'avoir une voiture hybride rechargeable.

Par §De 471tj

En réponse à

Commentaire supprimé.

Roulé la semaine passée avec une Toyota Auris hybride.Marque qui maîtrise cette technique. Ça consomme peu, mais sensation nulle au volant. Au boulot des Yaris hybrid. Des veaux faisant un bruit de casseroles quand on monte dans les tours.

Vu en Septembre à Osaka beaucoup de taxis Nissan avec cette technique. Je pense que le partenariat entre les deux marques joue un rôle et que Nissan maîtrise cette technique. Mais pour juger un véhicule, il faut rouler avec...

Par

La Megane e tech plug in hybride c est environ 1,7 l donc le break 1,9 l... Et voilà comment faire baisser le co2. Bientôt Ferrari sortira des bolides de 800cv qui consommeront 5 l.. Et ça passera haut la main les tests beaucoup plus stricte que l on appelle wltp..

Par

ouch, le prix fait mal quand même. surtout pour une voiture aux prestations très moyennes.

Par

En réponse à roc et gravillon

Au passage....

Voyez ce que l'on trouve affiché sur un site de comparo mandataires en ce moment pour les Megane du moment...

https://www.comparemandataire.fr/renault/megane/

jusqu'à - 53 % !!!

Du jamais vu...

Avec toutes une floppée d'offres essence ou diesel à moins de 19 000 boules....

Et où on se rend compte qu'il s'agit d'un seul et unique modèle de la phase 1...

Extremement représentatif....

Et on se souviendra que pas UN SEUL des "spécialistes " de Caradisiac ne saura dire qu'elle est la proportions de véhicules vendus par un mandataire sur le totale de ses ventes...

Quant au fait de payer une voiture à -53% comparé à d'autres soit disant non remisés... Ça se passe de commentaires..

Par

En réponse à roc et gravillon

Au passage....

Voyez ce que l'on trouve affiché sur un site de comparo mandataires en ce moment pour les Megane du moment...

https://www.comparemandataire.fr/renault/megane/

jusqu'à - 53 % !!!

Du jamais vu...

Avec toutes une floppée d'offres essence ou diesel à moins de 19 000 boules....

Sans compter comme précédemment souligné le prix de base sur lequel est calculé la remise...

Prix catalogue ça dépasse pas 35 000 (déjà trop) mais là on en est carrément à 45 000.

On voit bien que les sites de mandataires s'adressent surtout à des guignols.

Par

En réponse à Red rabbit

7000 € de plus pour l'Hybride par rapport à la TCe 160, c'est énorme (la TCe 160 ch EDC en RS Line est à 33 700 €) !

Et surtout impossible à rentabiliser

Mais malheureusement c'est le lot de toutes les hybrides rechargeables ...

Cependant, plus on descend en segment, plus c'est difficile à justifier.

il est bien là le problème.

à moins de faire exploser le malus sur la mégane 160 tce, quel intérêt de prendre cette version rechargeable?:bah:

merci à l'UE de favoriser ces versions hybrides rechargeables qui sont un non-sens total.:brosse:

Par

En réponse à juliengaz

La clientèle pro?!? Les pros qui roulent aujourd’hui en Megane break vont bien rigoler quand ils vont savoir qu’ils vont pouvoir faire 40kms en électrique, très utile pour tous les commerciaux qui se tapent 4000 bornes d’autoroute par mois.

C'est inherent à tout l'hybride rechargeable. N'importe quelle analyse demontre l'absurdité de ce concept notamment pour les gros rouleurs

Par

Au delà de la trollerie habituelle avec des pseudos arguments fallacieux ce qui est à noté c'est l'arnaque pure te dure que représente les hybrids rechargeables.

38 000 euros. Soit disant pour faire des économies...

LOL.

Ja-mais le gap ne saura comblé avec une version non hybrid.

C'est ça "l'avenir" de l'automobile ?

Et bien il ne s'annonce pas rose.

Par

j'aime bien le marketing Electrique fait doucement rire......jacky tuning?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Et où on se rend compte qu'il s'agit d'un seul et unique modèle de la phase 1...

Extremement représentatif....

Et on se souviendra que pas UN SEUL des "spécialistes " de Caradisiac ne saura dire qu'elle est la proportions de véhicules vendus par un mandataire sur le totale de ses ventes...

Quant au fait de payer une voiture à -53% comparé à d'autres soit disant non remisés... Ça se passe de commentaires..

Ah...toujours ta fixette.... tu serais sur le continent un peu plus souvent, tu aurais vite constaté que dans chaque ville, même de moyenne importance, existent des sites de mandataires qui n'ont rien de virtuel.....

Tiens, va faire un tour sur celui là pour exemple, à Lyon ....

https://www.starterre.fr/

4478 véhicules proposés... et pas du virtuel.

Alors le chiffre : pas pigé que les filières d'approvisionnement de ces entreprises ne se font pas forcément depuis l'étranger, mais parfois depuis la concession d'a coté.... trop heureuse d'avoir pu fourguer nombre de ses modèles à prix coûtant pour atteindre les objectifs périodiques fixés par la marque....

Faudrait que tu ailles causer avec un patron de concession une fois dans ta vie, ça t'ouvrirait les yeux...

Par §De 471tj

En réponse à

Commentaire supprimé.

Discuté avec mon concessionnaire Porsche, ça se vend pas bien les Panamera et Cayenne hybrides. N'y croit pas trop...

Par

En réponse à juliengaz

La clientèle pro?!? Les pros qui roulent aujourd’hui en Megane break vont bien rigoler quand ils vont savoir qu’ils vont pouvoir faire 40kms en électrique, très utile pour tous les commerciaux qui se tapent 4000 bornes d’autoroute par mois.

c'est pour la TVS à 0

Par

En réponse à Dimhop

C'est inherent à tout l'hybride rechargeable. N'importe quelle analyse demontre l'absurdité de ce concept notamment pour les gros rouleurs

...et comme les petits rouleurs n'iront jamais parcourir la distance nécessaire pour amortir la différence tarifaire XXL avec une thermique équivalente plus spacieuse ( là encore, manquent les valeurs de soute, pourquoi la berline n'est pas encore proposée d'après vous ? ).

Se souvenir aussi du poids en plus... je me souviens de la saucisse 3008 dans sa version hybride diesel annoncée pour 200 ch qui donnait l'impression que de n'en avoir 150 sous le pied à tout casser...

Ce sera pareil ici : fort à parier que ces 160 ch annoncés seront proches de 130 en pure thermique...

Par

Et une de plus qui montre que l'hybride Plug-In n'a pas d'attrait car beaucoup trop chère.

Cette Megane à un coffre de 384l (440 en break). Une Model 3 SR+ coûte le même prix à équipement équivalent, sensiblement la même taille (7cm de plus) mais beaucoup plus spacieuse et avec un plus grand coffre.

Du coup, encore une fois, c'est quoi l'intérêt ?

Ce genre d'hybride avec un 1.6 turbo essence n'est pas pour un gros rouleur car il consommera rapidement 8l/100 et avec un réservoir de 43l, on ne fait de toutes façons pas plus de 400km...

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah...toujours ta fixette.... tu serais sur le continent un peu plus souvent, tu aurais vite constaté que dans chaque ville, même de moyenne importance, existent des sites de mandataires qui n'ont rien de virtuel.....

Tiens, va faire un tour sur celui là pour exemple, à Lyon ....

https://www.starterre.fr/

4478 véhicules proposés... et pas du virtuel.

Alors le chiffre : pas pigé que les filières d'approvisionnement de ces entreprises ne se font pas forcément depuis l'étranger, mais parfois depuis la concession d'a coté.... trop heureuse d'avoir pu fourguer nombre de ses modèles à prix coûtant pour atteindre les objectifs périodiques fixés par la marque....

Faudrait que tu ailles causer avec un patron de concession une fois dans ta vie, ça t'ouvrirait les yeux...

Oui effectivement ,et des fois les mêmes patrons de concession on crée des boîtes de mandataire. Il y en a un Dordogne qui l'a fait.....:blague:

Par

En réponse à franck8315

Une Toyota Corola break finition sport serait beaucoup mieux

Une évidence. :bien:

Par

En réponse à d9b66217

Et une de plus qui montre que l'hybride Plug-In n'a pas d'attrait car beaucoup trop chère.

Cette Megane à un coffre de 384l (440 en break). Une Model 3 SR+ coûte le même prix à équipement équivalent, sensiblement la même taille (7cm de plus) mais beaucoup plus spacieuse et avec un plus grand coffre.

Du coup, encore une fois, c'est quoi l'intérêt ?

Ce genre d'hybride avec un 1.6 turbo essence n'est pas pour un gros rouleur car il consommera rapidement 8l/100 et avec un réservoir de 43l, on ne fait de toutes façons pas plus de 400km...

1.6 atmosphérique, et il me semble bien à cycle Atkinson.

Il n'y a pas de raison qu'il soit gourmand, même s'il brûle un carburant 12% moins énergétique sur le gazole.

Hors Toyota, c'est très rare qu'un constructeur base son hybride rechargeable sur une architecture hybride efficace, et le résultat devrait être bien meilleur qu'un tas de concurrents lorsque la batterie sera vide.

Par

BEAUCOUP trop cher.

N'importe quoi...

Par

En réponse à roc et gravillon

... et qui ramèneront des factures de SP 95 à leur patron tournant autour des 8 litres/ 100 une fois la batterie vidée en quelques dizaines de km, si encore ils la branchent chez eux le soir ( avec quel système de refacturation à la boite au passage ? ).

Au lieu d'un 5,5 litres /100 à tout casser avec leur bon vieux gazou actuel...

Et capacité du réservoir aussi.... parce que si ça a diminué pour loger les batteries, devoir faire le plein bien plus souvent, ça va pas les amuser longtemps les commerciaux en Meg' blanches avec le nom de la boite peint sur les portières...

Attendons les essais, mais la chaîne de traction e-Tech Renault est conçue pour un vrai usage hybride avant tout. Donc contrairement aux tanks allemands, on ne se contente pas d'ajouter une batterie et un gros moteur électrique à un gros moteur thermique, l'efficience d'une hybride devrait être conservée même "batterie vide", façon Prius Rechargeable.

Sachant qu'une Mégane Estate PHEV, avec les remises Renault, se trouvera sûrement dès 30000€, ça peut valoir le coup surtout si l'agrément est bon.

Par

Cher par rapport à quels modèles hybride rechargeables équivalents ? Parce que ce week-end il y a eu un article sur le RAV4, et c'était 60k...

Par

En réponse à roc et gravillon

... et qui ramèneront des factures de SP 95 à leur patron tournant autour des 8 litres/ 100 une fois la batterie vidée en quelques dizaines de km, si encore ils la branchent chez eux le soir ( avec quel système de refacturation à la boite au passage ? ).

Au lieu d'un 5,5 litres /100 à tout casser avec leur bon vieux gazou actuel...

Et capacité du réservoir aussi.... parce que si ça a diminué pour loger les batteries, devoir faire le plein bien plus souvent, ça va pas les amuser longtemps les commerciaux en Meg' blanches avec le nom de la boite peint sur les portières...

Oui ce que ne dit pas l'article c'est qu'il s'agit d'une clientèle pro urbaine ou péri-urbaine. Pour les gros rouleurs autoroute, le diesel est toujours irremplaçable.

Par

Le soucis c'est que le leadear du marche des rechargeables,

le Mitsubishi Outlander PHEV, est dispo en prix de base catalogue à 39 490 €.

.

Je veux bien que le reseau Renault soit infinement plus developé en France et meme en Europe...

Mais perso je vois pas trop comment cette Renault pourrait faire hesiter un client de l'Outlander.

Par

En réponse à juliengaz

La clientèle pro?!? Les pros qui roulent aujourd’hui en Megane break vont bien rigoler quand ils vont savoir qu’ils vont pouvoir faire 40kms en électrique, très utile pour tous les commerciaux qui se tapent 4000 bornes d’autoroute par mois.

Il y a une grosse clientèle pro pour l'Outlander PHEV aujourd'hui.

Apres evidemment que ce ne sont pas des engins destinés

à faire à 90% des trajets longs et/ou autoroutiers.

Par

En réponse à nous75again

Le soucis c'est que le leadear du marche des rechargeables,

le Mitsubishi Outlander PHEV, est dispo en prix de base catalogue à 39 490 €.

.

Je veux bien que le reseau Renault soit infinement plus developé en France et meme en Europe...

Mais perso je vois pas trop comment cette Renault pourrait faire hesiter un client de l'Outlander.

L'Outlander est meme dispo via mandataire à 34 000 €.

Par

Même les plus autistes vont finir par s'apercevoir que l'imposition de l'hybride et de l'électrique aura pour principal effet d'accélérer la hausse du coût des voiture et, partant, la baisse de notre pouvoir d'achat.

Par

En réponse à roc et gravillon

... et qui ramèneront des factures de SP 95 à leur patron tournant autour des 8 litres/ 100 une fois la batterie vidée en quelques dizaines de km, si encore ils la branchent chez eux le soir ( avec quel système de refacturation à la boite au passage ? ).

Au lieu d'un 5,5 litres /100 à tout casser avec leur bon vieux gazou actuel...

Et capacité du réservoir aussi.... parce que si ça a diminué pour loger les batteries, devoir faire le plein bien plus souvent, ça va pas les amuser longtemps les commerciaux en Meg' blanches avec le nom de la boite peint sur les portières...

Si la bête en question boit 8 l, c'est qu'il y a un problème de conception. Je suppose que ça doit tourner comme une hybride classique si la batterie se décharge. Sinon, c'est absurde.

Par

En réponse à v_tootsie

Si la bête en question boit 8 l, c'est qu'il y a un problème de conception. Je suppose que ça doit tourner comme une hybride classique si la batterie se décharge. Sinon, c'est absurde.

Oui mais vous devez traîner le surplus de poids du aux batteries.

Par

En réponse à automotive2

ouch, le prix fait mal quand même. surtout pour une voiture aux prestations très moyennes.

Tu as dû être invité aux essais presse, pour dire ça. Un avis ne peut-être donné que si un test a été réalisé. OK ? :bien:

Par

C'est la même chose que le RAV4 hybride rechargeable à 61 000 €... ces nouvelles technologies censées nous faire faire des économies nous le font payer tellement cher que c'est même pas rentable ...

Pour info une Megane Estaste TCE160 intens EDC est à 31 900 € (prix catalogue) soit 7000 € de moins que l'hybride ...

Par

En réponse à Xelon

Oui mais vous devez traîner le surplus de poids du aux batteries.

J'ai une hybride classique, bien plus puissante que cette mégane. 8 litres, c'est ce que je consomme au max.

Par

Pou information, le malus d'une Megane Estate 140 ou 160 Edc est de 360€,oas de quoi se suicider non plus.

Par

40000 un break Megane... Bah voyons ! Et pourquoi pas 62000 pour un rav4... Ah bah si, c'est fait....

Ceux qui se moquent, beaucoup ont longtemps payé très cher le surcout du diesel pour la Revente (aléatoire) et les économies à la pompe (souvent totalement imaginaires), en omettant sciemment lensurcout d'entretien.

Seuls les très gros rouleurs y avaient vraiment intérêt, mais finalement, peu de gens semblent savoir se servir d'une calculette...

Pour l'hybride rechargeable , c'est la même chose en version 2.0... Regardez, on ne paye pas de tvs... Euh OK mais la caisse elle est 15k€ plus chère, pas sur de la rentabilité du truc.

En plus, l'assurance sera sans doute plus chère et quid de l'entretien, la fiabilité...

Au final, ne pas oublier que les constructeurs veulent nous fourguer cela pour faire baisser la note de co2, quoi qu'il en coûte, comme dirait jupiter.

Par

En réponse à Sarcastik

Même les plus autistes vont finir par s'apercevoir que l'imposition de l'hybride et de l'électrique aura pour principal effet d'accélérer la hausse du coût des voiture et, partant, la baisse de notre pouvoir d'achat.

