Commentaires - Tesla : une Model 3 avec 150 km d'autonomie au Canada

L'autonomie réelle avec l'hiver canadien sera de 80 kms...

30 000 euros pour :

- un intérieur d'Aixam

- 100 km d'autonomie si tout va bien

Je préfère même mettre 10 000 euros de plus dans un DS3 Crossback 3 cylindres c'est dire ...

Cette immense blague

je comprends pas le dernier paragraphe "bridage electronique", cad qu'on met 15 000 euros de batterie mais on les debranche????! moi je veux bien l'acheter et la faire debrider

.. Et dans quelques mois Tesla proposera le débridage en accessoires constructeur pour quelques centaines de dollars.

En conduite éco.

S'il a le pied lourd comme moi, il pourra faire 50 km :)

Mais quelle arnaque cette marque !! vivement que cette bulle financière leur pète à la gueule, qu'on rigole !

Bridage Logiciel. Tesla l'a déja fait sur certaines modelS il y 3 ans et proposait aux acheteurs d'acheter ultérieurement le déblocage du restant de la batterie moyennant finance (le déblocage se faisant par mise a jour logiciel de la voiture à distance). Le prix achat de voiture + prix déblocage revenait au prix au même prix si tu prenais la version non bridé direct. C'est une stratégie pour abaisser le prix d'appel, un peu comme renault avec sa location de batterie.

150kms d'autonomie , arretes de fumer Elon !

Quand je pense a tous les possesseurs de Model 3 qui me critiquent quand j'écris sur un autre forum fréquenté par des propriétaires de Tesla que quand ils vendront leurs voitures le client pourra en avoir une neuve au meme prix meme si l'autonomie est moins elevée et la finition plus basse çà me fait bien rire...j'espere qu'ils comprendront enfin que le seul objectif actuel de Tesla est de faire tourner ses usines et d'écraser la concurrence...si ses clients perdent beaucoup d'argent en ayant reservé et attendu presque 2 ans pour acheter les premiers modèles c'est surement leur derniere préoccupation....

Cà a déja commencé par tous les guignols qui avaient reservé et tenté de revendre leur modele 20000 € plus cher persuadé qu'il faudrait plus de 6 mois pour etre livré alors qu'au final Tesla a produit des voitures qui n'etaient meme pas commandées mais en stock livrable en 15 jours...sympa pour celui qui avait payé sa réservation 18 mois plus tot...d'autant qu'en plus les prix ont un peu baissé...

Et Tesla a aussi brider ses voitures quand il y a eu une catastrophe naturelle aux Etats Unis afin de réduire leur consommation....l'idée est bonne mais imaginer qu'on paye une voiture plusieurs dizaines de milliers d'euros et que le constructeur peut les bloquer ce n'est pas tres rassurant...

75 km en hiver.

bah... la stratégie Apple avec sont iphone 5c.... je te sors un modèle nettement moins puissant que le reste de la gamme, je te fait une petite economie, et roule ma poule.

Ca reste quand meme cher quand on voit la prestation offerte.

Parce que le mec qui achète une voiture a sa sortie tu penses qu'il ne se fait pas enfler comparé à celui qui l'achète 3 ans après, même un an après.

Il suffit de voir les remises commerciales pratiqué sur certaines quelques temps après leur mis en vente.

La dans le cas actuel c'est simple, le modèle est moins cher pour profiter du bonus fédéral du Canada !

Et la stratégie de proposer moins cher un véhicule avec moins d'autonomie et moins d'équipement c'est ce qui a été annoncé depuis plus de deux ans hein, avec le modèle d'entrée de gamme à 35k$.

Alors chez cara ils ne creusent pas suffisamment !

C'est un bridage software pour atteindre le prix permettant le bonus, le but étant que la majorité des clients paient le débridage après achat, pour avoir l'autonomie de la SR+ tout en ayant bénéficié du bonus...

Heu c'était l'inverse, ils ont débridé celles qui étaient débridable pour qu'ils puissent avoir l'autonomie maximisée rien à voir avec une baisse de conso...

Bah non c'est pas une arnaque, au contraire en la venant bridée par logiciel, ça permet aux clients de bénéficier du bonus pour la débrider ensuite...

Mais bon pour comprendre ça, il faut commencer par ne pas avoir d'à priori négatif et ensuite il faut se renseigner ailleurs que sur un site qui n'approfondit pas le sujet en se renseignent sur les sites qui s'y connaissent un peu mieux.

