Commentaires - Tesla propose des recharges gratuites

Aie aïe aïe, la secte va encore prendre cher... Il y en a qui font vraiment tout pour nous imposer le VE hein

Je vois déjà certains commentaires :

Et ceux qui sont en famille qui ne peuvent pas décaler leurs vacances de quelques heures ? ceux qui font les 7h de route d'une traite et qui dès l'arrivée, dévalent des pistes noires? Ca ne va pas empêcher les dizaines de minutes d'attente avant de se brancher, cf le scénario de référence de RTE.... Tout ça, tout ca...

Bon allez, je sais, je provoque

Question sérieuse et par simple curiosité : juridiquement, ils se fondent sur quoi pour proposer un accès ponctuel gratuit par rapport à vendre prix coûtant ?

Ça fait parler donc de la pub.

Question sérieuse et simple curiosité, vous vous poserez la question si c'était Leclerc qui proposait gratuitement de l'essence à ses abonnés sous certaines conditions ?

Je vais préciser, si Leclerc offrait 20€ ou 30€ d'essence à ses abonnés sous conditions.

Il faudrait se renseigner sur le montage financier de Tesla pour ses supercharger. Il suffirait que Tesla ne soit pas un vendeur d'électricité, mais plutôt qu'il vende un accès au Supercharger. Dans ce cas là, rien n’empêche de mettre le tarif de connexion du Supercharger à 0€. C'est pareil avec les autres fournisseurs qui ont une tarification à la minute. Si Ionity décide de facturer la minute à 0€, ce ne sera pas une vente à perte.

Après ce n'est que des supposition, je ne sais pas ou on peut trouver la législation qui concerne la tarification de l'électricité des bornes de recharge rapides.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/March%C3%A9_de_l%27%C3%A9lectricit%C3%A9_en_France

Et pour tous les autres qui ont une Tesla mais n'habitent pas près des sites "gratuits", ils font quoi????

Eh bien comme avec une thermique, même chez Mercedes, BMW ou autres..., ils se démerdent............

C'est beau la pub!!!

Merci Caradisiac!!!

Non tu charges simplement à domicile

Les super chargeurs c'est pour les long trajet seulement

bah pour moi, possesseur de Tesla, ... c'est Supercharge gratuite à vie.

Après, pour les autres, bah ils payent juste leur 40cts/kWh. Rien de problématique.

c'est juste pour ceux qui vont en vacances au ski

c'est comme les péages gratuits pour les motards qui vont aux 24h du Mans moto. c'est pas plus compliqué.

Ben pars au ski pour 1600€ la semaine si tu es à 20€ de plein d'électricité près

Si tu changes de Tesla tu perds la recharge à vie du coup non ? Sauf si la nouvelle propose également la recharge gratuite à vie.

AH? Et les ceusses qui partent en Bretagne faire du ski nautique? " Ya pas " Bénodet dans cette liste!

Et voilà, en creux de cet article on peut lire que malgré les quelques petits % d'électriques sur la route, le soi-disant meilleur réseau de chargeurs est à genoux à la moindre affluence...

Ah, qu'il est beau, le tur-fu en boîte à piles !

Tout à fait. Mais c'est un vrai faux avantage. En final, cela doit jouer sur 200-300€ max par an... C'est pas vraiment important.

Où as-tu crû lire cela ???

En 2022, le réseau est déjà débordé alors que l'électrique ne représente qu'une part infime du parc auto existant. Tesla cherche à éviter les files d'attente avec ces promos.

Action de 15 jours dans une zone géographique limitée.

Pas de quoi en faire un plat, mais Musk sait comment faire parler sans arrêt de Tesla dans les médias sans payer de pub.

Cet article de Caradisiac le montre

La revente de l'énergie est libre et la tarification également.

Personnellement je suis assez rassuré de ne pas avoir d'électrique pour faire des trajets longs dans les années à venir, vu tout ce qui commence à sortir sur l'encombrement des bornes de recharge, même l'AVERE commence à le reconnaitre, c'est vous dire !

D'autant plus que l'augmentation des prix des carburants aura un impact quasiment négligeable sur mon budget, compte tenu de la consommation très faible de ma voiture et de mon kilométrage annuel limité. Par contre ma mobilité sur longs trajets ne sera absolument pas impactée et c'est bien la l'essentiel vu que ces trajets représentent la moitié de mon kilométrage annuel.

J'adore ce magnifique exercice d'auto-conviction

Au fait, on a bien eu la confirmation des proprios sur le groupe FB Lexus RX France que tu mentais sur les consos de ton engin

Au moins, ils sont honnêtes...

