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Reportage - Les 5 hybrides à ne pas rater au Salon de Genève 2019Cette année, les constructeurs ont mis le paquet en matière d'hybrides au Salon de Genève, certains ayant fait le déplacement avec des gammes entières, d'autres se lançant dans la catégorie avec l'ambition d'aller taquiner les références. Suivez le guide !

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J'attends avec intérêt le 3008 hybride :bien:

Par

Mettre en avant la Clio qui n’a même pas été présentée en version hybride ça c’est très fort... :blague:

Et un énième concept Peugeot de 400ch qui a au mieux 0,5% de chances de voir le jour. :blague:

Par

la seule option vraiment sympa et utile c'est la 330e

Par

Renault et psa et l'hybride :beuh:

Ça va juste être un désastre sans rapport avec l'ère dci ou hdi tellement ça va être pire...

En 2019 le thermique chez ces deux comiques n'est pas fiable alors qu'est ce que ça va être en hybride:pfff:

Toyota, hyundai et kia.... Les trois qui maîtrisent:bien:

Par

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Tout ce qu'on a vu d'intéressant dans cet article est la seule 'hypothétique' clio pour laquelle il va encore falloir attendre une bonne année avant de pouvoir juger, sinon, les autres sont destinées à moins de 5% de la population qui pourra se payer ce genre de caisse dont la moins chère sera à plus de 50.000 euros. Pendant ce temps là, Toyota aura vendu des corolla à la pelle (oui, je sais ça fait mal ...... reprends un prosac ) au prix moyen de 28000 euros hors remise, pour un véhicule super bien fini, à la consommation de chameau et à la fiabilité probablement la meilleure au monde actuellement.

Par

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T'abuses un peu....

Même si c'est vrai que ça gueule à l'accélération, l'essentiel est là solidité et de ce côté là Toyota assure.

Par

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Franchement j'en lis des bêtises mais là cela dépasse les bornes. J'en suis à ma quatrième hybride et franchement je ne peux que me louer des bienfaits de l'hybride. Quand les concurrents y seront Toyota sera déjà à l'hydrogène car techniquement ils ont deux longueurs d'avance...

Donc tenir des propos enfantins anti Toyota n'enleveront pas le degré de satisfaction des clients...et l'appréciation d'une force de vente hors du commun.

Par

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Surtout qu’il n’existe aucun mode « power » sur le CHR... tu te trahis tout seul mon pauvre. :biggrin:

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Le mythique 2.0 TDI à culasse poreuse quelle référence... 5.5L était là conso de liquide de refroidissement c’est ça ? Si y a bien un moteur à oublier chez VAG c’est celui là.

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Si tu avais suivi, tu saurais qu'on n'est quasi jamais d'accord lui et moi... Donc à moi qu'on/je souffre de troubles de la personnalité, c'est sans doute toi qui vois des complots partout?

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Le gars confond en fait l’économètre avec un mode de conduite, c’est dire si il a du en conduire des hybrides dans sa vie... :lol:

Par

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Mais c’est pas un mode de conduite triple buse, c’est un économètre qui remplace le compte tours.

Ce serait comme dire, sur une thermique il y a un mode 2000 t/min et un mode 5000 t/min, c’est archi débile ce que tu dis et énorme preuve d’incompétence... :bah:

Les « modes de conduite » sélectionnables dans le menu de la voiture eux, sont ceux que j’ai donnés c’est tout. :bah:

Alors quand tu dis « on met le mode power » tu te trahis tout seul parce que t’as juste regarde la voiture sur des photos, t’as aucune idée de ce dont tu parles.

Par

Il y a vraiment des comiques sur ce forum .Ils parlent de mécanique et je suis sur que 95 % ne sont pas foutus de faire l'entretien sur leurs voitures .Pour infos une lexus c'est 2 fois + fiables qu' une allemandes prenium .

Par

En réponse à 36christ

Il y a vraiment des comiques sur ce forum .Ils parlent de mécanique et je suis sur que 95 % ne sont pas foutus de faire l'entretien sur leurs voitures .Pour infos une lexus c'est 2 fois + fiables qu' une allemandes prenium .

Sincèrement tu ne peux pas dire ça. Déjà on manque de statistiques. Ensuite entre une Audi A6 allroad tdi 4motion à suspension pilotée et une BMW 530i il y a sans doute un facteur 4 en termes de fiabilité...

Par

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Il a découvert un nouveau mot on dirait. :biggrin:

Quelqu'un pour lui en expliquer la signification ?... :oops:

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En réponse à Philippe2446

Sincèrement tu ne peux pas dire ça. Déjà on manque de statistiques. Ensuite entre une Audi A6 allroad tdi 4motion à suspension pilotée et une BMW 530i il y a sans doute un facteur 4 en termes de fiabilité...

Un gros essence de BMW n'a rien à voir avec un moteur de tracteur diesel Audi, c'est juste évident.

Cela dit BMW souffle un peu le chaud et le froid en termes de fiabilité, même si la plupart des modèles sont plutôt bien lotis, d'autres peuvent être de vrais nids à emmerdes sans fin. :bah:

À l'inverse des marques japonaises (Honda, Toy/Lexus, Mazda dans une moindre mesure) trustent le haut du podium en matière de fiabilité depuis longtemps et pour l'ensemble de la gamme.

Honda se permet même le luxe d'avoir des diesels à peu près fiables (ou moins problématiques que la moyenne, question de point de vue...), ce qui est très rare, alors que la motorisation diesel est historiquement très peu diffusée au Japon et qu'ils y sont venus sur le tard, des années après les européens. :bien:

Après il n'y a rien de magique : BMW fait des moteurs très pointus et sophistiqués, ce qui peut parfois dégrader la fiabilité, tout bon motoriste soit-il, quand Honda fait souvent le choix de solutions techniques innovantes, mais moins pointues et plus robustes (exemple vtec vs valvetronic). Et Toy/Lexus capitalise évidemment sur son système hybride basé sur des gros atmo essence, source de sa fiabilité actuelle. :jap:

Par

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pas intelligent !!!!!!!

Par

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Tu ne dois pas y connaître grand chose :brosse:

Les françaises ont toujours été à la ramasse et ça continue,ne maîtrisant pas le thermique simple, ça va être un désastre en hybride ou électrique... La seule expérience hybride chez psa s'est révélée être un désastre :brosse:

Par

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Votre grande intelligence n a pas du saisir que c étaient exclusivement les nouveautés dont il était question dans l article. Sinon, votre mono neurone ne vous gêne pas au quotidien ? Car écrire les mêmes inepties en boucle confère au handicap mental

Par

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C est pour cela qu ils en vendent chaque année davantage

Par

En réponse à 36christ

Il y a vraiment des comiques sur ce forum .Ils parlent de mécanique et je suis sur que 95 % ne sont pas foutus de faire l'entretien sur leurs voitures .Pour infos une lexus c'est 2 fois + fiables qu' une allemandes prenium .

En même temps c'est pas difficile :ange:

Pour résumer les asiatiques sont largement au dessus de la mêlé hormis Nissan..

Par

Sinon, la Renault est la seule dont le prix sera a la portée de la plupart d'entre nous.

C'est bien de fantasmer sur des voitures a 50000 euros et plus, mais si c'est juste pour fantasmer..............................

Finalement Dacia a de beau jours devant elle !

Par

En réponse à jmarcel01

Sinon, la Renault est la seule dont le prix sera a la portée de la plupart d'entre nous.

