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Commentaires - Toyota Yaris Cross - les premières images en direct de l'essai + impressions de conduite

Pierre Desjardins , mis à jour

Toyota Yaris Cross - les premières images en direct de l'essai + impressions de conduite

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Par

Après la C4, une autre horreur au design torturé, mauvaise passe ces temps-Ci, l'inspiration n'est pas leurs premières qualités.

Pas sûr qu'elles fassent à tabac ces drôles de machines coincées entre-deux genres, en somme bien à nulle part et moyenne partout.

Par

Avec une transmission adaptée le genre de petite auto qui va faire un carton au pays des Helvètes ou Suzuki mêne la danse chez les citadines.

Par

En réponse à tointoin2

Après la C4, une autre horreur au design torturé, mauvaise passe ces temps-Ci, l'inspiration n'est pas leurs premières qualités.

Pas sûr qu'elles fassent à tabac ces drôles de machines coincées entre-deux genres, en somme bien à nulle part et moyenne partout.

   

Ca reste un SUV "urbain", ça a sa clientèle.

Pour le design, c'est du design Toyotesque habituel (et on part de loin). La mode est aux arches de roues carrés en plastique brut bien dégueulasse.

En plus de flinguer une ligne via un design carré (surement pour ajouter un faux côté rustique / baroudeur), ca donne visuellement l'impression d'avoir des roulettes de 9".

Encore une idée formidable.

Au final, ca sera du 2RM hybride ... à moins qu'ils refassent le délire d'y coller une mécanique de Yaris GR ? (mais à quel prix / malus)

Par

Future daily de madame, à n'en pas douter. :bien:

Hyundai/Kia, Toyota ou Honda, sinon rien. (elle n'aime pas les Bayon/Kona/Stonic) :fleur:

Par

Ce moment où tu as tellement de dos d'âne de partout qu'on invente le 4x4 "urbain"...

Ça doit bien marcher dans les chemin entre les vignes aussi hein, ça passe mieux qu'un Patrol dans les toutes petites routes de campagne :bien:

 

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Par

En réponse à JF2

Avec une transmission adaptée le genre de petite auto qui va faire un carton au pays des Helvètes ou Suzuki mêne la danse chez les citadines.

   

Ce n'est pas vraiment la même chose

Cette Yariscross n'est 4x4 que sous 70km/h et c'est un moteur électrique qui officie sur l'essieu arrière

Par

En réponse à ricolapin

Ce n'est pas vraiment la même chose

Cette Yariscross n'est 4x4 que sous 70km/h et c'est un moteur électrique qui officie sur l'essieu arrière

   

Parfait :bien:

Par

La motorisation d la Yaris Cross est-ce un 3cyl h ou un 4cyl h ?

Par

En réponse à fabriziod

La motorisation d la Yaris Cross est-ce un 3cyl h ou un 4cyl h ?

   

Idem que la Yaris, donc 3 pattes.

Par

En réponse à ricolapin

Ce n'est pas vraiment la même chose

Cette Yariscross n'est 4x4 que sous 70km/h et c'est un moteur électrique qui officie sur l'essieu arrière

   

Tu es sûr des 70kmh ?

Après ce n'est ni un franchisseur, ni une bagnole de rallye, ni une pistarde, c'est juste une bagnole du quotidien qui passe là où les autres 2RM s'arrêtent. Dans ce cadre le 4x4 ne sera pas utile après 70kmh, puisque si tu roules plus vite c'est que les conditions sont bonnes et le 4x4 pas nécessaire. :bah:

Plusieurs professionnels exerçant une profession libérale en montagne utilisant déjà des petits 4x4 (Suzuki notamment) se disent très intéressés par cette bagnole, par son 4x4, sa fiabilité, sa consommation...

Sans être un carton (la clientèle des petits SUV est surtout urbaine et ne grimpe que sur les trottoirs...), la version AWD devrait donc avoir son petit succès auprès de cette clientèle spécifique. :jap:

Par

En réponse à fabriziod

Parfait :bien:

   

C'est clair que le moteur électrique est parfait pour fournir le AWD sur une bagnole de ce type.

Par rapport à une transmission mécanique, c'est moins coûteux et moins cher à entretenir, plus léger et plus compact, plus fiable, plus efficace au démarrage et à petite vitesse grâce à la progressivité de l'électricité... bref que du bon ! :bien:

Par

Ce qui me gene c'est surtout le placement tarifaire de ce SUV... ok c'est de l'hybride efficace en ville... mais à ce prix, franchement !

Par

En réponse à PLexus sol-air

Tu es sûr des 70kmh ?

Après ce n'est ni un franchisseur, ni une bagnole de rallye, ni une pistarde, c'est juste une bagnole du quotidien qui passe là où les autres 2RM s'arrêtent. Dans ce cadre le 4x4 ne sera pas utile après 70kmh, puisque si tu roules plus vite c'est que les conditions sont bonnes et le 4x4 pas nécessaire. :bah:

Plusieurs professionnels exerçant une profession libérale en montagne utilisant déjà des petits 4x4 (Suzuki notamment) se disent très intéressés par cette bagnole, par son 4x4, sa fiabilité, sa consommation...

Sans être un carton (la clientèle des petits SUV est surtout urbaine et ne grimpe que sur les trottoirs...), la version AWD devrait donc avoir son petit succès auprès de cette clientèle spécifique. :jap:

   

Oui, de nombreux articles en parlent

https://www.largus.fr/actualite-automobile/toyota-yaris-cross-2021-a-bord-du-suv-urbain-hybride-et-4x4-10580406.html

C'est d'ailleurs, valable pour d'autres SUV supposés 4RM avec un essieu ar électrique (la vitesse peut varier)

Je l'ai vu et pu monter dedans ... c'est pas si mal, même mieux que le CHR qui était juste à côté et qui ne paraisonnait pas beaucoup plus grand que cette YC

même si ce n'est pas mon type de véhicule

Par

En réponse à neutral2010

Ce qui me gene c'est surtout le placement tarifaire de ce SUV... ok c'est de l'hybride efficace en ville... mais à ce prix, franchement !