Eh bien voilà ! Même Tesla le dit :""évitez les fortes affluences pendant les vacances d'hiver"

Tout est dit ! Enfin !

CQFD

Ah tiens, les fans boys sont toujours à l'affut ! J'en étais sur....

Mais non je te dis ! on recharge sa batterie de 60 kw/h l'hiver sur des bornes encombrées sans problèmes puisque pendant ce temps on se fait un bon petit restau...

Ah j'ai compris.... en fait c’est donc pour faire marcher les restos ! J'y avais pas pensé

On pourrait dire la même chose pour les stations services au pieds des montagnes.

Tu crois que le réseau de charge va rester figé ?

Même si je suis parfaitement d'accord pour dire qu'aujourd'hui, c'est insuffisant, j'en vois pousser comme des champignons, des bornes de recharge.

Le problème c'est que le réseau de recharge se développe moins vite que le nombre de VE en circulation notamment sur les grands axes.

Autour du domicile on se fout du réseau de recharge si on a un garage et un compteur suffisamment dimensionné.

En revanche ca veut dire qu'il est illusoire de vouloir faire passer au VE des gens qui n'ont pas de garage pour charger à domicile, surtout en ville....

Bref, c'est pas gagné ! Entre une technologie au point et parfaitement aboutie, et une technologie balbutiante avec des infrastructures sous dimensionnées, j'ai choisi de façon pragmatique.

C'est bon, on a compris que vous êtes des petits commerciaux de chez Toy, toi et Plexus.

Ben non, je suis juste pragmatique pour mon choix automobile. Tu ne vas quand même pas me le reprocher tout de même ?

C'est pas de ma faute si toy fait les meilleures hybrides et qu'il les garantit 10 ans en plus ?

Le problème, c'est les périodes de pics d'activité, on ne peut pas dimensionner le réseau de charge en fonction de quelques week-end par an. On ne peut pas toujours éviter de circuler ces jours là quand on a des enfants scolarisés ou qu'on prend des locations. Déjà actuellement, certains jours, il est difficile de trouver une place sur un parking autoroutier et il y a de longues queues pour faire le plein. Avec un voiture électrique, qui a une autonomie plus faible et dont la recharge est plus longue qu'à la pompe, c'est un gros problème.

Je pense que Tesla teste la façon dont, en jouant sur les prix, on peut inciter les clients qui le peuvent à étaler leur trajet. Je crois que les opérateurs vont aussi finir par imposer des prix exorbitants ces jours là. Il est naïf de croire que le développement des sites de charge va régler le problème, les opérateurs ne vont pas installer les millions de sites juste pour gérer les pic d'activité de quelques week-end par an.

Il y a souvent du vent en direction de l’Ouest, il faut talonner, cela fait chauffer les piles,… ce qu’elles contiennent s’évapore très vite. Et si l’on traine une petite remorque, cela n’arrange pas les choses.

Lorsque je roulerai en direction de la Bretagne après 2035, au milieu du flot de voitures récentes à motorisation électrique, j’ai le sentiment que ce qu’elles auront sous leur capot n’est pas ce que les ayatollahs nous en disent aujourd’hui.

Nos ami ingés en électronique, électrotechnique, chimie,...dont le métier consiste à préparer des solutions d’avenir, ont peut-être des idées. Parce que là, franchement, ça plante !

t'aimes pas les VE mais tu es là aussi

Tout dépend à quel niveau les opérateurs placeront le curseur comme on dit....Parce que les retours dans les grandes villes sont quand même fréquemment saturés les dimanches soir...ce qui fait plus que quelques week end par an.

Non, je ne rien contre les VE.

C'est juste que je ne veux pas qu'on me l'impose à brève échéance. Voir Renault et d'autres qui annoncent stopper les thermiques en 2030 suite aux décisions de la commission européenne.

Les mots ont un sens, et pour débattre correctement il faut respecter le sens des mots.

quelle belle autosatisfaction il existe des propriétaires de VE en Norvège qui ne peuvent pas recharger chez eux et ils y arrivent. c'est pas une question de moyens techniques c'est une mentalité. comme tous ceux qui roulent en électrique et qui sont satisfaits. chacun ses choix. perso ça va faire 3 mois que j'ai pas mis les pieds dans une station service et j'en suis très content.

Non, les garanties Toy de base, c'est 3 ans.

La garantie 10 ans implique un controle annuel de la batterie.

Chez Tesla, la garantie moteur+batterie, c'est 8ans, et sans contrôle obligatoire.

En tant que commercial Toyota, tu ne sais pas ça ?

Ben tant mieux pour eux alors.

