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Commentaires - Stellantis paré au décollage

Julien Bertaux

Stellantis paré au décollage

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C'est bien. Stellantis se positionne sur plein de technologies... Difficile de voir les fruits de ces différentes coopérations pour le moment.

Sinon, si Stellantis commençait par faire des voitures efficientes et baisser les prix de ses VE ?

Au hasard, je pense à la e208 incapable de faire 150 km sur autoroute et dont le prix de base en finition GT est aux alentours de 39 k€...

Par

Motorisé par le célèbre puretech : avis aux amateurs de sensations fortes ! :biggrin:

Par

En réponse à Nico8421

C'est bien. Stellantis se positionne sur plein de technologies... Difficile de voir les fruits de ces différentes coopérations pour le moment.

Sinon, si Stellantis commençait par faire des voitures efficientes et baisser les prix de ses VE ?

Au hasard, je pense à la e208 incapable de faire 150 km sur autoroute et dont le prix de base en finition GT est aux alentours de 39 k€...

   

Il est vrai qu'il est surprenant d'investir dans une technologie qui me semble utopique et risquée (quand il y aura un crash...).

Les prévisions de ventes me semblent énormes pour un marché qui devrait rester ultra confidentiel du fait des tarifs et de la législation. Mais bon, Tavares est sans doute plus visionnaire que moi ...

Concernant la e208, tu te réfère sans doute à la dorénavant petite batterie. Pour info, dans sa catégorie celle-ci n'est pas un cancre mais n'est visiblement pas faite (comme la plupart de ses concurrentes directes) pour les longs parcours autoroutiers à 130. :bah:

L'Avenger n'aurait pas été élue voiture de l'année si sa motorisation électrique était à la ramasse...

Par

Le délire continue, là au moins il y a une cellule qui reste capable de voler. L'électricité pour une machine volante commerciale et opérationnelle restera un défi pour de très longues années et le moment d'un retour à la raison devrait arriver. Le poids des batteries comme les capacités de recharge restent des obstacles qui ne vont pas s'effacer par la simple volonté de ceux qui tentent leur chance.

A titre d'info, les avions électriques Pipistrel sont devenus inutilisables depuis que la réglementation a changée: un avion en vol VFR doit terminer son vol avec 30mn d'autonomie restante, c'était 15mn de réserve avant … Il n'y a plus que 35mn utilisable entre chaque recharge, 50 mn était déjà limite. Avec les règles IFR pour transporter des passagers, c'est plus encore de réserves, ça change à chaque destination.

Par

En réponse à zzeelec

Motorisé par le célèbre puretech : avis aux amateurs de sensations fortes ! :biggrin:

   

C'est plutôt au V8 Hemi qu'il faudrait penser …

 

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Par

"un engin prévu pour aller de gratte-ciel en gratte-ciel au sein des mégalopoles. "

Pour qui? Pour éviter la pollution des grosses limousines? Pour les hommes d'affaires parce que pour eux(!)le temps est compté?

C'est moins polluant et moins bruyant que l'hélicoptère et c'est tout!

Tant qu'on mettra de l'argent dans ces machines de privilégiés, on n'en mettra pas dans la R&D d'autres domaines plus applicables au plus grand nombre.

Une fois de plus, ne nous y trompons pas, Stellantis n'a rien à faire des problèmes d'environnement, ce qui passe en premier c'est faire de l'argent(ce qui est normal pour une entreprise,ok) mais alors, que les constructeurs de ce groupe s'abstiennent de raccoler toutes les subventions des états au nom de l'"automobile verte"!

Par

En réponse à zzeelec

Motorisé par le célèbre puretech : avis aux amateurs de sensations fortes ! :biggrin:

   

elon musk a prédit la faillitte de constructeurs auto..

et je crois qu'il se trompe pas..

à votre avis il se passe quoi quand tu vend que en europe et que tu es mauvais en thermique et mauvais en électrique.;

et cher..?

meme dacia est meilleur niveau motorisation thermique!!

le cher et mauvais çà dure pas comme l'an 40..

bref stellantis ferait bien de pas trop se disperser..

et fiabiliser ses thermiques..

pour l'electrique..

la aussi y a du boulot.. batterie trop petite et moteur poussif.. au meme prix qu'une tesla çà va pas le faire...