C'est bien de fantasmer sur des voitures a 50000 euros et plus, mais si c'est juste pour fantasmer..............................

Finalement Dacia a de beau jours devant elle !

Tu parles bien de Dacia, qui commercialise des Duster ? :voyons:

Le modèle où sur 2400 annonces la Centrale :

- seuls 2 (deux !) d'entre eux dépassent tout juste les 200.000 km, toutes générations confondues alors que le premier a été commercialisé il y a 12 ans !

- moins de la moitié seulement ont atteint les 100.000 km !

- le kilométrage médian est de 15.000 km (la moitié des annonces a un kilométrage supérieur, et l'autre moitié inférieur) !

:blague: :blague: :blague:

On rappelle à toutes fins utiles qu'une voiture est faite pour rouler : si c'est pour la stocker dans son garage, payer un Duster 20.000 boules ça fait mal au fondement. :hum:

Et puisque Dacia se compare souvent à l'occasion, je compare à ma propre occasion :

- Duster neuf : 20.000 boules, à 200.000 km d'espérance de vie (fourchette haute en étant très optimiste) l'amortissement revient à minimum 10 cents du kilomètre (1.500 boules par an pour 15.000 km/an).

- RX d'occasion : 28.000 boules, 60.000 km, à 300.000 km d'espérance de vie (fourchette basse en étant très pessimiste) l'amortissement revient à maximum 12 cents du kilomètres (1.800 boules par an pour 15.000 km/an)

La comparaison est évidemment complètement fantaisiste au regard des prestations, mais faites le calcul avec un Duster plus rustique et moins cher et n'importe quelle bagnole aux caractéristiques comparables sur la base de la Centrale (kilométrages et prix), et vous verrez qu'un Duster coûte plus cher que n'importe quelle caisse équivalente d'occasion, voire même neuve compte tenu de son caractère jetable. :bah:

Donc, oui, Dacia a encore peut-être de beaux jours devant elle, mais uniquement parce que les gens ne savent pas calculer et que le marketing grossier fonctionne toujours bien... :pfff:

Par

Caradisiac n'a pas écouté les infos de Renault jusqu'au bout : la réduction de 40% de consommation annoncée, c’est en ville ...

Par

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Commentaire supprimé.

Encore une fois, tu n'as rien capté. C'est une hybride, non plug-in, donc la consommation ne va pas exploser passé le 20eme, 40eme ou 60eme kilomètre...

Cela dit 40% de gain, c'est gourmand pour une hybride de 1ere génération. La Yaris hsd fait en gros 30% de moins en conso ville que son homonyme non hsd... Et toy n'en est pas à son coup d'essai !

Par

En réponse à PLexus sol-air

Tu parles bien de Dacia, qui commercialise des Duster ? :voyons:

Le modèle où sur 2400 annonces la Centrale :

- seuls 2 (deux !) d'entre eux dépassent tout juste les 200.000 km, toutes générations confondues alors que le premier a été commercialisé il y a 12 ans !

- moins de la moitié seulement ont atteint les 100.000 km !

- le kilométrage médian est de 15.000 km (la moitié des annonces a un kilométrage supérieur, et l'autre moitié inférieur) !

:blague: :blague: :blague:

On rappelle à toutes fins utiles qu'une voiture est faite pour rouler : si c'est pour la stocker dans son garage, payer un Duster 20.000 boules ça fait mal au fondement. :hum:

Et puisque Dacia se compare souvent à l'occasion, je compare à ma propre occasion :

- Duster neuf : 20.000 boules, à 200.000 km d'espérance de vie (fourchette haute en étant très optimiste) l'amortissement revient à minimum 10 cents du kilomètre (1.500 boules par an pour 15.000 km/an).

- RX d'occasion : 28.000 boules, 60.000 km, à 300.000 km d'espérance de vie (fourchette basse en étant très pessimiste) l'amortissement revient à maximum 12 cents du kilomètres (1.800 boules par an pour 15.000 km/an)

La comparaison est évidemment complètement fantaisiste au regard des prestations, mais faites le calcul avec un Duster plus rustique et moins cher et n'importe quelle bagnole aux caractéristiques comparables sur la base de la Centrale (kilométrages et prix), et vous verrez qu'un Duster coûte plus cher que n'importe quelle caisse équivalente d'occasion, voire même neuve compte tenu de son caractère jetable. :bah:

Donc, oui, Dacia a encore peut-être de beaux jours devant elle, mais uniquement parce que les gens ne savent pas calculer et que le marketing grossier fonctionne toujours bien... :pfff:

Mais aussi, plexus, parce que les gens raisonnent différemment quand il s'agit d'investir maintenant beaucoup en dépendant moins dans la durée, ou maintenant moins en gaspillant après. Le meilleur exemple est l'abonnement téléphonie mobile incluant le changement du tel...

Donc payer moins cher à l'achat est considéré comme une affaire même si sur 10 ans c'est une arnaque...

(Sans parler des gens qui n'ont tout simplement pas les moyens bien sûr)

Par

...et à comparer du neuf et de l'occasion quelle que soit la marqué et me modèle, la dévaluation est toujours en faveur de l'occase ! Que ce soit sur Dacia ou Lamborghini (sauf rares modèles anciens)

Par

Eh ben… ça respire toujours autant l'intelligence chez les antis… ça donne pas envie aux curieux de venir lire les commentaires… venez dans les sections idoines du forum, vous serez mieux reçus :oui:

Par

Curieux de voir le système choisi par Renault. Ca ressemble à une architecture proche de celle de Hyundai. 1.6 atmo + double-embrayage "électrifiée" vu les données fournies.

Audi recycle le 3.0 hybride de chez Porsche… merci Porsche pour avoir fait les tests auprès du chaland :w

Et Benz dans tout ça ?

Par

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Commentaire supprimé.

Non, c'est moi qui l'ai payée 28.000, pour 60.000 km. :oops:

Et on prend les paris que mon V6 atmo de 3,5l, d'une marque qui n'a rien à prouver en termes de fiabilité, qui ronronne le plus souvent à 1300 tours, dont la phase critique à froid est très bien gérée, et qui ne tourne que la moitié du kilométrage effectué, ne sera sûrement pas à changer à 300.000 bornes, ni même à 400.000. :hum:

:violon::

Par

En réponse à Philippe2446

Mais aussi, plexus, parce que les gens raisonnent différemment quand il s'agit d'investir maintenant beaucoup en dépendant moins dans la durée, ou maintenant moins en gaspillant après. Le meilleur exemple est l'abonnement téléphonie mobile incluant le changement du tel...

Donc payer moins cher à l'achat est considéré comme une affaire même si sur 10 ans c'est une arnaque...