Ceci dit je ne voudrais pas voir l'état d'une batterie de VE chargée exclusivement en charge rapide au bout de 8 ans , c'est à dire après la fin de la garantie.....

Puisque tu insistes !:

Le bilan hybride il est inclus dans la révision, et si il dit que la batterie est pas bonne, ben elle est prise en garantie....voila.

Je passe outre le fait que c'est quasiment toute la voiture qui est garantie 10 ans, et pas que la batterie.

Sauf que ta révision, tu la payes.

On pourrait dire la même chose des batteries des HSD qui sont chargées/déchargées non stop... et pourtant, elles semblent tenir.

Non tu crois ?

Ca ne me dérange pas de rouler dans une auto qui est révisée tous les ans....Ce serait plutôt l'inverse en fait....

Donc tu payes tous les ans une révision pour conserver ta garantie de 10 ans.

C'est bien ce que je disais.

Sans problème !

Il nous faut des véhicules bi-énergies, que l’on appelle aujourd’hui « voitures à prolongateur d’autonomie ».

Ce prolongateur pourrait prendre la forme d’une pile à combustible hydrogène, énergie verte oblige. Cet équipement sera mis en œuvre dans un premier temps sur les poids lourds, gros consommateurs de gazole (c’est en cours), mais il me semble évident que c’est également une solution pour les voitures.

Les SMR (en patois Small Modular Reactor) ne sont pas une vue de l’esprit. Il semble que 72 projets étaient en développement fin 2020 dans 18 pays. Bon, en France, nous ne sommes pas en avance, une couche gluante et verdâtre ayant encombré les dossiers des inventeurs depuis une dizaine d’années. Un « démonstrateur » français serait envisagé pour le début de la décennie 2030, alors que d’autres pays ont déjà des protos. Notre cher président va peut-être nous organiser un échange de brevets avec les russes ce lundi, compte tenu de leurs connaissances ?

Verrons-nous bientôt apparaitre des SMR de 30 ou 50 MW, chargés de créer de l’hydrogène, et de fournir de l’électricité pour les transports, et dont le rayon d’ « arrosage » optimum sera de 100 ou 200 km ?

Je n'aurais pas dit mieux !

Pas tout à fait. En plus de conserver la garantie, j'ai droit à certaines prestations impérative avec un véhicule thermique et aussi à d'autres impératives que ce soit un thermique ou non: comme les essuie glaces, filtres habitacle, nettoyage de clim, circuit de freinage vidangé, et en prime nettoyage intérieur extérieur, c'est pas grand chose, mais c'est agréable.

Il ne me viendrait pas l'idée de rouler 8 ans sans faire d'entretien !

Les batteries hsd tiennent c'est un fait, mais gérées entre 40 et 80% de leur capacité, et elle ne sont qu'un appoint pour la propulsion, hybride oblige

Pour les batteries de VE chargées uniquement en charge rapide, l'avenir nous le dira !

Ceci dit le commercial qui m'a vendu la yaris 4 m'a dit qu'au bout de 8 /10 ans avec un hsd on pouvait commencer a avoir des soucis de batterie et il ne m'a absolument pas vendue la batterie comme étant éternelle.

Une batterie de yaris hsd c'est 2600 euros ttc, donc au pire au bout de 10 ans si j'ai encore la voiture et selon la situation a cette époque, ca peut valoir le coup de la changer si la voiture n'a pas trop de kms, ce qui devrait etre la cas pour moi, vu que je roule peu.

Et ça n'a pas loupé !

Sauf que tout ceux qui crachent sur le VE comme insupportable à utiliser en période de forte affluence oublient souvent de nous préciser 2 ou 3 choses.

1- En période d'affluence (quelques WE par an, les routes sont encombrées et les médias s'en font les choux gras des km d'embouteillage. Or un VE en emballage a une autonomie record ! (Et oui à chaque freinage, elle récupère un peu d'électricité).

2- les temps d'attente en station service sont également long voir très long dans certaines aires de repos en prenant en compte le temps de trouver une place, de faire la queue pour la pompe et les toilettes, la caisse de la supérette etc! Pendant tout ce temps, le VE qui est branché recharge...

3- les bons opérateurs de recharge rapide, ne restent pas les bras croisés, et puisqu'on parle de Tesla, sachez qu'ils rajoutent des bornes rapides temporaires en période de fortes affluences dans les superchargers régulièrement saturés pdt les vacances (ex Orléans 8 + 4 temporaire, Mans (très encombrés 8 bornes), 20 nouvelles bornes définitives rajoutés qq km plus loin, Laxou 28, Blois 16, Toulou/Rivesaltes 28 Vierzon 28, Beaune en cours d'extension etc.