Ou surtout, pour une part non-négligeable de la population, à garder et rentabiliser leur achat plutôt que de changer de caisse tous les 4 ans "pour changer" ou "pour toujours rouler en neuf".

Par

En réponse à nous75again

L'Outlander est meme dispo via mandataire à 34 000 €.

La Mégane Estate sera dispo à moins cher que ça, surtout en version business. Et puis pour les boîtes, ils vont concocter de belles mensualités que les particuliers ne verront pas. Ajoute le réseau Renault à ça et c'est pesé, la Mégane se vendra rapidement beaucoup plus.

Ensuite, la Mégane consommera sûrement moins batterie vide que l'Outlander. J'ai eu un Outlander en location, un tank sympa à conduire mais la conso sur autoroute faisait assez peur.

En alternative française, à réseau égal, la concurrence la mieux placée va être la C5 Aircross qui démarre à 40000€ (Peugeot bien plus cher). 3300€ de plus qu'une Mégane break avec des remises sûrement moins généreuses et une consommation supérieure, ça va faire un peu cher le supplément SUV pour ses employés en tant de crise.

Bref, faudra voir les mensualités proposées aux boîtes mais la Mégane devrait être bien placée en TCO.

Par

En réponse à dj4ng0

Cher par rapport à quels modèles hybride rechargeables équivalents ? Parce que ce week-end il y a eu un article sur le RAV4, et c'était 60k...

cher par rapport à une mégane full thermique, tout simplement. :bah:

quel est l'objectif d'une hybride par rapport à une thermique ?:bah:

Par

Bah punaise ça pique. Bon on aura toujours les promos et compagnies. Mais quand même.

Par

En réponse à laurel59

Je suis pro Renault mais la.. Sur les prix, ils se touchent !!! Il faudrait cette megane au moins 5000€ de moins pour en vendre.. Sans compter la ristourne !

PSG vend son 308 hybride à partir de 43 800 €, je ne vois pas en quoi, c'est délirant surtout quand tu rajoutes les options chez Peugeot ça dépasse les 50k€, donc pourquoi Renault n'a pas le droit d'appliquer son tarif a sa guise ?

Par

En réponse à v_tootsie

Si la bête en question boit 8 l, c'est qu'il y a un problème de conception. Je suppose que ça doit tourner comme une hybride classique si la batterie se décharge. Sinon, c'est absurde.

Mais bien évidement que non ça ne fonctionne pas du tout comme une hybride classique une fois les 35/40 km en tout-électriques croqués.

Pour t'en convaincre, reprendre les essais ( presse ou utilisateurs ) des Golf ou Audi A3 hybrides Plug-In... la conso en mode pure thermique est de l'ordre des 8 l/ 100...

Et sans arsouiller... sinon c'est bien plus.

Ce sera dans le même ordre d'idée avec cette Meg'...

Par

je suis curieux de voir les coffre en break et en berline.... bonne suprise ou c'est la loose ? verdict bientôt ..... j'ai peur que la berline ait perdue 150L de coffre dans la bataille..... et là, c'est plus du tout la meme mayonnaise.....

Par

quand je me rapelle les com' sur le prix du 3008.... certes 5000€ + chers mais 225 Cv.... là 160 Cv ça fait un peu peine quand meme... vu le surpoids......

Par

On ne sait pas encore ce que donnera ces hybrides Renault, en espérant qu’il fasse mieux que PSA. Un bon Hybrid plug comme Chez Toy ou Hyundai/Kia n’a jamais da batterie complètement vide. Quand l’autonomie en tout VE est finie, entre 50 et 60 kms dans mon cas, le véhicule devient un hybride classique, car il reste encore 20% de batterie! Le seul cas où on risque de terminer avec la batterie presque à 0 c’est après l’ascension d’un col. Sinon. Jamais dépassé les 6l avec la mienne.

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais bien évidement que non ça ne fonctionne pas du tout comme une hybride classique une fois les 35/40 km en tout-électriques croqués.

Pour t'en convaincre, reprendre les essais ( presse ou utilisateurs ) des Golf ou Audi A3 hybrides Plug-In... la conso en mode pure thermique est de l'ordre des 8 l/ 100...

Et sans arsouiller... sinon c'est bien plus.

Ce sera dans le même ordre d'idée avec cette Meg'...

Non, renseigne toi, tous les PHEV ne se valent pas. Pour simplifier, il y a ceux qui sont conçus comme des hybrides puis adaptés en plugin, et ceux qui sont pensés comme des plugins uniquement - ceux-là sont généralement très puissants sur le papier puisque fait essentiellement pour rouler en tout élec ou tout thermique.

Les consos de la Prius PHEV par exemple sont tout aussi exceptionnelles que celles de la Prius, idem pour la Ioniq. Puis tu as les Allemandes et les Suédoises, qui sont des soiffardes une fois épuisée la batterie.

La technologie e-Tech étant pensée comme hybride avant tout, cette Mégane devrait être dans la bonne catégorie, d'où également une puissance de 160ch bien suffisante.

Par

Il y a quelques jours 60K€ le RAV4, là 40K€ la Mégane... ils sont devenus fous ! Je pense que ces hybrides rechargeables sont uniquement conçus pour être loués en flotte à des sociétés, qui bénéficieront d'une ristourne fiscale... tout en minimisant l'enveloppe globale CO2 du constructeur.

Par contre, intérêt pour le particulier = zéro !

Par

En réponse à BigL

Non, renseigne toi, tous les PHEV ne se valent pas. Pour simplifier, il y a ceux qui sont conçus comme des hybrides puis adaptés en plugin, et ceux qui sont pensés comme des plugins uniquement - ceux-là sont généralement très puissants sur le papier puisque fait essentiellement pour rouler en tout élec ou tout thermique.

Les consos de la Prius PHEV par exemple sont tout aussi exceptionnelles que celles de la Prius, idem pour la Ioniq. Puis tu as les Allemandes et les Suédoises, qui sont des soiffardes une fois épuisée la batterie.

La technologie e-Tech étant pensée comme hybride avant tout, cette Mégane devrait être dans la bonne catégorie, d'où également une puissance de 160ch bien suffisante.

Un Modele PHEV bien utilisé doit avoir une conso moyenne moindre que l’hybride du même modèle. 2l de moyenne en moins les modèles qu’on peut comparer sont Prius PHEV/HEV,

Hyundai Ioniq et Kona PHEV/HEV et le Kia Niro

PHEV/HEV.

Comme tu as écris les asiatiques ont crées leur

PHEV à partir de leur HEV déjà existantes. Vu que ce sont les plus effecientes, ça semble être la bonne voie.

Par

Sinon les gars... pas noté que les plug-in allemandes étaient généralement d'une puissance plus importante, voir beaucoup plus importantes que les propositions Toy ou Coréennes proposées sur notre marché ?

D'où des suppléments de consommations n'ayant rien d'illogiques....

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah...toujours ta fixette.... tu serais sur le continent un peu plus souvent, tu aurais vite constaté que dans chaque ville, même de moyenne importance, existent des sites de mandataires qui n'ont rien de virtuel.....

Tiens, va faire un tour sur celui là pour exemple, à Lyon ....

https://www.starterre.fr/

4478 véhicules proposés... et pas du virtuel.

Alors le chiffre : pas pigé que les filières d'approvisionnement de ces entreprises ne se font pas forcément depuis l'étranger, mais parfois depuis la concession d'a coté.... trop heureuse d'avoir pu fourguer nombre de ses modèles à prix coûtant pour atteindre les objectifs périodiques fixés par la marque....

Faudrait que tu ailles causer avec un patron de concession une fois dans ta vie, ça t'ouvrirait les yeux...

Je ne critique pas la filière d'approvisionnement.

Mais pour être juste danss le propos il faudrait un peu étayer les votres....

Le jour ou vous nous démontrerez que XX ou YY ne vend QUE comme ça on en reparlera.

En attendant il y a de la flûte, beaucoup de flûte.

les mandataires n'ayant pas de très gros frais fixes ou ayant une "politique" sociale bien moindre que celle des réseaux constructeurs.

Peut-être est-ce une piste à creuser d'ailleurs.

Un constructeurs sans réseau, faisant écoulé à moindre frais ses voitures par des réseaux de mandataires.

Moi si ça permet de gagner 30 à 35% sur le prix d'une voiture je demande à voir.

Il y 'a belle lurette que j'ai arréter de trouver sympa d'engraisser qui que ce soit sur le dos de mon compte en banque.

Quand à mon île...une simple émission de télé ne suffira pas à vous expliquer toutes les problématiques que vous pourrez y rencontrer, surtout pas en ce qui concerne l'achat de véhicules automobiles.

C'est plus du domaine mafieux que du mandataires ici.

Par

En réponse à will2bdx

PSG vend son 308 hybride à partir de 43 800 €, je ne vois pas en quoi, c'est délirant surtout quand tu rajoutes les options chez Peugeot ça dépasse les 50k€, donc pourquoi Renault n'a pas le droit d'appliquer son tarif a sa guise ?

Mais ils en ont le droit...

Ils le font même.

Et tout à chacun est libre de penser que c'est trop !!

Et de le dire par la même occasion.

Sinon, c'est pas parce que le constructeur XX fait de la merde que le constructeur YY est obligé de suivre hein...

Par

En réponse à roc et gravillon

Sinon les gars... pas noté que les plug-in allemandes étaient généralement d'une puissance plus importante, voir beaucoup plus importantes que les propositions Toy ou Coréennes proposées sur notre marché ?

D'où des suppléments de consommations n'ayant rien d'illogiques....

Certes mais la puissance fait diminuer le gain en conso!

Par

En réponse à roc et gravillon

Au passage....

Voyez ce que l'on trouve affiché sur un site de comparo mandataires en ce moment pour les Megane du moment...

https://www.comparemandataire.fr/renault/megane/

jusqu'à - 53 % !!!

Du jamais vu...

Avec toutes une floppée d'offres essence ou diesel à moins de 19 000 boules....

Il y a une erreur sur le site, les reductions sont de seulement ...36%

Par

J'ai voulu voir la 508 SW hybride, on est à GBP 45k ici. Ouch! Si cette megane est fortement discountee en occasion, j'en voudrais bien une. Ideale en electrique pour les petits trajets frequents et je pourrai faire mes trajets en France comme avec une essence normale. J'en ai un peu marre des vibrations et de l'odeur de mon diesel (de 2006)

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais bien évidement que non ça ne fonctionne pas du tout comme une hybride classique une fois les 35/40 km en tout-électriques croqués.

Pour t'en convaincre, reprendre les essais ( presse ou utilisateurs ) des Golf ou Audi A3 hybrides Plug-In... la conso en mode pure thermique est de l'ordre des 8 l/ 100...

Et sans arsouiller... sinon c'est bien plus.

Ce sera dans le même ordre d'idée avec cette Meg'...

Super. Donc, tu fais 30 bornes en élec, puis la chignole boit comme un ukrainien en all inclusive ? Quel intérêt ?

Par

En réponse à v_tootsie

Super. Donc, tu fais 30 bornes en élec, puis la chignole boit comme un ukrainien en all inclusive ? Quel intérêt ?

L'intérêt est fiscal, ou pour celui qui fait peu de trajets dépassant la capacité de la batterie. Ce qui représente quand-même pas mal de monde.

Mais ça ne s'applique pas à la Megane dont la technologie est celle qui permet une simple hybridation efficace à la Clio.

Dans ce cas (comme sur la Prius Plugin), le supplément de poids est plus que compensé par la récupération d'énergie supérieure au freinage. Et les performances se comparent avec la gamme supérieure (par rapport à l'hybride simple) étant donné qu'on a presque toujours assez de batterie pour utiliser les moteurs thermiques et électriques à leur puissance maximale jusqu'en haut d'un col. Le système peut aussi s'autoriser à tirer sur la batterie avant de monter en régime (donnant la sensation d'une motorisation supérieure).

Certes, tout ça attend d'être testé, mais c'est très différent d'un constructeur qui offre une plug-in sans avoir d'hybride simple basé sur la même motorisation.

Là, on a bien une technologie qui peut arrêter (et débrayer) le thermique (en cycle Atkinson) quand il n'est pas indispensable et qui est capable de ne le faire tourner qu'à pleine charge.

Très différent d'une BV qui doit garder le moteur en prise en permanence, donnant un rendement catastrophique au démarrage ou quand on n'a pas besoin du thermique (légère descente ou décélération).

Pas besoin non plus de moteur à taux de compression réduit (cause turbo) et gavé d'essence à pleine charge (pour éviter le cliquetis, toujours à cause du turbo)... qui n'est plus économique qu'un atmosphérique que quand on le fait souvent tourner à charge partielle.

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En réponse à v_tootsie

Super. Donc, tu fais 30 bornes en élec, puis la chignole boit comme un ukrainien en all inclusive ? Quel intérêt ?

Sinon je viens de dépasser les 1800 kms depuis que j’ai mon niro plug in pour une conso moyenne de 2,5l. J’ai mis la photo pour prouver ma bonne foi. Elle est à l’envers par contre désolé :biggrin::fresh:

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En réponse à v_tootsie

Super. Donc, tu fais 30 bornes en élec, puis la chignole boit comme un ukrainien en all inclusive ? Quel intérêt ?

Ben c'est ça... sur la Passat GTE, y'avait même tout un tas de programme avec des tas de possibilité de calibrage de divers paramètres qui devaient t'amuser la première semaine et dont personne ne se servait ensuite... dont celui permettant de recharger la batterie en roulant, qui induisait une conso dépassant les 10/11 litres aux 100.... intérêt de la chose ?

:voyons::voyons::voyons:

Par

Le seul truc à suivre sur ces plug-in est de s'amuser à tirer le plus de km possible en mode électrique.

Comprendre conduire comme une chiffe, et lever le pied pour récupérer un max d'énergie à la moindre descente.

Les conducteurs d'hybrides sont habitués à ça... certains pour simplement pouvoir continuer à écouter la radio...

Par

En réponse à Michel.it

Sinon je viens de dépasser les 1800 kms depuis que j’ai mon niro plug in pour une conso moyenne de 2,5l. J’ai mis la photo pour prouver ma bonne foi. Elle est à l’envers par contre désolé :biggrin::fresh:

Tu devrais t'amuser à rouler 15 km et revenir chez toi ... tu pourrais nous afficher fièrement ton zéro litres aux cent Michel.

Michel... c'est pas loin tout ça.

Par

En réponse à Michel.it

Certes mais la puissance fait diminuer le gain en conso!

Lapalisse... sort de ce corps.

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En réponse à anneaux nîmes.

Je ne critique pas la filière d'approvisionnement.

Mais pour être juste danss le propos il faudrait un peu étayer les votres....

Le jour ou vous nous démontrerez que XX ou YY ne vend QUE comme ça on en reparlera.

En attendant il y a de la flûte, beaucoup de flûte.

les mandataires n'ayant pas de très gros frais fixes ou ayant une "politique" sociale bien moindre que celle des réseaux constructeurs.

Peut-être est-ce une piste à creuser d'ailleurs.

Un constructeurs sans réseau, faisant écoulé à moindre frais ses voitures par des réseaux de mandataires.

Moi si ça permet de gagner 30 à 35% sur le prix d'une voiture je demande à voir.

Il y 'a belle lurette que j'ai arréter de trouver sympa d'engraisser qui que ce soit sur le dos de mon compte en banque.

Quand à mon île...une simple émission de télé ne suffira pas à vous expliquer toutes les problématiques que vous pourrez y rencontrer, surtout pas en ce qui concerne l'achat de véhicules automobiles.

C'est plus du domaine mafieux que du mandataires ici.