Non c'est un bridage logiciel, à moins de la hacker (bonne chance), tu ne peux pas matériellement avoir toute l'autonomie...

La blague c'est surtout les guignols dans les commentaires qui ne comprennent rien. ;)

Cette version à 150KMs est faite pour une raison simple... L'aide canadienne s'applique aux véhicules de moins de 45 000 $ et a leur finition supérieur si le prix de la voiture avec finition est en dessous de 55 000$. Donc le modèle standard de 380 KMs a aussi le droit a la prime grâce au modèle 150KMs (vu sur un autre site d'actualité auto)

C'est clair, hallucinant le niveau.

Cela dit Caradisiac n'aide pas....pas foutu de faire une actualité complète.

Logiquement, un acheteur de cette version qui aurait reçu la prime devrait la rembourser si jamais il fait débrider sa batterie car le prix total ne serait alors plus en-dessous de 45 000 CAD mais bien au-dessus.

Pas sur l'electrique car depuis 1 an la demande a fortement augmenté et est supérieure à l'offre...plus de remises commerciales plus de vehicules de demonstration bradés

Ah il me semblait que c'était pour les options les 55k$, pas les finitions ! Mais c'est aussi possible, effectivement ! :P

En tout cas elle est aussi débridable...

Ils avaient fait pareil avec la S en Allemagne !

Ceux qui pondent des règles sont vraiment pas doués parfois vu qu'elles sont contournables !

Je crois que t'est jamais monté dans une Model 3...

Sinon, mauvaise proposition cette Tesla.

Bah non car c'est un achat d'une option après vente, donc hors prix d'achat du véhicule... :)

sauf qu'au canada les prix sont donnés Hors taxes! donc en france c'est 30'000 euros sans les 20% de TVA :)

Beaucoup de commentaires, mais deux excellentes initiatives !

La première est celle de l'état Canadien qui plafonne l'aide à un niveau raisonnable. Notre gouvernement devrait prendre exemple sur cette mesure…

La seconde est l'offre de Tesla : qui permet par un bridage " réversible " de bénéficier de la prime puis de "s'offrir" avec l'argent de l'état (!) la mise à jour qui va bien.

Bien sûr, cette ruse proposée par Tesla n'est pas morale du tout et il se pourrait bien que l'état Canadien interdise toute modification post achat sous peine de devoir rembourser ladite prime (ce qui serait normal).

Aixam, tu veux parler de la E-city de Valeo ? le tout pour 15k€.. sans bonus ?

http://www.leparisien.fr/economie/voiture-electrique-nous-avons-teste-la-e-city-de-valeo-05-12-2018-7961109.php

https://www.aixam.com/fr/nouvelle-gamme-e-aixam-100-electrique

Et t'as la E.Coupé a partir de 19k€ avec ABS en Option pour 500€ et ecran tactile a 1000€.

Alors... faites-le.

Pour ce faire il faudrait certainement passer une autre loi qui ne sera certainement pas rétro-active... :)

Aux lois d'être mieux conçues dès le début.

c'est la diff entre la Loi et la morale.

CAHUZAC nous a emmerdé avec sa morale et dans les faits, il ne respecte pas la LOI.

pourquoi une mauvaise proposition? moi je trouve cela plutôt malin.

Si la loi était mieux faite dès le début, la question ne se poserait pas.

Plutôt que de discriminer le véhicule, l'aide devrait être attribuée en fonction des revenus.

En France c'est à moitié le cas avec la prime à la conversion qui elle dépend de l'impôt payé en France... Bon il y a une faille là aussi, encore une fois la faute au législateur.

Bonjour,

100% d'accord. Il ne faut pas mélanger tous les sujets.

En l'occurrence sur ce sujet bien précis de bridage versus prix plus faible au Canada c'est une stratégie visant à permettre de finalement bénéficier du bonus quitte à payer en deuxième temps le complément pour débrider la batterie. Et c'est une très bonne tactique.