Oui un opérateur responsable sait prévoir ces périodes de pic tout en gagnant de l'argent.

Alors oui il va certainement y avoir encore quelques jours où il y aura des temps d'attente pour se brancher, mais ca va se résorber avec des années mais vu le gain de tous les autres jours de l'année et l'agrément de conduite que personne ici ne renierait, j'ai fait mon choix et je ne reviendrai pas en arrière.

Tout ça dit, disclaimer très important, je n'impose mon choix à strictement personne!

*Or un VE en embouteillage a une autonomie record !

Si juste avant les 8 ans, j'ai encore mon VE et qu'elle a moins de 70% d'autonomie, elle est changée sous garantie.

Et si même après les 8ans, elle n'en a que 69%, elle est encore roulant pour une autonomie de 300km en ville (bien plus que certains VE neufs d'aujourd'hui pour des années !!!!!

C'est combien le kw/h en charge rapide sur autoroute ? Ca doit tourner dans les 40 centimes non ? Voir plus sur ionity qui facture à la minute.

Parce que ma voiture c'est moins de 5 L aux 100 à 120 km/h, donc à 1,80 le litre ca fait 9 euros aux 100, allez 10 euros pour pour pas chipoter.(Confirmé par l'essai du moniteur automobile, accessible sur internet)

Un VE, même les petits, c'est dans les 20 kw/h aux 100 kms, soit 8 euros à 40 centimes le kw /h, et bien plus chez ionity....

Donc en ce qui me concerne je gagnerais rien du tout en cout d'énergie sur l'autoroute avec un VE, sauf que j'aurais bien les inconvénients qui vont avec...Et comme j'ai payé ma bagnole 22 000, je ne vois pas bien l'intérêt d'un VE pour moi, pas de VE à 22 000 avec une autonomie permettant d'envisager l'autoroute....

Vous avez oublié dans votre liste, la vidange d'huile à moteur obligatoire tous les ans voire tous les 2 ans, de l'injection tous les 150kkm, fap, etc qui ne sont pas à changer dans un VE...

Pour les freins et leur liquide, vous conviendrait qu'avec un VE, le temps de remplacement est rallongé

Je ne conseillerai jamais à un possesseur d'hsd neuf ou de moins de 5 ans de passer à un VE. En thermique, c'est certainement les meilleurs.

En VE il manque clairement d' offre sur les petits véhicules et les compactes aussi. Tout le monde ne pourra pas rouler dans des autos à 50 000 euros.

A part la zoe ( 15 ans) et la Spring, il n'y pas grand chose en petite voiture, si VW vient de s'apercevoir que la E up correspondait à une demande.

Pour les compactes, une e-Megane à 35 000 avec 40 kw/h et pas de charge rapide, ben c'est niet pour moi. Et la E-mégane sortira en mars 2022. Quand à la tesla "model 2", ben c'est pas pour tout de suite !

En conclusion il y a un sérieux problème sur l'offre des petites et moyennes voitures pour que le VE soit aujourd'hui une alternative valable aux hybrides performantes. Et je ne suis pas certain que les constructeurs puissent évoluer suffisamment vite par rapport à l'interdiction des thermiques qui sera factuellement effective bien avant 2035 .

Quand on sait se payer une caisse a 70, 100 ou 140k euros qu'est ce qu'on en a foutre de 15 jours de charge express gratos... il aurait été plus judicieux de l offrir aux non clients pour les inciter à revenir plus tard sur un reseau payant mais tres bien entretenu et surtout rarement en rade en comparaison de la concurrence.

C'est justement bien le problème, un moteur thermique nécessite des entretiens réguliers, pas un VE.

Contrôler les niveaux, les suspensions, les plaquettes, les pneus, le filtre d'habitacle, merci bien, je peux encore y arriver moi-même sans me faire raquetter de 300 balles.

Des fois, tu arrives a dire des choses sensées...

Oui, le raisonnement est valable quelles que soient les circonstances.

Même réponse que ci-dessus

si tu n'as pas le budget d'achat, pas l'occasion de recharger a la maison et peu de kilomètres/an, oui la voiture électrique n'est pas faite pour toi actuellement. mais ça tu l'as déjà dit. c'est bon on a compris. maintenant il y a d'autres personnes dans le monde pour qui la voiture électrique est top. et moi j'ai aucun regret et je ne reviendrai pas en arrière. voilà. c'est pas parce que ca te convient pas que c'est pareil pour les autres

tu n'as pas le droit de vendre a perte mais tu as le droit d'offrir

Tant que vous êtes objectifs des côtés (VE et VT), c'est l'essentiel amha.