Par

Et pourquoi pas?

Le principe d'avoir des transports de personnes en faibles nombres (4-6) sur de courts trajets (60-80km) assez rapide (1/2h max) et peu polluant et silencieux...ça a du sens.

Bien sûr ce ne sera pas pour M. Toulemonde parce que niveau tarif ça va doucettement douiller.

Il n'y en aura pas non plus des milliers de "vols" journaliers. On ne va pas se retrouver sur Coruscant.

Reste la question de faire survoler des villes par ces engins avec le risque à la fois que ça tombe...et d'une utilisation malintentionnée.

Par

Tavares veut se donner l'image d'un visionaire alors qu'il n'a même pas été capable de voir que le VE allait submerger l'industrie automobile.

Serge Rochain

Par

En réponse à Nico8421

C'est bien. Stellantis se positionne sur plein de technologies... Difficile de voir les fruits de ces différentes coopérations pour le moment.

Sinon, si Stellantis commençait par faire des voitures efficientes et baisser les prix de ses VE ?

Au hasard, je pense à la e208 incapable de faire 150 km sur autoroute et dont le prix de base en finition GT est aux alentours de 39 k€...

   

Soit bien plus here qu'une Chinoise DE MG capable de faire 300 Km sur autoroute pour bien moins cher !

Par

En réponse à smartboy

Il est vrai qu'il est surprenant d'investir dans une technologie qui me semble utopique et risquée (quand il y aura un crash...).

Les prévisions de ventes me semblent énormes pour un marché qui devrait rester ultra confidentiel du fait des tarifs et de la législation. Mais bon, Tavares est sans doute plus visionnaire que moi ...

Concernant la e208, tu te réfère sans doute à la dorénavant petite batterie. Pour info, dans sa catégorie celle-ci n'est pas un cancre mais n'est visiblement pas faite (comme la plupart de ses concurrentes directes) pour les longs parcours autoroutiers à 130. :bah:

L'Avenger n'aurait pas été élue voiture de l'année si sa motorisation électrique était à la ramasse...

   

Non... Vous voyez sans doute plus loin que Tavares qui a fait preuve de cécité avec le VE

Par

En réponse à GY201

Le délire continue, là au moins il y a une cellule qui reste capable de voler. L'électricité pour une machine volante commerciale et opérationnelle restera un défi pour de très longues années et le moment d'un retour à la raison devrait arriver. Le poids des batteries comme les capacités de recharge restent des obstacles qui ne vont pas s'effacer par la simple volonté de ceux qui tentent leur chance.

A titre d'info, les avions électriques Pipistrel sont devenus inutilisables depuis que la réglementation a changée: un avion en vol VFR doit terminer son vol avec 30mn d'autonomie restante, c'était 15mn de réserve avant … Il n'y a plus que 35mn utilisable entre chaque recharge, 50 mn était déjà limite. Avec les règles IFR pour transporter des passagers, c'est plus encore de réserves, ça change à chaque destination.

   

Mais les progrès des batteries seront plus rapides que l'évolution des réglementations restrictives.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Et pourquoi pas?

Le principe d'avoir des transports de personnes en faibles nombres (4-6) sur de courts trajets (60-80km) assez rapide (1/2h max) et peu polluant et silencieux...ça a du sens.

Bien sûr ce ne sera pas pour M. Toulemonde parce que niveau tarif ça va doucettement douiller.

Il n'y en aura pas non plus des milliers de "vols" journaliers. On ne va pas se retrouver sur Coruscant.

Reste la question de faire survoler des villes par ces engins avec le risque à la fois que ça tombe...et d'une utilisation malintentionnée.

   

Les hélicoptères survolent les villes et se posent même en ville dans toutes les grandes villes du monde ou presque, sauf dans les pays un peu frileux dont la législation accroît en permanence son retard sur l'évolution technologique.

Par

Si cet E.OVI permet d'éviter d'avoir des téléphériques au-dessus des gratte-ciels , c'est une bonne chose pour le paysage.

Par contre, il va falloir protéger avec des filets les rues , afin que le traffic au sol ne soit pas perturber par leurs chutes.

Du coup, autant électrifier les autos avec le même système que les auto-tamponneuses afin que ces grillages est une double utilisation.