Sur le sujet plus global du yo yo sur le prix de certains modèles ces dernières semaines :

- Un Early adopteur va effectivement voir la valeur de sa voiture achetée il y a deux ans fondre de l'ordre de 10 à 15 K€... (c'est mon cas). Mais comme tout early adopteur on savait qu'à un moment donné avec l'effet masse les prix baisseraient... et même si à titre personnel j'aurai aimé le contraire bien sûr cela corrige une "anomalie" : pendant plus d'un an j'aurais pu vendre ma voiture d'occasion plus chère que le neuf alors qu'en général sur le marché automobile les deux premières années on décote pas mal

- Pour ceux qui ont acheté très récemment et qui en l'espace de quelques jours voient cette baisse... oui là c'est énervant... plus que la baisse d'ailleurs c'est le yo yo... plus que Tesla c'est d'ailleurs caractéristique de la culture américaine qui sont capables d'ajuster leurs prix voire de les casser très rapidement en fonction du marché (exemple les variations du prix de l'immobilier qui sont sans commune mesure entre les USA et la France). Reste que dans notre culture Européenne cela passe mal et donne l'impression d'artisanal et de non prise en compte des spécificités des marchés hors US

La difficulté sur les commentaires et articles avec Tesla c'est qu'on a tous une forte partie d'irrationalité (en pour ou en contre) qui elle-même prouve l'effet disruptif de Tesla (un peu comme Apple il y a quelques années)

150 annonce par tesla... les mecs seront heureux si ils en font 100km a 70 ou 50km sur autoroute....

J'ai commandé ma Model 3 62450€ début décembre, je l'ai reçue après la modif des options, si je la commande aujourd'hui à config identique je la paierai 1000€ moins chère, ça ne me dérange pas spécialement, j'ai eu 6 mois de SuC gratuits + le Wall Connector avec 2 parrainages, ça compense légèrement ! :)

Par contre considérer cette version spéciale "gruge à la prime" dans le débat sur les prix n'a pas spécialement de sens...

Quel article incomplet. Teala ne vendra aucune tesla à 150km d'autonomie. C'est une ruse pour etre admissible à la subvention de 5000$ du gouvernement qui dit: si un modèle est disponible sous les 45000$ vous avez droit au rabais de 5000 et vous pouvez ajouter 10000$ d'accessoire et avoir quand même droit au rabais gouvernementale. Donc il faudrait être imbécile commander une tesle à 150km d'autonomie si pour 3000$ de plus permet d'avoir plus du double d'autonomie. Être Elon Musk j'aurais bridé même à 100km d'autonomie.

Renseigne toi mieux sur les autonomes réelles vs EPA.

Ma Model 3 Long Range, je peux tirer quasi 400km d'autoroutes françaises, sans être sous la vitesse.

Elle est donnée pour 560 WLTP, 498 EPA.

Donc les 150km seraient plutôt dans les 120 réels, mais vu que peu de monde la laissera en version 150km, la question ne se pose pas vraiment.

MDR les ignares qui comprennent rien à Tesla et aux VE. Perso je roule en Model X depuis sa sortie en 2016 le kif total

Ne faut-il pas faire la comparaison avec les hybrides rechargeables? A 150 km ( cela revient probablement à 70 km à 80 en réel, suivant la temperature ) il doit y avoir un marché pour ceux qui veulent faire quelque chose pour l'environnement journellement. Mais est-ce que le Canada est le meilleur pays pour faire un tel essai?

La France est excessive : beaucoup trop d'aides pour les bas revenus et de niches fiscales pour les hauts revenus.

Et au final, personne n'est content … : les pauvres trouvent qu'ils ne sont pas assez aidés, les chômeurs qu'ils ne sont pas assez indemnisés, les retraités qu'ils cotisent trop, les riches qu'ils payent trop d'impôts, et les "moyens" qu'ils sont les dindons de la farce. En prime, les comptes publics sont dans le rouge …

Il faut arrêter avec tout cela et retrouver une certaine logique : si t'es pauvre tu te passe de voiture, si t'es riche tu n'as aucune déduction fiscale possible et si t'es moyen ton argent te permet de vivre dignement sans aide. Hélas aucun parti politique ne propose un système simple et sain chez nous.

Par j'ai payé tu veux dire " mon entreprise a payé " ?

C'est les avantages et inconvénients d'une voiture connecté.

Inconvénient Tesla à accès à la voiture aux informations et peut prendre le contrôle de la voiture dans les limites imposées par la loi.Tesla peut par exemple avec ces remontées d'informations déduire le type de conduite, prudente ou à risque puisque qu'il a accès aux informations : vitesse, localisation, angle du volant ect. Après c'est donner sont censé être anonymisé (loi/CNIL). Cependant le doute plane quand on voit le niveau chez Facebook sur le sujet.

