Commentaires - Thermique ou électrique : les berlines, c'était mieux avant ?

J'ai eu une alfa : 155Td , une bombe à l'époque ....et j'ai maintenant une TM3 perf .

La Giulia est très chouette mais si vous avez l'occasion d'essayer une 3 perf , faites le ....

"C'était mieux avant?"

C'était en tout cas différent. Anecdote que je me suis faite dans la journée d'hier : des voisins faisaient un barbecue bruyant avec leurs amis et beaucoup de démarrages en trombe : brrrRRRRRbrrrRRRRRbrrrrRRRRR" sans doute une golf gti récente avec sa boîte automatique. Puis je suis allé chez un ami qui a remis en route sa charmante 325i e30.

Mon émotion ne va décidément pas aux productions modernes, oui.

La tesla 3 n'est certainement pas la plus désirable mais a performance égale une allemande coûte le triple a l'achat et a minima 4x plus a l'utilisation.

Comme tous les VE, la Tesla demeure une citadine .

Bof non merci.

Si c'est encore plus tape cul que la tm3 de base.

Tout dépend de ce que l'on recherche.... un smartphone a roulette ou une thermique avec une âme... Tirer 500hp d'une électrique n'importe qui sait le faire, il suffit de prendre un plus gros moteur sur le rayon des fabricants de moteur électrique... y'a proche de zéro conception... Tirer 500hp d'un moteur thermique conçu maison faut avoir le savoir faire... et peu de motoristes savent le faire.

Après oui il sera facile a un VE de dominer en puissance d'accélération n'importe quel VT. Alors si c'est juste pour faire son cacou au départ de péage dans un bruit de dyson y'a aucun souci go go VE... Pour le reste...

Bref chacun sa marotte, chacun ses gouts et son budget...

60.000€, on commence à voir des Lexus LC à ce prix mais c'est un coupé. En neuf, c'est Camry la plus chère ou bien ES la moins chère dans ce créneau. La Legend n'est plus vendue chez nous, dommage.

En aucun cas il est possible de dire "C'était mieux avant", déjà il faut définir cet «avant» et si c'est pour pleurer la décennie 2000 et toutes les pannes liées à la maîtrise aléatoire du multiplexage, ce sera sans moi.

L'article commence par: "Vous avez 60.000 euros à investir"...

Faudra qu'on m'explique où est l'investissement dans l'achat d'une Giulia ou TM3 Perf...

Une dépense plaisir, oui, peut-être, mais un investissement sûrement pas.

Camry ça fait pas rêver !

Pas besoin de Trump pour les taxes !

On a le malus Français !!!

Ça commence mal, ça ne parle que de la BM et pas de l'Alfa... Dans ce cas, prenez une série 3 et basta... mais ça s'arrange vite! On l'aime tous cette Giulia mais comme le conclue La Rasette, ça n'est qu'un succès d'estime (hors Malus)...

Mais le plus important dans ce comparo, c'est la complicité entre nos deux potos marseillais. Rien de forcé, on les écouterait parler pendant des heures. La petite blague du démarrage full puissance a plus que surpris Adrien. Presque le coup du lapin. Pour se venger, Adrien, lui a fait un inattendu suçon dans le cou! On la tous grillé le faux patch anti-tabac, Cédric!!! À d'autres!

Rien à voir avec les 1000km d'hier en Bigster avec Berteau et Alain Daldeme. Alain, c'est le plus rigolo de la bande mais Julien est ennuyeux. Je l'aime bien mais il était d'un chiant; du coup, le père Daldeme n'a pas pu placer une vanne ou deux. Par chance, ton Froli a passé un coup de fil... Je n'ai même pas fini la vidéo...

Bref, le Patron, c'est Cédric (Je le pense sincèrement) et Cédric+Adrien, ça le fait grave. Cédric+Alain, c'est le top... Y a plus qu'à faire 1000km avec ces 3 lascars avec, allez, la future R4!

Tonton Froli*

Ici on dit le Farouche Froli.

Tonton... c'est Michel et personne d'autre.

C'est pas un suçon dans le cou, c'est un kyste ôté. @pinatel en a causé. Faut que ça cicatrise.

Et la Rasette ressemble vraiment à un Patrick Cohen jeune.

C'est vrai que Froli, je ne lui ai jamais donné de petit nom... Ce sera Ponytail!

Tu dis ce que tu veux et c'est pas on !