Par

En réponse à smartboy

Il est vrai qu'il est surprenant d'investir dans une technologie qui me semble utopique et risquée (quand il y aura un crash...).

Les prévisions de ventes me semblent énormes pour un marché qui devrait rester ultra confidentiel du fait des tarifs et de la législation. Mais bon, Tavares est sans doute plus visionnaire que moi ...

Concernant la e208, tu te réfère sans doute à la dorénavant petite batterie. Pour info, dans sa catégorie celle-ci n'est pas un cancre mais n'est visiblement pas faite (comme la plupart de ses concurrentes directes) pour les longs parcours autoroutiers à 130. :bah:

L'Avenger n'aurait pas été élue voiture de l'année si sa motorisation électrique était à la ramasse...

   

Oui, la petite batterie avec le moteur de 100 kW (environ 136 CV) parce que le moteur de 115 kW avec la batterie de 51 kWh de capacité utile n'est même pas proposée pour la finition la plus haute de de ce modèle (GT).

Elle sera sans doute réservée pour la 208 restylée.

Ce n'est pas un cancre mais ce n'est toujours pas ça...

A titre personnel, je n’achèterai jamais un véhicule 40000 € incapable de faire 200 km sur autoroutes, mais après chacun est libre de faire comme il l'entends.

Par

En réponse à SR-Narbonne

Mais les progrès des batteries seront plus rapides que l'évolution des réglementations restrictives.

   

Il faudra attendre des miracles, les progrès ne sont pas infinis quelque soit la technologie.

Avec 30kg d'essence il est possible de voler une heure avec un hélicoptère biplace existant qui emmène 2 occupants.

https://www.guimbal.com/cabri-g2/

Avec 30kg de batteries tu ne fait que voler une grosse maquette qui n'aura ni les performances ni l'autonomie du Cabri.

Sans compter qu'il y a quelques aberrations aérodynamiques dans bien des projets, celui là est assez propre sur ce sujet mais a d'autres défauts, les poutres avant et arrière vers les hélices ont vocation a vibrer comme les lames d'un piano Rhodes.

Par

En réponse à GY201

Le délire continue, là au moins il y a une cellule qui reste capable de voler. L'électricité pour une machine volante commerciale et opérationnelle restera un défi pour de très longues années et le moment d'un retour à la raison devrait arriver. Le poids des batteries comme les capacités de recharge restent des obstacles qui ne vont pas s'effacer par la simple volonté de ceux qui tentent leur chance.

A titre d'info, les avions électriques Pipistrel sont devenus inutilisables depuis que la réglementation a changée: un avion en vol VFR doit terminer son vol avec 30mn d'autonomie restante, c'était 15mn de réserve avant … Il n'y a plus que 35mn utilisable entre chaque recharge, 50 mn était déjà limite. Avec les règles IFR pour transporter des passagers, c'est plus encore de réserves, ça change à chaque destination.

   

Non plus un simple multicoptère mais des rotors basculants pour la translation ! Ospray ?

Par

On oublie qu'il y a une ville où, depuis longtemps, des hélicoptères sillonnent le ciel régulièrement: Sao Polo et que ces projets qui pullulent ne font que la même chose en moins sûr, moins bien et moins efficace. Le jour, s'il arrive, où une telle machine volante devient opérationnelle il ne faut pas penser qu'elle sera moins chère à l'heure de vol ni moins chère au km parcouru.

Personnellement, je suis à l’affût de ce que devient le projet Volocopter.

Par

En réponse à Hcc1

Non plus un simple multicoptère mais des rotors basculants pour la translation ! Ospray ?

   

L'Osprey a quelques différence de taille notamment le diamètre des hélices. Il a quand même un taux d'accident très élevé avec un domaine de vol très limité au moment du basculement des rotors-hélices.

Un court article sur une version civile en (long) développement:

https://fr.wikipedia.org/wiki/AgustaWestland_AW609

Ça avance un peu, il y a eu au moins un vol avec deux pilotes de l'EASA il y a quelques mois.