Tiens... puisque tu as l'air de très bien connaitre en quoi peut bien consister la politique sociale dont j'ai donné le lien...

https://www.capital.fr/votre-carriere/lincroyable-prime-versee-par-un-pdg-a-ses-salaries-1248306

Si un jour tu te décides vraiment à suivre le conseil que je te donne, à savoir aller causer un moment avec un patron de concession ou des membres du personnel, tu pigeras vite que les avantages dont peuvent bénéficier les employés d'une marque lambda, c'est fort rarement pour eux....

Va sur le terrain, ça t'ouvrira un peu les yeux et tu causeras avec un peu de poil aux pattes.

Par

Ça fait bien 30 ans que les mandataires existent, ils ont vécu longtemps sur les énormes différentiels tarifaires existant en hors-taxes d'un pays à l'autre.

Ça devient un peu différent à présent : la chasse aux destockage, celle aux quotas à atteindre et la réputation des marques différente d'un pays à l'autre entraînant des prix négociés bien différents font que oui,

Il est très facile d'obtenir des remises de 30, 35 % sur des tas de modèles fort courants.

Maintenant... si t'as pas confiance, faut pas forcer ta nature hein.

Dommage quand les véhicules sont sur parc, parfaitement possibles à essayer.

Avec des vendeurs qui n'ont aucun intérêt à te vendre une marque plutôt qu'une autre... du moment que tu les débarrasse d'une tire du parking et qu'ils vont grainer dessus...

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu devrais t'amuser à rouler 15 km et revenir chez toi ... tu pourrais nous afficher fièrement ton zéro litres aux cent Michel.

Michel... c'est pas loin tout ça.

Attends mon cailloux demain je fais une photo de l’historique, tu verras les 15 bornes X3 :buzz:

Par

En réponse à roc et gravillon

Le seul truc à suivre sur ces plug-in est de s'amuser à tirer le plus de km possible en mode électrique.

Comprendre conduire comme une chiffe, et lever le pied pour récupérer un max d'énergie à la moindre descente.

Les conducteurs d'hybrides sont habitués à ça... certains pour simplement pouvoir continuer à écouter la radio...

A croire que tu n’as jamais conduit un hybride clé caillou :buzz:

C’est ça en fait, tu te nourris des «  ont dit » :violon:

Par

Le cas du captur, la version de base avec GPL coûte 20.800€, le litre de gaz en Allemagne 0.50€. la version etech 34.000€. le prix du kWh allemand, 0.30€. bref, totalement non rentable a ces tarifs.

Ok, l'une est automatique et a plus d'options. Mais si on cherche a rouler pas cher, je ne sais pas comment rembourser 17.000€

Par

En réponse à bern31

Le cas du captur, la version de base avec GPL coûte 20.800€, le litre de gaz en Allemagne 0.50€. la version etech 34.000€. le prix du kWh allemand, 0.30€. bref, totalement non rentable a ces tarifs.

Ok, l'une est automatique et a plus d'options. Mais si on cherche a rouler pas cher, je ne sais pas comment rembourser 17.000€

Un bon exemple factuel que tu nous poses là.

Et gageons qu'on trouvera plus facilement une station GPL pour refaire son plein en 5 minutes à un tarif quasi amical que des bornes acceptant le branchement de ce truc pour passer une bonne demi heure devant avant de repartir pour combien en réel ?

40 km.... 15 sur autoroute....

Quel bon plan !

Par

En réponse à Michel.it

A croire que tu n’as jamais conduit un hybride clé caillou :buzz:

C’est ça en fait, tu te nourris des «  ont dit » :violon:

Le jour où tu auras accumulé quelques dizaines de milliers de km au volant d'hybrides sur de nombreux modèles, tu reviendras reprendre contact avec moi l'amer Michel....

Par

En réponse à Michel.it

Attends mon cailloux demain je fais une photo de l’historique, tu verras les 15 bornes X3 :buzz:

N'oublie pas de nous poser la photo de la moyenne aussi....

Par

En réponse à roc et gravillon

Mais bien évidement que non ça ne fonctionne pas du tout comme une hybride classique une fois les 35/40 km en tout-électriques croqués.

Pour t'en convaincre, reprendre les essais ( presse ou utilisateurs ) des Golf ou Audi A3 hybrides Plug-In... la conso en mode pure thermique est de l'ordre des 8 l/ 100...

Et sans arsouiller... sinon c'est bien plus.

Ce sera dans le même ordre d'idée avec cette Meg'...

Non et non ! Il faut rapprocher ce PHEV Renault des PHEV H/K dans leur principe, et non des tanks allemands ou même PHEV PSA. Ca devrait donc tourner autour de 6l sur autoroute et fonctionner vraiment comme une hybride simple batterie vide (source : mon experience Niro PHEV et essais journalistiques).

Par

En réponse à W A V E

L'intérêt est fiscal, ou pour celui qui fait peu de trajets dépassant la capacité de la batterie. Ce qui représente quand-même pas mal de monde.

Mais ça ne s'applique pas à la Megane dont la technologie est celle qui permet une simple hybridation efficace à la Clio.

Dans ce cas (comme sur la Prius Plugin), le supplément de poids est plus que compensé par la récupération d'énergie supérieure au freinage. Et les performances se comparent avec la gamme supérieure (par rapport à l'hybride simple) étant donné qu'on a presque toujours assez de batterie pour utiliser les moteurs thermiques et électriques à leur puissance maximale jusqu'en haut d'un col. Le système peut aussi s'autoriser à tirer sur la batterie avant de monter en régime (donnant la sensation d'une motorisation supérieure).

Certes, tout ça attend d'être testé, mais c'est très différent d'un constructeur qui offre une plug-in sans avoir d'hybride simple basé sur la même motorisation.

Là, on a bien une technologie qui peut arrêter (et débrayer) le thermique (en cycle Atkinson) quand il n'est pas indispensable et qui est capable de ne le faire tourner qu'à pleine charge.

Très différent d'une BV qui doit garder le moteur en prise en permanence, donnant un rendement catastrophique au démarrage ou quand on n'a pas besoin du thermique (légère descente ou décélération).

Pas besoin non plus de moteur à taux de compression réduit (cause turbo) et gavé d'essence à pleine charge (pour éviter le cliquetis, toujours à cause du turbo)... qui n'est plus économique qu'un atmosphérique que quand on le fait souvent tourner à charge partielle.

Tout à fait vrai ! Mais bon tu te fatigues un peu pour rien en expliquant, car par principe les têtes de lard en face ont la tête dure ! Mais c'est vrai aussi que c'est rageant de voir écrire tant de bêtises et que c'est un peu notre "devoir" de remettre les vérités sur le devant.

Par

En réponse à roc et gravillon

Tu devrais t'amuser à rouler 15 km et revenir chez toi ... tu pourrais nous afficher fièrement ton zéro litres aux cent Michel.

Michel... c'est pas loin tout ça.

et bien tu vois tu as déjà compris quelque chose finalement… !

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En réponse à roc et gravillon

Un bon exemple factuel que tu nous poses là.

Et gageons qu'on trouvera plus facilement une station GPL pour refaire son plein en 5 minutes à un tarif quasi amical que des bornes acceptant le branchement de ce truc pour passer une bonne demi heure devant avant de repartir pour combien en réel ?

40 km.... 15 sur autoroute....

Quel bon plan !

La par contre, tu viens de prouver que tu n'as en fait rien compris du tout en fait. Charger un PHEV sur autoroute ! T'es un grand malade ?

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En réponse à roc et gravillon

N'oublie pas de nous poser la photo de la moyenne aussi....

Ma moyenne depuis l'été dernier est de 1,5l

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En réponse à roc et gravillon

Un bon exemple factuel que tu nous poses là.

Et gageons qu'on trouvera plus facilement une station GPL pour refaire son plein en 5 minutes à un tarif quasi amical que des bornes acceptant le branchement de ce truc pour passer une bonne demi heure devant avant de repartir pour combien en réel ?

40 km.... 15 sur autoroute....

Quel bon plan !

Tu vois le caillou ce poste démontre encore une fois que tu ne comprends rien à rien :violon:

Pourquoi recharger un plug in sur autoroute???:peur: Sur autoroute ça fonctionne comme un hybride classique....

Attends, tu vas me parler du poids en plus???? Dommage mon niro est bien optimisé, 6l sur autoroute. Tu dis? :brosse: à 110 km/h? Non aux limites légales. Tu me demandes un retour au bout de milliers de kms. 1800 ça te suffit pas? Ah attends oui la photo est bidon :jap:

Et toi au fait t’as quoi comme caisse?

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En réponse à roc et gravillon

Tiens... puisque tu as l'air de très bien connaitre en quoi peut bien consister la politique sociale dont j'ai donné le lien...

https://www.capital.fr/votre-carriere/lincroyable-prime-versee-par-un-pdg-a-ses-salaries-1248306

Si un jour tu te décides vraiment à suivre le conseil que je te donne, à savoir aller causer un moment avec un patron de concession ou des membres du personnel, tu pigeras vite que les avantages dont peuvent bénéficier les employés d'une marque lambda, c'est fort rarement pour eux....

Va sur le terrain, ça t'ouvrira un peu les yeux et tu causeras avec un peu de poil aux pattes.

Lol... Résumer UNE Prime en 20 ans, dans UNE SOCIÉTÉ sur des centaines que compte le secteur à une politique sociale....

Mais c'est à mourir de rire.

Alors sous prétexte que vous êtes aller taper le bout de gras au bistrot du coin vous pensez avoir du "poil aux pattes"?

Non mais sérieux....

En attendant une chose est sur. On aura toujours pas les chiffres de ventes en proportions que représentent les mandataires pour tel ou tel marque....

Une triste habitude qui perdure.

Par

On se demande bien pourquoi, notre gouvernement et d'autres continuent à aider, promouvoir les hybrides rechargeables qui sont la plus mauvaises idées pour réduire la pollution!!!

Surplus de poids, très faible kilométrage en tout électrique et surconsommation rapide après la décharge rapide des batteries sur route et autoroute. Obligation d'avoir un accès à une prise pour la recharge en ville car pour la route, cela ne sert à rien la batterie se vide très vite et bonjour, la consommation........

Nos politiques et nos industriels sont majoritairement des ignorants indécrottables!!!

Par

En réponse à Michel.it

Tu vois le caillou ce poste démontre encore une fois que tu ne comprends rien à rien :violon:

Pourquoi recharger un plug in sur autoroute???:peur: Sur autoroute ça fonctionne comme un hybride classique....

Attends, tu vas me parler du poids en plus???? Dommage mon niro est bien optimisé, 6l sur autoroute. Tu dis? :brosse: à 110 km/h? Non aux limites légales. Tu me demandes un retour au bout de milliers de kms. 1800 ça te suffit pas? Ah attends oui la photo est bidon :jap:

Et toi au fait t’as quoi comme caisse?

Non, un plug-in à turbo et injection directe déchargé n'a rien à voir avec un vrai hybride HSD sur base atmo en cycle Atkinson, qui va utiliser son mode hérétique pour abaisser son régime moteur à vitesse stabilisée et consommer ainsi moins qu'un atmo classique. :bah:

Le plug-in déchargé consommera autant sur autoroute qu'un bête essence turbo à injection directe classique, le poids du moteur électrique et des batteries rechargeables à traîner en plus.

Et encore une fois, j'imagine le pauvre moulin 3 pattes downsizé à qui on va demander 3000 tours sur autoroute, et plusieurs dizaines de milliers de tours à son turbo, dans les secondes qui suivent son démarrage à froid si le début du trajet aura été fait en tout électrique pour "économiser". :blague:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Lol... Résumer UNE Prime en 20 ans, dans UNE SOCIÉTÉ sur des centaines que compte le secteur à une politique sociale....

Mais c'est à mourir de rire.

Alors sous prétexte que vous êtes aller taper le bout de gras au bistrot du coin vous pensez avoir du "poil aux pattes"?

Non mais sérieux....

En attendant une chose est sur. On aura toujours pas les chiffres de ventes en proportions que représentent les mandataires pour tel ou tel marque....

Une triste habitude qui perdure.

On t'a expliqué pourquoi... on va pas une fois encore repasser le plat hein !

Maintenant, si tu n'as pas pigé que si des dizaines d'agences de mandataires, en réseau ou indépendants, existent et perdurent, c'est tout de même qu'ils doivent bien arriver à vendre quelques autos de loin en loin non ?

Et cette Meg' là, si bon marché,va sans nul doute constituer une cible parfaite pour eux !

:areuh:

Par

Elle est belle cette nouvelle Mégane, surtout en break et sa face avant redessiner, superbe !

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En réponse à laurel59

Je suis pro Renault mais la.. Sur les prix, ils se touchent !!! Il faudrait cette megane au moins 5000€ de moins pour en vendre.. Sans compter la ristourne !

les thermiques existent toujours donc !

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Si utilisée intensivement la batterie sera rincée... Bien pour une LOA pro mais invendable en occas dans 5 ans.. Et même à changer la batterie (à quel prix) ses 50 km seront dépassés d'ici là.. Restez sur de l'hybride conventionnel ou du thermique !!

Par

En réponse à franck8315

Une Toyota Corola break finition sport serait beaucoup mieux

non crois moi, une déception !

Par

En réponse à Michel.it

Sinon je viens de dépasser les 1800 kms depuis que j’ai mon niro plug in pour une conso moyenne de 2,5l. J’ai mis la photo pour prouver ma bonne foi. Elle est à l’envers par contre désolé :biggrin::fresh:

Il faut rester souvent dans les distances où 100% électrique reste possible pour atteindre cette valeur. Dans le cas d'une voiture unique, choisir une hybride rechargeable n'est pas délirant mais dès que il y a une deuxième voiture il est préférable d'arbitrer vers le 100% électrique. Ce qui serait intéressant, c'est de voir la consommation sur un long trajet pour voir la vraie vie dans ces cas là et la performance comparé a d'autres voitures non rechargeables.

Sinon 2,5l/100km, je peux faire aussi la photo avec une IS300h, c'est juste le choix du moment de la remise a zéro qui a de l'importance.

Par

En réponse à ghlapin

On se demande bien pourquoi, notre gouvernement et d'autres continuent à aider, promouvoir les hybrides rechargeables qui sont la plus mauvaises idées pour réduire la pollution!!!

Surplus de poids, très faible kilométrage en tout électrique et surconsommation rapide après la décharge rapide des batteries sur route et autoroute. Obligation d'avoir un accès à une prise pour la recharge en ville car pour la route, cela ne sert à rien la batterie se vide très vite et bonjour, la consommation........

Nos politiques et nos industriels sont majoritairement des ignorants indécrottables!!!

L’hybride rechargeable à autant de crédibilité que le full thermique, ne t’en déplaise. Dans les deux cas c’est de la belle crotte

Par

Ne vous faites pas chier à prendre une voiture pareil en hybrid. Pour les gros rouleurs, diesel et rien d’autres. Sinon un moteur essence pour les autres

L’hybrid a par contre son intérêt sur les mild hybrid pour ne pas avoir à payer le malus

Par

En réponse à ravator13

c'est pour la TVS à 0

Même pour ça il y a des choix plus valorisants, même en voiture "fiscale".

Je suis allé voir les prix d'une Toyota Camry. Si on reste sur le seul prix catalogue, la Camry hybride simple, est facturée au prix de la Mégane hybride rechargeable. La tvs est a zéro tout pareil mais ce ne sont vraiment pas des voitures comparables. Les prix des hybrides rechargeables restent stratosphériques si seule la prestation est regardée de prés.

Je sais que Renault vendra plus de cette Mégane que Toyota ne vendra de Camry mais pourquoi donc?

.

Par

En réponse à GY201

Il faut rester souvent dans les distances où 100% électrique reste possible pour atteindre cette valeur. Dans le cas d'une voiture unique, choisir une hybride rechargeable n'est pas délirant mais dès que il y a une deuxième voiture il est préférable d'arbitrer vers le 100% électrique. Ce qui serait intéressant, c'est de voir la consommation sur un long trajet pour voir la vraie vie dans ces cas là et la performance comparé a d'autres voitures non rechargeables.