On est bien d'accord, il manque l'offre intermédiaire.

La megane e à ce prix est une véritable arnaque (surtout la version sans recharge rapide, une aberration) mais ce n'est que mon avis, tout comme la e208 et consorts. Faut voir ce que propose l'ID3/4 en remise et prestation pour voir si c'est acceptable.

Et tant qu'un acteur n'aura pas sorti un VE à 20/25kk€ avec autour des 300km, personne ne s'alignera.

Mais pour avoir ça, il faut encore que le coût des batteries baisse, m'est d'avis que d'ici 2030/35 ce sera largement le cas (surtout si d'ici 2/3 ans Tesla sort le sien et il le fera j'en suis certain).

2600euro pour une batterie de même pas 1kWh? C'est plus du vol à ce niveau...

Imaginons Tesla dire "oui alors votre batterie est HS, pour 260'000 euro on vous la change..."(100kWh)

Ca m'hallucine ces prix demandés.

On essaie de se rassurer et de justifier ses décisions comme on peut !

On te reproche rien. Quel est le besoin de venir sur chaque article Tesla pour essayer de nous dire que ton choix est le meilleur ? Tant mieux, vraiment. Tu roules en ce que tu veux.

C'est marrant de se faire traiter de fanboy quand c'est vous qui venez sur les articles Tesla pour essayer de nous convaincre que les hybrides simples (une thermique quoi) est la bonne solution.

Vraiment, TANT MIEUX pour toi si tu es content de ton hybride. Du fond du coeur.

De notre côté, nous ne reviendrons pas sur une thermique car pour moi c'est un régression à quasiment tous les niveaux. C'est mon avis. Je m'en contrefous de celui des autres.

Ah oui, je suis pour taxer le rejet de CO² à sa vraie valeur (donc taxer beaucoup plus l'essence qu'aujourd'hui).

Chacun voit midi à ses besoins. Comme moi il estime qu'aujourd'hui l’électrique ne satisfait pas ses besoins et il ne fait que l'exprimer au contraire d'autres qui veulent imposer l’électrique pour tous au mépris des besoins individuels.... Il veut que le VE réponde à ses besoins et non pas modifier ses habitudes pour correspondre aux limitations/possibilités du VE...

tu changes ton liquide de frein et filtre habitacle tous les ans ??? Tu es sûr !

Je viens de faire une révision à 160'000km (car la garantie de la voiture expire). Ma dernière était... il y a 80'000km.

"C'est combien le kw/h en charge rapide sur autoroute ?" : c'est combien le litre d'essence sur autoroute ? 1,8€ ? 1,9€ ?

"Parce que ma voiture c'est moins de 5 L aux 100 à 120 km/h" sûrement pas à 120. A 100km/h peut-être.

" donc à 1,80 le litre ca fait 9 euros aux 100, allez 10 euros pour pour pas chipoter" : cool. Une Modèle 3 à 100km/h, c'est moins de 15kWh/km. Soit environ 6€/100km...juste sur l'autoroute, et sachant que les 350 premiers kilomètres étaient à 3€/100km.

"Un VE, même les petits, c'est dans les 20 kw/h aux 100 kms," : non, pas à 100kkm/h. Tu aurais dû écrire "surtout les petits". Car une Tesla ou Ioniq consomme MOINS sur autoroute qu'une Zoé / e208 / Twingo...

"Donc en ce qui me concerne je gagnerais rien du tout en cout d'énergie sur l'autoroute avec un VE" : si bien sûr. Mais c'est anecdotique. Combien de fois dans l'année tu fais des trajets de plus de 350km ?

C'est surtout 99% du temps que tu diviserais par 3 ta facture de "carburant".

"sauf que j'aurais bien les inconvénients qui vont avec..." : qui sont ?

Moi je vois tous les avantages :

- conso très faible dans les encombrements avec chauffage/clim sans bruit (l'hiver si arrêté, pas besoin de laisser le moteur tourner, idem l'été pour la clim)

- voiture beaucoup plus habitable pour les départs en vacance en famille

- couple important pour les montées / doubler...

"Et comme j'ai payé ma bagnole 22 000, je ne vois pas bien l'intérêt d'un VE pour moi, pas de VE à 22 000 avec une autonomie permettant d'envisager l'autoroute.." : tout à fait. Il faut que tu compares occasion avec occasion. Va falloir attendre un peu pour avoir des VE d'occasion avec une bonne autonomie pour 22k€.