Avantage il peut pousser des mises à jour à la voiture, gps, nouvelles fonctionnalités, à distance sans que le client se rende dans un garage Telsa. Vol plus compliqué mais aussi l’intérêt de voler cette voiture. Une voiture Tesla déclaré comme volé n'a pas accès au services tesla et tout l'écosystème. Il reste le vol pour pièce encore faut-il un marché pour cela puisque Tesla à gardé la main mise sur l'entretient.

A chacun de faire son choix sur le sujet. Je pense que ça va se généraliser chez les autres constructeurs qui vont connecté à leur tour leur voiture et obtenir en certains contrôle dessus.

Il faudra garder un véhicule sans électronique et espéré que les lois nous autorisent encore à le conduire dans quelques années.

Non, c'est un moyen de contourner une règle; rien à voir avec l'achat de tapis après.

Ça me fait marrer tous ces gens qui pleurent que les riches optimisent leurs impôts et qui trouvent normal quand c'est eux qui en profitent.

(..) Il serait toutefois intéressant de savoir si cette autonomie faible est le résultat de batteries plus petites, ou plutôt d'un simple bridage électronique/informatique. Penchons toutefois pour la seconde réponse...(..)

suffit de comparer le poids entre les 2 modèles.

mais perso, je penche effectivement sur la seconde option. ce qui donne la possibilité à l'acheteur de payer après coup le débridage tout en conservant le bonus.

reste à savoir si les autorités canadiennes ne vont pas mettre le hola sur cette pratique.

ceci dit, si le propriétaire ne décide pas de débrider sa voiture (difficile à croire avec une telle autonomie dans un pays comme le Canada), c'est Tesla qui peut alors en être de sa poche. c'est comme si Audi commercialisait sa e-Tron à 40k€ avec une autonomie de 120 bornes, mais toujours avec la même batterie.

c'est pourtant ça. et c'est ce que fait déjà Tesla depuis longtemps.

Tesla proposerait donc ici une caisse avec une batterie capable de proposer une autonomie de 450 bornes, mais bridée pour l'occasion à 150 bornes.

avec possibilité pour le client de payer pour passer à 450 bornes, c'est à dire en débridant la batterie.

l'astuce, ici, est de permettre au client de profiter du bonus de 5000€.

nulle doute que le constructeur ferait de même en France si l'état mettait enfin un seuil max à 40k€ pour profiter du bonus.

on verra d'ailleurs ce qui se passe en Italie où le seuil est à 50k€ je crois.

ce qui importe, c'est le tarif que paye le client, pas ce qu'il peut rajouter à la voiture ensuite.

si tu rajoutes une boule d'attelage à ta caisse, le tarif n'augmentera pas pour autant.

J'espère que vous êtes favorable à l'évasion fiscale...

Non je veux dire j'ai payé.

Tu peux opter de ne pas partager les données avec Tesla, avec toutes les conséquences que ça peut avoir sur certaines fonctionnalités.

A prix équivalent le plan des électriques est de gagner 100 km d'autonomie par an....enfin pour ceux qui y sont déjà ! Pour les autres ils râment . Ceci confirme que les électriques sont trop chers : prime à la nouveauté. ..et qu'il est urgent d'attendre que tous les constructeurs qui auront survit , proposent une gamme et qu'on arrive aux batteries solides. La les prix devraient descendre bien en dessous des thermiques. .....mais il faudra attendre 2025 plus ou moins quelques années

Toi tu prouves une fois de plus que tu n'as rien compris car au final le client a ce pour quoi il a payé.

C'est Tesla qui peut potentiellement y perdre puisqu'ils ne tirent pas la marge maxi du véhicule tant qu'on ne le débride pas. Mais c'est compensé par le prix plus élevé des options après achat (FSD par exemple).

Il n'y a pas d'arnaque puisque la loi le permet, par contre toi avec de tels propos tu fais un bon candidat pour de la diffamation. ;)

29000€ moins 4000...cela n'a jamais fait 30000....prend ta calculette ignare et en plus t'auras l'air moins kon vu de l'extrérieur que dans ton pot de yaourt DS...

En tout cas, c'est le genre de truc qui va faire du tort aux VE. L'état ne peut être dupe, et les primes risquent bien de disparaître rapidement. Qui en pâtira ? Les clients en premier lieu mais aussi les constructeurs de VE.