Sinon 2,5l/100km, je peux faire aussi la photo avec une IS300h, c'est juste le choix du moment de la remise a zéro qui a de l'importance.

On a déjà tenté d'expliquer à Michel-le-Chasseur que même avec ses 2,5 l de Sp 95, il faudrait parcourir une distance énormissime pour compenser les 7 000 boules d'écart qui existent avec le Niro simplement hybride.

La démo pourrait être très facilement dupliquée avec cette Meg' Estate, maintenant qu'on en connait le tarif mini en comparaison de sa version diesel ou même essence.

Mais bon, le gars Michel part de son cas perso, de son occase old make.

Qui aurait bien évidement tout aussi bien pu se mettre en comparaison avec un Niro similaire, par ailleurs bien plus diffusé et donc plus aisé à trouver en seconde main...

Par

Parce que la Camry est une auto pas vraiment adaptée aux routes de notre pays.

Et pas le moins du monde aux départementales étroites du Cézallier...

Mais si tu tiens vraiment à cette carriole là, peut être serais tu bien inspiré d'attendre la version 4rm...

https://www.guideautoweb.com/articles/53176/

Par

En réponse à Lucky06200

La par contre, tu viens de prouver que tu n'as en fait rien compris du tout en fait. Charger un PHEV sur autoroute ! T'es un grand malade ?

Y'a des gens en très bonne santé qui ne savent pas compter.

Tu dois en faire partie.

C'est tout le mal que je te souhaite... :fleur:

Par

En réponse à ghlapin

On se demande bien pourquoi, notre gouvernement et d'autres continuent à aider, promouvoir les hybrides rechargeables qui sont la plus mauvaises idées pour réduire la pollution!!!

Surplus de poids, très faible kilométrage en tout électrique et surconsommation rapide après la décharge rapide des batteries sur route et autoroute. Obligation d'avoir un accès à une prise pour la recharge en ville car pour la route, cela ne sert à rien la batterie se vide très vite et bonjour, la consommation........

Nos politiques et nos industriels sont majoritairement des ignorants indécrottables!!!

Va expliquer ça au Lucky et ses lunettes noires et à Michel-le-Chasseur...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

eh gigi tu tournes en boucle, on à compris que tu n'aimes pas Renault, tu l'as dit toutes les 2 minutes, d'ailleurs on t'as moins entendu sur les récents problèmes

Par

En réponse à caaamaraaade

eh gigi tu tournes en boucle, on à compris que tu n'aimes pas Renault, tu l'as dit toutes les 2 minutes, d'ailleurs on t'as moins entendu sur les récents problèmes

les récents problèmes de cubes allemands inlivrables (golf 8 id3, leon…)actuellement. moi j'aime bien Renault, je les trouves bien plus attirantes que les polo t roc ,t cross ,golf etc. c'est pas en rabâchant ta haine de beauf, que je changerai d'avis

Par

Quand on sait que renault n'a pas la capacité, la maîtrise pour fabriquer de simples moteurs fiables.

Faire confiance à cette marque pour l'hybride est juste suicidaire.

Tournez vous vers la qualité coréenne et japonaise et évitez tout le reste.

Par

Chez Cara, ils devraient trouver que c’était trop calme ces jours ci. Et puis comme il y a un

Week-end de 3 jours, hop ils ressortent à un article sorti il y a du jour! Direct ça repart en fight

:ptèdr::jap:

Par

En réponse à GY201

Même pour ça il y a des choix plus valorisants, même en voiture "fiscale".

Je suis allé voir les prix d'une Toyota Camry. Si on reste sur le seul prix catalogue, la Camry hybride simple, est facturée au prix de la Mégane hybride rechargeable. La tvs est a zéro tout pareil mais ce ne sont vraiment pas des voitures comparables. Les prix des hybrides rechargeables restent stratosphériques si seule la prestation est regardée de prés.

Je sais que Renault vendra plus de cette Mégane que Toyota ne vendra de Camry mais pourquoi donc?

.

Le camry c’est la catégorie supérieure

Par

Attends... attends... chaque jour qui passe en ce moment amènera des affaires de jour en jour meilleures.

Surtout avec les loueurs qui ne louent plus rien... Hertz en quasi dépôt de bilan et les autres pas plus frais...

Surtout sur ce type de caisses insipides qu'ils ont par dizaines de milliers sur parc...

Chaque mois qui passe entraîne pour eux des frais d'immobilisation compensés par rien...

Et une auto, c'est pas comme une boite de sardine à l'huile qui se bonifie avec le temps.

Ça décote, ça s'use quand ça roule pas.

Bref... si ces plans t'intéressent, je t'engage à bien suivre ce genre de liens... va y'avoir du lourd bientôt !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Digne d’être posté sur le topic des bonnes occasions tu crois pas?

Tu connaissais pas rocotroll?

Par

En réponse à Michel.it

Le camry c’est la catégorie supérieure

C'est ce qu'il t'explique... essaye de suivre Michel !

Par

En réponse à roc et gravillon

Attends... attends... chaque jour qui passe en ce moment amènera des affaires de jour en jour meilleures.

Surtout avec les loueurs qui ne louent plus rien... Hertz en quasi dépôt de bilan et les autres pas plus frais...

Surtout sur ce type de caisses insipides qu'ils ont par dizaines de milliers sur parc...

Chaque mois qui passe entraîne pour eux des frais d'immobilisation compensés par rien...

Et une auto, c'est pas comme une boite de sardine à l'huile qui se bonifie avec le temps.

Ça décote, ça s'use quand ça roule pas.

Bref... si ces plans t'intéressent, je t'engage à bien suivre ce genre de liens... va y'avoir du lourd bientôt !

C’est claire! Les anciennes caisses de loc c’est

LE BON CHOIX en occasions. Véhicules conduits le plus souvent n’importe comment, sans prendre

soins de la mécanique. Allez rocotroll les bonnes occaz, il manque plus que tu ne conseilles les ex voitures d’auto-école :jap:

Par

En réponse à roc et gravillon

Parce que la Camry est une auto pas vraiment adaptée aux routes de notre pays.

Et pas le moins du monde aux départementales étroites du Cézallier...

Mais si tu tiens vraiment à cette carriole là, peut être serais tu bien inspiré d'attendre la version 4rm...

https://www.guideautoweb.com/articles/53176/

Je dois suivre aussi quand tu écris que la Camry n’est pas adaptée à nos routes???? :ptèdr::voyons::tourne:

Par

En réponse à caaamaraaade

eh gigi tu tournes en boucle, on à compris que tu n'aimes pas Renault, tu l'as dit toutes les 2 minutes, d'ailleurs on t'as moins entendu sur les récents problèmes

Gignac est parti en vacances comme son frère

Le DD, mais tu peux t’adresser aux 3ème de la fratrie rocotroll

Par

En réponse à Michel.it

Je dois suivre aussi quand tu écris que la Camry n’est pas adaptée à nos routes???? :ptèdr::voyons::tourne:

Toi Michel... t'es jamais parti chasser dans le Cézallier... tu devrais, c'est joli...

Par

En réponse à Michel.it

C’est claire! Les anciennes caisses de loc c’est

LE BON CHOIX en occasions. Véhicules conduits le plus souvent n’importe comment, sans prendre

soins de la mécanique. Allez rocotroll les bonnes occaz, il manque plus que tu ne conseilles les ex voitures d’auto-école :jap:

Dis Michel, la fameuse occase de 18 000 km deuxième ou troisième main de la riante cité des Ulis que tu nous montrais l'autre fois... as tu la totale certitude qu'elle ne venait pas de là .... huummmmm ?

Par

En réponse à GY201

Il faut rester souvent dans les distances où 100% électrique reste possible pour atteindre cette valeur. Dans le cas d'une voiture unique, choisir une hybride rechargeable n'est pas délirant mais dès que il y a une deuxième voiture il est préférable d'arbitrer vers le 100% électrique. Ce qui serait intéressant, c'est de voir la consommation sur un long trajet pour voir la vraie vie dans ces cas là et la performance comparé a d'autres voitures non rechargeables.

Sinon 2,5l/100km, je peux faire aussi la photo avec une IS300h, c'est juste le choix du moment de la remise a zéro qui a de l'importance.

GY vos com sont toujours très intéressant,ce qui malheureusement n’est pas souvent le cas ici.

Pour les 2,5L en IS? c’est de la conso instantané et sur un kilométrage donné?

Pour l’instant je n’ai pas pu faire de grand voyage. Mais pour les vacances de février sur une bonne

centaines de kms sur autoroute j’étais a 6L.

Par

Et qui c'est cette Claire ?

Ta copine ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Tu parles en euros ou en francs ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Dis Michel, la fameuse occase de 18 000 km deuxième ou troisième main de la riante cité des Ulis que tu nous montrais l'autre fois... as tu la totale certitude qu'elle ne venait pas de là .... huummmmm ?

C’était clairement de la m.... l’annonce est restée sur La Centrale et LBC moins de 24h. Le commercial m’a raconté de la m.... aussi.

Il m’a dit que la voiture s’est vendu en moins d’une heure juste pour ce la raconté :jap:

Les voitures qui se vendent en moins d’une heure , ça n’existe pas :buzz:

Par

En réponse à roc et gravillon

Et qui c'est cette Claire ?

Ta copine ?

Ah c’est pas ta femme?

Par

En réponse à Ced b8

La Megane e tech plug in hybride c est environ 1,7 l donc le break 1,9 l... Et voilà comment faire baisser le co2. Bientôt Ferrari sortira des bolides de 800cv qui consommeront 5 l.. Et ça passera haut la main les tests beaucoup plus stricte que l on appelle wltp..

La Porsche 918, de 887 chevaux est donné pour 3,3 litres / 100, et c'était il y a 6/8 ans. D'où l'hypocrisie totale.

40.000 balles la mégane en RS Line, ca fait très très mal !

Par

Rocotroll les loueurs préfèrent les Mégane diesel comme la super annonce que tu as posté

Par

En réponse à Michel.it

C’était clairement de la m.... l’annonce est restée sur La Centrale et LBC moins de 24h. Le commercial m’a raconté de la m.... aussi.

Il m’a dit que la voiture s’est vendu en moins d’une heure juste pour ce la raconté :jap:

Les voitures qui se vendent en moins d’une heure , ça n’existe pas :buzz:

"Ce la raconté ".

Sacré Michel... le gars qui croit les commerciaux.

Et qui va jusqu'à leur prendre la jambe alors qu'il n'avait aucune intention d'acheter quoi que ce soit...

Reprend vite deux trois règles d'accord ou de grammaire, ce te sera plus utile que d'ennuyer les gens dans l'exercice de leur job Michou...

Par

En réponse à roc et gravillon

"Ce la raconté ".

Sacré Michel... le gars qui croit les commerciaux.

Et qui va jusqu'à leur prendre la jambe alors qu'il n'avait aucune intention d'acheter quoi que ce soit...

Reprend vite deux trois règles d'accord ou de grammaire, ce te sera plus utile que d'ennuyer les gens dans l'exercice de leur job Michou...

T’as raison vu que rocotroll les bonnes occaz, c’est pas ça, recycles toi en prof, au comptoir tu auras des clients!

Par

Ce qu'il faut connaitre, c'est la consommation à 130 sur autoroute, une fois la batterie déchargée.

Sur une DS7 hybride rechargeable, d'après les essayeurs, il faut tabler sur 9 l aux 100.

Si bien que la consommation varie en fonction du trajet, sur 50 km, on est à 0 l/100 et si vous faites un Paris Marseille d'autoroute à 130, sans recharger en route, vous serez à 8,5 l/100.

Le système hybride Renault est différent des autres, attendons la consommation réelle, batterie vide ...

Par

En réponse à juliengaz

La clientèle pro?!? Les pros qui roulent aujourd’hui en Megane break vont bien rigoler quand ils vont savoir qu’ils vont pouvoir faire 40kms en électrique, très utile pour tous les commerciaux qui se tapent 4000 bornes d’autoroute par mois.

Bien sûr pour les prix/ entreprise car ce que regardent les gestionnaire de flotte c'est la TVS !!!

D'ailleurs le marché de l'hybride rechargeable, c'est 95% les sociétés !

C'est pas bientôt fini de raconter n'importe quoi en gueulant pour dire des inepties

Par

Ça doit en faire l'hybride rechargeable la moins cher du marché non? Même devant le mitsubishi

Par

En réponse à viviogs

Ça doit en faire l'hybride rechargeable la moins cher du marché non? Même devant le mitsubishi

Oui... enfin... pour moins de 1000 € de plus, l'Outlander, c'est pas la même catégorie hein...

Tu tapes direct dans la catégorie Maston... tu entres presque dans le domaine Royal de Mr 2,2 t...

Par

En réponse à viviogs

Bien sûr pour les prix/ entreprise car ce que regardent les gestionnaire de flotte c'est la TVS !!!

D'ailleurs le marché de l'hybride rechargeable, c'est 95% les sociétés !

C'est pas bientôt fini de raconter n'importe quoi en gueulant pour dire des inepties

Oui ... enfin... faudra que le comptable arrive à sacrément être performant pour arriver à combler l'écart financier avec le bête diesel qui était son quotidien... que les commerciaux ou techniciens utilisant ces caisses ramèneront des factures d'un carburant plus cher avec des conso devant tourner à 7,5 l/ 100 au lieu de 5, qu'il faudra leur rembourser l'électricité si ils biberonnent chez eux ( puissent ils le faire ! ) et qu'ils gueuleront parce qu'ils peuvent moins charger qu'avant.

Ne pas oublier que les TVS sont à des niveaux très raisonnables sur ce genre de caisse diesel à puissance modeste.

On n'est pas dans la problématique du petit patron ou du cadre très supérieur qui voudra rouler en Q7, en V90 ou en Panamera et qui prouvera par ce genre d'imposture fiscalement validée que ça ne coûte pas bien cher à la boite....

Par

Une Mazda CX-3 2.0L essence en finition Ginza (occasion 9400 km) + une Triumph Street Cup (neuve) + une Moto Guzzi V85TT (neuve) avec option bulle haute, valises alu et poignées chauffantes = approximativement le prix de cette Mégane en RS Line (et = mon parc motorisé actuel...pour longtemps).

Il est temps que tous les constructeurs (et ce qui est valable pour Renault l'est *a fortiori* pour d'autres encore plus chers) se rendent compte qu'ils exigent des prix disproportionnés par rapport à la valeur intrinsèque de leurs véhicules.

Virer 15 000 personnes dans le Monde parce qu'on a fait une perte (relativement modérée) après plusieurs années de bénéfices plantureux et vouloir encore augmenter ceux-ci en vendant des véhicules 30 à 40 % plus cher que leur valeur réelle (j'estime que cette Mégane ne devrait en aucun cas être vendue au-dessus de 30 000 - 35 000 EUR) est suicidaire.

S'ils persistent dans cette voie d'amélioration des profits via des prix plus élevés + réduction des coûts (surtout salariaux), d'autres diminutions des ventes sont à prévoir, de même que d'autres licenciements.

La quadrature du cercle... Ce sera le problème de bien des constructeurs, car le volume produit semble très nettement supérieur à ce que le marché est capable d'absorber. Si une ou deux faillites retentissantes réduisent le volume global mis sur le marché, les survivants pourront à nouveau respirer, à condition qu'ils n'aient pas la tentation d'en profiter pour augmenter leurs volumes. Et je connais un gros constructeur allemand qui sera inévitablement tenté d'augmenter les cadences pour combler le vide laissé par ceux qui se seront cassé la figure.

Il va y avoir du sport.

Par

En réponse à franck8315

Une Toyota Corola break finition sport serait beaucoup mieux

Une moulinette oui ta Corolla.

Par

Le prix de l'essence a baisse. Ça n'en vaut plus la peine. En 2022 faudra en acheter docaz avec la reprise.

Par

En réponse à Michel.it

GY vos com sont toujours très intéressant,ce qui malheureusement n’est pas souvent le cas ici.