(Sans parler des gens qui n'ont tout simplement pas les moyens bien sûr)

C'est exactement ce que je dis : c'est une arnaque pure et simple, et qui plus est touche comme d'hab les gens les plus modestes. :non:

Le ticket d'entrée est moins cher, mais le budget global est au final plus élevé. C'est comme avoir une promo à 3 euros pour 500g d'un produit quand le kg est vendu 5 euros : ça paraît moins cher au premier regard si on ne regarde que le prix affiché, mais au final la promo n'en est pas une. :nanana:

Et je cause pas des caractéristiques intrinsèques du produit Dacia : entretien onéreux, consommations élevées, agrément nul, sécurité active et passive du niveau de ce que les généralistes faisaient il y a 10-15 ans au moins, design et conforts dégueulasses, équipements low-cost, etc... :pfff:

Par

En réponse à Philippe2446

...et à comparer du neuf et de l'occasion quelle que soit la marqué et me modèle, la dévaluation est toujours en faveur de l'occase ! Que ce soit sur Dacia ou Lamborghini (sauf rares modèles anciens)

Sauf que Dacia prétend justement le contraire dans sa communication commerciale. :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

C'est exactement ce que je dis : c'est une arnaque pure et simple, et qui plus est touche comme d'hab les gens les plus modestes. :non:

Le ticket d'entrée est moins cher, mais le budget global est au final plus élevé. C'est comme avoir une promo à 3 euros pour 500g d'un produit quand le kg est vendu 5 euros : ça paraît moins cher au premier regard si on ne regarde que le prix affiché, mais au final la promo n'en est pas une. :nanana:

Et je cause pas des caractéristiques intrinsèques du produit Dacia : entretien onéreux, consommations élevées, agrément nul, sécurité active et passive du niveau de ce que les généralistes faisaient il y a 10-15 ans au moins, design et conforts dégueulasses, équipements low-cost, etc... :pfff:

Dacia, entretien onéreux ? :lol:

Aucun entretien depuis 5 ans que j'ai ma Sandero, et contrairement à des occasions de voitures plus HDG, aucun souci électronique à attendre chez Dacia, c'est plus ancien, moins de gadgets inutiles mais fiabilité bien supérieure aux autres marques, à l'exception peut être de Honda et Mazda (et encore !)

Le confort est nickel, chaque fois que je monte dans une polyvalente d'une marque concurrente je me pète le dos sur le moindre ralentisseur... La mode étant aux roues de 17 voire 18 pouces et Dacia en étant resté aux 16 pouces, prétendre que le confort serait moindre est juste ridicule... À moins que pour toi le confort se limite à la clim bi-zone et aux sièges chauffants dont personne à part les vieux se soucient.

Heureusement les particuliers ne s'y trompent pas puisque Dacia et leur marque préférée, comme quoi la majorité des français est encore lucide, contrairement à la plupart des gens sur ce forum !

Par

En réponse à Nicaurists15

Curieux de voir le système choisi par Renault. Ca ressemble à une architecture proche de celle de Hyundai. 1.6 atmo + double-embrayage "électrifiée" vu les données fournies.

Audi recycle le 3.0 hybride de chez Porsche… merci Porsche pour avoir fait les tests auprès du chaland :w

Et Benz dans tout ça ?

Pas de double embrayage electrifiee dans l'e-tech de Renault non...

C'est une boîte hybride pourvue de plusieurs rapports de boîtes thermiques et électriques et disposant de 15 modes de fonctionnement différents et qui s'enchaînent automatiquement en fonction des circonstances. Boîte brevetée par Renault et produite en France.

Au final il n'y a donc aucun embrayage à proprement parler.

Par

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pire qu'un morpion :peur: il est partout.

Par

En réponse à SteppeOuais

Dacia, entretien onéreux ? :lol:

Aucun entretien depuis 5 ans que j'ai ma Sandero, et contrairement à des occasions de voitures plus HDG, aucun souci électronique à attendre chez Dacia, c'est plus ancien, moins de gadgets inutiles mais fiabilité bien supérieure aux autres marques, à l'exception peut être de Honda et Mazda (et encore !)

Le confort est nickel, chaque fois que je monte dans une polyvalente d'une marque concurrente je me pète le dos sur le moindre ralentisseur... La mode étant aux roues de 17 voire 18 pouces et Dacia en étant resté aux 16 pouces, prétendre que le confort serait moindre est juste ridicule... À moins que pour toi le confort se limite à la clim bi-zone et aux sièges chauffants dont personne à part les vieux se soucient.

Heureusement les particuliers ne s'y trompent pas puisque Dacia et leur marque préférée, comme quoi la majorité des français est encore lucide, contrairement à la plupart des gens sur ce forum !

"Aucun entretien depuis 5 ans que j'ai ma Sandero"

5 ans sans vidange ni changement de filtre :violon:

Par

En réponse à SteppeOuais

Dacia, entretien onéreux ? :lol:

Aucun entretien depuis 5 ans que j'ai ma Sandero, et contrairement à des occasions de voitures plus HDG, aucun souci électronique à attendre chez Dacia, c'est plus ancien, moins de gadgets inutiles mais fiabilité bien supérieure aux autres marques, à l'exception peut être de Honda et Mazda (et encore !)

Le confort est nickel, chaque fois que je monte dans une polyvalente d'une marque concurrente je me pète le dos sur le moindre ralentisseur... La mode étant aux roues de 17 voire 18 pouces et Dacia en étant resté aux 16 pouces, prétendre que le confort serait moindre est juste ridicule... À moins que pour toi le confort se limite à la clim bi-zone et aux sièges chauffants dont personne à part les vieux se soucient.

Heureusement les particuliers ne s'y trompent pas puisque Dacia et leur marque préférée, comme quoi la majorité des français est encore lucide, contrairement à la plupart des gens sur ce forum !

C'est vrai que 5 ans sans vidange, j'ai vraiment envie de t'acheter ta voiture...

Cela dit la Sandero s'en tire mieux que Logan ou Duster dans les stats mais on est très loin des ténors du marché côté fiabilité :

https://www.adac.de/infotestrat/unfall-schaeden-und-panne/pannenstatistik/detail.aspx?pmdlid=114&pstatid=10

(Moi aussi, 5 ans sans panne/réparation sur ma voiture, sauf que la mienne a 17 ans et s'appelle Audi A2... Elle m'a coûté moins cher et décote moins qu'une Sandero d'occasion récente... Pour le coup, elle, elle massacre la concurrence en termes de fiabilité !)

Par

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:lol: T'es un bon franchouillard toi ! Toyota a inventé l'hybride il y a 25 ans. Les franchouillard comme toi ont suivi en bons moutons les consignes gouvernementales et acheté de bon gros diesels qui ont donné de bon gros cancers (du cerveau à priori, en te lisant). Pas bien grave puisque le reste du monde a fait de Toyota le plus grand constructeur mondial (eh oui, c'est pas Renault) et la marque qui vend le plus de voitures sans le monde (Google est ton ami si tu doutes). Maintenant les autres se disent que finalement Toyota n'était pas con et viennent à l'hybride, bientôt ils diront que c'est eux qui l'ont inventé mais passons. Toyota sort un nouveau moteur hybride tous les 4 ans et une nouvelle technologie de transmission mais pour savoir ça faut pas seulement lire Autoplus, financé par les marques européennes . La CVT, qui ne patine pas, comme tu dis, puisque c'est techniquement impossible qu'elle patine. Est juste la meilleure solution et la plus fiable pour l'hybride. Mais les franchouillard aiment bien passer les vitesse et croire aux sirènes et licornes. Donc on leur fait des transmissions adaptées à leur caractère, qui sont trop fragiles et sources de pannes (exemples à profusion avec Volkswagen et Audi). Mais bon, continuons à rester convaincu, pendant ce temps Toyota est le leader mondial de l'hybride et qui roule, pas seulement des concept cars dans les salons destinés à rassurer la clientèle de moutons.