T'as l'air con dans une modele 3 c'est une belle copie de ford focus 5 portes. Tout comme la s copie la mondeo...

Apres les gouts et couleur de design....

Pour le prix merci mais on parle de prix catalogue pas de prix avec prime d'achat deduite

qu'est ce que vous etes chiant les ayatollah du mazout..... teuf teuf teuf ! Continuez à respirer le bon air des particules fines, et laissez nous apprécier l'électricité ! Personne ne vous oblige a en acheter

Ce qui est bien c'est qu'en roulant en électrique tu respires les mêmes particules que nous.

Tu auras passer ta vie dans des caisses de merde trop chère pour la prestation pour finir avec les mêmes problèmes sanitaires. C'est qui le con de l'histoire ?

La France devrait bien s'inspirer du Canada sur le prime pour les voitures électriques. En France, quand on est pêté de thunes et qu'on peut mettre 100 000 euros dans une Tesla, l'Etat nous donne 6000 euros.

Il me semble que réserver cette prime aux véhicules à moins de 40000 euros serait une bonne chose. Sachant que pour mettre 40000 dans une voiture, il ne faut pas être dans le besoin.

Ce que ne dit pas l'article ( assez dommage d’ailleurs ) c'est que ce modèle d'accès permet aux autres version de la model 3 d'être éligible au bonus écologique canadien de 5000 dollars, en gros pour permettre à la model 3 d'avoir le bonus ils ont "sorti" une version basique . Au canada le bonus est soumis à condition de prix de vente de la voiture.

Mouarf je pense que tu as besoin de lunettes si tu confonds ces voitures.

"caisses de merde trop chères pour la prestation" ? Est-ce que tu en as au moins essayée pour te permettre de dire tant de connerie ? :)

450 km de test s p100 et 3 heures de modele 3. Modele 3 l absence de tableau de bord et l ipad sur support c'est rhedibitoire pour moi. Sur la s j ai trouve les faux cuir et les pastiques expanse de la console trop cheap pour un vehicule a 110k... c'est pas nul c'est mieux que les simili d'une clio mais cela ne vaux pas le segment du vehicules.... c'est comme si au george 5 on te servait un jus d'orange en poudre au petit dej alors que tu paies de l'orange fraiche

Je comprends pas comment on peut être séduit par ce genre de voiture. Intérieur foiré, aucune autonomie bref j'aime pas trop les vo8ture électrique ça marque la fin d'une sacrée période pour l'automobile....

Haha mais essaies en une et on en reparle.

L'intérieur n'est pas foiré du tout et les 400km sur autoroute sont largement suffisant dans 99.99% des cas... J'ai déjà été en Hollande et au cœur de l'Allemagne avec ma Model 3 sans ressentir la moindre gène vis-à-vis de l'autonomie.

Il faut vraiment être de mauvaise foi ou réfractaire au progrès pour dire de telles conneries... :/

Effectivement, la version à 150km n'a pas pour but de vendue et débridée, juste de déplacer le prix de l'entrée de gamme :

https://www.reddit.com/r/teslamotors/comments/bjuzsp/canada_apparently_there_is_no_way_to_upgrade_the/

150kms d'autonomie pour circuler dans Monaco ok, mais pour un territoire immense comme le Canada...

C'est apparament une entourloupe fiscale pour gruger le fisc canadien.... tous le monde va prendre l option deblocage apres. J'espere juste que si ils le font le fisc canadien va tomber sur le dos de tesla et le lui faire payer tres cher voir interdire la tesla 3

Bah pourquoi, la loi est mal faite, c'est le problème du gouvernement, pas de Tesla. :)

certains font de l'optimisation fiscale, Tesla fait de l'optimisation tarifaire...

Ah, ils font un truc bien en vogue dans d'autres matériels, mesure par exemple.

Le client est parfois content d'être pris pour un dindon très hype, et d'autres d'avoir un truc complet avec des options pour les débrider, une sorte d'arnaque de marketeux, une de plus...

Et puis, à l'usage, comme avec tout ce qui est connecté/numérique/piège à parvenus et qui devient répandu, c'est tellement cracké qu'on voit les options devenir moins chères, voire finalement être offertes estampillées « promotion » pour sauver la face.

Et là le dindon qui a tout payé plein pot devient lucide et retrouve la raison : il a bien été pris pour le roi des cons.

A quand une version avec 50km d'autonomie (suffisant pour se rendre au boulot) pour 15.000€.....