Pour les 2,5L en IS? c’est de la conso instantané et sur un kilométrage donné?

Pour l’instant je n’ai pas pu faire de grand voyage. Mais pour les vacances de février sur une bonne

centaines de kms sur autoroute j’étais a 6L.

Les 2,5l/100km, c'est seulement en situation très favorable pour m'amuser.

L'effet recharge sur une hybride rechargeable donne des résultats qui restent individuels et très marqués par le comportement de l'utilisateur. Mitsubishi a enquêté sur les acheteurs des PHEV et ont trouvé une dispersion de comportements du 100% électrique jusqu'à zéro recharge secteur. Le résultat en terme de consommation d'essence était lui aussi très dispersé avec des 10-12l/100km dans certains cas a zéro recharge secteur. En fonction de ce sondage et a cause de tracas de fonctionnement des moteurs thermiques, ils ont décidé de programmer 20mn de fonctionnement du moteur thermique toutes les 80 heures (a vérifier la périodicité) pour éviter ces tracas.

Quand tu annonces 6l/100km sur autoroute, la IS300h fait 6,5 à 6,8l/100km, la différence reste acceptable. Une mention spéciale, ce sont des pneus de 205 de large, avec la monte 225 AV / 255 AR, c'était 1l de plus.

.

Par

En réponse à henri13enforme

Quand on sait que renault n'a pas la capacité, la maîtrise pour fabriquer de simples moteurs fiables.

Faire confiance à cette marque pour l'hybride est juste suicidaire.

Tournez vous vers la qualité coréenne et japonaise et évitez tout le reste.

Il se trouve que les pionniers de l'hybride sont des marques fiables.

D'ici 2 ans on saura que ce ne sont pas les hybrides qui sont fiables mais certaines marques, en traditionnel comme en hybride.

Par

En réponse à caaamaraaade

les récents problèmes de cubes allemands inlivrables (golf 8 id3, leon…)actuellement. moi j'aime bien Renault, je les trouves bien plus attirantes que les polo t roc ,t cross ,golf etc. c'est pas en rabâchant ta haine de beauf, que je changerai d'avis

Heureusement qu'il y a des p'tis compatriotes comme toi :bien:

Il en faudrait beaucoup plus pour sauver les actionnaires, pardons, les ouvriers de chez Renault :lol:

Si ton garage est grand commande en plusieurs car ces derniers temps ça sent pas bon chez le cric :areuh:

Par

38 000 euros la mégane hybride rechargeable de base ????:beuh::ddr:

Par

En réponse à LOCTITE

38 000 euros la mégane hybride rechargeable de base ????:beuh::ddr:

Autant je défends l'hybride rechargeable, autant je trouve ce prix en effet élevé dans l'absolu !

Ceci étant en y regardant de plus près, on voit que à puissance et version égales (PHEV vs TCE 160 EDC) le delta est en fait de 5800 € auxquels on doit retirer 2000 € de bonus et le malus de 190€ du TCE... on arrive alors à 3600€ environ. Si l'on compte 700 € gagnés chaque année sur 10000 km EV, il faut donc 5 ans pour "retrouver sa mise". Ce qui n'est pas négligeable, mais acceptable si l'on se dit que l'on contribue ainsi à réduire les émissions de CO2 et la pollution en ville.

Par

En réponse à Michel.it

GY vos com sont toujours très intéressant,ce qui malheureusement n’est pas souvent le cas ici.

Pour les 2,5L en IS? c’est de la conso instantané et sur un kilométrage donné?

Pour l’instant je n’ai pas pu faire de grand voyage. Mais pour les vacances de février sur une bonne

centaines de kms sur autoroute j’étais a 6L.

Le chiffre de 6 l/100 max sur autoroute à 130 km/h pour un Niro PHEV est acté partout par les retours d'utilisateurs et les essais de journalistes. Je ne vois pas pourquoi certains continuent à en douter, à ne pas comprendre les raisons de ce chiffre bas obtenu, et à sortir des arguments éculés pour justifier leurs critiques erronées.

Il y a de mauvaises PHEV a moteur turbo certes, mais il y a aussi de très bonnes PHEV à moteur Atkinson (coréennes, Kuga,...)

Par

En réponse à bruno35115

Ce qu'il faut connaitre, c'est la consommation à 130 sur autoroute, une fois la batterie déchargée.

Sur une DS7 hybride rechargeable, d'après les essayeurs, il faut tabler sur 9 l aux 100.

Si bien que la consommation varie en fonction du trajet, sur 50 km, on est à 0 l/100 et si vous faites un Paris Marseille d'autoroute à 130, sans recharger en route, vous serez à 8,5 l/100.

Le système hybride Renault est différent des autres, attendons la consommation réelle, batterie vide ...

Heureusement, quelques uns ont bien compris !

Par

En réponse à roc et gravillon

Y'a des gens en très bonne santé qui ne savent pas compter.

Tu dois en faire partie.

C'est tout le mal que je te souhaite... :fleur:

Ne t'en fais pas, le calcul et les comptes je m'y connais !

Va plutôt recharger tes PHEVs sur autoroute ! Tu t'es complètement discrédité en disant cela !

Par

En réponse à PLexus sol-air

Non, un plug-in à turbo et injection directe déchargé n'a rien à voir avec un vrai hybride HSD sur base atmo en cycle Atkinson, qui va utiliser son mode hérétique pour abaisser son régime moteur à vitesse stabilisée et consommer ainsi moins qu'un atmo classique. :bah:

Le plug-in déchargé consommera autant sur autoroute qu'un bête essence turbo à injection directe classique, le poids du moteur électrique et des batteries rechargeables à traîner en plus.

Et encore une fois, j'imagine le pauvre moulin 3 pattes downsizé à qui on va demander 3000 tours sur autoroute, et plusieurs dizaines de milliers de tours à son turbo, dans les secondes qui suivent son démarrage à froid si le début du trajet aura été fait en tout électrique pour "économiser". :blague:

Tiens un autre qui se discrédite en comparant un Niro à un turbo downsizé alors que c'est un Atkinson !

Par

En réponse à GY201

Les 2,5l/100km, c'est seulement en situation très favorable pour m'amuser.

L'effet recharge sur une hybride rechargeable donne des résultats qui restent individuels et très marqués par le comportement de l'utilisateur. Mitsubishi a enquêté sur les acheteurs des PHEV et ont trouvé une dispersion de comportements du 100% électrique jusqu'à zéro recharge secteur. Le résultat en terme de consommation d'essence était lui aussi très dispersé avec des 10-12l/100km dans certains cas a zéro recharge secteur. En fonction de ce sondage et a cause de tracas de fonctionnement des moteurs thermiques, ils ont décidé de programmer 20mn de fonctionnement du moteur thermique toutes les 80 heures (a vérifier la périodicité) pour éviter ces tracas.

Quand tu annonces 6l/100km sur autoroute, la IS300h fait 6,5 à 6,8l/100km, la différence reste acceptable. Une mention spéciale, ce sont des pneus de 205 de large, avec la monte 225 AV / 255 AR, c'était 1l de plus.

.

Les chiffres sur tu annonces pour l’IS ne m’étonne absolument. J’adore Lexus et j’aime bien échanger avec un propio censé comme toi!

Malheureusement ici, il y a des proprios de HSD qui a force de s’enfermer dans leur certitude de conduire LA SEULE technologie hybride valable, rendent Toy antipathique!

L’IS est bien profilé ça aide pour les consos.

Toy commence sérieusement à se mettre au plug in et l’électrique. La prochaine génération en profitera sûrement.

Comme écrit Lucky les plug in à moteur Atkinson comme les Toy, HYUNDAI/Kia et Ford Kuga arrivent a maîtriser leur conso en toutes circonstances. Ce type de moteur est hyper fiable. Les plugs in. a moteur turbo n’est pas la solution.

Par

En réponse à GY201

Il se trouve que les pionniers de l'hybride sont des marques fiables.

D'ici 2 ans on saura que ce ne sont pas les hybrides qui sont fiables mais certaines marques, en traditionnel comme en hybride.

Comment dire la même chose mais écrit autrement.

Les marques coréennes et japonaises (sauf nissan), sont fiables en thermique et en hybride, mention pour le groupe hyundai kia qui maîtrise en plus l'électrique et l'hydrogène.

Faut être fou pour aller acheter du français ou allemand.

Par

He he he he... HA ha HA.... HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA :biggrin: :lol:

Par

En réponse à Laulau2097

Heureusement qu'il y a des p'tis compatriotes comme toi :bien:

Il en faudrait beaucoup plus pour sauver les actionnaires, pardons, les ouvriers de chez Renault :lol:

Si ton garage est grand commande en plusieurs car ces derniers temps ça sent pas bon chez le cric :areuh:

Tu détestes viscéralement Renault au vu de tes nombreuses et brillantes interventions, mais tu viens lire un article dessus, lire les commentaires jusqu'à assez loin, et même répondre à un commentaire...

Et tout ça pour balancer une vanne débile sur des personnes qui vont perdre leur emploi.

Pourquoi ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Ça n'a pas grand chose à voir avec le marketing...

Chaque constructeur propose son produit sur un segment donné, finalement plus ou moins au mêmes prix, suivant qu'ils soient considérés comme généralistes ou premium.

Et c'est ensuite le client qui décide.

Ça se vend fort ( exemple, le 3008 pendant disons les 3 premières années ), faibles remises.

Ça se vend beaucoup moins bien ( Kadjar ) = fortes remises.

Par

38k euros à ce prix fut une époque on avait une mégane 3 rs Trophy pour ce prix.

Par

En réponse à Lucky06200

Autant je défends l'hybride rechargeable, autant je trouve ce prix en effet élevé dans l'absolu !

Ceci étant en y regardant de plus près, on voit que à puissance et version égales (PHEV vs TCE 160 EDC) le delta est en fait de 5800 € auxquels on doit retirer 2000 € de bonus et le malus de 190€ du TCE... on arrive alors à 3600€ environ. Si l'on compte 700 € gagnés chaque année sur 10000 km EV, il faut donc 5 ans pour "retrouver sa mise". Ce qui n'est pas négligeable, mais acceptable si l'on se dit que l'on contribue ainsi à réduire les émissions de CO2 et la pollution en ville.

Non je compare aux 26 000 euros d'une corolla touring sport dynamic, annoncée à 4,5 L aux 100 en WLTP. Les 10 000 euros supplémentaires de la mégane sont un peu plus difficiles à justifier et a amortir.

Par

En réponse à laurel59

Je suis pro Renault mais la.. Sur les prix, ils se touchent !!! Il faudrait cette megane au moins 5000€ de moins pour en vendre.. Sans compter la ristourne !

c'est les 5000 euros que coûtent les délégués syndicaux qui passent leur temps a concocter les futures grèves

Par

En réponse à LOCTITE

Non je compare aux 26 000 euros d'une corolla touring sport dynamic, annoncée à 4,5 L aux 100 en WLTP. Les 10 000 euros supplémentaires de la mégane sont un peu plus difficiles à justifier et a amortir.

Il est difficile de comparer une Corolla Hybride avec une Megane Hybride rechargeable. Maintenant effectivement c'est très chère. Ce surcoût, inhérent à la technologie hybride rechargeable est supportable sur une Série 3, une Classe A ou un X1 pour lequel le prix des versions thermiques équivalente dépasse déjà 40000 euros, mais sur une Mégane, cela rend le produit invendable. Wolkswagen vend un peu la Golf GTE en jouant sur l'image de son modèle qui va vers le premium, mais la Megane, malgré toute ses qualités, ne dispose pas de cette image.

Je ne comprend pas pourquoi Renault ne propose pas la technologie E-tech classique sur la Megane (et le Captur) pour vraiment pouvoir challenger la Corolla. L'E-Tech Plug in s'adresse plus à des véhicules de type Espace, Koleos, Talisman. Malheureusement, les faibles ventes de ces modèles ne permettent pas les investissement pour adapter le système.

Par

En réponse à LOCTITE

Non je compare aux 26 000 euros d'une corolla touring sport dynamic, annoncée à 4,5 L aux 100 en WLTP. Les 10 000 euros supplémentaires de la mégane sont un peu plus difficiles à justifier et a amortir.

Pourquoi dis-tu 'non' ? En quoi mon post comparant 2 versions de Megane comparable était-il faux ?

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Oui 7000 au catalogue, tu as raison ! Mais 5000 pour la Ioniq ! A toi de savoir négocier ! Pour moi ce fut au final à peine +3000.

Et même aujourd'hui cela fait 7000-2000=5000€... 7ans un peu long mais le but n'est pas de gagner de l'argent ! Chacun sa mentalité !

Sur le Captur c'est maxi 5 ans (voir plus haut). Raisonnable vu les avantages de rouler en PHEV.

Par

En réponse à Rem 91

Il est difficile de comparer une Corolla Hybride avec une Megane Hybride rechargeable. Maintenant effectivement c'est très chère. Ce surcoût, inhérent à la technologie hybride rechargeable est supportable sur une Série 3, une Classe A ou un X1 pour lequel le prix des versions thermiques équivalente dépasse déjà 40000 euros, mais sur une Mégane, cela rend le produit invendable. Wolkswagen vend un peu la Golf GTE en jouant sur l'image de son modèle qui va vers le premium, mais la Megane, malgré toute ses qualités, ne dispose pas de cette image.

Je ne comprend pas pourquoi Renault ne propose pas la technologie E-tech classique sur la Megane (et le Captur) pour vraiment pouvoir challenger la Corolla. L'E-Tech Plug in s'adresse plus à des véhicules de type Espace, Koleos, Talisman. Malheureusement, les faibles ventes de ces modèles ne permettent pas les investissement pour adapter le système.

C'est en effet une question ouverte ! Mais quid du e-2008 ? Bagarre prometteuse…!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Pour bien comprendre un message, encore faut-il qu'il soit bien écrit. Peut-être quelques progrès à faire là-dessus non ?

Par

En réponse à Lucky06200

Pourquoi dis-tu 'non' ? En quoi mon post comparant 2 versions de Megane comparable était-il faux ?

Je compare d'après mes critéres personnels, c'est à dire que je compare plutot des technologies entre marques plutot que des modéles à l'interieur d'une gamme d'un seul constructeur. Et je ne m'interesse pas aux thermique purs.

Comparer à l'interieur d'une meme gamme n'a pas beaucoup de sens pour moi, si toute la gamme est chère ca reste relatif.

Par

En réponse à Rem 91

Il est difficile de comparer une Corolla Hybride avec une Megane Hybride rechargeable. Maintenant effectivement c'est très chère. Ce surcoût, inhérent à la technologie hybride rechargeable est supportable sur une Série 3, une Classe A ou un X1 pour lequel le prix des versions thermiques équivalente dépasse déjà 40000 euros, mais sur une Mégane, cela rend le produit invendable. Wolkswagen vend un peu la Golf GTE en jouant sur l'image de son modèle qui va vers le premium, mais la Megane, malgré toute ses qualités, ne dispose pas de cette image.

Je ne comprend pas pourquoi Renault ne propose pas la technologie E-tech classique sur la Megane (et le Captur) pour vraiment pouvoir challenger la Corolla. L'E-Tech Plug in s'adresse plus à des véhicules de type Espace, Koleos, Talisman. Malheureusement, les faibles ventes de ces modèles ne permettent pas les investissement pour adapter le système.

Pareil, je suis d'accord avec le 2 eme partie de ton post, je ne comprend pas pourquoi renault ne sort pas une mégane hybride classique, comme pour sa clio.

38 000 meme avec 2000 euros de bonus ca reste très difficilement justifiable par rapport à une hybride non rechargeable si on fait peu de ville et qu'on a un kilométrage annuel moyen.

Par

Pour l'instant les phev et les VE sont des produits très couteux

Mais les tarifs vont finir par revenir sur Terre. Volvo a commencé : ses phev sont au même tarif que ses diesels !