Par

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vous comparez des choux et des carottes, ce qui prouve votre totale incompréhension. La Renault a un système "autorechargeable", un peu comme Toyota. Les BMW ou Mercedes sont rechargeables sur prise, ce qui implique une recharge quotidienne puisque la batterie n autorisé pas plus de 40 km en tout électrique. Renseignez vous avant d'écrire votre chapelet d âneries, et essayez de comprendre

Par

En réponse à cactus-fr

Mais c’est pas un mode de conduite triple buse, c’est un économètre qui remplace le compte tours.

Ce serait comme dire, sur une thermique il y a un mode 2000 t/min et un mode 5000 t/min, c’est archi débile ce que tu dis et énorme preuve d’incompétence... :bah:

Les « modes de conduite » sélectionnables dans le menu de la voiture eux, sont ceux que j’ai donnés c’est tout. :bah:

Alors quand tu dis « on met le mode power » tu te trahis tout seul parce que t’as juste regarde la voiture sur des photos, t’as aucune idée de ce dont tu parles.

il est totalement stupide, autant essayer d apprendre la physique quantique à une poule

Par

En réponse à SteppeOuais

Dacia, entretien onéreux ? :lol:

Aucun entretien depuis 5 ans que j'ai ma Sandero, et contrairement à des occasions de voitures plus HDG, aucun souci électronique à attendre chez Dacia, c'est plus ancien, moins de gadgets inutiles mais fiabilité bien supérieure aux autres marques, à l'exception peut être de Honda et Mazda (et encore !)

Le confort est nickel, chaque fois que je monte dans une polyvalente d'une marque concurrente je me pète le dos sur le moindre ralentisseur... La mode étant aux roues de 17 voire 18 pouces et Dacia en étant resté aux 16 pouces, prétendre que le confort serait moindre est juste ridicule... À moins que pour toi le confort se limite à la clim bi-zone et aux sièges chauffants dont personne à part les vieux se soucient.

Heureusement les particuliers ne s'y trompent pas puisque Dacia et leur marque préférée, comme quoi la majorité des français est encore lucide, contrairement à la plupart des gens sur ce forum !

Bah, les annonces sur la Centrale ont du être publiées par des haters de la marque, et celles des Duster fortement kilométrées ont été hackées et supprimées, toujours par ces mêmes haters... :ange:

:violon:

Par

En réponse à fedor62

"Aucun entretien depuis 5 ans que j'ai ma Sandero"

5 ans sans vidange ni changement de filtre :violon:

Puis tu remarqueras qu'il s'est bien gardé de préciser le kilométrage de l'engin sur les 5 années... :chut:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Tu parles bien de Dacia, qui commercialise des Duster ? :voyons:

Le modèle où sur 2400 annonces la Centrale :

- seuls 2 (deux !) d'entre eux dépassent tout juste les 200.000 km, toutes générations confondues alors que le premier a été commercialisé il y a 12 ans !

- moins de la moitié seulement ont atteint les 100.000 km !

- le kilométrage médian est de 15.000 km (la moitié des annonces a un kilométrage supérieur, et l'autre moitié inférieur) !

:blague: :blague: :blague:

On rappelle à toutes fins utiles qu'une voiture est faite pour rouler : si c'est pour la stocker dans son garage, payer un Duster 20.000 boules ça fait mal au fondement. :hum:

Et puisque Dacia se compare souvent à l'occasion, je compare à ma propre occasion :

- Duster neuf : 20.000 boules, à 200.000 km d'espérance de vie (fourchette haute en étant très optimiste) l'amortissement revient à minimum 10 cents du kilomètre (1.500 boules par an pour 15.000 km/an).

- RX d'occasion : 28.000 boules, 60.000 km, à 300.000 km d'espérance de vie (fourchette basse en étant très pessimiste) l'amortissement revient à maximum 12 cents du kilomètres (1.800 boules par an pour 15.000 km/an)

La comparaison est évidemment complètement fantaisiste au regard des prestations, mais faites le calcul avec un Duster plus rustique et moins cher et n'importe quelle bagnole aux caractéristiques comparables sur la base de la Centrale (kilométrages et prix), et vous verrez qu'un Duster coûte plus cher que n'importe quelle caisse équivalente d'occasion, voire même neuve compte tenu de son caractère jetable. :bah:

Donc, oui, Dacia a encore peut-être de beaux jours devant elle, mais uniquement parce que les gens ne savent pas calculer et que le marketing grossier fonctionne toujours bien... :pfff:

Le duster est sorti en 2010. Il n'a donc pas 12 ans.

Si on cherche les RX après 2010 qui ont dépassé les 200 000 km, il y en a exactement 0 sur La centrale.

SI on suit ta méthode, ca veut dire que ce n'est pas fiable? Ou alors tu essaies de raconter ce qui t'arrange comme d'habitude.

Par

En réponse à nico1372

Le duster est sorti en 2010. Il n'a donc pas 12 ans.

Si on cherche les RX après 2010 qui ont dépassé les 200 000 km, il y en a exactement 0 sur La centrale.

SI on suit ta méthode, ca veut dire que ce n'est pas fiable? Ou alors tu essaies de raconter ce qui t'arrange comme d'habitude.

Ok, désolé pour la date de sortie, c'est bien 2010, donc 9 ans, pas 12. :jap:

Pour ce qui est du RX, on n'est pas tout à fait sur un panel aussi représentatif, il y a 2400 annonces de Duster contre moins de 300 pour le RX d'après 2010.

Maintenant si tu veux absolument comparer des kilométrages, beaucoup de cette période sont juste en dessous des 200.000 malgré le faible nombre d'annonces, quand sur le Duster et ses 2400 annonces, en dehors des 2 d'à peine plus de 200.000 km, on tombe tout de suite à 185.000 bornes.

Seuls 24 Duster ont dépassé les 150.000 bornes sur les 2400 annonces (soit 1%), quand 10 dépassent ce kilométrages sur les 277 annonces de RX postérieurs à 2010, soit 3,6%.

Par ailleurs la valeur de kilométrage médian pour les RX postérieurs à 2010 est de l'ordre de 35000 km, soit plus du double de celui du Duster (15000 pour rappel)...

Et tu trouveras des RX et des Toyota à plus de 300.000 km (qui se vendent encore, je parle même pas de celles sur la route), quand sur toutes les Dacia confondues, tu verras qu'aucune (0) n'atteint ce kilométrage, et que seules 17 dépassent les 200.000 sur 4650 annonces, soit 0,4%.

:bah:

Donc la fiabilité de Dacia, a priori c'est juste une affirmation infondée : au mieux elle reste à prouver, en ayant au moins quelques modèles qui acceptent de faire des kilométrages significatifs sans finir à la casse et en état d'être encore revendus... :oops:

Après tu peux nier l'évidence, et tenter d'essayer de montrer qu'un RX n'est pas fiable, et que Dacia fait aussi bien ou mieux que Toy en la matière : libre à toi, mais laisse-moi juste aller prendre du pop-corn pour assister au spectacle... :biggrin:

:buzz:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Ok, désolé pour la date de sortie, c'est bien 2010, donc 9 ans, pas 12. :jap:

Pour ce qui est du RX, on n'est pas tout à fait sur un panel aussi représentatif, il y a 2400 annonces de Duster contre moins de 300 pour le RX d'après 2010.

Maintenant si tu veux absolument comparer des kilométrages, beaucoup de cette période sont juste en dessous des 200.000 malgré le faible nombre d'annonces, quand sur le Duster et ses 2400 annonces, en dehors des 2 d'à peine plus de 200.000 km, on tombe tout de suite à 185.000 bornes.