   

Pas tant que cela, exemple le Puma, qui démarre à 23 300 €, Captur 22 000 €, Kona 24 000

Bien sûr sans hybridation digne de ce nom et quelques équipements pour certains

Par

En réponse à ricolapin

Oui, de nombreux articles en parlent

https://www.largus.fr/actualite-automobile/toyota-yaris-cross-2021-a-bord-du-suv-urbain-hybride-et-4x4-10580406.html

C'est d'ailleurs, valable pour d'autres SUV supposés 4RM avec un essieu ar électrique (la vitesse peut varier)

Je l'ai vu et pu monter dedans ... c'est pas si mal, même mieux que le CHR qui était juste à côté et qui ne paraisonnait pas beaucoup plus grand que cette YC

même si ce n'est pas mon type de véhicule

   

je fais partie des rares qui apprécient le CHR (même si de moins en moins), mais c'est clair qu'il ne va plus lui rester grand chose.

Ce serait même assez chouette qu'il soit remplacé par la corolla cross que je trouve très réussie personnellement, et qui pourrait trouver sa place à côté d'un RAV4 au design clivant (moi il ne me rebute pas, en tout cas pas suffisamment au regard des qualités de l'engin) et à l'encombrement devenu imposant au fil des générations.

Par

En réponse à Président Lincoln

je fais partie des rares qui apprécient le CHR (même si de moins en moins), mais c'est clair qu'il ne va plus lui rester grand chose.

Ce serait même assez chouette qu'il soit remplacé par la corolla cross que je trouve très réussie personnellement, et qui pourrait trouver sa place à côté d'un RAV4 au design clivant (moi il ne me rebute pas, en tout cas pas suffisamment au regard des qualités de l'engin) et à l'encombrement devenu imposant au fil des générations.

   

Pas vraiment le CH-R est basé sur la plateforme de la Corolla alors que le Yaris Cross est basé sur la plateforme de la Yaris (citadine) sans oublier que le CH-R a droit au 2L 180 ch alors que le Yaris cross non.

Donc au final le Yaris cross ne va pas faire de l'ombre au CH-R

Par

En réponse à neutral2010

Ce qui me gene c'est surtout le placement tarifaire de ce SUV... ok c'est de l'hybride efficace en ville... mais à ce prix, franchement !

   

Le tarif n'est pas déconnant par rapport à la concurrence, vu les équipements et la motorisation sobre, agréable et fiable. :bah:

C'est sûr que tu pourras trouver moins cher, mais ce sera moins bien aussi, et pour trouver mieux il faudra mettre plus : en bref c'est un bon rapport qualité/prix pour qui est intéressé par la proposition. :jap:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Pas vraiment le CH-R est basé sur la plateforme de la Corolla alors que le Yaris Cross est basé sur la plateforme de la Yaris (citadine) sans oublier que le CH-R a droit au 2L 180 ch alors que le Yaris cross non.

Donc au final le Yaris cross ne va pas faire de l'ombre au CH-R

   

Plutôt d'accord avec toi.

Autant le CHR peut suffire à une petite famille, autant c'est plus compliqué avec la Yaris Cross présentant une habitabilité plus juste et une motorisation un peu moins polyvalente que le 180h proposé sur le CHR. :jap:

Tout est question de besoins.

Au moins Toyota présente maintenant une très large gamme d'hybrides, de divers niveaux de puissance : il est loin le temps de l'unique Prius pour qui voulait bénéficier des avantages de l'hybride ! :bien:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Pas vraiment le CH-R est basé sur la plateforme de la Corolla alors que le Yaris Cross est basé sur la plateforme de la Yaris (citadine) sans oublier que le CH-R a droit au 2L 180 ch alors que le Yaris cross non.

Donc au final le Yaris cross ne va pas faire de l'ombre au CH-R

   

je parlais du corolla cross cher Nadir :bien:

Par

En réponse à tointoin2

Après la C4, une autre horreur au design torturé, mauvaise passe ces temps-Ci, l'inspiration n'est pas leurs premières qualités.

Pas sûr qu'elles fassent à tabac ces drôles de machines coincées entre-deux genres, en somme bien à nulle part et moyenne partout.

   

Pas loin d'être d'accord.. en version 4x4 elle intéressera sans doute, en deuxième ou troisième voiture, les propriétaires d'un chalet à Megève ou à Courchevel.. car en plus elle est vraiment très chère pour une Yaris recarrossée..

Perso je préfère encore la Suzuki Ignis ou la Fiat Panda Cross. L'économie réalisée servira a financer quelques séjours au ski pendant 3 ou 4 ans..:areuh:

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Pas vraiment le CH-R est basé sur la plateforme de la Corolla alors que le Yaris Cross est basé sur la plateforme de la Yaris (citadine) sans oublier que le CH-R a droit au 2L 180 ch alors que le Yaris cross non.

Donc au final le Yaris cross ne va pas faire de l'ombre au CH-R

   

CHR n'est pas 4RM ... (sauf essence)

De plus la YC et même un peu mieux que le CHR 122

https://zeperfs.com/duel6510-9298.htm

Mis à part le 180ch avec le CHR de base ça mérite réflexion

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Il y avait la Corolla Trek qui était un bon compromis avec les SUV

Par

En réponse à JF2

Avec une transmission adaptée le genre de petite auto qui va faire un carton au pays des Helvètes ou Suzuki mêne la danse chez les citadines.

   

N'oublie pas Subaru

Par

Mon dieu que c'est laid sur les photos. On dirait une DS3 CB clonée par des "designers" (sic) nippo-coréens, beurk !

Par

En réponse à Diga73

N'oublie pas Subaru

   

Avec 4 vraies roues motrices :ml:

Par

Vue en vrai dans sa livrée dorée, et de près sur un modèle exposé en face de la concession (Toyota et Honda se font face par chez moi) : franchement pas du tout emballé ; autant cette génération de Yaris est vraiment réussie, autant là, c'est caricatural au possible pour forcer le trait du SUV (comme la dernière 2008 par ailleurs).

Malheureusement, je crains que cette version ne supplante la citadine à un moment donné dans les ventes vu l'engouement pour ces choses là en France.

Par

Alors que la Yaris classique a plutôt une bonne bouille, là, c'est plutôt le contraire, et ce noir et blanc ne fait qu'accentuer la... disgrâce...

Par

Comment ils peuvent pondre des Corolla magnifique et ça à côté...

Par

A quand un face a face avec la Honda Jazz Crosstar (par de 4rm pour la Honda). Il y a vraiment des différences de fonctionnalités qui méritent la revue de détails.