VW a annoncé qu'une id3 coute moins cher à produire qu'une Golf, et que l'id3 va voir sa gamme tarifaire s'étendre. Tarifs lus sur un magazine hollandais : à partir de 25 000€ ...

Mais ce tarif pour une Mégane ... C'est à se demander si Renault souhaite vraiment en vendre ????

Par

En réponse à manu.lille

Pour l'instant les phev et les VE sont des produits très couteux

Mais les tarifs vont finir par revenir sur Terre. Volvo a commencé : ses phev sont au même tarif que ses diesels !

VW a annoncé qu'une id3 coute moins cher à produire qu'une Golf, et que l'id3 va voir sa gamme tarifaire s'étendre. Tarifs lus sur un magazine hollandais : à partir de 25 000€ ...

Mais ce tarif pour une Mégane ... C'est à se demander si Renault souhaite vraiment en vendre ????

Renault est dans le creu de la vague et est mal barré.

Par

En réponse à juliengaz

La clientèle pro?!? Les pros qui roulent aujourd’hui en Megane break vont bien rigoler quand ils vont savoir qu’ils vont pouvoir faire 40kms en électrique, très utile pour tous les commerciaux qui se tapent 4000 bornes d’autoroute par mois.

l'avantage de l'hybride c'est thermique sur l'autoroute et électrique en ville !

Par

En réponse à Red rabbit

7000 € de plus pour l'Hybride par rapport à la TCe 160, c'est énorme (la TCe 160 ch EDC en RS Line est à 33 700 €) !

Et surtout impossible à rentabiliser

Mais malheureusement c'est le lot de toutes les hybrides rechargeables ...

Cependant, plus on descend en segment, plus c'est difficile à justifier.

avantage, le moteur ne tourne pas en ville !

Par

En réponse à laurel59

Je suis pro Renault mais la.. Sur les prix, ils se touchent !!! Il faudrait cette megane au moins 5000€ de moins pour en vendre.. Sans compter la ristourne !

Comment on peut être pro-Renault ?

Par

En réponse à Lucky06200

Oui 7000 au catalogue, tu as raison ! Mais 5000 pour la Ioniq ! A toi de savoir négocier ! Pour moi ce fut au final à peine +3000.

Et même aujourd'hui cela fait 7000-2000=5000€... 7ans un peu long mais le but n'est pas de gagner de l'argent ! Chacun sa mentalité !

Sur le Captur c'est maxi 5 ans (voir plus haut). Raisonnable vu les avantages de rouler en PHEV.

Le but n'est pas de gagner de l'argent ???

En roulant en Hyundai Hybride Plug-in, quel serait son objet alors ?

Le plaisir de conduire avec les directions sans feeling ? La soute rabotée pour acheter moins ? Les performances incroyables ?

Vas y développe...

Par

En réponse à Lucky06200

Oui 7000 au catalogue, tu as raison ! Mais 5000 pour la Ioniq ! A toi de savoir négocier ! Pour moi ce fut au final à peine +3000.

Et même aujourd'hui cela fait 7000-2000=5000€... 7ans un peu long mais le but n'est pas de gagner de l'argent ! Chacun sa mentalité !

Sur le Captur c'est maxi 5 ans (voir plus haut). Raisonnable vu les avantages de rouler en PHEV.

Eh bien entendu... la maison Hyundai ne t'aurait pas accordé la moindre remise sur un autre modèle de sa gamme...

Pour le sponsoring de l'état ruiné, il t'es passé sous le nez.

Donc oui, on peut parfaitement considérer que le différentiel prix est bien de 7 000 €.

Et

Par

... et l'on attend donc toujours que tu nous dises à partir de combien de km tu estimes devoir gagner un peu d'argent versus la version hybride simple...

Par

En réponse à roc et gravillon

... et l'on attend donc toujours que tu nous dises à partir de combien de km tu estimes devoir gagner un peu d'argent versus la version hybride simple...

Et avec ta Mondeo diesel t’as commencé à gagner de l’argent à partir rocotroll?

Par

En réponse à LOCTITE

Non je compare aux 26 000 euros d'une corolla touring sport dynamic, annoncée à 4,5 L aux 100 en WLTP. Les 10 000 euros supplémentaires de la mégane sont un peu plus difficiles à justifier et a amortir.

Sauf que la TS Dynamic en 122ch seulement est déjà à 29750 € et que en fait la Mégane PHEV vendue qu'en hdg doit plutôt être comparé à la 180 ch en Design ou Collection qui sont à 33/35 k€. Contre 38500-2000=36500. C'est mieux non ?

Par

En réponse à roc et gravillon

Eh bien entendu... la maison Hyundai ne t'aurait pas accordé la moindre remise sur un autre modèle de sa gamme...

Pour le sponsoring de l'état ruiné, il t'es passé sous le nez.

Donc oui, on peut parfaitement considérer que le différentiel prix est bien de 7 000 €.

Et

Tu considères ce que tu veux, de toutes façons tu ne comprends rien ! Donc pas grave !

Par

En réponse à roc et gravillon

Le but n'est pas de gagner de l'argent ???

En roulant en Hyundai Hybride Plug-in, quel serait son objet alors ?

Le plaisir de conduire avec les directions sans feeling ? La soute rabotée pour acheter moins ? Les performances incroyables ?

Vas y développe...

En PHEV :

- tu roules en EV en urbain/périurbain sans les inconvénients de l'EV sur les longs trajets

- tu diminues les émissions de CO2 de 2/3 par rapport à un thermique si tu fais du 2/3 ville, 1/3 route, qui est l'usage moyen de bcp de gens

- tu as le plaisir de rouler EV en ville

- pas de pollutions (sonores incluses) en ville

- tu retrouves les "plaisir" du thermique sur route, tout en ayant une conso limitée pour les PHEV Atkinson

Tout ca, en ayant un coût d'usage, au pire, comparable au thermique

Pour moi c'est clair, mais je conçois que tu ne comprennes pas, toi qui cherches toujours à les recharger sur autoroute et ne sait pas faire une règle de trois pour déterminer sa conso...

Par

En réponse à roc et gravillon

... et l'on attend donc toujours que tu nous dises à partir de combien de km tu estimes devoir gagner un peu d'argent versus la version hybride simple...

J'ai déjà répondu

Par

En réponse à Lucky06200

J'ai déjà répondu

Ben non !

Les arguments dont tu causes là, sont très majoritairement ceux de l'hybride, la contrainte du branchement pour parcourir 50 méchants km en mode volté en moins.

Mais les 7 000 € d'écart, désolé gars, on attend toujours un semblant de réponse crédible pour nous indiquer a quel kilométrage ils adviennent.

Et ne compte pas sur Michel-le-Chasseur pour t'aider à tenir la calculette, lui son truc c'est les caisses d'occase de modèles déclassés.

Non le barbu, ton truc, c'est décidément ni la logique financière ni les autos procurant un minimum de plaisir de conduite.

Par

En réponse à Michel.it

Et avec ta Mondeo diesel t’as commencé à gagner de l’argent à partir rocotroll?

La Mondeo diesel de Monoski tu veux dire.

Faudrait que tu lui demandes à l'occasion, il a l'air de la connaitre.

Air-Pho pour ma part... y'a pas mieux !

Par

Le vol organisé continue. Dès qu'un poil d'électricité rentre dans la bagnole on double le prix.

On nous vole déjà sur le thermique mais la fée électrique c'est l'arnaque ultime.

Toutes marques confondues.

Tout ça pour une machine construite juste pour passer les normes.

Ha le futur est triste.

Par

En réponse à Lucky06200

Sauf que la TS Dynamic en 122ch seulement est déjà à 29750 € et que en fait la Mégane PHEV vendue qu'en hdg doit plutôt être comparé à la 180 ch en Design ou Collection qui sont à 33/35 k€. Contre 38500-2000=36500. C'est mieux non ?

Non, je viens de regarder sur le site toyota elle est 24 950 en premier prix et à 26 000 en dynamic....

https://www.toyota.fr/new-cars/corolla-touring-sports/index/grade=8e75615e-77a7-4ae5-86f3-588f66ab6c63|bodytype=4045302a-5701-44a0-bceb-a160f390a68b

Donc j'en déduis qu'on ne peut pas amortir une hybride rechargeable par rapport à une hybride simple , sauf à tricher sur les prix.

Par

Les 38 CV de plus de la megane hybride rechargeable je m'en moque totalement dans la mesure ou 122 CV me suffisent, et qu'en plus c'est 12 000 euros de moins tout de meme pour une version dynamic correctement équipée

Par

En réponse à roc et gravillon

La Mondeo diesel de Monoski tu veux dire.

Faudrait que tu lui demandes à l'occasion, il a l'air de la connaitre.

Air-Pho pour ma part... y'a pas mieux !

Air faux? Encore un truc sorti de ton esprit...

On parle de vrai voiture ici!

Par

En réponse à Michel.it

Air faux? Encore un truc sorti de ton esprit...

On parle de vrai voiture ici!

Air Pho... r ever !

Par

En réponse à synthol

Le vol organisé continue. Dès qu'un poil d'électricité rentre dans la bagnole on double le prix.

On nous vole déjà sur le thermique mais la fée électrique c'est l'arnaque ultime.

Toutes marques confondues.

Tout ça pour une machine construite juste pour passer les normes.

Ha le futur est triste.

Et non seulement tu es volé.... mais en sus l'Etat se ruine.... encore plus !

Par

En réponse à LOCTITE

Les 38 CV de plus de la megane hybride rechargeable je m'en moque totalement dans la mesure ou 122 CV me suffisent, et qu'en plus c'est 12 000 euros de moins tout de meme pour une version dynamic correctement équipée

38 ch qui ne feront qu'entraîner ( péniblement ) le poids en plus que ces trucs doivent traîner....

Par

En réponse à LOCTITE

Non, je viens de regarder sur le site toyota elle est 24 950 en premier prix et à 26 000 en dynamic....

https://www.toyota.fr/new-cars/corolla-touring-sports/index/grade=8e75615e-77a7-4ae5-86f3-588f66ab6c63|bodytype=4045302a-5701-44a0-bceb-a160f390a68b

Donc j'en déduis qu'on ne peut pas amortir une hybride rechargeable par rapport à une hybride simple , sauf à tricher sur les prix.

... sauf à ne pas savoir compter. On a deux spécialistes ici.

Ou ne pas comprendre que ces caisses vont servir aux constructeur pour minorer les prunes XXL qui leur pendent au nez...

le succès des SUV ( que les états sont incapables de fiscalement pénaliser comme la logique le voudrait ) ayant sensiblement

modifié la donne de baisse des émissions quand elles ont été signées....

Par

En réponse à Michel.it

Le truc qui n’existe pas....

T'es trop jeune sur le site mon bon Michel.

Un jour Casper t'expliquera ... il vient pas souvent, mais surveille tout.

Par

Au lieu de te jouer au connaisseur mystérieux,

Balance un lien.

Qui d’autres connaît ?

Par

En réponse à Michel.it

Au lieu de te jouer au connaisseur mystérieux,

Balance un lien.

Qui d’autres connaît ?

Pour que tu ailles emmerder le vendeur alors que tu n'as ni l'envie, ni les moyens d'acheter.

Pas d'Air-Pho d'occase coup-de-fusil mon bon Michel.

Et puis c'est pas des trucs pour les Michel...

Par

En réponse à LOCTITE

Pareil, je suis d'accord avec le 2 eme partie de ton post, je ne comprend pas pourquoi renault ne sort pas une mégane hybride classique, comme pour sa clio.

38 000 meme avec 2000 euros de bonus ca reste très difficilement justifiable par rapport à une hybride non rechargeable si on fait peu de ville et qu'on a un kilométrage annuel moyen.

Avec Renault, tu peux t'attendre rapidement à des remises énormes. Mais surtout, ces véhicules visent les sociétés. Et surtout avec le nouveau Bonus, Renault va sûrement sortir des loyers canons pour les pros, proches du diesel, avec un TCO meilleur ; et voilà comment ça pourrait s'écouler assez bien.

Sinon je suis d'accord, chez les particuliers, une version hybride marcherait mieux. Mais elle viendra peut-être, le système e-Tech étant facilement déclinable en HEV simple.

Par

En réponse à roc et gravillon

Pour que tu ailles emmerder le vendeur alors que tu n'as ni l'envie, ni les moyens d'acheter.

Pas d'Air-Pho d'occase coup-de-fusil mon bon Michel.

Et puis c'est pas des trucs pour les Michel...

Qu’est ce que t’es perchés mon pauvre!

Qu’est ce que tu en sais des moyens des gens?

Tu veux pas te faire passer pour un initié avec ce truc.... on dirait la boîte de Pandore!

Par

En réponse à LOCTITE

Les 38 CV de plus de la megane hybride rechargeable je m'en moque totalement dans la mesure ou 122 CV me suffisent, et qu'en plus c'est 12 000 euros de moins tout de meme pour une version dynamic correctement équipée

Tu compares un prix catalogue (Renault) à un prix promo (Toyota).

Pour être honnête, il faut comparer les deux prix catalogue... et la Corolla est aussi très chère.

Outre la différence de techno, qui on l'a bien compris ne t'intéresse pas, on a un veau de 122 ch vs 160ch. Je ne parle pas des sensations de la Corolla, qui n'engagent que les gens qui ne savent pas la conduire. Mais des performances, qui sont vraiment mauvaises pour le prix (catalogue) affiché. Elles te suffisent, ok. Mais le rapport prix/performances est vraiment catastrophique.

En revanche, la Mégane est très proche de la gamme xe de BMW en terme de prix. je trouve.

Par

chez VW ça existe depuis combiens d'années déjà?

Par

C’est dommage que ce type de forum n’existait pas il y a 22 ans à la sortie de la Prius. Les commentaires auraient été du même niveau :violon:

On connaît la suite de l’histoire :coolfuck:

Combien d’hybrides Toy ont été vendu déjà?:buzz:

Par

22 ans plus tard, la Prius doit plus ou moins être revenue à sa diffusion minable des premières années sur notre territoire mon bon Michel....

Par

En réponse à caffellatte

chez VW ça existe depuis combiens d'années déjà?

Fin 2014...

5 ans et demi donc...

Par

204 ch... 222 Km/h... 40 500 € dans ses dernières version.

Et il était déjà question de 50 km d'autonomie tout électrique.

Compte tenu du différentiel de puissance, de la qualité de présentation de cette Golf ( ambiance et dotation similaire à une GTI ), aucun progrès notable donc pour cette R'nô.

La VW ne s'est pas vraiment vendue... il en sera bien évidement de même pour cette Meg' aux tarifs hors-sol.

Par

En réponse à Vougarme

Tu compares un prix catalogue (Renault) à un prix promo (Toyota).

Pour être honnête, il faut comparer les deux prix catalogue... et la Corolla est aussi très chère.

Outre la différence de techno, qui on l'a bien compris ne t'intéresse pas, on a un veau de 122 ch vs 160ch. Je ne parle pas des sensations de la Corolla, qui n'engagent que les gens qui ne savent pas la conduire. Mais des performances, qui sont vraiment mauvaises pour le prix (catalogue) affiché. Elles te suffisent, ok. Mais le rapport prix/performances est vraiment catastrophique.

En revanche, la Mégane est très proche de la gamme xe de BMW en terme de prix. je trouve.

Pour rouler aux allures réglementaires, 122 Cv, c'est plus qu'il n'en faut ! Et pour les prix, je compare les prix indiqués sur les sites respectifs des constructeurs, effectivement.

Quoi de plus objectif ????

Par

En réponse à LOCTITE

Pour rouler aux allures réglementaires, 122 Cv, c'est plus qu'il n'en faut ! Et pour les prix, je compare les prix indiqués sur les sites respectifs des constructeurs, effectivement.

Quoi de plus objectif ????