Seuls 24 Duster ont dépassé les 150.000 bornes sur les 2400 annonces (soit 1%), quand 10 dépassent ce kilométrages sur les 277 annonces de RX postérieurs à 2010, soit 3,6%.

Par ailleurs la valeur de kilométrage médian pour les RX postérieurs à 2010 est de l'ordre de 35000 km, soit plus du double de celui du Duster (15000 pour rappel)...

Et tu trouveras des RX et des Toyota à plus de 300.000 km (qui se vendent encore, je parle même pas de celles sur la route), quand sur toutes les Dacia confondues, tu verras qu'aucune (0) n'atteint ce kilométrage, et que seules 17 dépassent les 200.000 sur 4650 annonces, soit 0,4%.

:bah:

Donc la fiabilité de Dacia, a priori c'est juste une affirmation infondée : au mieux elle reste à prouver, en ayant au moins quelques modèles qui acceptent de faire des kilométrages significatifs sans finir à la casse et en état d'être encore revendus... :oops:

Après tu peux nier l'évidence, et tenter d'essayer de montrer qu'un RX n'est pas fiable, et que Dacia fait aussi bien ou mieux que Toy en la matière : libre à toi, mais laisse-moi juste aller prendre du pop-corn pour assister au spectacle... :biggrin:

:buzz:

Contrairement à toi, je ne cherche pas à prouver quelque chose. Je m'en cogne de la fiabilité des Dacia, je ne serai jamais client.

Heureusement que tu n'es pas un scientifique car ton analyse est faussée. Tu compares des Dacia dont la marque est arrivée en France en 2005 avec des Lexus dont la marque était déjà commercialisée en 2005. Il est donc totalement logique d'avoir relativement plus de Lexus ayant plus de 200 000 km lorsque la marque est beaucoup plus vieille.

Si l'on regarde les Lexus d'après 2006, seules 0,58 % ont dépassé les 200 000 km.

Sachant que quand on met plus de 50 000 euros dans sa caisse, on sera bien évidement plus attentif au soin apporté à sa voiture que celui qui paye 10 000 euros. De plus, les premières Sandero coutaient 7000 euros neuves à l'époque. Sachant que la prime à la conversion permet d'obtenir entre 1000 et 4000 euros pour mettre sa voiture à la casse, la personne ayant une Sandero de plus de 200 000 km va rarement se faire chier à la vendre. Chose bien évidement impossible quand tu as payé ton RX 70 000 euros neuf et qu'il cote plus de 4000 euros avec 200 000 kms.

Dès lors, la différence de pourcentages est vraiment minime.

Comme quoi tu n'as pas prouvé grand chose...

Par

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Progression en nombre de ventes un peu mais baisse de part de marché .

Bon l'honneur est sauf, il font mieux que Ds .

http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/lexus/

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C'est une pathologie narcissique.

Ma voiture ceci ma voiture cela il nous saoule.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Ok, désolé pour la date de sortie, c'est bien 2010, donc 9 ans, pas 12. :jap:

Pour ce qui est du RX, on n'est pas tout à fait sur un panel aussi représentatif, il y a 2400 annonces de Duster contre moins de 300 pour le RX d'après 2010.

Maintenant si tu veux absolument comparer des kilométrages, beaucoup de cette période sont juste en dessous des 200.000 malgré le faible nombre d'annonces, quand sur le Duster et ses 2400 annonces, en dehors des 2 d'à peine plus de 200.000 km, on tombe tout de suite à 185.000 bornes.

Seuls 24 Duster ont dépassé les 150.000 bornes sur les 2400 annonces (soit 1%), quand 10 dépassent ce kilométrages sur les 277 annonces de RX postérieurs à 2010, soit 3,6%.

Par ailleurs la valeur de kilométrage médian pour les RX postérieurs à 2010 est de l'ordre de 35000 km, soit plus du double de celui du Duster (15000 pour rappel)...

Et tu trouveras des RX et des Toyota à plus de 300.000 km (qui se vendent encore, je parle même pas de celles sur la route), quand sur toutes les Dacia confondues, tu verras qu'aucune (0) n'atteint ce kilométrage, et que seules 17 dépassent les 200.000 sur 4650 annonces, soit 0,4%.

:bah:

Donc la fiabilité de Dacia, a priori c'est juste une affirmation infondée : au mieux elle reste à prouver, en ayant au moins quelques modèles qui acceptent de faire des kilométrages significatifs sans finir à la casse et en état d'être encore revendus... :oops:

Après tu peux nier l'évidence, et tenter d'essayer de montrer qu'un RX n'est pas fiable, et que Dacia fait aussi bien ou mieux que Toy en la matière : libre à toi, mais laisse-moi juste aller prendre du pop-corn pour assister au spectacle... :biggrin:

:buzz:

J'ai une vieille 406 1.8 (voiture de dépannage) qui totalise plus de 350000 km. J'en déduis que toutes les voitures de PSA sont fiables ?

Allez regarder les annonces d'occasion aux states, vous verrez que le km est bcp plus important qu'en Europe.

Par

En réponse à SteppeOuais

Pas de double embrayage electrifiee dans l'e-tech de Renault non...

C'est une boîte hybride pourvue de plusieurs rapports de boîtes thermiques et électriques et disposant de 15 modes de fonctionnement différents et qui s'enchaînent automatiquement en fonction des circonstances. Boîte brevetée par Renault et produite en France.

Au final il n'y a donc aucun embrayage à proprement parler.

https://prius-touring-club.com/vbf/showthread.php?t=5943

explications plus claires ci-dessus. J'attends de voir à l'usage… c'est original en tout cas.

Par

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Commentaire supprimé.

Toyota évincé du marché de l'hybride....merci vous m'avez fait ma semaine !!!!

Toyota/Lexus à créé le marche de l'hybride avec 100% des ventes au début et puis la concurrence arrive et donc ils perdent des parts de marché...jusque là c'est normal.

Vous n'y connaissez rien mais vous critiquez toujours...

Je roule personnellement en Auris TS HSD E85 et j'ai un coût carburant de 4.15 € / 100 kms

La fin de Toyota n'est pas pour demain...

Par

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LA batterie est garentie 10 ans...

Et elle n'a pas un coût de 10 K€ ce n'est pas une hybride rechargeable.

Svp un peu de culture automobile vous ferez du bien.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Bah, même rincée la batterie d'un full hybride fait son office, les consommations n'augmentant pas ou d'un pourcentage minime (dans des cas très particuliers comme la haute montagne), j'ai déjà expliqué 50x pourquoi avec les explications techniques détaillées. :hum:

Et une batterie de Lexus c'est max 2000 euros en passant par la concession, le prix de la pièce hors réseau étant de moins de 1000 euros, et il existe des gens qui peuvent ne remplacer que les éléments défectueux pour pas très cher, ce qui est rentable grâce à la taille réduite de la batterie et sa longévité (garantie 10 ans je rappelle). :oops:

Mais visiblement la véritable haine que tu me voues et la frustration de ne pas avoir d'écho à ta bêtise dont tu es seul responsable te rendent aveugle et sourd à toute réflexion sensée. :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Ok, désolé pour la date de sortie, c'est bien 2010, donc 9 ans, pas 12. :jap:

Pour ce qui est du RX, on n'est pas tout à fait sur un panel aussi représentatif, il y a 2400 annonces de Duster contre moins de 300 pour le RX d'après 2010.