Par

En réponse à GY201

On oublie qu'il y a une ville où, depuis longtemps, des hélicoptères sillonnent le ciel régulièrement: Sao Polo et que ces projets qui pullulent ne font que la même chose en moins sûr, moins bien et moins efficace. Le jour, s'il arrive, où une telle machine volante devient opérationnelle il ne faut pas penser qu'elle sera moins chère à l'heure de vol ni moins chère au km parcouru.

Personnellement, je suis à l’affût de ce que devient le projet Volocopter.

   

Dans mon souvenir toutes les turbines mouvaient toutes les hélices de l'Ospray pour éviter les dissymétries de sustentation. Plus fort que le HSD. Et l'aile basculait aussi. Au moins l'elec dispense de cette "usine à gaz".

Par

Sellantis monte en gamme, pardon le PDG de sellantis monte en gamme de salaire et regarde vers le haut et veut fabriquer des avions.

Il a misé avec sûrement l'aval du conseil d'administration sur un an axe vendre des produits a haute valeur ajouté.

Pour le moment les bénéfices sont en hausse, un bon choix.

L'outil industriel sellantis est il en mesure d'affronter l'avenir de l'automobile, l'avenir nous le dira.

Perso je ne déposerai pas trop de pièce sur cette case, la roulette ne fait que tourner.

Par

En réponse à Pat ira pas loin

Si cet E.OVI permet d'éviter d'avoir des téléphériques au-dessus des gratte-ciels , c'est une bonne chose pour le paysage.

Par contre, il va falloir protéger avec des filets les rues , afin que le traffic au sol ne soit pas perturber par leurs chutes.

Du coup, autant électrifier les autos avec le même système que les auto-tamponneuses afin que ces grillages est une double utilisation.

   

Ils imaginent que le futur sera comme dans certain SF des mégalopoles de grateciek infini et des objets volant dans tous les coins.

On va très vite descendre sur le sol avec des canicules et des privation de ressources vital. Fini la rigolade

Par

En réponse à Hcc1

Dans mon souvenir toutes les turbines mouvaient toutes les hélices de l'Ospray pour éviter les dissymétries de sustentation. Plus fort que le HSD. Et l'aile basculait aussi. Au moins l'elec dispense de cette "usine à gaz".

   

Le précurseur fut le Bréguet 941 où les 4 hélices étaient reliées mécaniquement. Déjà c'est lourd mais moins lourd que tout système électrique.

Par

En réponse à GY201

Le précurseur fut le Bréguet 941 où les 4 hélices étaient reliées mécaniquement. Déjà c'est lourd mais moins lourd que tout système électrique.

   

Pour le 941 j'ignorais le couplage. Mais au moins ce n'était "qu'un" STOL je crois ?

Par

En réponse à SR-Narbonne

Mais les progrès des batteries seront plus rapides que l'évolution des réglementations restrictives.

   

Belle incantation, tu peux la poser sur ton moulin à prières.

Par

En réponse à Hcc1

Pour le 941 j'ignorais le couplage. Mais au moins ce n'était "qu'un" STOL je crois ?

   

C'est ça mais capable de se poser sur un terrain de foot.

Il y a aussi la certification de l'A318 à London city, des procédures très particulières comme de se poser aérofreins sortis pour assurer la remise de gaz. Il s'agit là de réduire le délai d'obtention de la pleine poussée.

Par

En réponse à smartboy

Il est vrai qu'il est surprenant d'investir dans une technologie qui me semble utopique et risquée (quand il y aura un crash...).

Les prévisions de ventes me semblent énormes pour un marché qui devrait rester ultra confidentiel du fait des tarifs et de la législation. Mais bon, Tavares est sans doute plus visionnaire que moi ...

Concernant la e208, tu te réfère sans doute à la dorénavant petite batterie. Pour info, dans sa catégorie celle-ci n'est pas un cancre mais n'est visiblement pas faite (comme la plupart de ses concurrentes directes) pour les longs parcours autoroutiers à 130. :bah:

L'Avenger n'aurait pas été élue voiture de l'année si sa motorisation électrique était à la ramasse...

   

"L'Avenger n'aurait pas été élue voiture de l'année si sa motorisation électrique était à la ramasse..."

Tout dépend de ce qui est jugé, je ne suis pas allé voir les critères.

Le puretech 3 cylindres avait bien reçu un prix à sa sortie... on connaît l'hsitoire...

 

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