Objectif de comparer le 122ch,.... 38cv de moins donc moins chère. Entre cette meg et à CTS 180, il n’y a que 20 Cv d’écart, pour toi c’est pas plus logique? Ok

Par

En réponse à Michel.it

C’est dommage que ce type de forum n’existait pas il y a 22 ans à la sortie de la Prius. Les commentaires auraient été du même niveau :violon:

On connaît la suite de l’histoire :coolfuck:

Combien d’hybrides Toy ont été vendu déjà?:buzz:

À l'origine la Prius avait été moquée par tous les autres constructeurs, qui rigolaient en disant que le diesel était l'avenir. :biggrin:

Cela dit oser comparer la techno hybride de la Prius, qui est une refonte totale de l'architecture de traction, avec celle hybride rechargeable de cette Megane, qui est juste une superposition chère, infâme et inutile de deux technos, c'est un peu insultant pour Toyota...

Et si tu veux comparer les chiffres de ventes des hybrides non rechargeables et des rechargeables, vas-y, ça te permettra de comprendre ce que je dis à propos de l'intérêt intrinsèque de l'hybride par rapport au rechargeable dont personne ne veut en dehors de quelques gogos attirés par les subventions et le miroir aux alouettes des km "gratuits". :bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

22 ans plus tard, la Prius doit plus ou moins être revenue à sa diffusion minable des premières années sur notre territoire mon bon Michel....

Marrant de dire ça en oubliant que la Yaris hybride fait partie des meilleures ventes françaises, et que la Corolla hybride est très bien partie pour encore bouffer des ventes aux diesels et autres turbos essence chers, coûteux, fragiles et poussifs avec toute la dépollution associée.

Sans parler des CHR ou autres Rav4 hybrides qui se vendent plutôt bien pour la catégorie, et de Lexus qui fait petit à petit son trou en France avec une offre quasi-exclusivement hybride. :chut:

Par

En réponse à LOCTITE

Non, je viens de regarder sur le site toyota elle est 24 950 en premier prix et à 26 000 en dynamic....

https://www.toyota.fr/new-cars/corolla-touring-sports/index/grade=8e75615e-77a7-4ae5-86f3-588f66ab6c63|bodytype=4045302a-5701-44a0-bceb-a160f390a68b

Donc j'en déduis qu'on ne peut pas amortir une hybride rechargeable par rapport à une hybride simple , sauf à tricher sur les prix.

Les prix affichés sur le site Toyota dont tu fournis un lien sont tous remisés de 4000 € ! Mais si l'on considère les prix catalogues (les remises, réductions, négociations étant variables dans le temps et individuelles), on a bien les prix qu ej'ai donnés, tirés de https://www.largus.fr/actualite-automobile/prix-toyota-corolla-hybride-2020-hausse-de-tarifs-10237394.html

Donc, je répète et soutiens, que l'on est bien en droit de comparer le prix catalogue de la Mégane break PHEV Intens à 36 500 € (bonus inclus) aux prix catalogues de 33/35 k€ d'une Corolla TS Design ou Collection de puissance comparable. Ce n'est pas tricher, mais faire des comparaisons équitables. Bien sûr c'est une base et il faut faire le calcul à chaque instant en fonction des remises et négos obtenues.

Enfin, si une Corolla de base te convient, comparer cette base à un modèle supérieur (en finition et puissance), de la même voiture ou d'une autre, n'a évidemment pas de sens et ta conclusion sur l'intérêt économique d'une PHEV n'a pas de sens non plus !

Par

En réponse à Vougarme

Tu compares un prix catalogue (Renault) à un prix promo (Toyota).

Pour être honnête, il faut comparer les deux prix catalogue... et la Corolla est aussi très chère.

Outre la différence de techno, qui on l'a bien compris ne t'intéresse pas, on a un veau de 122 ch vs 160ch. Je ne parle pas des sensations de la Corolla, qui n'engagent que les gens qui ne savent pas la conduire. Mais des performances, qui sont vraiment mauvaises pour le prix (catalogue) affiché. Elles te suffisent, ok. Mais le rapport prix/performances est vraiment catastrophique.

En revanche, la Mégane est très proche de la gamme xe de BMW en terme de prix. je trouve.

Pardon, je n'avais pas encore vu cette réponse pleine de bon sens, avant de répondre moi-même à l'autre zigoto !

Ceci étant, pour rassurer le dit zigoto, et en dehors de toute question de prix, mon choix, si on m'offrait gratis à choisir entre une Renault et une Toy, serait assez vite fait !

Par

En réponse à PLexus sol-air

À l'origine la Prius avait été moquée par tous les autres constructeurs, qui rigolaient en disant que le diesel était l'avenir. :biggrin:

Cela dit oser comparer la techno hybride de la Prius, qui est une refonte totale de l'architecture de traction, avec celle hybride rechargeable de cette Megane, qui est juste une superposition chère, infâme et inutile de deux technos, c'est un peu insultant pour Toyota...

Et si tu veux comparer les chiffres de ventes des hybrides non rechargeables et des rechargeables, vas-y, ça te permettra de comprendre ce que je dis à propos de l'intérêt intrinsèque de l'hybride par rapport au rechargeable dont personne ne veut en dehors de quelques gogos attirés par les subventions et le miroir aux alouettes des km "gratuits". :bien:

Le raisonnement que tu tiens est le même qu’à l’époque..., les gens doutaient de l’intérêt de l’hybride comme tu doutes de l’intérêt du plug in.

L’avenir nous le dira! Mais dis moi qu’est-ce qu’ils vont dire maintenant les vendeurs de Toy qui ne veulent « soit disant » pas vendre de plug in?

Et ceux de Lexus ne vont pas promouvoir

le UX électrique? Les gens vont aller en concession pour voir les véhicules subventionnés :buzz:

Par

En réponse à roc et gravillon

Ben non !

Les arguments dont tu causes là, sont très majoritairement ceux de l'hybride, la contrainte du branchement pour parcourir 50 méchants km en mode volté en moins.

Mais les 7 000 € d'écart, désolé gars, on attend toujours un semblant de réponse crédible pour nous indiquer a quel kilométrage ils adviennent.

Et ne compte pas sur Michel-le-Chasseur pour t'aider à tenir la calculette, lui son truc c'est les caisses d'occase de modèles déclassés.

Non le barbu, ton truc, c'est décidément ni la logique financière ni les autos procurant un minimum de plaisir de conduite.

Non les arguments que je cite (sauf un) sont exclusivement ceux de la PHEV, à savoir :

- En PHEV, tu roules en EV en urbain/périurbain sans les inconvénients de l'EV sur les longs trajets ; avec un HEV, tu ne roules pas à 100% en EV, l'ICE redémarrant à chaque accélération ou quand tu as vidé ta batterie sur 1 ou 2 km.

- En PHEV, tu diminues les émissions de CO2 de 2/3 par rapport à un thermique si tu fais du 2/3 ville, 1/3 route, qui est l'usage moyen de bcp de gens ; avec une HEV, pour le même usage ville-route et une conso ville de -30% par rapport à une thermique simple, tu n'auras diminué les émissions de CO2 que de 2/3 de 30% soit 20%. A la louche bien sûr ! Ne trouves tu pas que 20 % c'est bien moindre que 66 % ?!

- En PHEV, tu as le plaisir de rouler EV en ville ; en HEV ce n'est pas le cas à 100 %. Je conduis une Yaris HSD et un Niro PHEV… et je vois la différence !

- En PHEV pas de pollutions (sonores incluses) en ville, en HEV on a les pollutions du fonctionnement thermique

- tu retrouves les "plaisir" du thermique sur route, tout en ayant une conso limitée pour les PHEV Atkinson… seul point identique à une PHEV et une HEV (toutes choses identiques par ailleurs)… si je te fais cadeau de la différence de perf entre le Niro HEV et le Niro PHEV !

Par

En réponse à Lucky06200

Les prix affichés sur le site Toyota dont tu fournis un lien sont tous remisés de 4000 € ! Mais si l'on considère les prix catalogues (les remises, réductions, négociations étant variables dans le temps et individuelles), on a bien les prix qu ej'ai donnés, tirés de https://www.largus.fr/actualite-automobile/prix-toyota-corolla-hybride-2020-hausse-de-tarifs-10237394.html

Donc, je répète et soutiens, que l'on est bien en droit de comparer le prix catalogue de la Mégane break PHEV Intens à 36 500 € (bonus inclus) aux prix catalogues de 33/35 k€ d'une Corolla TS Design ou Collection de puissance comparable. Ce n'est pas tricher, mais faire des comparaisons équitables. Bien sûr c'est une base et il faut faire le calcul à chaque instant en fonction des remises et négos obtenues.

Enfin, si une Corolla de base te convient, comparer cette base à un modèle supérieur (en finition et puissance), de la même voiture ou d'une autre, n'a évidemment pas de sens et ta conclusion sur l'intérêt économique d'une PHEV n'a pas de sens non plus !

Voilà, c'est exactement ça !

En passant j'ai été surpris du prix hallucinant de la Corolla 122ch, hors promo !!

Encore quelqu'un qui déforme les chiffres pour arriver à la conclusion qu'il souhaite, sans objectivité...

Par

En réponse à PLexus sol-air

À l'origine la Prius avait été moquée par tous les autres constructeurs, qui rigolaient en disant que le diesel était l'avenir. :biggrin:

Cela dit oser comparer la techno hybride de la Prius, qui est une refonte totale de l'architecture de traction, avec celle hybride rechargeable de cette Megane, qui est juste une superposition chère, infâme et inutile de deux technos, c'est un peu insultant pour Toyota...

Et si tu veux comparer les chiffres de ventes des hybrides non rechargeables et des rechargeables, vas-y, ça te permettra de comprendre ce que je dis à propos de l'intérêt intrinsèque de l'hybride par rapport au rechargeable dont personne ne veut en dehors de quelques gogos attirés par les subventions et le miroir aux alouettes des km "gratuits". :bien:

La Mégane est chère... la Corolla non rechargeable est également hors de prix ! Vraiment !

Les rechargeables, qu'elles soient électriques ou hybrides, nécessitent de pouvoir les recharger. Donc elles ne s'adressent qu'à ceux qui en ont la possibilité, déjà. Et ça limite clairement le public. Pour l'instant... Il commence à y avoir des choses en ce sens, notamment pour mettre des prises dans les garages des copropriétés.

Ensuite, même Toyota se met au rechargeable, après avoir longtemps traîné la patte.

Que plusieurs technos existent et cohabitent, pourquoi pas ? L'un n'empêche pas l'autre, pourquoi à tout prix vouloir les opposer, et que l'une survive à l'autre ??

TU n'es pas la cible du rechargeable, tout comme TU n'es sans doute pas la cible d'un roadster 2 places... mais pour autant un roadster 2 places ne devrait pas exister ?

M'enfin, de toutes façons c'est comme avec toutes les personnes obtues et/ou dédiées à une marque, et convaincues que leur choix est le meilleur, voire le seul, ils trouveront toujours des arguments pour aller dans leur sens à eux en occultant ce qui existe autour.

Par

Pour le calcul éco, je prends les hypothèses suivantes : par an : 10000 km roulés en EV en ville, 5000 km roulés en HEV (moyenne française toujours discutable bien évidemment !).

Conso du Niro HEV en ville : 6 l/100 (conso de mes 2 HSD Toy sur parcours équivalent) à 1,60 € le litre "en temps normal" (et encore je suis gentil, la courbe à long terme de l'évolution du prix de l'essence montrant un prix propable à 1,80 € d'ici peu). Cela fait donc 9,60 € aux 100.

Le Niro PHEV fait en ville très facilement 50 km sur une charge ; à 0,15€ le kWh, charger la batterie de 9 kWh nominaux revient donc à environ 1,35 € soit 2,70 € aux 100.

Soit en gros un gain de 7 € aux 100 km, soit 700 € pour 10 000 km (soit par an selon mes hypothèses… chiffre que j'ai déjà donné et utilisée.

Soit effectivement 7 ans de retour, si le surcoût est de 7000 - 2000 €. Après, chaque cas est personnel ! Pour le mien, le sur-coût n'a été que de 3000 € (j'ai demandé devis des 2 cas). Donc un peu plus de 4 ans. Aujourd'hui après 2 1/2 ans, j'ai économisé 700 x 2,5 = 1750 € (en gros delta des prix de revente affichés aujourd'hui). Et dans 4 ans je suis bénéficiaire ! (mais ce n'était pas mon objectif comme déjà expliqué). Dans tous les cas, même en prenant le surcoût maximum à l'achat, on se retrouve par les économies et la revente éventuelle.

Je vois d'ici l'attaque : ah mais ta batterie elle sera nase dans 7 ans (1400 cycles) ! Peut-être et alors ?

- elle marchera pour qques dizaines de km (60% de 50 km = 30 km par exemple) et au pire servira toujours très bien en HEV

- la garantie constructeur de 7 ou 8 ans et 150 000 km permet d'être serein

- même fatiguée, elle aura fait son job : économiser des émissions de CO2 en très grande quantité.

Encore une fois, on n'achète pas une PHEV pour à toutes forces gagner de l'argent, mais pour tous les autres aspects. Dès lors que l'on ne perd pas d'argent, c'est tout bénef !

Par

C est comique our plutôt caustique. On pourrai s'attendre a des pics par des gens qui n'y comprennent rien comme rocotroll et ses frères piliers de bar qui n'ont jamais rien conduit a part leurs vieux diesels. Par contre, quand on voit des gens qui ont déjà un pied dans le monde des VE, avec leur hybride simple, critiquer les gens qui ont 1pied et demi avec les plug in, ç' est lunaire!

Par

En réponse à Michel.it

Le raisonnement que tu tiens est le même qu’à l’époque..., les gens doutaient de l’intérêt de l’hybride comme tu doutes de l’intérêt du plug in.

L’avenir nous le dira! Mais dis moi qu’est-ce qu’ils vont dire maintenant les vendeurs de Toy qui ne veulent « soit disant » pas vendre de plug in?

Et ceux de Lexus ne vont pas promouvoir

le UX électrique? Les gens vont aller en concession pour voir les véhicules subventionnés :buzz:

Non je ne "doute" pas de l'intérêt des plug-in, je démontre très simplement qu'avec la techno actuelle ils ne sont pas rentables financièrement et posent des problèmes techniques non résolus à ce jour. :bah:

Si demain la techno s'améliore (ce que rien n'indique à ce jour), ce sera peut-être recommandable, mais pour le moment c'est mort.

Quant à la Prius, dès le premier modèle elle remplissait ses promesses, la seule raison pour laquelle elle n'a pas percé rapidement (outre le fait qu'elle était incroyablement moche), était que le contexte ne la favorisait pas, entre les normes laxistes des diesels ou le prix du carburant, notamment aux US.

À l'heure actuelle ces distortions ont été atténuées, mais existent toujours, entre les électriques largement subventionnées et soumises à des normes qui leur sont favorables (élec = "zéro émissions", lol).

Dans un contexte de concurrence économique parfaite sans autre distortion que la prise en compte de l'impact environnemental réel, l'hybride simple est ce qui répond aujourd'hui le mieux aux attentes à la fois individuelles (besoin de mobilité à un coût acceptable) et sociétales (impact environnemental), le reste c'est du blabla opportuniste.

Par

En réponse à Vougarme

La Mégane est chère... la Corolla non rechargeable est également hors de prix ! Vraiment !

Les rechargeables, qu'elles soient électriques ou hybrides, nécessitent de pouvoir les recharger. Donc elles ne s'adressent qu'à ceux qui en ont la possibilité, déjà. Et ça limite clairement le public. Pour l'instant... Il commence à y avoir des choses en ce sens, notamment pour mettre des prises dans les garages des copropriétés.

Ensuite, même Toyota se met au rechargeable, après avoir longtemps traîné la patte.

Que plusieurs technos existent et cohabitent, pourquoi pas ? L'un n'empêche pas l'autre, pourquoi à tout prix vouloir les opposer, et que l'une survive à l'autre ??