D'autant que tu dis souvent des conneries alors garde-les bien pour toi et évite de généraliser (enfin ça tu le fais tout le temps)...

Bisou, le poussiéreux.

Ah ? Première nouvelle...

Tout d'abord compte tenu de son gabarit, mieux vaut très clairement une R5 en ville...

Son habitabilité ? Supérieure aux Série 3/4, A4/5, Classe C et de très loin, seule l'ID 7 peut lutter.

Sa capacité à enchainer les kilomètres ? Une pause pipi / café toutes les 2 bonnes heures sur autoroute, on est donc dans les recommandations qui sont les mêmes que pour une thermique...

Le tout sans se salir les mains, sans détour à la station service dans la vie de tous les jours (et donc sans perte de temps au quotidien contrairement à une thermique !), sans le bruit d'un 4 pattes turbo a fortiori diesel, quasi sans entretien, avec des plaquettes qui auront une espérance de vie 4-5 fois supérieure et une fiabiltié à toute épreuve (je vous laisse rechercher les derniers chiffres de l'ADAC, dont on sait bien entendu qu'elle est anti voitures allemandes...)

Avez vous lu l'article ???

Tu vois un "on" où duhon ?

Retourne patauger dans ta mare, ou près des gogues le canard, tu seras là au moins utile à quelque chose.

Ya de ces mythos je vous jure

Haha le reportage date de février depuis j'ai plus le pansement. Et je vais rapporter à Adrien votre compliment

T'es amoureux ou quoi ?

j'adore l'assertion sur la facilité d'avoir 500HP avec un VE...

Pourquoi sont-ils peu de constructeurs dans ce cas à proposer des véhicules de cette puissance ?

Ça dépend surtout de la voiture et du format. Julien n'est pas du tout ennuyeux mais le Bigster si

J'ai une tesla model 3 long range depuis 3 ans.

La perf c'est sympa mais quand on fait bcp de kms ça ne sert finalement pas à grand chose. Grace à Musk je l'ai revendue.

J'ai commandé une Skoda Elroq. Bien plus spacieuse et elle me coûte quasi 2x moins par mois que la tesla.

Made in Europe.

En attendant que le cretin surexcité et le gros tout orange ne se calment ce ne sera plus jamais tesla pour moi.

Tous les paragraphes parlent de Série 3 et pourtant elle n'est pas censée être dans ce comparatif. Elle vous obnubile tant que ça ?

Oui il est très facile d'avoir de la puissance en électrique. Ce qui l'est moins et qui se rejoins avec les thermique c'est de les transmettre au véhicule et de faire qu'il reste sur la route... Cà c'est commun au deux type de motorisation...

Si tu veux demain on peut tres bien te faire un dacia spring avec 600hp... par contre qu'au premier virage il soit encore sur la route ou tout simplement ne crame pas dans son transfert energétique batterie vers moteurs... Oui la c'est pas garanti du tout...

De plus ce n'est pas nécessaire ni pratique... donc voila pourquoi peu le font...

Déjà quand je lis la prose d'un pauvre type qui attribuable "âme" 1 un objet....il est disqualifié.

Pauvre humanité qui se réfugié dans des salamalèque qui n'ont ni queue ni tête

Comme pour les Crit'air, vivement qu'un nouveau président non wokiste et non masstrichien supprime ses infâmes malus qui ne laissent que pour les riches le choix de conduire une vrai bagnole.

Je ne crois pas que le terme « salamalecs » convienne à l’idée que vous vous voulez faire passer….

La question n'a plus de sens.

Ça sera l'électrique, de GRÉ ou de FORCE.

La fiscalité mettra au pas les récalcitrants.

Même si l'interdiction du thermique est prorogée en 2035, le malus et la taxe au poids seront tellement punitifs que l'achat en neuf sera impossible.

Et si c'est pour avoir un 3 cylindres boosté avec un moulin à café sur une Mercedes à 60 K€, merci bien...

On nous fait le même coup que pour le Covid : le vaccin n'a jamais été obligatoire, mais aucune vie sociale ni professionnelle pour les non-vaccinés.

Mais de la part d'un président eunuque, qu'attendre d'autre que de la lâcheté ?

A tout petit pays de cloportes, tout petit président mollusque.

Rouler en Skoda.

La punition de Trump aura été décidément TRES cruelle...

Bon ... si l'operation allègement du cou s'est bien terminée, tout va bien alors !