Après, ça dépend évidemment comment tu roules. Si tu roules beaucoup, une Tesla neuve en leasing peut assez rapidement avoir le même coût voir moins (si tu fais plus de 25'000km/an).

arrête. Personne ne t'impose quoi que ce soit. D'où tiens-tu qu'on t'imposerait le VE ???

Interdiction à venir de vente des thermiques, Malus sur les thermiques, ZFE, Bonus sur les électriques, disparition anticipées des thermiques des catalogues des constructeurs pour ne distribuer plus que des boites à piles....

Quand tu nies qu'on pousse/force à passer aux électriques toi t'es comme un habitant d'un certain village polonais qui ne se doutait pas de ce qui se passait dans l’énorme installation à 2 km de là... L'évidence est là mais tu feints de ne pas la voir. Tu crois tout bonnement que si il n'y avait pas ces contraintes interdictions les constructeurs cesseraient d'eux même de vendre du thermique pour ne vendre que de l’électrique ? C'est pas la demande qui les a décidé à changer ce sont les contraintes qui les forces a vendre des boites à piles...

Et encore c'est rien chez toy. A l'époque j'ai regardé aussi la Honda jazz hybrid la nouvelle, c'etait 6250 euros ttc....Je suis donc resté chez toy !

6250 euros la batterie hybride, qui n'est garantie que 5 ans chez honda france.

C'est bon, hein, surtout quand tu essaies de m'expliquer que en fait ben non une electrique serait mieux pour moi ! En te permettent de définir mes besoins a ma place !!!!

300 kms wltp, ca veut dire 150 kms sur autoroute l'hiver quoi ....Un peu court.

300wltp l'hiver sur autoroute c'est au mieux 150 en pratique 120 surune charge 0/100 tu roules 50 minutes tu recharges 1 heure...

C'est ca la question. Avec un VE l'autonomie est quasiment fonction du prix d'achat. Ce n'est pas le cas avec les thermiques et encore moins avec les hybrides récentes.

Et quoi qu'en disent nos amis électriciens c'est pas près de changer, alors que n'importe quelle citadine thermique peut faire 500 kms d'autoroute sans devoir s'arrêter tous les 150 kms pour poireauter pendant 45 minutes pour la recharge, si la borne n'est pas encombrée.

Et je ne m'arrête pas encore tout les 150 kms pour pisser ! Et je ne pisse pas non plus pendant 45 minutes...

Dis, tu parles de mesure hypothétiques en 2035 ? Dans 15 ans ? Tu parlais au présent, non ?

En plus, je te promet que si tu pouvait acheter une thermique à 1l/100 aujourd'hui, je pense que tu pourrais l'acheter encore même dans 15 ans.

On ne pousse pas le VE, on pousse un véhicule qui n'émet PAS de CO² ou beaucoup BEAUCOUP moins. Il se trouve que ton thermique ne remplit pas ce target. Mais le but ultime, c'est pas d'interdire le thermique, c'est réduire drastiquement les rejets de CO².

D'ailleurs, tu peux acheter les thermiques que tu veux sans aucune contrainte. Mais il faut que tu payes un malus si tu dépasses un certain rejet de CO².

Auj, moi je m'arrête tous les 200/220km environ pour 25mn et ça me va largement.

Et je prends les paris que la "petite" tesla n'aura pas moins de 400 wltp mais les autres constructeurs peuvent se limiter à 300km wltp s'ils veulent.

Chacun est libre de ses choix et pour info je ne suis pas électricien

Où ???

Où ai-je dit qu'une électrique serait mieux pour toi ? Tu justifies le thermique par le coût de ta voiture. Je pointais juste que selon le nombre de km que tu fais, ton affirmation peut être fausse (un VE peut être moins cher que ton occasion à 22k€). C'est tout.

Tu fais ce que tu veux, je ne te pousse pas à acheter un VE, je corrige juste de fausses justifications.

C'est ce qu'il dit, une arnaque.

Une mégane 60kWh avec charge rapide coûte...le même prix qu'une Tesla Modèle 3 qui fait 300km sur autoroute.

"Mais le but ultime, c'est pas d'interdire le thermique, c'est réduire drastiquement les rejets de CO²."

But louable mais on n'est pas près d'y arriver si:

- seule une partie des pays du monde passe au tout VE;

- les autres formes de transport continuent de recourir au thermique (je rappelle que les plus gros bateaux bouffent du bitume);

- le mode de production de l'électricité n'est pas entièrement "décarboné";

- le chauffage des bâtiments itou.