TU n'es pas la cible du rechargeable, tout comme TU n'es sans doute pas la cible d'un roadster 2 places... mais pour autant un roadster 2 places ne devrait pas exister ?

M'enfin, de toutes façons c'est comme avec toutes les personnes obtues et/ou dédiées à une marque, et convaincues que leur choix est le meilleur, voire le seul, ils trouveront toujours des arguments pour aller dans leur sens à eux en occultant ce qui existe autour.

La Corolla hybride n'est pas plus chère qu'un diesel ou un essence turbo de mêmes perfs, et est moins coûteuse à l'usage malgré une fiscalité désavantageuse. :bah:

Par

En réponse à Michel.it

C est comique our plutôt caustique. On pourrai s'attendre a des pics par des gens qui n'y comprennent rien comme rocotroll et ses frères piliers de bar qui n'ont jamais rien conduit a part leurs vieux diesels. Par contre, quand on voit des gens qui ont déjà un pied dans le monde des VE, avec leur hybride simple, critiquer les gens qui ont 1pied et demi avec les plug in, ç' est lunaire!

Bah justement, un hybride simple permet de profiter du roulage électrique plus de la moitié du temps, au moment où c'est le plus pertinent et avec tous les avantages que ça présente (émissions nulles pendant ce temps, régénération au freinage, silence de fonctionnement, moindre usure du thermique, etc), mais sans le surcoût et tous les inconvénients des solutions rechargeables actuelles. :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Non je ne "doute" pas de l'intérêt des plug-in, je démontre très simplement qu'avec la techno actuelle ils ne sont pas rentables financièrement et posent des problèmes techniques non résolus à ce jour. :bah:

Si demain la techno s'améliore (ce que rien n'indique à ce jour), ce sera peut-être recommandable, mais pour le moment c'est mort.

Quant à la Prius, dès le premier modèle elle remplissait ses promesses, la seule raison pour laquelle elle n'a pas percé rapidement (outre le fait qu'elle était incroyablement moche), était que le contexte ne la favorisait pas, entre les normes laxistes des diesels ou le prix du carburant, notamment aux US.

À l'heure actuelle ces distortions ont été atténuées, mais existent toujours, entre les électriques largement subventionnées et soumises à des normes qui leur sont favorables (élec = "zéro émissions", lol).

Dans un contexte de concurrence économique parfaite sans autre distortion que la prise en compte de l'impact environnemental réel, l'hybride simple est ce qui répond aujourd'hui le mieux aux attentes à la fois individuelles (besoin de mobilité à un coût acceptable) et sociétales (impact environnemental), le reste c'est du blabla opportuniste.

C’est bien on avance un peu dans le débat!

Car jusqu’à à maintenant tu paraissais complètement fermé!

Par

En réponse à PLexus sol-air

Bah justement, un hybride simple permet de profiter du roulage électrique plus de la moitié du temps, au moment où c'est le plus pertinent et avec tous les avantages que ça présente (émissions nulles pendant ce temps, régénération au freinage, silence de fonctionnement, moindre usure du thermique, etc), mais sans le surcoût et tous les inconvénients des solutions rechargeables actuelles. :bah:

J'ai évoqué les arguments pro-PHEV, l'aspect environnemental et l'aspect éco. Les as-tu lu au moins ?

Quant aux "inconvénients" du PHEV, franchement je ne vois pas ! Mais tu vas t'expliquer !

Comme dit par un autre forumeur, il n'y a pas de techno universelle (ca se saurait non ?). On peut lister les avantages / désavantages de chaque technique, y être en tant qu'individu plus ou moins sensibles, mais il est dommage que certains, comme toi, les réfutent de manière dogmatique.

Par

Plus précisément :

Pourquoi dire qu'ils ne sont pas rentables financièrement quand le calcul montre qu'au minimum on ne perd pas d'argent ?

De quels problèmes techniques non résolus parles tu ?

Peux tu stp déjà répondre à ces 2 questions ?

Par

En réponse à Lucky06200

Plus précisément :

Pourquoi dire qu'ils ne sont pas rentables financièrement quand le calcul montre qu'au minimum on ne perd pas d'argent ?

De quels problèmes techniques non résolus parles tu ?

Peux tu stp déjà répondre à ces 2 questions ?

On ne perd pas d'argent ???

Quand tu auras l'honnêteté intellectuelle de nous expliquer le kilométrage à parcourir pour amortir la différence énorme de 7 000 € entre les versions hybrides et plug de ton pas bien bandant suv coréen, tu trouveras un peu de crédibilité.

Et ne nous ressort pas ton tarif remisé sur ton achat perso en comparaison de zéro sur la version moins coûteuse.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Bah justement, un hybride simple permet de profiter du roulage électrique plus de la moitié du temps, au moment où c'est le plus pertinent et avec tous les avantages que ça présente (émissions nulles pendant ce temps, régénération au freinage, silence de fonctionnement, moindre usure du thermique, etc), mais sans le surcoût et tous les inconvénients des solutions rechargeables actuelles. :bah:

Un hybride simple qui permet de rouler en électrique la moitié du temps... j'aimerais voir. Rien qu'avec la récuperation d’énergie stockée dans une batterie d'1kwh?

Dans les bouchons à 25 km/h peut être. Pas sur un trajet mixte.

J'ai maintenant une hybride rechargeable en véhicule de fonction. Je n'ai donc pas à me soucier de la rentabilité.

Par contre,

1/ en la branchant tous les soirs, je fais 90% de mes trajets de semaine en 100% électrique.

2/ partant avec une batterie pleine, en full hybride, on atteint des consommations très faibles.

3/ quand la batterie est basse, la voiture tourne sur le moteur thermique et n'est pas anémique comme imaginent certains.

Je vois 2 inconvénients à l'hybride rechargeable:

1/ le surcoût à l'achat.

2/ le poids additionnel.

Par

En réponse à Lucky06200

Plus précisément :

Pourquoi dire qu'ils ne sont pas rentables financièrement quand le calcul montre qu'au minimum on ne perd pas d'argent ?

De quels problèmes techniques non résolus parles tu ?

Peux tu stp déjà répondre à ces 2 questions ?

Financièrement : les batteries actuelles coûtent trop cher et ont une longévité trop faible, ce qui fait qu'on n'arrive jamais à absorber leur surcoût avec les économies de carburant, surtout dans le cas où la partie thermique est assurée par un moteur turbo downsizé à injection directe accolé à une bête boîte auto.

Puis vu que la recherche de rentabilité d'un plug-in passe par l'usage en EV, l'aspect économique doit tenir compte du gros déficit de puissance subi par le proprio lors du roulage en EV.

Quant aux problématiques techniques, je crois m'être déjà plus que de raison étalé sur ce qu'implique l'utilisation d'un petit moteur turbo downsizé pour tracter un gros machin forcément lourd "grâce" à l'hybridation plug-in, sans compter l'usage d'une boîte auto classique bien fragile.

En sus ,les doutes qu'on peut légitimement avoir sur la longévité de ce même petit moteur qu'on va trop souvent solliciter à froid, soit lors d'une demande de puissance ponctuelle au milieu d'un trajet en EV, soit à la fin de l'autonomie en EV où on va demander d'un coup au thermique froid de prendre le relais, potentiellement à forte charge (par exemple 3000 tours sur autoroute, après avoir fait la partie urbaine en full élec).

Je ne donne pas cher de la partie thermique, surtout que les problèmes arriveront probablement après l'échéance de la garantie, le roulage en EV à outrance en début de vie quand les batteries ont encore leur plein potentiel permettant de retarder la survenue des problèmes d'usure prématurée du thermique.

La conversation plug-in des hybrides Toyota résoud partiellement ces problèmes techniques, mais sans arriver à une solution réellement satisfaisante, notamment du point de vue économique. :bah:

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En réponse à jeanno_74

Un hybride simple qui permet de rouler en électrique la moitié du temps... j'aimerais voir. Rien qu'avec la récuperation d’énergie stockée dans une batterie d'1kwh?

Dans les bouchons à 25 km/h peut être. Pas sur un trajet mixte.

J'ai maintenant une hybride rechargeable en véhicule de fonction. Je n'ai donc pas à me soucier de la rentabilité.

Par contre,

1/ en la branchant tous les soirs, je fais 90% de mes trajets de semaine en 100% électrique.

2/ partant avec une batterie pleine, en full hybride, on atteint des consommations très faibles.

3/ quand la batterie est basse, la voiture tourne sur le moteur thermique et n'est pas anémique comme imaginent certains.

Je vois 2 inconvénients à l'hybride rechargeable:

1/ le surcoût à l'achat.

2/ le poids additionnel.

Tiens, un pote de notre ami électrique de mauvaise foi à qui il va falloir à nouveau justifier les 70% de roulage en élec des hybrides Toy, c'est vraiment sans fin ! :areuh:

J'ai des relevés statistiques, objectifs, fiables, vérifiables, qui disent qu'un hybride c'est en milieu urbain 70% du kilométrage et 80% du temps en EV, et entre 10 à 40% sur un trajet extra-urbain. Donc en moyenne plus de la moitié du temps en EV, au passage quand c'est le plus pertinent (roulage à base vitesse notamment pour profiter du silence).

Devoir se traîner plusieurs centaines de kilos en plus (batteries et moteur élec plus gros sans rien gagner sur la partie thermique), avec au passage une amputation significative de l'habitabilité et/ou du coffre, pour au final ne pas avoir de vrai plus à l'usage, bah non merci. :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Tiens, un pote de notre ami électrique de mauvaise foi à qui il va falloir à nouveau justifier les 70% de roulage en élec des hybrides Toy, c'est vraiment sans fin ! :areuh:

J'ai des relevés statistiques, objectifs, fiables, vérifiables, qui disent qu'un hybride c'est en milieu urbain 70% du kilométrage et 80% du temps en EV, et entre 10 à 40% sur un trajet extra-urbain. Donc en moyenne plus de la moitié du temps en EV, au passage quand c'est le plus pertinent (roulage à base vitesse notamment pour profiter du silence).

Devoir se traîner plusieurs centaines de kilos en plus (batteries et moteur élec plus gros sans rien gagner sur la partie thermique), avec au passage une amputation significative de l'habitabilité et/ou du coffre, pour au final ne pas avoir de vrai plus à l'usage, bah non merci. :bah:

Je suis l'ami de personne et encore moins le votre, grand prêtre du mouvement perpétuel qui semble être la force de traction de vos hybrides simples.

Quant aux âneries que vous écrivez dans le post précédent concernant la longévité des organes mécaniques (LOL, la DSG 6 fragile... dans une hybride rechargeable). Et quoi dire du "gros déficit de puissance en mode EV"... Et ça vient d'un type qui vante l’hybride simple accouplé à une CVT au bruit de mobylette...

Que ça vous plaise ou non, mon véhicule, les jours de semaine, c'est 44km/400m de dénivellé: 40km de full electrique , 4 km de mixte. Essayez avec votre hybride simple et revenez causer.

Par

En réponse à roc et gravillon

On ne perd pas d'argent ???

Quand tu auras l'honnêteté intellectuelle de nous expliquer le kilométrage à parcourir pour amortir la différence énorme de 7 000 € entre les versions hybrides et plug de ton pas bien bandant suv coréen, tu trouveras un peu de crédibilité.

Et ne nous ressort pas ton tarif remisé sur ton achat perso en comparaison de zéro sur la version moins coûteuse.

Je mens, je ne suis pas honnête, je ne suis pas crédible… et j'en oublie sans doute ! Mais tu te prends pour qui pour être aussi impoli et de mauvaise foi. Je t'ai donné toutes les infos dans mon post du 1er juin à 15:23 ! Tu lis au moins ce que t'on te répond (je ne te parle même pas de comprendre) ou tu te contentes de chercher à insulter, médire et troller.

Alors relis ce post et tu verras que tu y trouveras encore une fois la réponse à ta question. Au pire, tu mets 7 ans en faisant 10000 km par an en EV pour "retrouver ta mise", ce qui fait donc 70 000 km (auxquels tu ajoutes ce que tu veux que tu as fait en HEV sur cette période, disons 35 000 km, soit au total environ 100 000 km). C'est clair ou il faut te le répéter encore une fois ?

Quelques excuses de ta part serait aujourd'hui les bienvenues, sinon tu auras montré que tu n'es qu'un pauvre c.....d.

Par

En réponse à jeanno_74

Un hybride simple qui permet de rouler en électrique la moitié du temps... j'aimerais voir. Rien qu'avec la récuperation d’énergie stockée dans une batterie d'1kwh?

Dans les bouchons à 25 km/h peut être. Pas sur un trajet mixte.

J'ai maintenant une hybride rechargeable en véhicule de fonction. Je n'ai donc pas à me soucier de la rentabilité.

Par contre,

1/ en la branchant tous les soirs, je fais 90% de mes trajets de semaine en 100% électrique.

2/ partant avec une batterie pleine, en full hybride, on atteint des consommations très faibles.

3/ quand la batterie est basse, la voiture tourne sur le moteur thermique et n'est pas anémique comme imaginent certains.

Je vois 2 inconvénients à l'hybride rechargeable:

1/ le surcoût à l'achat.

2/ le poids additionnel.

Merci de ce témoignage !

Par

En réponse à PLexus sol-air

Tiens, un pote de notre ami électrique de mauvaise foi à qui il va falloir à nouveau justifier les 70% de roulage en élec des hybrides Toy, c'est vraiment sans fin ! :areuh:

J'ai des relevés statistiques, objectifs, fiables, vérifiables, qui disent qu'un hybride c'est en milieu urbain 70% du kilométrage et 80% du temps en EV, et entre 10 à 40% sur un trajet extra-urbain. Donc en moyenne plus de la moitié du temps en EV, au passage quand c'est le plus pertinent (roulage à base vitesse notamment pour profiter du silence).

Devoir se traîner plusieurs centaines de kilos en plus (batteries et moteur élec plus gros sans rien gagner sur la partie thermique), avec au passage une amputation significative de l'habitabilité et/ou du coffre, pour au final ne pas avoir de vrai plus à l'usage, bah non merci. :bah:

OK donne tes relevés !

J'ai conduit des HSD, je sais parfaitement que tes chiffres sont peut-être vraies dans un cas particulier, mais complètement faux en moyenne. Ou alors, tu démarres toujours à fond sur les 50 premiers mètres et tu te laisses glisser sur les 100 autres mètres te séparant de 2 feux rouges ! Là d'accord, mais bon … ! Le seul chiffre approchant la vérité dans tes dires est le 10% sur route.

Après tu peux dire ce que tu veux et faire dire aux pourcentages ce que tu veux qu'ils disent, tu n'iras jamais contre la physique !

En gros, en ville tu consommeras 7-8 l avec une thermique, 5-6 l avec une hybride et 0 l avec une PHEV.

Tu compares ces trois chiffres, tu les ramènes aux émissions CO2 et tu comprendras que la messe est dite au delà des âneries que tu peux raconter.

Par

- Les centaines de kilos en plus ???? Le Niro PHEV ne fait que 100 kg de plus que le Niro HEV, soit UNE centaine de kilos, dont l'effet négatif est largement compensé par l'hybridation plus "profonde" en HEV (la PHEV consomme 0,2 à 0,4 l /100 de moins en HEV).

- Amputation significative de l'habitabilité : NON strictement identique

- Amputation significative du coffre : environ -25 % sur le Niro (donc je t'accorde ta remarque), a priori moins sur les PSA, Kuga, RAV4.... (je te laisse vérifier).

- Pas de + à l'usage : et pourtant…. (déjà expliqué).

- Quant au "petit moteur turbo downsizé… et gna, gna, gna", je ne sais pas où tu le trouves mais en tout cas ni sur les PSA, ni sur le Kuga, ni sur le RAV4, ni sur les PHEV coréennes…. ! Ah oui au fait, tu es au courant que le HSD de la Yaris passe au 3 pattes par contre ?

Toujours et toujours des arguments qui tombent à l'eau !

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