Maintenant si tu veux absolument comparer des kilométrages, beaucoup de cette période sont juste en dessous des 200.000 malgré le faible nombre d'annonces, quand sur le Duster et ses 2400 annonces, en dehors des 2 d'à peine plus de 200.000 km, on tombe tout de suite à 185.000 bornes.

Seuls 24 Duster ont dépassé les 150.000 bornes sur les 2400 annonces (soit 1%), quand 10 dépassent ce kilométrages sur les 277 annonces de RX postérieurs à 2010, soit 3,6%.

Par ailleurs la valeur de kilométrage médian pour les RX postérieurs à 2010 est de l'ordre de 35000 km, soit plus du double de celui du Duster (15000 pour rappel)...

Et tu trouveras des RX et des Toyota à plus de 300.000 km (qui se vendent encore, je parle même pas de celles sur la route), quand sur toutes les Dacia confondues, tu verras qu'aucune (0) n'atteint ce kilométrage, et que seules 17 dépassent les 200.000 sur 4650 annonces, soit 0,4%.

:bah:

Donc la fiabilité de Dacia, a priori c'est juste une affirmation infondée : au mieux elle reste à prouver, en ayant au moins quelques modèles qui acceptent de faire des kilométrages significatifs sans finir à la casse et en état d'être encore revendus... :oops:

Après tu peux nier l'évidence, et tenter d'essayer de montrer qu'un RX n'est pas fiable, et que Dacia fait aussi bien ou mieux que Toy en la matière : libre à toi, mais laisse-moi juste aller prendre du pop-corn pour assister au spectacle... :biggrin:

:buzz:

Difficile d'être en désaccord avec toi là-dessus, une stat valant mille témoignages:

https://www.adac.de/infotestrat/unfall-schaeden-und-panne/pannenstatistik/suchergebnis.aspx?pklid=3&pstatid=10

Pour l'année 2013 Duster et Logan trustent la pire place du classement "voiture moyennes" chez ADAC.

La RX n'est pas classée (nombre de ventes?), l'auris, dont un grand nombre sont HSD, très bien par contre...

Par

En réponse à Philippe2446

Difficile d'être en désaccord avec toi là-dessus, une stat valant mille témoignages:

https://www.adac.de/infotestrat/unfall-schaeden-und-panne/pannenstatistik/suchergebnis.aspx?pklid=3&pstatid=10

Pour l'année 2013 Duster et Logan trustent la pire place du classement "voiture moyennes" chez ADAC.

La RX n'est pas classée (nombre de ventes?), l'auris, dont un grand nombre sont HSD, très bien par contre...

Donc d'après votre article, il n'y a qu'en 2013 que le Duster n'était pas fiable. Pas trop crédible de se baser sur une année pour en tirer un fiabilité générale.

En 2011, la pire était la Kia Ceed.

En 2012, les pires c'était Kia Ceed et Mazda 3.

Jamais je n'oserai affirmer que Kia et Mazda ne sont pas fiable juste avec ce chiffre...

D'ailleurs, selon cet article, la Toyota Auris a plus de pannes que quasiment toutes les allemandes pour chaque année entre 2008 et 2015. On a 5 fois plus de chance de tomber en panne avec une Auris de 2014 qu'avec une A3 de 2014. Une Mercedes Classe A est infiniment plus fiable que l'Auris également.

C'est vachement credible...

Notons aussi que la Honda Civic est classée parmi les pires véhicules.

On a donc un article allemand qui nous dit que les allemandes sont plus fiables que les japonaises et correennes.

Par

Mais sinon pour reprendre la source de notre cher Philippe, je suis quand même ravi d'apprendre que j'aurai plus de chance de tomber en panne en achetant une Civic qu'un vieux Scenic.

Pour les année de mise en circulation entre 2008 et 2015, il n'y a pas une seule année où l'ADAC dénombre un nombre de panne de la Kia Ceed plus faible que sur pour la Megane.

Mégane qui est d'ailleurs plus fiable que la Mazda 3, que quasiment toutes les Hyundai et Kia. C'est Henri pas en forme qui va être content.

J'ai l'impression que les asiatiques vont devoir faire de gros efforts pour être enfin fiable, car là ce ne va pas du tout:buzz::buzz:

Par

clio hybride de 130cv avec 2 moteurs électriques et une autonomie de... 5km en électrique.

j'attends de voir le prix et la conso réellement constatée. à comparer à la 208 130cv essence.

Par

En réponse à Duch6800

Tout ce qu'on a vu d'intéressant dans cet article est la seule 'hypothétique' clio pour laquelle il va encore falloir attendre une bonne année avant de pouvoir juger, sinon, les autres sont destinées à moins de 5% de la population qui pourra se payer ce genre de caisse dont la moins chère sera à plus de 50.000 euros. Pendant ce temps là, Toyota aura vendu des corolla à la pelle (oui, je sais ça fait mal ...... reprends un prosac ) au prix moyen de 28000 euros hors remise, pour un véhicule super bien fini, à la consommation de chameau et à la fiabilité probablement la meilleure au monde actuellement.

mais avec laquelle on ne prendra jamais de plaisir sur route sinueuse...

bref, chacun ses critères...

Par

En réponse à fedor62

"Aucun entretien depuis 5 ans que j'ai ma Sandero"

5 ans sans vidange ni changement de filtre :violon:

faudrait voir son kilométrage...

s'il fait 1000 bornes par an, je le crois.

s'il fait 10000 bornes par an, il risque d'avoir un souci tôt ou tard...

Par

En réponse à nico1372

Donc d'après votre article, il n'y a qu'en 2013 que le Duster n'était pas fiable. Pas trop crédible de se baser sur une année pour en tirer un fiabilité générale.

En 2011, la pire était la Kia Ceed.

En 2012, les pires c'était Kia Ceed et Mazda 3.

Jamais je n'oserai affirmer que Kia et Mazda ne sont pas fiable juste avec ce chiffre...

D'ailleurs, selon cet article, la Toyota Auris a plus de pannes que quasiment toutes les allemandes pour chaque année entre 2008 et 2015. On a 5 fois plus de chance de tomber en panne avec une Auris de 2014 qu'avec une A3 de 2014. Une Mercedes Classe A est infiniment plus fiable que l'Auris également.

C'est vachement credible...

Notons aussi que la Honda Civic est classée parmi les pires véhicules.

On a donc un article allemand qui nous dit que les allemandes sont plus fiables que les japonaises et correennes.

Moi j'appelle ça des statistiques. Oui, d'après les stats de l'ADAC il y a 5 fois plus de chances de tomber en panne avec une Auris 2014 qu'avec une A3 2014. Sauf que 5 fois 0 c'est 0. En l’occurrence, l'une a eu statistiquement, 1,1 chance sur 1000 de tomber en panne sur l'année, l'autre 5,5... et est toujours considérée comme dans le vert (pas comme dacia 1er donc...).