Ajoutons que, si on n'interdit pas la climatisation, on maintiendra un facteur de réchauffement qui, pour l'instant, ne fait ressentir ses effets que localement, mais pourrait devenir significatif par effet de "marée basse" (les autres causes ayant été réduites).

En clair, si on ne renonce pas à la société de consommation, inutile d'espérer annuler l'effet de l'activité humaine sur la température de l'atmosphère.

Il reste les variables naturelles, qui vont dans un sens ou l'autre.

Une jolie éruption volcanique, un nuage qui fait le tour de la terre, et hop voila réglée la question du réchauffement climatique pour quelque temps.

Mais là je suis de mauvaise foi: ce n'est plus du ressort de l'homme, et je souhaite ardemment qu'il fasse face à ses c...ies!

Et quand on souhaite que la nature se déchaîne, on pense toujours que ça n'arrivera qu'aux autres... A un moment où un autre sur cette sphère, on sera tous affecté.

Mais J'ai bon espoir qu'on aura de l'hydrogène pour le transport lourd terrestre comme maritime, et pour tout le reste, ce n'est qu'une question d'éducation et d'humilité.

C'est ça : je mens, Spritmonitor ment, Hybrid Assistant ment, et même mon boîtier OBD ment...! Y'a juste un gars qui a posté la conso de son premier plein sur FB quand il a acheté son RX qui lui détient la vraie vérité, ça par contre c'est la Vérité !

À un moment, t'en as pas marre de passer pour un pignouf à vouloir faire croire que le HSD ne tient pas ses promesses de conso ?

Ça fait bientôt 2 décennies que des millions de proprios sont parfaitement satisfaits de leurs Toy hybrides, Toyota base toute sa progression actuelle sur cette techno, ne cesse d'étendre sa gamme, mais toi, toi "tu sais" et tu réinventes ta petite réalité dans ton coin, c'est bien ça ?

Mec, si on t'avait pas, on devrait t'inventer, juste pour éviter de passer à côté de toutes tes bonnes vannes !

N'oublie pas qu'ils garantissent aussi leurs batteries plus longtemps que Tesla : mais c'est vrai qu'ils ne connaissent rien aux batteries, chez Toy !

La garantie Toyota/Lexus de tout le système hybride, et pas juste les batteries, peut être prolongée d'une année jusqu'au 10e anniversaire de la voiture, soit une garantie effective de 11 ans.

Quand Tesla garantira ses voitures 11 ans, probablement qu'on verra aussi des voitures volantes dans le ciel : pour le moment ils ne sont même pas foutus de fournir des amortisseurs tenant plus de 2 ans, ni de les changer correctement sous garantie, comme le pauvre François de GBRNR a pu en faire les frais dans sa galère teslasienne !

Tu ferais mieux de payer les tiennes aussi, compte tenu de la fiabilité catastrophique de Tesla...

Cela dit je comprends que t'y ailles à reculons, vu les tarifs et les merdes qu'on risque de te découvrir, voire de te créer du fait de l'incompétence crasse des "centres d'entretien" de la marque !

Techno Nimh, non-utilisation si la température n'est pas optimale, charge jamais sous les 40% ni au-delà des 70%, utilisation en appoint pour quelques % de la puissance totale fournie aux roues et non pour la totalité, et même rincée à 50% elle fera toujours son job : la longévité des batteries HSD n'a rien de magique mais découle de l'utilisation spécifique à cette techno.

Par contre la batterie forcément lithium des VE prend cher à chaque trajet, puisqu'elle sera sollicitée par toutes les températures, potentiellement sous les 20% et au-delà des 100% de SOC, avec des charges/décharges rapides, au-delà de 70% de pertes l'usage du véhicule sera fortement dégradé, etc...

Du coup la norme pour un hybride c'est de garder sa batterie de traction de 1,5kwh sur toute la durée de vie du véhicule, quand on sait que sur un VE il est illusoire d'espérer faire plus de 10 ans avec la batterie d'origine, sauf à s'accommoder de caractéristiques d'usage fortement réduites par rapport au véhicule neuf.

Deux philosophies diamétralement opposées parfaitement résumées par les batteries, qui n'ont en commun que le nom.

Ah, et une batterie de HSD coûte moins cher à remplacer qu'un turbo sur un diesel, quand le remplacement d'une batterie d'une Tesla coûte aussi cher que la voiture diesel elle-même...

Je connais plusieurs taxis qui ont pu négocier leurs batteries de Prius (changées à des kilométrages effectués par des particuliers normaux sur une vie entière...) pour 1500 balles, et certains un peu débrouillards on fait reconditionner leurs batteries pour plusieurs années d'utilisation pour quelques centaines d'euros.