Ça ne vous avait pas frappé cette ressemblance ? Sur certaines images, c'est flagrant.

La vie dans tes baskets doit être bien chiante

Si l'on sort du contexte religieux de toute manière, le mot "âme" n'a aucune raison d'être.

Croyez vous donc à l'âme ?

Ou avez vous plutôt le vague à l'âme ?

En même temps rendre Macron seul responsable des objectifs drastiques de baisse des émissions du parc auto européen, c'est précisément digne d'un cloporte

Ou d'une bestiole pas franchement câblée pour appréhender un problème complexe.

On dirait un antivax de l'époque, toujours à généraliser aux autres son incurable bêtise, des mecs restés au bras des pâquerettes depuis tout ce temps, et ça n'a rien de surprenant.

Les "objectifs de baisse d'émissions du parc auto", personnellement je m'assieds dessus.

Et si Macron avait un accessoire anatomique indispensable à un chef d'Etat qu'on appelle communément une paire de couilles, il ferait la même chose en se préoccupant D'ABORD de la vitalité économique de son pays et du sort de son peuple avant de se coucher devant la tyrannie des crétins écolos-pastèques.

L'épisode des ZFE est à mourir de rire...

Son autonomie ne lui permet pas d' être qualifié de routière . C' est donc une citadine . A 60 000 euros .

De plus, celle-ci ( l' autonomie ) diminue inéluctablement au fil des mois .

Enfin, la durée de la batterie est limitée . Et elle coûte cher à remplacer .

Macron ne parle jamais aux intérêts de la France... seule la grande Europe l'intéresse... il s'imagine président de cette EURSS, mais les Allemands veilleront à lui mettre bien profond... et le peuple Français, par la même occasion

J'adore observer ces jeux géopolitiques et surtout voir comment la masse n'y comprend rien... le couple Franco-Allemand

La Giulia évidemment

Tiens l'electroboy vient nous faire son discours... Allez le nullard de la branchouille a plus.

Les 25000€ de malus de différence pour quelques équipements sur un même modèle met vraiment en lumière l'absurdité de ce barème.

" quand on aime le plaisir simple de rouler dans une jolie berline sportive bien réglée "

Ça fait bien léger pour une berline à + de 60 000 euros. Et c'est tout ce qui reste à la Giulia en fait car tout le reste est en faveur de la Tesla.

Bon oui, tu peux avoir la fiabilité l économie aussi sur une Toyota ou Honda hybride , la polyvalence en plus.

Mais, oui, pn a pas d autre choix que de sortir du pétrole , on est plus à l ère du pro ve ou anti ve , on sait que l on doit tous sortir des énergies fosilles, mortiferes et suicidaire pour notre survie sur cette belle planète.

Mais le VE pose aussi d autres soucis énergétique via sa fabrication et les nombreux métaux qui dont aussi et autant une source de conflit que le pétrole.

Aujourd'hui, le plus important est de réfléchir à mieux utiliser les moyens de mobilité pour limiter notre dépendance à toutes forme d énergie....

Surtout que l' uranium, c'est la fin également .

Super vos clichés... Nombre de Model 3 ont encore plus de 90% de leur autonomie initiale après plus de 300 000 km, là où 60% des thermiques sont deja à la casse.

Ensuite une "routière" n'a aucune existence terminologique, on parlera de voiture de catégorie D, pas de notion de kilométrage sur un plein dans cette catégorie...

Surtout, une Model 3 enchaine très bien les kilomètres avec pauses de sécurité, sans perte de temps, comme une thermique. Faut vraiment être complètement con pour faire 700km d'une traite sans s'arrêter et, si vous pensez que "vous c'est différent, vous n'êtes pas dangereux", vous êtes juste comme les ivrognes au volant.

Oui, on sait, les petits français dans leur coin sans l'Europe mais avec des frontières seront bien mieux, sans l'Euro, avec une inflation à 10%, des coûts énormes pour rétablir les frontières et une disparition des radars internationaux, vive la Corée du nord !

N'oubliez surtout pas votre bulletin RN bien entendu, il convient à tous ceux qui n'ont aucune notion de gestion, de crédibilité, de connaissance et qui ne votent pas LFIste.

Parce qu'il n'y en a pas besoin tous les jours?

Affligeant et débile, ce malus "écologique"!