Après, si tu veux des stats favorables à des asiatiques, provenant de l'ADAC, tu vas dans la catégorie en-dessous, celle des petites voitures:

https://www.adac.de/infotestrat/unfall-schaeden-und-panne/pannenstatistik/suchergebnis.aspx?pklid=2&pstatid=10&ReturnUrl=5A21BuupBoLpCuPp5zX1BuPxzVII0AEwBLZ4z6IKzuaCCTP1zucyCTP1zuX1CzZwxT2IxT2A5AZ4BuPKzga10oLJyeuJCzZwxT2FHmkJ

Et là d'un coup d'un seul, dans le top 10 tu as la Colt, Yaris, Jazz, Micra, Mazda 2... Comme quoi.. :coolfuck:

La seule chose qui est biaisée dans cette stat (en dehors du kilométrage moyen qui varie d'un véhicule à l'autre mais qui est marqué dans leur article, à l'exemple de la Merco A qui roule 30% de moins que toutes les autres et se retrouve logiquement très bien notée...) c'est qu'un acheteur d'audi A3 ou de mercedes A sera à priori, ayant investi plus, plus soucieux de l'entretien régulier qu'un acheteur de Dacia...

Par

Ce que l'ADAC prouve à l'envi (et qui emmerde profondément les commentateurs sur ce forum) c'est que la fiabilité est une affaire de véhicule/moteur/boîte, et très peu au final une affaire de marque. La Classe E par exemple est carrément défoncée dans le classement...

https://www.adac.de/infotestrat/unfall-schaeden-und-panne/pannenstatistik/suchergebnis.aspx?pklid=10&pstatid=10&ReturnUrl=5A21BuupBoLpCuPp5zX1BuPxzVII0AEwBLZ4z6IKzuaCCTP1zucyCTP1zuX1CzZwxT2IxT2A5AZ4BuPKzga10oLJyeuJCzZwxT2FHmkJ

Les haters / fans de marque (n'importe laquelle...)vont tous me haïr...

J'ai déjà eu des commentateurs me disant qu'ayant une audi de début 2000, j'aurais nécessairement des problèmes de vanne EGR et de turbo. Manque de bol, avec un atmo essence, dur d'avoir ces problèmes!

:ptèdr:

Par

Pendant qu'on y est (mais je suis carrément hors sujet) à ceux qui croient toujours qu'audi et VW c'est pareil et qu'on aura autant de problèmes de vanne EGR avec un TDI sur Golf que sur A3 (ou sur Passat que sur A4)...

https://www.adac.de/_mmm/jpg/2018_Pannenstatistik_02_741x442_320499.jpg

:voyons:

Il y a un truc ça s'appelle le "contrôle qualité"...

Par

En réponse à Philippe2446

Ce que l'ADAC prouve à l'envi (et qui emmerde profondément les commentateurs sur ce forum) c'est que la fiabilité est une affaire de véhicule/moteur/boîte, et très peu au final une affaire de marque. La Classe E par exemple est carrément défoncée dans le classement...

https://www.adac.de/infotestrat/unfall-schaeden-und-panne/pannenstatistik/suchergebnis.aspx?pklid=10&pstatid=10&ReturnUrl=5A21BuupBoLpCuPp5zX1BuPxzVII0AEwBLZ4z6IKzuaCCTP1zucyCTP1zuX1CzZwxT2IxT2A5AZ4BuPKzga10oLJyeuJCzZwxT2FHmkJ

Les haters / fans de marque (n'importe laquelle...)vont tous me haïr...

J'ai déjà eu des commentateurs me disant qu'ayant une audi de début 2000, j'aurais nécessairement des problèmes de vanne EGR et de turbo. Manque de bol, avec un atmo essence, dur d'avoir ces problèmes!

:ptèdr:

C'est donc pour ca qu'il est difficile de dire que Dacia n'est absolument pas fiable. On n'en déduit pas une tendance pour une marque juste en regardant le Duster et la Logan de l'année 2013.

Mise à part l'année 2013, les risques sont plus élevés pour une Swift qu'une Sandero. Pour la I20 la Dacia pose moins de problèmes quasiment tous les ans. Pareil pour la comparaison avec la Fiesta qui sera parfois plus fiable, parfois moins fiable.

Par

En réponse à nico1372

C'est donc pour ca qu'il est difficile de dire que Dacia n'est absolument pas fiable. On n'en déduit pas une tendance pour une marque juste en regardant le Duster et la Logan de l'année 2013.

Mise à part l'année 2013, les risques sont plus élevés pour une Swift qu'une Sandero. Pour la I20 la Dacia pose moins de problèmes quasiment tous les ans. Pareil pour la comparaison avec la Fiesta qui sera parfois plus fiable, parfois moins fiable.

On peut comparer avec qui on veut... ce que je remarque quand même, c'est que quelle que soit l'année, une duster ou une logan sont 3 à 6 fois moins fiables qu'une audi a 3, q3 ou qu'une BMW 1 ou X1... Oui, ce n'est pas le même budget, mais franchement, c'est juste évident que la fiabilité de Dacia est loin derrière certaines marques allemandes (les exceptions confirmant la règle comme j'ai énoncé...).

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

Je n'avais jamais conduis de Toyota Hybride. Mon collègue vient d'acheter un NH300 ! Il s'est empressé dès réception de me laisser faire un tour d'environ 50km.

Je me suis fait la remarque de tout ce qui est dit sur cette association moteur boite !! en pourtant ils annoncent 200cv réels. Je ne sais pas ou ils sont. On m'aurait demandé à l'aveugle j'aurais dit 100cv grand max

Je n'ai pas osé trop la casser mais j'ai vraiment été déçu. Seul avantage du coup c'est que tu garde ton permis plus longtemps :biggrin:

Par

En réponse à Philippe2446

On peut comparer avec qui on veut... ce que je remarque quand même, c'est que quelle que soit l'année, une duster ou une logan sont 3 à 6 fois moins fiables qu'une audi a 3, q3 ou qu'une BMW 1 ou X1... Oui, ce n'est pas le même budget, mais franchement, c'est juste évident que la fiabilité de Dacia est loin derrière certaines marques allemandes (les exceptions confirmant la règle comme j'ai énoncé...).

"quelle que soit l'année, une duster ou une logan sont 3 à 6 fois moins fiables qu'une audi a 3, q3 ou qu'une BMW 1 ou X1"

Merci pour l'info.

On saura maintenant que les voitures les plus fiables du monde sont allemandes, que les asiatiques sont très mauvaises (2 à 5 fois moins fiables) et Dacia encore moins fiable (3 à 6 fois).

On saura maintenant grâce à l'ADAC que la Civic n'est pas fiable, que la Jazz est moins fiable qu'une Audi A1, qu'une Audi A3 ou A1 sont beaucoup plus fiable que les Toyota Yaris ou Auris. On saura aussi que les Kia et Hyundai sont parmi les pire.

Par

En réponse à Philippe2446

Pendant qu'on y est (mais je suis carrément hors sujet) à ceux qui croient toujours qu'audi et VW c'est pareil et qu'on aura autant de problèmes de vanne EGR avec un TDI sur Golf que sur A3 (ou sur Passat que sur A4)...

https://www.adac.de/_mmm/jpg/2018_Pannenstatistik_02_741x442_320499.jpg

:voyons:

Il y a un truc ça s'appelle le "contrôle qualité"...

C’est surtout que c’est pas les mêmes moteurs, à part le 2.0 TDI en commun.

Ex. Il n’y a pas de 1.6 TDI sur l’A4 et pas de 2.7 TDI ou 3.0 TDI sur une Passat, bref compare des carottes et des patates, c’est pareil...

Absolument impossible de dire que c’est juste une différence de contrôle qualité donc, tu inventes les interprétations qui te plaisent sans aucun fondement.