Une petite batterie de 1,5kwh ça ne coûte cher que si le constructeur se gave sévère : Toyota ferait mieux de réactualiser ses tarifs, inchangés depuis la Prius 1, sous peine de se mettre quelques clients à dos.

Pour les elecs le problème est différent : remplacer un gros pack de batteries méchamment usé par un usage contraignant coûtera toujours une somme rondelette sans aucune échappatoire, d'autant plus que le pack est de capacité importante, et surtout sur des voitures où l'accessibilité des batteries est problématique (coucou Tesla et ses gros packs de batteries intégrés au châssis...).

L'avenir risque de réserver quelques surprises à ceux qui pensaient gagner de l'argent en roulant aux électrons, et ce n'est même pas Ionity qui plombera le plus le budget au final.

Et j'attends avec impatience la news qui fixera l'obligation de recyclage de toute batterie lithium faisant l'objet d'un remplacement : balec pour les quelques grammes de mon téléphone, mais je ne voudrais pas être à la place de celui qui devra payer le coût du recyclage de 500kg de batterie d'une Tesla, en plus de la facture de la nouvelle !

Mélange d'ignorance, de refus de la réalité et de malveillance à l'égard des gens qui font un choix et ont un avis différents du tien : Toujours égal à toi-même

Tout ceci étant basé sur ton immense expérience.

Moi je dis alors que les Lexus passent leur temps en rappel, que les entretiens sont hors de prix et que c'est mort après 150'000km donc je devrais en racheter 2 à 70kboules avant que ma batterie soit morte

Sur spritmonitor, 8 pages des conso, une et demie sont égales ou inférieures à la conso officielle. À part les papis comme toi qui roulent avec l'oeil sur la conso, à partir de la page 5 tu dépasses les 9L/100.

Donc tes délires de 7-8L, lol quoi

Il ne manque pas la démonstration, là?

Plexus, je relève juste quelques points dans ton florilège d'âneries habituelles :

"Tu ferais mieux de payer les tiennes aussi," : non, la garantie chez Tesla n'est PAS lié au fait que l'on fasse l'entretien Tesla. Cela devrait déjà te mettre sur la voie de la différence de mentalité entre Tesla et tous les autres constructeurs.

"Ça fait bientôt 2 décennies que des millions de proprios sont parfaitement satisfaits de leurs Toy hybrides" : ça fait 80 ans que des milliards de gens ont été parfaitement satisfaits de leur essence ou diesel. Cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas mieux aujourd'hui.

"du fait de l'incompétence crasse des "centres d'entretien" de la marque ! " : tu as des sources ?

"par contre la batterie forcément lithium des VE prend cher à chaque trajet, puisqu'elle sera sollicitée par toutes les températures" : une batterie de VE est géré thermiquement. Chauffée ou refroidit pour rester dans une plage optimale. Tu peux me donner une source montrant l'usure prématurée d'une batterie si utilisée entre -5/0° et 45° ?

Tu prétends qu'une batterie de HSD qui n'est PAS refroidit, ni réchauffé, elle, souffrira moins ?

", potentiellement sous les 20%" : les courbes réelles du nombre de cycles en fonction des charges / décharges ne montrent pas d'impact en allant sous 20%, ni même 10% et minimum en allant TOUS LES JOURS à 0% (0% batterie, pas les 0% qu'affiche la voiture qui a un buffer) : https://pushevs.com/2018/04/27/battery-charging-full-versus-partial/

As-tu un lien différent qui contredirait les courbes Panasonic de mes 18650 ?

" et au-delà des 100% de SOC" : comment je peux charger au-delà de 100% ???

Combien de fois dans la vie de la voiture tu crois que je charge à 100% ? Juste pour connaître ton idée de l'utilisation d'un VE ?

", avec des charges/décharges rapides" : tu veux dire ma régénération à 1C (80kW pour une batterie de 75kWh) ?

Tu parles de ma charge journalière à 0,2C (11kW) ?

Tu parles des 5 charges rapides dans l'année avec juste en PIC une charge à 1,5C (115kW pic) ?

Ou tu parles de ton HSD qui se prend 20C (20-30kW pour une batterie de 1,5kWh) soit QUINZE FOIS plus que ma batterie à CHAQUE FREINAGE ???

"Et j'attends avec impatience la news qui fixera l'obligation de recyclage de toute batterie lithium " : welcome en 2022 Plexus. Cela fait 15 ans que l'Europe a fixé l'obligation de recyclage.

C'est la directive européenne 2006/66/CE mais aussi dans l’article R543-130 du code de l’environnement en France.

Toujours à la ramasse Plexus, hein ?