Plutôt crever que de m' asseoir au volant d' une Tesla. Je préfère rester à pied!

Arrête ton char. Elle fait + de 8L/100 à 130km/h sur autoroute. Tu vas vite te retrouver avec une conso à 2 chiffres en vrai. Surtout en urbain ou "péri-urbain". Même pas de profil de coupé "fastback" ou de hayon ou quoi (comme la nouvelle A5 berline), impossible d'y charger quoique ce soit dans sa malle. Zéro modularité également. Tout est fixe. Sans oublier le systeme infotainment, le réseau ou la décote. Regarde donc ce que fait la concurrence. Tout ça, ce n'est pas la faute au Président quel qu'il soit ou à Maastricht.

Des Tesla 3, j'en vois effectivement souvent partir en flèche après les bornes de péage sur autoroute et j'en double aussi beaucoup (dans ma Giulia) qui roulent benoîtement sur la file de droite à 110km/h, preuve que la recharge ne doit pas être aussi simple qu'un arrêt pipi/café. (et plus long aussi,trouvez la correspondance de la pause..) Et perso, mon organisme est compatible avec les sanitaires de toutes les stations.

7,5L/100kms (essence) c'est le prix de ma tranquillité sur (au moins) 700 kms.

Je suis d'accord sur l'habitabilité et le coffre, la technologie électrique permet à la tesla 3 une exploitation optimale de l'espace intérieur. Et contrairement à ce qui est écrit dans l'article, son style épuré n'a rien d'un sleeper, même avec une invasion de chinoises, elle resterait bien identifiable dans le trafic.

Après, pour le cas Musk, le mieux est qu'il dégage pour assainir l'image du produit.. comme les VW d'après-guerre.

la camry c'est la voiture privilégiée par les taxis G7 parisiens...

Elle est superbe la Giulia mais ils la bradaient déjà sans malus écologique. Et puis cette zone rouge à 5000 RPM pour un moteur essence

Donc le malus est un faux problème. La TM3 a eu plus de succès parce que vraiment innovante, performante, habitable bien que fade et épurée.

D'ailleurs les ardents défenseurs des moteurs nobles sont pour une grande majorité de la population (voire de l'espace de commentaires de cara) des consommateurs de merdospaces/SUV tout ce qu'il y a de plus plan plan.

L'électrique s'imposera progressivement...et les mobilités alternatives également parce que les panzers, qu'ils soient fossiles ou électriques appartiennent déjà au passé.

Bizarre ça. Je suis pourtant en ce moment en Allemagne en étant parti de l'ouest de la région parisienne avec ma "citadine" TM3 (de base,qui coûte plutôt 40000 que 60000 euros, ce n'est même pas une Long Range) et pour le même trajet, je n'ai mis que 15 minutes de plus qu'avec ma précédente voiture thermique (une de mes 2 recharges s'étant faite sur ma pause déjeuner)

Personnellement, je ne m'explique pas que l'on voit autant de ces "citadines" (Tesla, mais aussi Skoda, Kia ou VW...) sur les autoroutes d'Europe avec des plaques de différents pays...

Pour les batteries, il y a effectivement une légère dégradation au fil des années, mais si vous perdez 15% d'autonomie au bout de 8 ans, c'est bien le maximum et cela correspond au type de batterie produites à cette époque, bien moins performantes en termes de refroidissement que les modèles actuels.

Et pour les changements de batterie, c'est beaucoup moins probable que de changer un moteur thermique. Bref il faudrait peut regarder un peu les choses en face et arrêter de recycler des arguments qui commencent à moisir.

Super ! La TM3

TMY est partout aux aéroports de Zurich, Amsterdam, ou Dubaï. Match nul ?

A noter que la nouvelle Y Juniper a été livrée prioritairement aux taxis dans ma région, a partir des commandes effectuées au centre Tesla de Cannes Mandelieu. Probablement la volonté de la montrer au plus vite

sortie de péage, le level du gland en TM3...

sinon c'est plutot des bouchons ambulants.(le CPU ne sait as encore conduire sur les routes de montagne..)

"Vive la Corée Du Nord" ???

Moi j'aurais plutot dis : Vive la Suisse

Je ne vois pas trop ce que la Corée vient foutre dans ton raisonnement biaisé

Les accords commerciaux entre Etats indépendants ça ne te dit visiblement pas grand chose, rien de surprenant...