Par

En réponse à neutral2010

Ce qui me gene c'est surtout le placement tarifaire de ce SUV... ok c'est de l'hybride efficace en ville... mais à ce prix, franchement !

   

Ouais enfin avec tant de modifications niveau aéro et poids ça n'a plus grand chose avec la version normale.

Aucun commentaire pour la version 4x4 et le moteur supplémentaire sur l'essieu arrière.

Par

En résumé, un 3008 hybride 4 roues motrices, c'est une merde à 3 cylindres pourri qui n'a même pas de vraie transmission intégrale, juste des moteurs électriques sur le train arrière, c'est pathétique.

Toyota fait pareil : c'est vraiment une voiture géniale. :fleur:

Par

En réponse à DylanF

Comment ils peuvent pondre des Corolla magnifique et ça à côté...

   

La Corolla est magnifique ? Homogène, oui, mais de là à la mettre en poster au dessus de mon lit...

Par

En réponse à PlasticMoussey

Vue en vrai dans sa livrée dorée, et de près sur un modèle exposé en face de la concession (Toyota et Honda se font face par chez moi) : franchement pas du tout emballé ; autant cette génération de Yaris est vraiment réussie, autant là, c'est caricatural au possible pour forcer le trait du SUV (comme la dernière 2008 par ailleurs).

Malheureusement, je crains que cette version ne supplante la citadine à un moment donné dans les ventes vu l'engouement pour ces choses là en France.

   

Sauf que la 2008 n'est pas dispo en AWD... :chut:

Par

En réponse à beniot9888

En résumé, un 3008 hybride 4 roues motrices, c'est une merde à 3 cylindres pourri qui n'a même pas de vraie transmission intégrale, juste des moteurs électriques sur le train arrière, c'est pathétique.

Toyota fait pareil : c'est vraiment une voiture géniale. :fleur:

   

Ce qui est pourri c'est "l'hybride" de la 3008 : un bête moulin downsizé turbo à injection directe auquel on a ajouté une surcouche électrique pour lui faire respecter des normes débiles, et qui ne doit sa sobriété sur le papier qu'à la complaisance des normes qui oublie la conso électrique en imaginant que les kwh consommés émettent zéro g de CO2, quel super concept... :chut:

Puis si on rentre dans le détail, la gestion du moteur arrière ou de la transmission du train avant, c'est le jour et la nuit entre le bricolage de Peugeot qui re-découvre la techno à chaque tentative, et la maîtrise de Toyota qui fait des hybrides depuis 25 ans.

Dans le 3008 ça patauge et à secoue, dans un hybride Toyota ou Lexus c'est doux, fluide et progressif en toute circonstance. :bien:

Par

En réponse à beniot9888

En résumé, un 3008 hybride 4 roues motrices, c'est une merde à 3 cylindres pourri qui n'a même pas de vraie transmission intégrale, juste des moteurs électriques sur le train arrière, c'est pathétique.

Toyota fait pareil : c'est vraiment une voiture géniale. :fleur:

   

Et oui, coller un 3 pattes turbo downsizé dans un SUV familial comme le 3008, pour en tirer des puissances élevées sur le papier, mais goûlu dès que tu tires un peu dessus, c'est pourri, au contraire d'utiliser un 3 pattes hybridé pour propulser un petit SUV peu puissant, sobre et fiable... :chut:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Ce qui est pourri c'est "l'hybride" de la 3008 : un bête moulin downsizé turbo à injection directe auquel on a ajouté une surcouche électrique pour lui faire respecter des normes débiles, et qui ne doit sa sobriété sur le papier qu'à la complaisance des normes qui oublie la conso électrique en imaginant que les kwh consommés émettent zéro g de CO2, quel super concept... :chut:

Puis si on rentre dans le détail, la gestion du moteur arrière ou de la transmission du train avant, c'est le jour et la nuit entre le bricolage de Peugeot qui re-découvre la techno à chaque tentative, et la maîtrise de Toyota qui fait des hybrides depuis 25 ans.

Dans le 3008 ça patauge et à secoue, dans un hybride Toyota ou Lexus c'est doux, fluide et progressif en toute circonstance. :bien:

   

Oui mon plexus. Les Toyota c'est bien, oui. Bon garçon. Aller, lâche ma jambe, maintenant.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Concurrente directe de la Jazz, ma fille a choisi la Jazz, même face a la Corolla.

Par

En réponse à beniot9888

En résumé, un 3008 hybride 4 roues motrices, c'est une merde à 3 cylindres pourri qui n'a même pas de vraie transmission intégrale, juste des moteurs électriques sur le train arrière, c'est pathétique.

Toyota fait pareil : c'est vraiment une voiture géniale. :fleur:

   

A un détail près : les 3008 Hy sont dotés d'un 4 pattes de 1600, et non du 3 pattes de 1200.:jap:

Par

Il a l'air en forme Pierre Desjardins!

Par

En réponse à PLexus sol-air

Ce qui est pourri c'est "l'hybride" de la 3008 : un bête moulin downsizé turbo à injection directe auquel on a ajouté une surcouche électrique pour lui faire respecter des normes débiles, et qui ne doit sa sobriété sur le papier qu'à la complaisance des normes qui oublie la conso électrique en imaginant que les kwh consommés émettent zéro g de CO2, quel super concept... :chut:

Puis si on rentre dans le détail, la gestion du moteur arrière ou de la transmission du train avant, c'est le jour et la nuit entre le bricolage de Peugeot qui re-découvre la techno à chaque tentative, et la maîtrise de Toyota qui fait des hybrides depuis 25 ans.

Dans le 3008 ça patauge et à secoue, dans un hybride Toyota ou Lexus c'est doux, fluide et progressif en toute circonstance. :bien:

   

Oui enfin les premières Yaris hybrid c'était une purge, ça moulinait à mort à la moindre pression d'accélérateur au delà de 50km/h.

Donc oui il leur en fallu de l'expérience.

Après ce troll te tend une perche est tu la prend, normal quoi.

Par

Dommage cette calandre factice. ils ne sont pas les seuls à le faire mais dommage quand même.