Par

En réponse à cactus-fr

C’est surtout que c’est pas les mêmes moteurs, à part le 2.0 TDI en commun.

Ex. Il n’y a pas de 1.6 TDI sur l’A4 et pas de 2.7 TDI ou 3.0 TDI sur une Passat, bref compare des carottes et des patates, c’est pareil...

Absolument impossible de dire que c’est juste une différence de contrôle qualité donc, tu inventes les interprétations qui te plaisent sans aucun fondement.

C'est vrai. J'avais zappé, concernant l'A4/Passat. Par contre tu l'expliques comment, l'expert, la différence entre A3 et golf qui ont, elles, les mêmes blocs TDi ?

Par

Encore des hybrides aux consommations annoncées ubuesque, à la puissance affichée sortie de nulle part et a des prix abusés.

Ne parlons même pas de l'autonomie des performances qui laissera très vite place à une brique avec la consommation adéquate.

L'hybride n'est valable qu'en ville, hormis une hypothétique Clio, les autres ne sont pas des citadines.

Par

En réponse à Philippe2446

On peut comparer avec qui on veut... ce que je remarque quand même, c'est que quelle que soit l'année, une duster ou une logan sont 3 à 6 fois moins fiables qu'une audi a 3, q3 ou qu'une BMW 1 ou X1... Oui, ce n'est pas le même budget, mais franchement, c'est juste évident que la fiabilité de Dacia est loin derrière certaines marques allemandes (les exceptions confirmant la règle comme j'ai énoncé...).

Tu vis avec des licornes mon enfant.

Je te laisse le plaisir de rouler dans tes allemandes si fiable et si bon marché.

Personnellement j'ai le mauvais goût de rouler en japonaise qui offre des options de série que 90% des propriétaires de tes "allemandes" ne possèdent pas.

Je suis aussi préparé à la panne, qui ne saurait tarder, de ma Honda.

Quel idiot de ne pas avoir prit une teutonne !

Par

En réponse à Philippe2446

C'est vrai. J'avais zappé, concernant l'A4/Passat. Par contre tu l'expliques comment, l'expert, la différence entre A3 et golf qui ont, elles, les mêmes blocs TDi ?

Sûrement aucune différence significative entre A3 et Golf... comment tu expliques qu’en 2017 tes 2 courbes se rejoignent complètement par exemple ??

Bref je ne sais pas trop ce qu’on peut tirer de ces graphiques, mais libre à toi de faire marcher ton imagination débordante, ça restera de la spéculation.

Par

En réponse à cactus-fr

Sûrement aucune différence significative entre A3 et Golf... comment tu expliques qu’en 2017 tes 2 courbes se rejoignent complètement par exemple ??

Bref je ne sais pas trop ce qu’on peut tirer de ces graphiques, mais libre à toi de faire marcher ton imagination débordante, ça restera de la spéculation.

Tu as raison, continuons en ce qui concerne la fiabilité de nous baser sur notre opinion propre, c'est tellement plus scientifique que d'utiliser les 400000 véhicules recensés tous les ans par l'Adac.

Et non, je ne sais pas pourquoi les chiffres 2017 se rejoignent et je m'en carre.

Ce que je sais, c'est que ce graphique illustre quel pourcentage des pannes constatées est lié aux vannes egr. Manque de bol, comme il y a moins de pannes globalement pour 1000 véhicules sur A3 que sur golf, et ben malgré les 2 courbes qui se rejoignent les vannes egr des A3 restent plus fiables...

Par

Dans c es hybrides, j'aime bien le SUV Alfa Romeo Tonale, très beau, bien dans l'esprit esthète de l'italien, l'l' Audi A8 60 TFSIe à la finition très soignée, très puissante, aux performances très élevées, à la tenue de route dans le groupe des toutes meilleures berlines mondiales de prestige ( Audi A8, BMW Série 7, Porsche Panamera ), la BMW 330e à la finition très soignée, très puissante, aux performances très élevées, à la tenue de route dans le groupe des toutes meilleures berline s familiales mondiales ( qui comprend, pour faire plaisir à Marco, l'Alfa Romeo Giulia II ), le Jeep Renegade Huybrid à l'équipement très complet, très bon franchisseur, à la tenue de route de haut niveau, la Toyota Auris très solide, très douce, à l'équipement très complet, à très haute sécurité passive, très sobre, à tenue de route de haut niveau, la Toyota Prius très solide, très douce, à l'équipement très complet, à très bonne sécurité passive, très sobre

Par

En réponse à Allavandrell

Tu vis avec des licornes mon enfant.

Je te laisse le plaisir de rouler dans tes allemandes si fiable et si bon marché.

Personnellement j'ai le mauvais goût de rouler en japonaise qui offre des options de série que 90% des propriétaires de tes "allemandes" ne possèdent pas.

Je suis aussi préparé à la panne, qui ne saurait tarder, de ma Honda.

Quel idiot de ne pas avoir prit une teutonne !

Relis mon post précédent où j'encençais la fiabilité des colts, mazda2 et autres petites asiatiques. Relis mon autre post où j'indiquais que la fiabilité d'une marque avait peu de sens car il est fréquent d'avoir des moutons noirs dans une gamme comportant d'autres véhicules fiables. Les exemples ne manquent pas. Jamais je n'ai dit du mal globalement des voitures asiatiques. Quand je prends un taxi parisien j'ai aujourd'hui le choix (j'exagère à peine) entre un taxi tôt hsd (Prius) ou... un hsd (Prius+). S'ils ont tous choisi ces modèles c'est aussi parce qu'ils sont ultra fiables....

Mais les allemandes fiables, ça existe aussi !

Par

Et concernant les options je ne vois pas le début du commencement du rapport avec la discussion....

Par

En réponse à Dowoi

Je n'avais jamais conduis de Toyota Hybride. Mon collègue vient d'acheter un NH300 ! Il s'est empressé dès réception de me laisser faire un tour d'environ 50km.

Je me suis fait la remarque de tout ce qui est dit sur cette association moteur boite !! en pourtant ils annoncent 200cv réels. Je ne sais pas ou ils sont. On m'aurait demandé à l'aveugle j'aurais dit 100cv grand max

Je n'ai pas osé trop la casser mais j'ai vraiment été déçu. Seul avantage du coup c'est que tu garde ton permis plus longtemps :biggrin:

Ce n'est qu'une impression.

Vous devez sans doute être habitué à l'effet turbo des diesel.

Refaites la même expérience en regardant le compteur de vitesse et vous verrez.

Pour info :

O à 100 km/h

UX300h : 9.2s

Touareg 3.2 220cv : 9.9

Si on compare 2 atmosphériques de suite ca recadre la discussion

Par

En réponse à

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Pure bêtise...

Dans la vraie vie la Toyota auris est largement capable de descendre sous les 5 L

Sur spritmonitor.de sur 1580 avis elle est donnée pour une moyenne de 5.29 L / 100 kms.

J'ai voulu comparer avec un 1.6 atmo 150cv...si vous en connaissez....moi pas.

En même temps toujours vouloir comparer une essence/hybride atmo avec un diesel turbo...

Par

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Commentaire supprimé.

Ton pseudo aurait pu être "VW le roi du fist" et là, tu aurais été crédible.

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Commentaire supprimé.

Ah bon, boîte DCT7 sur le Niro ? Ça vient de sortir ?

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