Et pour conclure je dirais personnelement que je préfère une fin dans l'horreur qu'une horreur sans fin... médite la dessus

Et j'oubliais... comme tu ne sembles pas à une ânerie près, tu associes le vote RN, à la sortie de l'UE...

Ca fait bien longtemps que le RN ne veut plus sortir de l'UE... la prochaine fois mentionne l'UPR au moins tu seras un peu plus crédible dans le raisonnement

Il faut est dommage que cette alfa n'aie pas une hybridation légère, à minima. Cette italienne est beaucoup plus valorisante et jolie que la voiture de nazi. L'intérieur de la Tesla est digne d'une urne funéraire.

Disons que si vos seuls préoccupations c'est de faire vroum vroum....oui.

Et je me félicite grandement que ma vie puisse vous paraître chiante.

De mon point de vue c'est que je suis sur le bon chemin.

Lui c'est le débile qui répète depuis 10 ans que toutes les électriques sont des citadines.

Sa nouvelle connerie c'est de croire que l'uranium des centrales nucléaire se trouve tel quel à l'état naturel et qu'il n'y en a que pour 30 ans....

Un must dans la bêtise.

C'est sur que les constructeurs de centrales nucléaires se mettent à construire 20 - 30 centrales ayant des durée de vie de 80 ans pour se retrouver à cours de combustible dans 30 ans....

lol.

Il est un gain c'est que question vente la TM3 pulverise littéralement la Giulia.

Y'a même pas débat.

Alors après on peut toujours venir se la raconter sur les fantastiques prestation de la belle Italienne. Sur la mocheté de la Tesla, sur les intérieurs qualitatif ou pas, sur les autonomies et les performances....n'en demeure pas moins que chaque année il y a UNE Giulia vendue pour 100 TM3.

Libre a chacun ensuite d'aller s'auto-glorifier de sa parfaite connaissance de l'auto parce qu'il a fait un choix "different".

Genre "J'ai fait le bon choix parce que les autres ne l'ont pas fait".

Prétendre que tel où tel objet à "une âme" c'est juste de la masturbation intellectuelle destinée à se convaincre soi-même que l'on a des goûts "supérieurs à ceux de la masse qui ne comprend rien.

Y'a pas mieux pour se leurrer soi-même.

Ça me fait penser au mec qui prend la route à contre-sens et qui se dit que tout le monde s'est planté....sauf lui.

Genre "J'ai fait le bon choix parce que les autres ne l'ont pas fait".

Prétendre que tel où tel objet à "une âme" c'est juste de la masturbation intellectuelle destinée à se convaincre soi-même que l'on a des goûts "supérieurs à ceux de la masse qui ne comprend rien.

Tout le monde devrait donc rouler en Dacia dans ses cas là ?

Avoir des goûts différents fait de nous des êtres propre et personnel ?

J'aime le poulet, pas la dinde.

J'aime mercedes, pas Bmw.

J'aime..., pas....

Cela me semble fort simpliste comme synthèse.

Votre vision de l'homme dans son entièreté n'est guère plaisante.

"qui roulent benoîtement sur la file de droite à 110km/h"

Ah, c'est moi ça.

Très reposant comme conduire, surtout que c'est pas vraiment moi qui conduit ?

"j'en vois effectivement souvent partir en flèche après les bornes de péage"

C'est moi aussi, j'adore cette caisse !

Macron n'en a rien à foutre de la vitalité économique du pays. c'est un mec de droite, et comme tout mec de droite il s'occupe de la vitalité de son compte en banque et de ceux de ces potes milliardaires qui ont financé son élection. Le reste de la population, chômeurs, ouvriers, retraités, professions intermédiaires, petits patrons ... il n'en a rien à battre.

Pour revenir au sujet, pour le pro qui a besoin d'enquiller rapidement des kilomètres derrière un volant, évidemment que la Tesla est largement devant ses concurrentes. Par contre l'Alfa me parait plus correspondre à l'envie de certains d'obtenir une demi molle en matant la carrosserie de son carrosse.

De toute façon, si vous avez les moyens de choisir l'Alfa, allez y, les ouvriers italiens de Cassino en attente de commandes nombreuses vous en seront reconnaissants.

Surtout que "l'âme", la "noblesse", le "velouté" de la mécanique sont à géométrie variable, employés à toutes les sauces et usées jusqu'à la corde par le monde de l'auto.