Par

En réponse à Millichap

A un détail près : les 3008 Hy sont dotés d'un 4 pattes de 1600, et non du 3 pattes de 1200.:jap:

   

Et ce n'est pas vraiment la même taille

Il existe bien un 2008 ... qui est le concurrent direct

3008 serait le RAV4

Par

En réponse à ricolapin

Et ce n'est pas vraiment la même taille

Il existe bien un 2008 ... qui est le concurrent direct

3008 serait le RAV4

   

Oui, mais je n'avais pas d'idée pour un SUV "urbain" hybride 3 cylindres et avec 4 roues motrices grâce au moteur électrique qui irait pile en face.

Ça m'a juste rappelé toutes les critiques contre le 3008 ou le C5 aircross, entre autres. Mais comme l'a c'était une Toyota, ça devenait tout à fait acceptable.

Par

En réponse à Président Lincoln

je parlais du corolla cross cher Nadir :bien:

   

Excuses moi je suis un peu hors jeu en ce moment :jap:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je connais le modèle :jap: Président

Par

En réponse à ricolapin

CHR n'est pas 4RM ... (sauf essence)

De plus la YC et même un peu mieux que le CHR 122

https://zeperfs.com/duel6510-9298.htm

Mis à part le 180ch avec le CHR de base ça mérite réflexion

   

Je suis d'accord avec toi :bien: mais il ne faut pas oublier la qualité de finition qui restera meilleur sur le CH-R.

Par

En réponse à beniot9888

En résumé, un 3008 hybride 4 roues motrices, c'est une merde à 3 cylindres pourri qui n'a même pas de vraie transmission intégrale, juste des moteurs électriques sur le train arrière, c'est pathétique.

Toyota fait pareil : c'est vraiment une voiture géniale. :fleur:

   

:biggrin: :biggrin:

Par

En réponse à Altrico

Il a l'air en forme Pierre Desjardins!

   

OSS 117 :biggrin:

Par

En réponse à beniot9888

Oui mon plexus. Les Toyota c'est bien, oui. Bon garçon. Aller, lâche ma jambe, maintenant.

   

Les Honda c'est bien aussi ! :oui:

Et si Peugeot pondait de bons hybrides je le dirais aussi, mais c'est pas le cas... :chut:

Par

En réponse à Altrico

Oui enfin les premières Yaris hybrid c'était une purge, ça moulinait à mort à la moindre pression d'accélérateur au delà de 50km/h.

Donc oui il leur en fallu de l'expérience.

Après ce troll te tend une perche est tu la prend, normal quoi.

   

Bah, entre un troll ou une idée reçue, on n'est jamais très loin, du coup ça ne me dérange pas de répondre aux trolls, après tout je le fais bien pour ceux à piles... :jap:

Par

En réponse à ricolapin

Et ce n'est pas vraiment la même taille

Il existe bien un 2008 ... qui est le concurrent direct

3008 serait le RAV4

   

Non, le 3008 est plus petit que le Rav4. :bah:

Surtout en hybride rechargeable, où le 3008 est complètement largué avec la boîte à gant qui lui reste une fois logée les batteries... :dodo:

Par

En réponse à beniot9888

Oui, mais je n'avais pas d'idée pour un SUV "urbain" hybride 3 cylindres et avec 4 roues motrices grâce au moteur électrique qui irait pile en face.

Ça m'a juste rappelé toutes les critiques contre le 3008 ou le C5 aircross, entre autres. Mais comme l'a c'était une Toyota, ça devenait tout à fait acceptable.

   

Critiques justifiées, et qui n'ont pas de prise sur les Toyota, la techno des moteurs étant totalement différentes. :bah:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Tu es sûr des 70kmh ?

Après ce n'est ni un franchisseur, ni une bagnole de rallye, ni une pistarde, c'est juste une bagnole du quotidien qui passe là où les autres 2RM s'arrêtent. Dans ce cadre le 4x4 ne sera pas utile après 70kmh, puisque si tu roules plus vite c'est que les conditions sont bonnes et le 4x4 pas nécessaire. :bah:

Plusieurs professionnels exerçant une profession libérale en montagne utilisant déjà des petits 4x4 (Suzuki notamment) se disent très intéressés par cette bagnole, par son 4x4, sa fiabilité, sa consommation...

Sans être un carton (la clientèle des petits SUV est surtout urbaine et ne grimpe que sur les trottoirs...), la version AWD devrait donc avoir son petit succès auprès de cette clientèle spécifique. :jap:

   

SI le "AWD" est aussi efficace que la prius au secours. Plusieurs chaînes sur Youtube ont fait le test sur rouleau et malheuresement ET l'ECU-ESP ET le moteur ne fait purement et pas le taf

Par

pardon : "purement et simplement" (et rouleaux). Un jour on pourra modifier ou supprimer les com' sans demander à la modération

Par

En réponse à JohnDoe

SI le "AWD" est aussi efficace que la prius au secours. Plusieurs chaînes sur Youtube ont fait le test sur rouleau et malheuresement ET l'ECU-ESP ET le moteur ne fait purement et pas le taf

   

De toute façon ce n'est pas un 4X4 dans l'âme , à l'image du RAV4 AWD qui est basé sur le même principe , malgré tout pour le commun des mortels ça sera suffisant sur route , surtout quand tu regardes cette vidéo ou le RAV4 n'est pas du tout dans son élément , le tout avec des pneus faibles résistance .

https://www.youtube.com/watch?v=Vdjb8CrAA6w

Par contre l'avantage du deuxième moteur sur un hybride , c'est une meilleurs régénération de la batterie , avec un agrément niveau frein moteur amélioré face au FWD , c'est déjà pas si mal .

Par

En réponse à Turbo95

De toute façon ce n'est pas un 4X4 dans l'âme , à l'image du RAV4 AWD qui est basé sur le même principe , malgré tout pour le commun des mortels ça sera suffisant sur route , surtout quand tu regardes cette vidéo ou le RAV4 n'est pas du tout dans son élément , le tout avec des pneus faibles résistance .

https://www.youtube.com/watch?v=Vdjb8CrAA6w

Par contre l'avantage du deuxième moteur sur un hybride , c'est une meilleurs régénération de la batterie , avec un agrément niveau frein moteur amélioré face au FWD , c'est déjà pas si mal .

   

La capacité de régénération est aussi et surtout limitée par la capacité batterie. c'est particulièrement visible en montagne.

Par

En réponse à Nadir94 Q5

Je suis d'accord avec toi :bien: mais il ne faut pas oublier la qualité de finition qui restera meilleur sur le CH-R.