Ben alors je dois faire partie de ces guignols. Parce que franchement c'est limite impossible à entendre. Bon c'est vrai que le pays ayant à peu près la surface du Vatican on a largement le temps de voir du paysage avant de tomber en rideau. Après reste l'orignal stop.

Un commentaire sur trois explique précisément à quoi sert cette version qui n'a pas pour but d'être vendue...

Donc on s'en fout royalement de sa faible autonomie ! ;)

Encore un qui n'a rien compris et qui devrait le les commentaires précédents qui apportent plus d'info que la news elle-même !

Tin mec... Tes commentaires ne veulent pas dire grand chose c'est terrifiant

Revois tes commentaires, le premier prix d'une S démarre à 80000 et avec de la garniture moussee et du cuir végétal et non du skaî des suspensions air comme chez Rolls. Mais si tu n'as pas les moyens de pouvoir rouler dans une voiture certes avec quelques défauts( comme toutes) alors range ton venin et laisse la parole aux grandes personnes.

Bridage en effet, je ne sais pas si tu te souviens lors d'une catastrophe naturelle aux Etats-Unis, Tesla avait décidé à distance de débrider ses voitures afin de permettre eux propriétaires de s'éloigner au maximum du lieu des sinistres.

J'avoue, j'aime Tesla, mais c'est de l'escroquerie.

Les aides étatiques pour le passage aux VE sont simplement un scandale surtout sur des voitures à plus de 40k€. Je préférerais voir cet argent de nos impôts utilisés à bon escient plutôt que gaspillé pour des personnes qui clairement n'en ont pas besoin. Ce que fait Tesla est honteux puisque la voiture est physiquement strictement identique mais comme cela vient de Tesla, c'est forcément génial. Idem pour le design de leur auto. La P a de l'allure mais le reste...

Sinon, pour les autres VE, il y a un test des Numériques sur l'e-tron. Clairement, et sans rentrer dans le débat autour de la pollution, ça ne donne absolument pas envie d'en prendre 1, ni de VE, vu le temps de rechargement... (93 minutes sur l'autoroute à Angers). Bref, il y a encore du boulot...

Hello.

Pour les 150km d'autonomie, si cette version est bien bridée au niveau logiciel et que c'est la base batterie du modèle à 400km d'autonomie, les 150km seront réels quels que soient les conditions de conduite.

Ce sera simplement un limiteur de km effectués (150 en l'occurrence), rien à voir avec la vraie capacité de la batterie !

Bon, bon, bon... on va arrêter ça ici toutes ces spéculations ridicules !

Premièrement au Canada le,prix est hors taxes.

Deuxièmement, Le modèle de 150km ne sera jamais vendu c’est juste pour baisser le prix de base en dessous de la limite de la subvention. Donc le modèle réel est la SR+ 386km au coût de 54999 hors taxes là dessus ajoutez les taxes puis enlevez les subventions, soit 5000$ au fédéral et 8000$ au Québec

Troisièmement, Tesla a indiqué que la Model 150km ne sera JAMAIS débridable.

Quatrièmement, ce modele ne sera jamais exporté ailleurs à moins d’avoir besoin pour obtenir une subvention

Cinquièmement les prix au Québec sont sensiblement les mêmes qu’en France en les transposant dans la bonne# devises ET en ajoutant les Taxes.

Effectivement il y a du boulot... pour déboulonner les conneries que l’on peut lire ici

A vous lire vous n’en n’avez pas vraiment besoin... peut-être une petite cure de désintoxication plutôt.

Des bobos friqués... vous faites vraiment pitiés de parler de ce que vous ne connaissez pas.

Les bobos friqués que je connais sont des professeurs, des machinistes de trains, des gens qui roulent beaucoup et qui n’ont pas les moyens de rouler avec une voiture essence, le seul point que je peux leur trouver c’est qu’ils savent tous compter, raison pour laquelle ils arrivent à se sortir du lot !

Cette marque est une vaste blague, comme son patron, dommage que les gens ne s'en rendent pas compte

Bonjour,

Avec 150 km, on traverse presque le Canada ... ... et on finit en raquettes.

la Tesla du pauvre qui habite l'Ontario (chaud en été, et plat) peut-être.

Il doit y avoir un marché pour ça la bas, ou un bon moyen pour la débrider, car ils ne sont pas fous les canadiens.

Bonne route à eux