Et le "tous en dacia" on y va progressivement parce que l'avidité des constructeurs les a poussé à exploser les prix tout en réduisant les coûts à l'extrême.

Finalement la bagnole est devenue un truc d'antiquaire. Il y a de belles histoires à raconter mais tout le monde consomme de l'agglomeré ou du contreplaqué

Viens donc par ici (74) et on fera un ou deux petit col ensemble , histoire de voir où en sera ton 4h

Ce se sont ceux qui n'en n'ont pas qui en parle le plus ...comme d'hab

Je n'ai JAMAIS diit que tout le monde devait rouler en Dacia ni que tout le monde devait avoir les mêmes goûts.

Si votre mini-cervelet en déduit ce genre propos je n'y peux rien.

je dis seulement que chacun est libre d'assumer ces choix sans forcément les comparer aux choix des autres.

Libre à tout à chacun de préférer un Giulia à une TM3...

Mais celui qui dit qu'il aime la Giulia parce que lui, il fait différemment que ce que font les autres (il n'y a qu'à regarder les chiffres de ventes) c'est un gros beauf qui a besoins de se rassurer, voir de se leurrer, sur ses propres choix en fonction de ce que font les autres.

A ce titre les plus gros mougeons de Panurge en ce moment ce sont certainement plus ceux qui ânonnent les imbécilités sur les VE que ceux qui en achètent....on va juste rappeler que 80% du marché est thermique/hybride.

Mais c'est un biais cognitif connu et répandu que d'aller expliquer ses propres choix pour "faire différent" alors que l'on est on ne peut plus conformiste.

Faut juste assumer...

Il n'y a pas si longtemps une collègue me demande si je suis content de mon Air fryer. Je lui explique que oui. Bon, pas très passionnant mais.....un autre collègue vient m'interpeller en m'expliquant que je suis un mouton qui cède à la mode du Air fryer et que LUI il ne tombe pas dans le piège marketing et que LUI il cuisine au four traditionnel et que LUI il n'est pas tombé dans le panneau comme tout le monde ect ect...

Donc, je lui ai demandé s'il connaissait les raisons qui avaient motivé mon choix....Non évidemment.

Je lui ai demandé s'il avait déjà eu l'occasion de s'en servir d'un.....non assurément.

Je lui ai demandé s'il était sûr que je n'avais pas EN PLUS un fou traditionnel...non bien sûr.

En gros alors que moi je me fout complètement de savoir si ça convient à quelqu'un dd'autre lui avait besoins de venir bomber le torse comme pourr justifier ses prises de positions dont tout le monde se fout royalement.

Et c'est pareil pour la bagnole.

On peut inventer n'importe quelle foutaise pour se persuader de ses propres choix.

Comme quoi une voiture aurait une âme.

Comme quoi le "avant c'était mieux".

Comme quoi le bruit c'est la performance (j'en parlerai au cyclos 50cm3 tien)

Comme quoi le "je roule différemment" c'est un forme de justification que personne ne demande mais qu'on met en avant.

Besoins pathétiques de justifier un choix auprès de personnes ne demandant pas de justification.

Mais oui, il faudrait éviter de passer trop temps au PMU…

500ch d'un moteur thermique ''maison'', même des marques comme Toyota ou Hyundai le font via leurs divisions Lexus et Genesis. Ils n'ont pourtant pas la réputation d'être de super motoristes, et ils font des trucs pourtant fiables !

Quant à l'électrique, dire que n'importe quelle marque n'a qu'à prendre un bloc puissant sur étagère, c'est réducteur et faux : l'électronique de puissance, la capacité des batteries (pas le stockage, mais la puissance qu'elles peuvent délivrer lors de leur sollicitation) et leur refroidissement, ça n'est pas donné au premier venu, il faut avoir une certaine maîtrise.

D'où le peu de marques ''généralistes'' capables de fortes puissances (>600ch) en électrique (Hyundai, Kia et Tesla).

Même le premium ne va pas beaucoup au-dessus (601ch pour la BMW i5 la plus puissante, 687ch pour la EQE), et ça va rarement au-dessus des 800ch.

Le pauvre gars

Mon SUV Subaru B9 Tribeca 7pl tetait ses 15l résultat , a peine 480 km d'autonomie en roulant cool , bref pour l'autre demeuré c'était donc une citadine

Ça fait des lustres qu'il nous sort son couplet le foldingo...

C' est un fait , et je suis le premier à en être désolé .