   

Euh, pas certain

Pour être monté dans les 2, la YC est au même niveau tout comme la Yaris IV

Par

En réponse à Turbo95

De toute façon ce n'est pas un 4X4 dans l'âme , à l'image du RAV4 AWD qui est basé sur le même principe , malgré tout pour le commun des mortels ça sera suffisant sur route , surtout quand tu regardes cette vidéo ou le RAV4 n'est pas du tout dans son élément , le tout avec des pneus faibles résistance .

https://www.youtube.com/watch?v=Vdjb8CrAA6w

Par contre l'avantage du deuxième moteur sur un hybride , c'est une meilleurs régénération de la batterie , avec un agrément niveau frein moteur amélioré face au FWD , c'est déjà pas si mal .

   

Tous les AWD hybrides (moteur élec sur train ar) ne sont clairement pas faits pour faire du franchissement, mais sur chemins et routes difficiles, ils ont un tout petit avantage

Les 5 ch du moteur ar de la YC ne vont pas la transformer en baroudeuse....

Par

Bonjour à tous

Je trouve le design de ce Toyota Yaris Cross très particulier !

Je pense que Toyota aurait pu faire des lignes plus douces et surtout plus sobres.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

chez nous, je sais pas, mais chez toi oui. Il y a l'excellent japauto basé à Courbevoie notamment :bien:

Par

En réponse à GY201

Concurrente directe de la Jazz, ma fille a choisi la Jazz, même face a la Corolla.

   

esthétiquement, il n'y a pas match.

après, ça se joue sur d'autres arguments comme l'habitabilité, praticité, plaisir au volant, et la Honda a sans aucun doute de solides arguments à faire valoir. Mais mon Dieu qu'elle est moche...

Par

En réponse à Diga73

N'oublie pas Subaru

   

Oui tout à fait, avec un bémol ils sont aujourd'hui sauf erreur absents dans la catégorie des citadines.

Par

En réponse à JohnDoe

SI le "AWD" est aussi efficace que la prius au secours. Plusieurs chaînes sur Youtube ont fait le test sur rouleau et malheuresement ET l'ECU-ESP ET le moteur ne fait purement et pas le taf

   

Les tests sur rouleaux j'en sais rien, mais sur la neige le Rav4 ou le RX sont redoutables d'efficacité : en 5 saisons de ski en hybride AWD je n'ai pas été obligé une seule fois de monter les chaussettes que j'avais acheté et qui sont encore dans leur emballage d'origine, alors que sur mon ancienne Accord je les utilisais quasi-systématiquement pour monter. :bah:

Idem sur le sable, la boue, les feuilles mortes mouillées... le système est très efficace au quotidien, notamment à basse vitesse : si cette YC fait le job de la même façon c'est parfait. :bien:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Et oui, coller un 3 pattes turbo downsizé dans un SUV familial comme le 3008, pour en tirer des puissances élevées sur le papier, mais goûlu dès que tu tires un peu dessus, c'est pourri, au contraire d'utiliser un 3 pattes hybridé pour propulser un petit SUV peu puissant, sobre et fiable... :chut:

   

A ma connaissance, aucun 3008 hybride 4 roues motrices n'a de puretech 3 cylindres. :bah:

Par

En réponse à Président Lincoln

esthétiquement, il n'y a pas match.

après, ça se joue sur d'autres arguments comme l'habitabilité, praticité, plaisir au volant, et la Honda a sans aucun doute de solides arguments à faire valoir. Mais mon Dieu qu'elle est moche...

   

Oui, elle est franchement moche.

Mais l'avantage, c'est qu'une voiture moche attire moins, et notamment moins les voleurs.

Alors, ça reste une bonne offre pour ceux à la recherche d'un pur déplaçoir fiable, surtout si c'est pour le garer majoritairement dans la rue. :bien:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Les tests sur rouleaux j'en sais rien, mais sur la neige le Rav4 ou le RX sont redoutables d'efficacité : en 5 saisons de ski en hybride AWD je n'ai pas été obligé une seule fois de monter les chaussettes que j'avais acheté et qui sont encore dans leur emballage d'origine, alors que sur mon ancienne Accord je les utilisais quasi-systématiquement pour monter. :bah:

Idem sur le sable, la boue, les feuilles mortes mouillées... le système est très efficace au quotidien, notamment à basse vitesse : si cette YC fait le job de la même façon c'est parfait. :bien:

   

Vu qu'on parle ici d'un petit SUV "urbain", je pense que l'écrasante majorité des clients intéressés se foutra complètement de l'aspect 4 rm, et s'intéressera plutôt au design et au tarif.

Et à la montagne, beaucoup lui préfèreront une Panda 4x4 ou Jimny.

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En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Voitures globalement chères au pays des Dacia...

Alors, si en plus, elles sont moches... :blague:

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En réponse à Président Lincoln

esthétiquement, il n'y a pas match.

après, ça se joue sur d'autres arguments comme l'habitabilité, praticité, plaisir au volant, et la Honda a sans aucun doute de solides arguments à faire valoir. Mais mon Dieu qu'elle est moche...

   

Quand l'esthétique est le premier critère je ne joue plus… Une voiture a d'abord comme fonction d'être utile, c'est a dire de l'espace a bord pour les occupants comme pour les bagages, ensuite elle ne doit pas être une usine a chagrin avec des avaries fréquentes. Une fois ces éléments acquis, alors on peut s’attarder sur l'inutile, en premier l'ambiance intérieure et puis en dernier l'extérieur qui n'est jamais que ce que l'on veut présenter aux regards.

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En réponse à Turbo95

De toute façon ce n'est pas un 4X4 dans l'âme , à l'image du RAV4 AWD qui est basé sur le même principe , malgré tout pour le commun des mortels ça sera suffisant sur route , surtout quand tu regardes cette vidéo ou le RAV4 n'est pas du tout dans son élément , le tout avec des pneus faibles résistance .

https://www.youtube.com/watch?v=Vdjb8CrAA6w

Par contre l'avantage du deuxième moteur sur un hybride , c'est une meilleurs régénération de la batterie , avec un agrément niveau frein moteur amélioré face au FWD , c'est déjà pas si mal .

   

Certes mais le premier but de ces test est de simuler des situations du quotidien : plaque de neige, verglas, feuille grasses, etc.

Pas spécialement du franchissement.

(Quoique... https://www.youtube.com/watch?v=Rl2t1AkTC98)

Dans le cadre de la prius ça démontrait juste que le surcoût pour avoir la version AWD ne valait pas la peine.

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Difficile de faire une carrosserie plus moche et un intérieur aussi dépassé :eek:

Intérêt très limité de la version 4x4 dont le moteur électrique AR se coupe au delà de 70 km/h, efficacité juste utile pour le démarrage.

Par

En réponse à quoitrophil

Difficile de faire une carrosserie plus moche et un intérieur aussi dépassé :eek:

Intérêt très limité de la version 4x4 dont le moteur électrique AR se coupe au delà de 70 km/h, efficacité juste utile pour le démarrage.

   

C'est justement pour avancer dans les conditions où toutes les voitures 4×2 ou presque restent immobiles. Si tu peux atteindre 70km/h c'est que l'adhérence est convenable et là 4×2 font l'affaire. C'est valable pour toutes voitures aux vitesses légales.

Par

En réponse à quoitrophil

Difficile de faire une carrosserie plus moche et un intérieur aussi dépassé :eek:

Intérêt très limité de la version 4x4 dont le moteur électrique AR se coupe au delà de 70 km/h, efficacité juste utile pour le démarrage.

   

Intérêt néanmoins sur des chemins de terre ou sur terrains boueux et détrempés.

mais 0,01% du temps de conduite pour un SUV "urbain"?

Par

En réponse à PLexus sol-air

Et oui, coller un 3 pattes turbo downsizé dans un SUV familial comme le 3008, pour en tirer des puissances élevées sur le papier, mais goûlu dès que tu tires un peu dessus, c'est pourri, au contraire d'utiliser un 3 pattes hybridé pour propulser un petit SUV peu puissant, sobre et fiable... :chut:

   

C'est le propre de tous les moteurs Turbo modernes : dès que tu charges la pédale de droite, les consommations s'envolent. En revanche, à régime stabilisé ou aux allures légales, ils consommeront moins que leurs équivalents atmo. Sur ce plan, la promesse est tenue.

:bah:

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En réponse à GY201

Quand l'esthétique est le premier critère je ne joue plus… Une voiture a d'abord comme fonction d'être utile, c'est a dire de l'espace a bord pour les occupants comme pour les bagages, ensuite elle ne doit pas être une usine a chagrin avec des avaries fréquentes. Une fois ces éléments acquis, alors on peut s’attarder sur l'inutile, en premier l'ambiance intérieure et puis en dernier l'extérieur qui n'est jamais que ce que l'on veut présenter aux regards.

   

sans doute as-tu appliqué ce mode de pensée avec ta femme : conversation, possibilité de procréer, faire à bouffer et tenir une maison. Ensuite la beauté de son esprit. Pas grave si Madame ne te plaît pas si tout le reste est coché ?

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En réponse à Président Lincoln

sans doute as-tu appliqué ce mode de pensée avec ta femme : conversation, possibilité de procréer, faire à bouffer et tenir une maison. Ensuite la beauté de son esprit. Pas grave si Madame ne te plaît pas si tout le reste est coché ?

   

Comparerais-tu une femme avec une machine?

humain sans humanité

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En réponse à Président Lincoln

esthétiquement, il n'y a pas match.

après, ça se joue sur d'autres arguments comme l'habitabilité, praticité, plaisir au volant, et la Honda a sans aucun doute de solides arguments à faire valoir. Mais mon Dieu qu'elle est moche...

   

:biggrin::biggrin::biggrin:

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En réponse à fedoismyname

Voitures globalement chères au pays des Dacia...

Alors, si en plus, elles sont moches... :blague:

   

Ça reste ton avis à toi (bien que je suis d'accord pour dire que la Jazz n'a pas un physique facile :biggrin: )

Faut arrêter avec ce délire que les Honda sont moches une Honda Accord n'est pas moche, etc.....

Par

En réponse à fedoismyname

Voitures globalement chères au pays des Dacia...

Alors, si en plus, elles sont moches... :blague:

   

Et en ce qui concerne les tarifs il me semble que c'est aussi valable pour les autres constructeurs alors je ne vois pas pour quelle raison Honda qui a une excellente réputation en plus s'en priverait :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Intérêt néanmoins sur des chemins de terre ou sur terrains boueux et détrempés.

mais 0,01% du temps de conduite pour un SUV "urbain"?

   

J'ai lu il y a deux ou trois ans un essai du RAV4 avec là aussi un petit moteur électrique censé en faire un 4X4. Eh bien il était incapable -à cause manifestement de sa faible puissance- d'aider le RAV à monter une petite déclivité sur un chemin. Tous les autres SUV 4x4 (c'était un comparatif) étaient passés sans problème!

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En réponse à PLexus sol-air

Et oui, coller un 3 pattes turbo downsizé dans un SUV familial comme le 3008, pour en tirer des puissances élevées sur le papier, mais goûlu dès que tu tires un peu dessus, c'est pourri, au contraire d'utiliser un 3 pattes hybridé pour propulser un petit SUV peu puissant, sobre et fiable... :chut:

   

Plus sérieux que ton blabla habituel non chiffré, il suffit de jeter un coup d'oeil sur les tests conso ci-dessous pour se rendre compte que le 3008 Hybrid4 soit disant fruit du "bricolage de Peugeot qui re-découvre la techno à chaque tentative" dixit Plexus, est une réussite avec la mention "Rares sont ceux qui font mieux".

4,05 l /100 km de conso moyenne réelle avec une autonomie batterie chargée de 68 km en urbain et 81 km en urbain/extra urbain.

Avec batterie déchargée, conso urbain 7,2 l, urbain/extra-urbain : 6,2 l, 7,2 l, éco-conduite : 3,7 l, conduite sportive : 31,0 l

Tout ça avec 300 ch, transmission intégrale et vitesse maxi de 195 km/h en 4x4 et non 70 km/h comme le Yaris Cross.

https://fr.motor1.com/reviews/435232/peugeot-3008-hybride-rechargeable-test-consommation-reelle/

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En réponse à GY201

Quand l'esthétique est le premier critère je ne joue plus… Une voiture a d'abord comme fonction d'être utile, c'est a dire de l'espace a bord pour les occupants comme pour les bagages, ensuite elle ne doit pas être une usine a chagrin avec des avaries fréquentes. Une fois ces éléments acquis, alors on peut s’attarder sur l'inutile, en premier l'ambiance intérieure et puis en dernier l'extérieur qui n'est jamais que ce que l'on veut présenter aux regards.

   

C'est bien pour cela que quasi tous les constructeurs se sont lancés dans le tape à l'oeil clinquant.... :-)

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En réponse à GY201

Comparerais-tu une femme avec une machine?

humain sans humanité

   

oui ou bien on pourrait considérer que ce qui différencie notamment l'homme de l'animal c'est ce qui relève du domaine artistique. Dans des millions d'années, que restera t il du passage de l'homme sur cette terre si elle venait à être découverte ?

Et, je vais être sympa je vais te demander si tu appliques tes mêmes principes pour ton logement dont la fonction première est de ne pas être exposer aux intempéries.

non là je peux rien pour t'aider.

Par

En réponse à GY201

C'est justement pour avancer dans les conditions où toutes les voitures 4×2 ou presque restent immobiles. Si tu peux atteindre 70km/h c'est que l'adhérence est convenable et là 4×2 font l'affaire. C'est valable pour toutes voitures aux vitesses légales.

   

Bah !!!! avec un moteur de 5 ch sur le train AR, je voudrais bien voir le résultat d'un démarrage en côte dans 15 cm de neige.

Par

En réponse à quoitrophil

Plus sérieux que ton blabla habituel non chiffré, il suffit de jeter un coup d'oeil sur les tests conso ci-dessous pour se rendre compte que le 3008 Hybrid4 soit disant fruit du "bricolage de Peugeot qui re-découvre la techno à chaque tentative" dixit Plexus, est une réussite avec la mention "Rares sont ceux qui font mieux".

4,05 l /100 km de conso moyenne réelle avec une autonomie batterie chargée de 68 km en urbain et 81 km en urbain/extra urbain.

Avec batterie déchargée, conso urbain 7,2 l, urbain/extra-urbain : 6,2 l, 7,2 l, éco-conduite : 3,7 l, conduite sportive : 31,0 l

Tout ça avec 300 ch, transmission intégrale et vitesse maxi de 195 km/h en 4x4 et non 70 km/h comme le Yaris Cross.

https://fr.motor1.com/reviews/435232/peugeot-3008-hybride-rechargeable-test-consommation-reelle/

   

Euh non, le système Peugeot, le mode hybride et la puissance maximale cumulée des trois moteurs peut atteindre 300 ch, mais seulement jusqu’à 140 km/h. Au-dessus de cette vitesse, le moteur électrique arrière est désactivé ...

Et un 3008 n'est pas comparable à une YC, il faut prendre le 2008

Par

En réponse à Président Lincoln

sans doute as-tu appliqué ce mode de pensée avec ta femme : conversation, possibilité de procréer, faire à bouffer et tenir une maison. Ensuite la beauté de son esprit. Pas grave si Madame ne te plaît pas si tout le reste est coché ?

   

Et pourquoi pas ? Une "femme", c'est un peu plus que de la bidoche avec un trou. Tout comme si tout le monde appliquait ta logique, tu serais surement encore puceau, parce que tu ne dois pas être plus Brad Pitt que la moyenne.

Par

En réponse à Président Lincoln

sans doute as-tu appliqué ce mode de pensée avec ta femme : conversation, possibilité de procréer, faire à bouffer et tenir une maison. Ensuite la beauté de son esprit. Pas grave si Madame ne te plaît pas si tout le reste est coché ?

   

Certains diront que si elle est moche et globalement non désirable, au moins, t'es sûr de la garder. :biggrin:

Idem d'ailleurs avec une voiture moche et non désirable... :biggrin:

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En réponse à Nadir94 Q5

Ça reste ton avis à toi (bien que je suis d'accord pour dire que la Jazz n'a pas un physique facile :biggrin: )

Faut arrêter avec ce délire que les Honda sont moches une Honda Accord n'est pas moche, etc.....

   

Non, je suis d'accord pour l'Accord. :biggrin:

Mais en France, ce sont les citadines qui se vendent le plus, et oui, la Jazz n'est pas spécialement... belle, comme tu l'affirmes toi-même. :bah:

Donc, pas simple pour contrer Clio, 208, c3, sandero, yaris...

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En réponse à Nadir94 Q5

Et en ce qui concerne les tarifs il me semble que c'est aussi valable pour les autres constructeurs alors je ne vois pas pour quelle raison Honda qui a une excellente réputation en plus s'en priverait :bah:

   

Ben, vu la progression constante des ventes de Sandero en France et vu le tarif d'une Sandero, je te laisse la conclusion qui en ressort. :bah:

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En réponse à GY201

Quand l'esthétique est le premier critère je ne joue plus… Une voiture a d'abord comme fonction d'être utile, c'est a dire de l'espace a bord pour les occupants comme pour les bagages, ensuite elle ne doit pas être une usine a chagrin avec des avaries fréquentes. Une fois ces éléments acquis, alors on peut s’attarder sur l'inutile, en premier l'ambiance intérieure et puis en dernier l'extérieur qui n'est jamais que ce que l'on veut présenter aux regards.

   

Premier critère ? Je dirais prépondérant me concernant.

Peut-être suis-je vieille école, mais si le dessin d'auto ne procure aucune émotion, je zappe.

Indépendamment de ses qualités intrinsèques.

Je rationnalise, mais modérément, en terme d'automobiles, et de plus en plus, depuis que la contrainte du transport familial a disparu.

Aujourd'hui, j'ai la chance de ne plus avoir une approche comptable dans mon choix et usage automobile, ce qui permet de s'autoriser quelques plaisirs.

Alors oui, une auto, que je juge vilaine, sera mise de côté même si elle coche toutes les cases sur un plan pratique et économique.

Entre passion et raison, j'ai choisi mon camp !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Le 3/4 avant de la première illustration est...comment dire ? ... Pas facile ? (Pour être correct).

:beuh:

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En réponse à Millichap

Premier critère ? Je dirais prépondérant me concernant.

Peut-être suis-je vieille école, mais si le dessin d'auto ne procure aucune émotion, je zappe.

Indépendamment de ses qualités intrinsèques.

Je rationnalise, mais modérément, en terme d'automobiles, et de plus en plus, depuis que la contrainte du transport familial a disparu.

Aujourd'hui, j'ai la chance de ne plus avoir une approche comptable dans mon choix et usage automobile, ce qui permet de s'autoriser quelques plaisirs.

Alors oui, une auto, que je juge vilaine, sera mise de côté même si elle coche toutes les cases sur un plan pratique et économique.

Entre passion et raison, j'ai choisi mon camp !

   

de toute façon, le constat est sans appel: les 2 premiers critères d'achat sont le design et le tarif. :bah:

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En réponse à quoitrophil

Bah !!!! avec un moteur de 5 ch sur le train AR, je voudrais bien voir le résultat d'un démarrage en côte dans 15 cm de neige.

   

5cv permettent beaucoup de choses si tu ne recherche pas la performance. Mais effectivement il faudra voir les retours des acquéreurs éventuels en Suisse ou en Autriche.

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En réponse à Président Lincoln

oui ou bien on pourrait considérer que ce qui différencie notamment l'homme de l'animal c'est ce qui relève du domaine artistique. Dans des millions d'années, que restera t il du passage de l'homme sur cette terre si elle venait à être découverte ?

Et, je vais être sympa je vais te demander si tu appliques tes mêmes principes pour ton logement dont la fonction première est de ne pas être exposer aux intempéries.

non là je peux rien pour t'aider.

   

Ça fait 45 ans au moins que je me débrouille assez bien seul.

Par

En réponse à Millichap

Premier critère ? Je dirais prépondérant me concernant.

Peut-être suis-je vieille école, mais si le dessin d'auto ne procure aucune émotion, je zappe.

Indépendamment de ses qualités intrinsèques.

Je rationnalise, mais modérément, en terme d'automobiles, et de plus en plus, depuis que la contrainte du transport familial a disparu.

Aujourd'hui, j'ai la chance de ne plus avoir une approche comptable dans mon choix et usage automobile, ce qui permet de s'autoriser quelques plaisirs.

Alors oui, une auto, que je juge vilaine, sera mise de côté même si elle coche toutes les cases sur un plan pratique et économique.

Entre passion et raison, j'ai choisi mon camp !

   

La laideur se vend mal a dit quelqu'un. Il n'y a pas légion de voitures réellement vilaines, il y a un dessin type pour chaque catégorie et perso je ne trouve aucune voiture sympa au coup d'œil extérieur en catégorie B qui est quand même le sujet de ce fil (Yaris). Même la Mazda 2 n'a pas la grâce des 3 et 6. Quand on est dans l'utilitaire, on regarde l'utilitaire. Les SUV, les vrais 4×4 restent des boites a chaussures a moteur sans plus d'attrait, elles ont quantité d'acquéreur quand même.

Seule la longueur permet des dessins fins et agréables, la Mazda 6 représente aujourd'hui ce qu'il y a de plus sympa sur le marché abordable, les sculptures comme la Dino ou la 4C restent hors de portée

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En réponse à GY201

La laideur se vend mal a dit quelqu'un. Il n'y a pas légion de voitures réellement vilaines, il y a un dessin type pour chaque catégorie et perso je ne trouve aucune voiture sympa au coup d'œil extérieur en catégorie B qui est quand même le sujet de ce fil (Yaris). Même la Mazda 2 n'a pas la grâce des 3 et 6. Quand on est dans l'utilitaire, on regarde l'utilitaire. Les SUV, les vrais 4×4 restent des boites a chaussures a moteur sans plus d'attrait, elles ont quantité d'acquéreur quand même.

Seule la longueur permet des dessins fins et agréables, la Mazda 6 représente aujourd'hui ce qu'il y a de plus sympa sur le marché abordable, les sculptures comme la Dino ou la 4C restent hors de portée

   

Pour rester sur les asiatiques, je trouve que Mazda se distingue singulièrement en terme de style : "des belles bagnoles qui font envie" pour résumer.

Quant au reste de la bande, j'accroche pas, hormis la nouvelle Yaris (qui est à la limite des outrances stylistiques propre à la marque et la Corolla, beaucoup plus latine et homogène.

Par

En réponse à Millichap

Pour rester sur les asiatiques, je trouve que Mazda se distingue singulièrement en terme de style : "des belles bagnoles qui font envie" pour résumer.

Quant au reste de la bande, j'accroche pas, hormis la nouvelle Yaris (qui est à la limite des outrances stylistiques propre à la marque et la Corolla, beaucoup plus latine et homogène.

   

L'ancienne Audi A1 était très jolie, je trouve.

Et la Mx5 Targa n'est finalement pas loin d'une citadine pour ceux n'ayant que faire d'une banquette arrière = en terme de dimensions, c'est pile poil comme la plupart des citadines.

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En réponse à tointoin2

Après la C4, une autre horreur au design torturé, mauvaise passe ces temps-Ci, l'inspiration n'est pas leurs premières qualités.

Pas sûr qu'elles fassent à tabac ces drôles de machines coincées entre-deux genres, en somme bien à nulle part et moyenne partout.

   

On me dit dans l'oreillette que les petits SUV se vendent très bien et que les hybrides Toyota aussi...

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En réponse à GY201

Ça fait 45 ans au moins que je me débrouille assez bien seul.

   

c'était pas le sujet mais c'est joliment éludé. Finalement on aura compris que tu n'es ultra-rationnel qu'en matière automobile.

Et encore, tu n'en posséderais pas 3 si tu l'étais autant que tu l'affirmes m, et roulerait ainsi en Suzuki Ignis plutôt qu'en berline Lexus + Accord + Berlingo...

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En réponse à Président Lincoln

chez nous, je sais pas, mais chez toi oui. Il y a l'excellent japauto basé à Courbevoie notamment :bien:

   

Excellent lol. Même pas capables de fermer proprement un bouchon après avoir fait une vidange, le-dit bouchon me lâchant sur Autobahn à 180 km/h (merci la traînée d'huile pour les voitures qui me suivaient et la frayeur de voir une grosse fumée blanche sortir de sous la voiture) et offrant en tout et pour tout comme compensation 20% de remise sur le prochain entretien. Des guignols oui...

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En réponse à neutral2010

Ce qui me gene c'est surtout le placement tarifaire de ce SUV... ok c'est de l'hybride efficace en ville... mais à ce prix, franchement !

   

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