Je vous renvoie le qualificatif de " demeuré ".

Pouvez-vous me définir une citadine, puisque vous êtes si intelligent ?

Choisir c'est exclure et aucune des deux n'est à exclure, la thermique pour le plaisir de conduire et l'électrique pour se racheter une conduite.

Je ne me rappelle plus quand est ce que j'ai vu une gulia sur la route.. dommage, c'est une excellente voiture...

Pour ce qui est de la tesla, rapport qualité prix tout simplement imbattable! !!

Aucune réponse ... infoutu de définir ce qu' est une citadine . On se demande qui est le "foldingo " .

Je veux bien la Giulia (parce qu'elle est bien jolie), avec le train roulant de la model 3 (j'aime aussi les moteurs qui font peu de bruit).

Et oui quand on essaye un VE on se rend vite compte comme le thermique est une technologie d'avant.

C' est tellement en avance qu'il faut des subventions et des sanctions pour le VT pour que le VE se fasse une place .

Deux beaufmobiles 100 % pur porc. Sans moi.

Le diesel est ne technologie d'avant, pas le moteur à allumage commandé dont l'histoire ne fait que continuer.

Bah, à l'heure de la radarisation à outrance et généralement à faible vitesse, notamment là où les berlines routières ont/avaient du sens, ces berlines puissantes n'ont finalement plus aucun intérêt, aujourd'hui.

Il ne reste plus que les petites routes dégagées et peu fréquentées, pour oser rouler vite et profiter de la puissance d'une voiture, et là, mieux vaut généralement des petites voitures, pour un maximum de sensations, sans avoir à rouler très vite, pour éviter notamment de perdre son permis.

Le c'était mieux avant, c'était juste de la nostalgie. Le monde électrique, sans la pollution automobile et le bruit, sera bien plus agréable. A 100 mètres, il y a une nationale. je me réjouis profondément du 100% électrique (pas pour demain cependant)

Parce que les gens sont persuadés qu'il leur faut absolument pouvoir conduire 5h d'affilée sans faire de pause.

On espère qu'ils roulent tous en Traffic rallongé, il semble indispensable de pouvoir transporter un piano à l'occasion.

Personne ne semble contester la nécessité des pauses lors des longs trajets.. mais en VE une fois les besoins naturels satisfaits, vous faites une sieste, plusieurs fois le tour de l'aire pendant la recharge? En VT la pause pipi et ses quelques minutes de détente,

ne s'accompagne pas d'un plein de carburant la plupart du temps, l'autonomie permet toute latitude quant au choix de la station, nuance de taille.

Le maximum de sensations s'obtient avec des voitures légères, c'est vrai. Ce qui discrédite les VE, dont les assistances artificialisent alors la conduite. Une berline assez puissante (pas 500ch, 200 me suffisent!) fait toujours sens pour "avaler" les dépassements en toute sécurité et dans le confort avec un risque limité de se faire flasher, avant de reprendre tranquillement sa vitesse de croisière plus ou moins légale

Problématique de la part d'expérience personnelle dans la connaissance.. on est bien souvent obligé de se référer à celle des autres , composite, pour se faire une opinion.

Mais reste détestable la position de celui qui n'a ni expérience perso ni information solide,

et/ou se pense le plus malin, le plus "éclairé",

parmi les "initiés"en faisant un choix différent, parce que nous sommes trop bêtes pour y avoir pensé; une constante du complotisme.

Plus prosaïquement perso je n'ai pas acheté une Giulia pour faire "différent", et elle n'a rien d'universel .

Comme si un VE de 2T lancé à 90 ne faisait aucun bruit. A cette allure là, les bruits de roulement prennent nettement le dessus sur le reste.

Il parle certainement des échappements non homologués

toutafé d'accord

En novembre j'ai des échanges sur l'impossibilité de circuler en VE d'une personne présente su r le stand voisin du mien sur un salon, parce que "la noblesse" des moteurs thermiques, "le bruit envoutant" de l'accélération, "l'âme" d'une voiture c'est quand même plus agréable un moteur qui "ronronne" au ralenti avant de "hurler" à l'accélération ... et autres billevesées lisibles dans un certain nombre de commentaires.

Son véhicule ? une 508 diesel, attention, la version 180 cv, celle qui "pousse à l'accélération". J'ai alors eu l'impression d'être sur un tournage de Striptease :ptèdr: