Commentaires - Utopie et poussière de gomme

Le retour de la roue en bois...

https://youtu.be/oteFYOSa2kc?si=oGNrNxk-7gcZYtzi

Quand j'étais plus jeune (déjà foufou dans ma tête) j'étais parti chez Speedy avec mon pote; c'était sur le chemin de l'école. Le mec voyant deux cons en sac à dos, ne s'attendait pas à grand chose.

- C'est pour quoi?

- Je voudrais un pneu

- Quelle dimension?

- Peu importe, je veux le quatrième en lui montrant l'affiche "Le quatrième est gratuit"

À son rictus sous la stachmou, je savais que c'était très drôle. Alors, je dis à mon pote "Y a un Midas pas trop loin, viens on y va". Mon poto, plus con que moi: "Oui!"

Arrivé chez Midas, y avait pas d'affiche, pas de promo, RIEN!

Je n'ai plus jamais fait cette blagounette de ma vie.

L'arrivée de la roue carrée :

https://www.neozone.org/insolite/linvention-dun-velo-avec-des-roues-carrees-totalement-fonctionnelles/L'invention d'un vélo avec des roues carrées totalement fonctionnelles ! - NeozOne

T'aurais eu l'air malin Le Matou, en arrivant en classe avec ton pneu sous le bras...

Un petit peu de nostalgie….

Une petite critique sur la COP ….

L’espoir d’un miracle…qui est une utopie

Le fantasme de l’e-car mais « qui ne peut pas être une voiturette »..!???

Au final, un billet d’humeur….

Il y a 40 ans, en 1985, les voitures étaient quand même bien pourries. Beaucoup moins bien qu'aujourd'hui. Et puis elles sentaient mauvais. Dehors comme dedans. Plus personne n'utilise de désodorisant dans les voitures récentes.

merci pour cette réflexion. mais qui l'entend ? Pas ceux qui commentent en tous cas !!!

Il faut bien trouver quelque chose d'autres à taxer.

Et puis ce journaliste fume comme un pompier. Obligé d'aller dans un fumoir dégueulasse pour s'en cramer une ou deux. Pas objectif le gars quand il s'agit de pollution.

Il y a des centaines de molécules naturelles qui sont des polluants mortellement dangereux.

C'est à dire que la nature est naturellement polluée (sans intervention de l'homme) et même toxique.

Le cyanure c'est naturel.

Les metaux lourd ultra polluant (mercure par exemple) c'est naturel.

Le pétrole c'est naturel (et si on ne l'extrait pas, il peut s'échapper dans la nature parfois).

L'arsenic c'est naturel.

L'uranium et tous les metaux radioactifs c'est naturel.

Le sulfure d'hydrogène c'est naturel et c'est mortel.

Le souffre c'est naturel et c'est toxique, un vrai polluant.

Etc,etc...

Donc l'Homme faisant parti de nature (elle même nativement polluante et toxique), il contribue a cet eco système et s'y adapte. Imaginer la nature comme vierge et pure sans l'impact de l'homme c'est être à côté de la plaque.

La nature c'est un cadavre d'animal en décomposition qui dégage un gaz mortellement toxique (sulfure d'hydrogène)

La nature c'est le souffre qui attire des bactéries qui le transforme en acide sulfurique qui finit dans les nappes phréatiques.

Etc ...

Oui, je ne me souviens pas que vous ayez été lanceur d'alerte...

Une étude, récemment relayée sur ce site, aurait mesuré que les Michelin émettrait moins de particules dans l'environnement pour un kmétrage donné, peut-être lié à une longévité supérieure. Deux raison supplémentaires pour rouler en Michelin, et je n'ai pas d'intérêt chez eux.

Sur le chemin du retour, en fait (qui reste le chemin de l'école, quoiqu'il arrive); C'est l'daron qui aurait été content!

Le malus au poids n'est pas là pour ca ?

Tu l'as vu cloper où ?

En 2045, l'UE imposera surement des véhicules en lévitation au dessus de la route pour palier au problème.

On sera donc tout en aéroglisseur électrique ... ca va commencer à être compliqué s'il faut sortir un truc du genre : Griffon BHT (électrique) pour aller au Carrouf du coin.

"en associant la technologie moderne aux poids, formats et standards de confort et de performance des années 1980-1990, on diminuerait de 30, 40 ou 50 % ce qu’on appelle pudiquement les « externalités négatives » de l’automobile. Dont les émissions de particules d’usure des pneus, mais aussi le prix de vente et surtout les rejets de CO2, à l’usage comme à la production."

Houla, quelle pensée obscène ... il y a pas encore longtemps, on faisait des véhicules de 4m de long sous la tonne. J'ai pas l'impression qu'on a eu une génération de martyrs à leur volant (ou comme passagers).

L'utopie c'est de croire en 2025 que stellantis fait des vehicules fiables...

"À 110 km/h, le moteur ronronne à un petit 2 000 tr/mn et un cadran m’indique que j’utilise 20 % de la puissance disponible. À 130, c’est 25 %. Et quand j’accélère un peu fort pour déboîter un camion sans déranger derrière moi, le curseur monte à 50 %. La moitié de ce moteur est inutile mais il y a des gens qui paient pour ça."

C'est effarant de voir un journaliste auto raconter autant de la merde ... je sais pas moi ... réfléchi avant de l'ouvrir et demande toi vraiment comment physiquement on fait avancer une voiture, ce qui s'affiche sur ton écran etc. Retourne à l'école par exemple.

Si les voiture on besoin de couple, et de couple sur une gamme de vitesse un peu large, donc de puissance ... c'est avant tout pour fonctionner dans les conditions limite d'usage.

Si tu dois tracter 2500kg sur une pente à 12% oui tu as besoin de beaucoup plus de puissance que de rouler à vitesse stabilisé sur le plat, c'est trivial et pourtant, tu n'y as meme pas pensé un instant.

Ce qui dimensionne la force du moteur - puisque meme les journaliste auto ne semble rien entraver à la physique - et celle du freinage, c'est l'usabilité aux conditions limite.

Si tu réduit la puissance, enlève la boite de vitesse, réduit telle masse etc. tu réduits l'usabilité.

Tracter avec un voiture de 2t est naturellement bien plus confortable qu'avec une voiture d'1t ... pareil pour la capacité de charge verticale sur l'attelage - aujourd'hui on dispose de porte vélo 6 place sur une boule d'attelage - etc.

Donc non les autres ne sont pas des abrutis ... les ingénieurs qui définissent les caractéristique des modèle, l'administration qui homologue les masse etc. etc. ne sont pas plus bête que toit ... et heureusement.

Après si vraiment tu veux un truc aéro, électrique, qui n'use pas de la gomme assume, et prend le train.

Ou pour les trajets plus court fait comme moi prends ton vélo tu useras moins de gomme.

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Et pour ceux qui en doutait encore la roue s'use aussi, le "émets" des poussières - tout un tas de PM comme les pneu, les frein, nos fringue en synthétique etc. etc. - par abrasion de l’élastomère. A mort le bitume, vive les chemins en "terre".

A oui parce que oui aussi tes vitement s'usent et ceux en synthétique émettent plein de microplastique dans l'environnement je serai toi je vivrais à poil.

Les médocs pareil il faut arrêter d'en prendre, ou juste divise la dose par deux ... parce qu'une fois métabolisé par tes reins ou ton foie, il retourne polluer l’environnement via ton urine.

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Quel si beau pays la France ... le pays des rageux ...

Probablement parce que ce n'est pas de la "réflexion" ... mais juste de la polémique.

Les sociétés sont des systèmes complexe, dont le monsieur est un rouage et vu son age à bien travaillé à ce qu'elle devienne ce qu'elle est aujourd'hui.

Et aujourd'hui il fait mine de cracher dans la soupe ... c'est cocasse, si ce n'est ridicule.

Aujourd'hui plus que jamais il y a quantité de proposition de mobilité, on ne peut pas dire qu'on a pas le choix.

Si la voiture proposé par untel ne lui convient pas qu'il prenne le train, un quadricycle à moteur, une 4L de collection, son vélo, un déambulateur électrique de chez alibaba ...

Pour le reste c'est de la physique et c'est implacable.

J'ai vu des pneus en PET pour vélo, PET qui sont recyclables, sauf que sur la route, ils s'usent aussi. Mince les micro-plastiques, en plus pollué par la route le PET n'est plus récupérable et souvent ce sont de vrai savonnettes sur routes mouillées. Revenons à notre caoutchouc c'est pas pire. En plus une parti du benzène dans les pneus pourraient être récupérer mais cela coute trop cher alors !!!. Reste la marche, sauf que cela use les chaussures, bon j'ai l'impression que cela tourne en rond, sauf si je reste dans mon fauteuil.

La physique est implacable mais est-elle cause de la dérive des VP ? La physique n'interdit pas de se déplacer confortablement et en sécurité à masse moindre, "performances aux limites" moindres, conso de ressources moindres. A se demander si ce n'est pas le "consommateur" (dont je suis) qui est devenu... bête.

200cv pour 1650kg ca passe encore, car en charge dans une longue montée a 7% (On en a en Gironde, si...si...), ce n'est pas de trop pour procurer de bonnes relances.

Mais effectivement c'est plus que suffisant, au delà ça devient de la pure gourmandise.

Sauf que dans notre pays, on n'a pas le droit de manger des bonbons, juste de regarder le paquet.

Les VE sortent très facilement plusieurs centaines de chevaux grâce au rendement des moteurs électriques. (500cv c'est zéro contrainte au niveau refroidissement.)

De fait, chez Tesla les puissances démarrent à 300cv...Et ça peut éventuellement grimper jusqu'à 1000cv.

Des puissances affolantes pour des autos destinées à se déplacer à des vitesses toujours plus réduites et subir une répression toujours plus fortes.

Le poids et la puissance n'a rien à voir avec l'agrément de conduite lorsqu'il s'agit de tracter.

Il sera plus facile de tracter avec une 4RM de 1500kg pour 150cv, qu'avec une 2RM (Traction ou Propulsion) de 2000kg pour 300cv.

Pour une raison plus qu'evidente : La motricité.

Donc ce que tu as dû zapper, c'est que ta fabuleuse auto de 2 tonnes pour tracter est forcement une 4RM.

"la COP 30 de Bélem au Brésil, minuscules objectifs que nous ne parviendrons évidemment pas à atteindre. "la maiuson brûle " "tenir les objectifs dela COP précédente"

D'un côté, donc on va vers une automobile dite "propre" qui va aider, pour les fabriquer l'U.E a besoin de ressources.

Alors on va finir par appliquer les accords du MERCOSUR.

Un des points de ce traité c'est que "le Brésil s'est engagé à ne pas imposer de droits de douane sur des matières premières critiques (nickel, cuivre, aluminium, acier, titane) à destination de l'UE. D'autres matières premières verraient leurs droits réduits."

En retour, on importera des produits agricoles notamment de la viande bovine (sous prétexte qu'on en manque vu que les éleveurs en France ne peuvent plus en vivre).

Sauf que l'élevage en Amérique du Sud c'est aussi une cause de la déforestation et de la production de CO2!

"la future E-Car et il faut espérer qu’il débouchera sur autre chose qu’une maxi-voiturette."

"L’objectif est d’amener sur le marché de nouveaux véhicules compacts compris entre 15.000 et 20.000 euros" entend on un peu partout.

On peut penser qu'avec un gabarit voisin de celui de la Twingo, Panda, Mini, Aygo, Inster etc c'est à dire proposer un minimum de polyvalence ça peut le faire sinon en key car il ne faut pas être spécialiste pour prévoir que c'est mort!

Y a t il une étude sur les particules fines dues à l'usure des chaussures des piétons, et notamment les chaussures de sport des coureurs à pied ...

T'as raison on ne sait pas si le barbec au feu de bois ça donne le cancer mais ça au moins si ça marche ça fait rentrer de la TVA!

Et faire du restau argentin avec de la viande charolaise ça la foutrait mal même si ce ne serait pas forcément mauvais!

D'ailleurs rien ne l'empêche de le proposer le client est roi non?

Il propose les deux types de viande, mais franchement, l'argentine fond sous le couteau.

Faudrait demander au fameux Danton son avis, il habite juste à coté.

Et tiens...

https://youtu.be/n8maG1sHTMk

Le gars en jaune, co-fondateur du magazine Youngtimers est comme toi... de l'Oise.

On étrangle sa population sous couvert d'écologie mais on signe des traités de libre échange avec l'autre bout de la planète.

L'écologie peut bien aller se faire foutre sur l'autel du business.

Tout comme importer des oignons, des pommes, du lait en poudre et du beurre ... de Nouvelle Zelande.

Et pendant qu'on lave plus vert que vert concernant les véhicules, on commande en masse sur Shein / Temu / AliExpress et la planète n'a jamais autant cramé de charbon.

Meuh non, l'Européen (et encore plus le Francais) se fait pointer du doigt comme un serial killer écocide au volant de sa Sandero 65 cv.

Je me suis tapé un bon morceau de viande dans un resto Argentin Av de Villiers, il y a peu.

J'ai même pas pensé à nos amis écolos petit doigt sur la couture du pantalon, du forum....même pas une p'tite larme

Dans le coin, coté fruits de mer et poissons, t'as aussi l'incontournable restau Dessirier.

https://restaurantdessirier.com/RESTAURANT DESSIRIER LE MEILLEUR DE LA MER À PARIS PAR MICHEL ROSTANG – Restaurant Dessirier

Faut demander a el gringo une adresse pour les bars a tapas

Des bars à tapas en Lozère, je crois qu'on doit vite en avoir fait le tour...

Perso, cet article me parle.

Tout en automobile est devenu grand, large, haut et lourd. Les pneumatiques n' y échappent pas.

Quant au passage sur la COP 30 (qui signifie que c' est la 30ème fois que des délégations viennent des 4 coins du monde, non sans émettre quantité de CO²), c' est juste une réunion pour se donner bonne conscience. On repousse toujours à plus tard, car d' abord y a gros sousous à faire.

Alors on va avant tout faire culpabiliser les gens, car c' est honteux de rouler seul dans sa voiture pour aller au boulot. Mais il faut aussi qu' ils continuent d' acheter des voitures, faut faire tourner les usines...

Pour le coup, il propose les deux origines à sa carte.

Cournon d'Auvergne, pas CF.

Lomo, un morceau de choix !

Toi tu ne remorque jamais ... le masse donc l'inertie du véhicule tracteur est particulièrement importante dans la stabilité de l'attelage, meme betement en ligne droite. C'est la masse du tracteur qui amorti les oscillations de la remorque - vente latéral par exemple -.

Pour avancer le probleme n'est pas la motricité, on ne fait pas tu tout terrain ici, et le véhicule est assez charger pour que les pneus "gripent". Le probleme c'est de produire assez de couple et assez vite pour ne pas se retrouver en 1 ere plein gaz pleine charge à 40km/h à la premiere pente venue ... ou dès qu'il y a un petit vent de face.

Disposer de suffisamment de frein moteur pour ne pas avoir à taquiner les frein à friction c'est aussi bien pratique lors des longue descente.

Meme probleme pour l'équilibrage de la charge sur la remorque, quand il y a un transfert de charge vertical sur la boule d'attelage - accélération parfois légère depuis l’arrêt ca peut suffire -, qui charge l’arrière du tracteur, ca déleste l'avant.

Avec un véhicule un peu léger, ou un peu court, tu n'as plus de contact route à l'avant - en mode wheeling - , c'est assez désagréable au niveau de la direction, tu peux meme te retrouver en porte feuille.

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Notes que ce genre de problématique existe aussi avec un véhicule chargé en montagne par exemple. J'ai connu des voitures qui devait laisser refroidir les freins plusieurs fois pendant certaines descente de col, sous peine de ne plus avoir de frein du tout. Parce qu'avec un frein moteur insignifiant meme en premiere à 30 ... il fallait passer son temps à taquiner les étriers.

L'autosoliste sans bagage rencontre ce genre de misère, mais celui qui à une vie, et une voiture bien rempli peu la rencontrer plus souvent qu'il ne l'aimerait.

Tu peux rouler en AMI mais à la moindre cote tu ralentis alors que tu n'étais déjà qu'à 45km/h ...

... et ce qui fait le poids des véhicules ce n'est pas un lest ajouté par le constructeur, c'est avant tout le poids de toutes tes peurs.

La réglementation émission, sécurité, sureté etc. c'est la somme de nos peur, et c'est ca qui surcharge les véhicule par rapport à une 4L.

Ca plus le confort. Dans une voiture confortable phoniquement tu peux trouver jusqu'à presque 250kg d'insonorisant de toute sortes par exemple.

Meme chose pour la filtration des vibrations, et le confort de roulage. Les suspension complexe, amortissement, découplage etc. c'est de la masse en plus.

Tu auras la meme chose à la transmission, volant moteur, bimasse, boite double embrayage tout ca c'est de la masse en plus.

Toutes les assistance c'est de la masse, les moteurs électrique de vitres, de sieges, de coffre, toit ouvrage, assistant de porte, de trappe de recharge, solénoide de verrouillage centralisé.

Meme chose pour la climatisation, le chauffage des sieges, volant, accoudoir c'est forcément de l'énergie en plus donc un plus gros alternateur, donc une plus grosse hotel load, donc un plus gros appel de puissance base.

Dans un 4L l’hôtel load c'est 0W ... dans un VE c'est plusieurs milliers ... plus de 5kW si tu as le chauffage à fond au début du conditionnement.

Il n'y a pas de magie ...

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Ajoutons à ca que les clients grandissent et grossisse ... et que comme ils n'ont plus le droit de jouer au pilote, il aspire à voyager en premiere classe avec de l'espace à la place, le voiture sont plus grande, ce qui est un confort en soit.

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Donc non ce n'est pas possible de faire moins avec plus sinon les constructeurs ne s'en priverait pas.

Si tu veux plus léger tu renonces forcément à tout un tas de truc ... il faut l'accepter, et c'est pour ca que des constructeurs demande de produire une réglementation intermédiaire entre celle des quadricycle - c'est un truc littéralement carton niveau réglementation - et celle des VP "ultranormé".

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Mais comme je le répète souvent ca à peu de chance de se produire, sauf changement politique majeur en Europe.

L'idée de l'administration européenne c'est la fin de la voiture individuelle - considéré comme incompatible avec l'urbanisation européenne - ... et comme ca ne trouve pas d'opposition majeure en pratique dans les populations qui passent plus le temps à se crêper le chignon pro vs anti-VE, ou gros contre maigre, ou vieux contre jeune ... ils y arriveront sans souci.

C'est ce que j'ai indiqué à 18h28 El Gringo.

Ici, c'est comme à la machine à café... faut laisser traîner tes oreilles avant de causé.

Eh bien donne nous donc tes adresses... c'est sur la route de l'Espagne, juste pour se mettre dans l'ambiance.

C'est justement là où il habite, le fameux Danton.

L'homme oui. Vous oubliez simplement que le cycle naturel que vous évoquez à juste titre n'existe plus en raison de ses activités et des rejets très excessifs de particules qui rompent le cercle vertueux. Il suffit de voir l'impact de certains pesticides sur les abeilles pour casser le cercle.

Et on peut multiplier les exemples par dizaines (les polluants éternels dans l'eau, les nitrates dans les nappes phréatiques rendant l'eau du robinet imbuvable dans certaines régions...).

Donc n'écrivez pas n'importe quoi svp au nom de vos convictions climatisceptiques.

Chut ! Faut pas parler de la schyzophrénie de notre société: Tu peux absolument tout te permettre pourvu que tu roules en VE, meme s'il pèse plus de 2 tonnes pour toi tout seul.

Sauf que le cas extrême n'est en rien une généralité. Par exemple, à quoi sert-il d'avoir une voiture permettant d'embarquer 6 vélos ? Et si le cas particulier existe, faut il que la plupart des voitures ait cette capacité d'emport ? La.masse, la taille, la puissance des véhicules est délirante, surtout quand on voit que les familles nombreuses le sont de moins en moins et que les besoins en espace intérieur sont orientés à la baisse dans tous les pays développés avec une réduction de la démographie partout ou presque.

Écrire que la nature est naturellement toxique est un abus de langage. Car un milieu toxique, par définition, disparaît. Les gaz toxiques émis à l'état naturel (hors intervention humaine) contribuent à un équilibre naturel, qui fait que la vie sur Terre existe depuis des millions d'années, avec son évolution.

Un milieu devenu toxique, c'est l'étang de Berre où quasi toute vie naturelle a disparu en raison des activités humaines à proximité.

La mer méditerranée a perdu plus de la moitié de ses ressources en poissons (en nombre et variété) en raison de la pollution, en moins de 50 ans. Alors arrêtez vos âneries sur le milieu

naturellement toxique que les activités humaines ne modifieraient pas.

"Si la voiture proposé par untel ne lui convient pas qu'il prenne le train, un quadricycle à moteur, une 4L de collection, son vélo, un déambulateur électrique de chez alibaba ..."

Finalement tu admets implicitement que l'offre de voitures actuelles ne convient pas si on prétend acheter une auto pas trop lourde et raisonnablement puissante, comme on en faisait dans les années 80/90 puisqu'il faudrait se tourner vers le train les quadricycles etc...

C'est ce que dit l'auteur de l'article.

Le 80 km/h devait épargner 400 morts pas an. La majorité des conducteurs etaient contre, mais ca a ete imposé par un seul politicien, Edouard Phillipe.

Du coup je ne crois pas que l'inflation réglementaire sur la sécurité dans les voitures soit une demande des conducteurs, mais je crois plutot que cela vient principalement des politiciens qui nous dirigent, ou qu'ils se trouvent.

Et on ne peut pas ne pas évoquer le role des lobbies dans cette inflation, car à Bruxelles les lobbies ont pignon sur rue.

Trois éléments de réponse :

- La composante "statutaire" du VP n'est pas innocente.

- L'aspect "asymptotique" de la recherche du "mieux" est absurde : 10% de poids en plus pour gagner 10% de sécurité, puis 10% encore por un mieux de 5%, puis 10% pour 1%... (exemple sans réalité mais pour illustrer).

- Enfin entre Ami et Q8 (par ex) il y a de la marge.

Les normes ont fini les voitures trop chères, le marché automobile est en baisse. Que fait la commission européenne ? Elle veut créer une nouvelle catégorie de sous-voiture moins chère...

J'avoue que j'ai du mal à saisir la logique de la commission européenne ! Je ne vois pas bien ce comment la commission pourrait justifier des normes drastiques pour certaines voitures et des normes "allégées" pour d'autres afin de les rendre moins chères et achetables par les moins aisés?

C'est vraiment curieux comme démarche.

On trouve même des tapas au bord de l'Iroise.

Oui il semble en effet qu'on en soit la. C'est un peu comme pour les maisons aux dernières normes, le surcout en matières premières pour isoler pour gagner pas grand chose en conso d'energie devient un peu absurde.

"on lave plus vert que vert concernant les véhicules"

Vous avez raison de pointer le manque de lucidité de beaucoup qui restent persuadés (puisqu'on leur dit) que c'est l'automobile de papa qui est à la source de la plus grande cause du dérèglement climatique.

C'est bien de se poser des questions (même si ça dérange) ça permet aussi d'avancer, en tous cas c'est mon avis de complotiste , réfractaire, rétrograde, dépassé, hors jeu...has been...

Oui on sait...c'est terrible, l'automobile c'est le diable, elle détruit la planète et nos petits poumons, on va tous mourir, il faut faire quelque chose pour arrêter ça...etc etc

Je ne sais pas si les pneus polluent, mais par contre que vous nous pétez les c..... avec votre écologie et votre hygiénisme à un euro, ça c'est une certitude.

Et l'autre certitude, c'est que TOUT le monde se fout totalement de la pollution générée par une automobile qui fait partie intégrante de notre mode de vie.

S'il y a des crétins suffisamment abrutis et lobotomisés par la propagande de nos médias d'Etat pour croire que quiconque est prêt à changer le mode de vie susdit, c'est qu'ils n'ont RIEN compris à la nature humaine.

Le vrai sujet c'est que le transport (maritime en particulier) ne coûte rien .

Étant entre les mains de gens qui profitent de tas d'éxonérations

C'est moins cher d'importer que de produire et cela réalise une redistribution à l'échelle planétaire. Solidarité.

Dommage de s'enfermer définitivement dans un rôle. Ou serait-ce le signe d'une incapacité ontologique ?

Ce n'est pas vrai. C'est complètement faux.

Tu dis n'importe quoi. Plus personne ne croit ça et certainement pas les plus jeunes. Un simple petit tour sur Google et on peut voir que les principales causes du dérèglement climatique sont l'extraction d'énergies fossiles, production de chaleur et électricité, l'agriculture et la déforestation, élevage bovin puis les transports. Et oui la voiture ça pollue. Si tu commences à être dans le déni, tu vas finir dans les bras du rn.À l'ancienne.

L'automobile tombe régulièrement dans la démesure.

Il y a toujours une crise pour forcer le retour à la raison mais ça fait des dégâts. Ces voitures trop lourdes, trop puissantes, trop complexes ont des acheteurs et pour ces acheteurs, une bête berline bien calibrée en prix, confort et sobriété ne mérite pas un regard.

Actuellement, c'est la déraison qui gagne mais pour combien de temps.

"Tu dis n'importe quoi." et toi apparemment tu ne comprends pas ce que tu lis ou je me trompe encore une fois.

"Si tu commences à être dans le déni"

Le déni de quoi, bien sûr que la voiture de papa comme le V.E "propre "est source de graves pollutions mais pourquoi focalise t-on autant sur le véhicule thermique par rapport aux autres sources que tu m'as citées?

Le transport est lié à la présence et à l'activité humaine.

Le monde s'unifie au fil des siècles et il est devenu indispensable de déplacer les ressources comme les produits sur l'ensemble du globe. Même au temps de la préhistoire il y avait des échanges. Les différents pays se sont entendus pour stopper les entraves à ces échanges, ils ont convenu que les navires comme les avions ne seraient pas taxables lors des échanges internationaux.

Ça permet d'avoir du lithium moins cher pour faire des BEV, par exemple.

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Les cris et chuchotements des chochotes impressionnées par l'effet sur la nature ne changeront rien, en revanche une grande crise comme une guerre généralisée va pouvoir stopper cette période d'opulence (pour nous) et faire renaître une ère de pénuries.

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Est-ce que nos chères générations Z sont prêtes?

Leur étude, intéressante du reste ne se limite qu'à la comparaison de 2 VE.

Pour des écolos, il eût été plus sérieux de faire des comparaisons entre un vélo, une trottinette, une moto, des rapprochements VT/VE, les bus et surtout les trucs de 38 tonnes à 18 roues qui envahissent nos routes.

Seulement après ils pourront préconiser la pose éventuelle de balayettes Dyson cycloniques sur chacune des roues des véhicules en circulation

En attendant à défaut de lévitation, continuons à remuer la poussière

C'est quoi vos délires de non taxation du transport maritime ?

Les taxes portuaires, c'est de l'utopie ?

Un navire ne paie rien pour emprunter la canal de Suez ou du Panama ?

Personne n'y peut rien si tu veux être inutile.

Tu sais moi les "on" qui se focalisent autant sur les moteurs thermiques ...

Après libre à toi de rouler en v8 et bouffer de la merde à lidl ou action. Mais il y a bien plus important que la bagnole pour les gens.

Excellent ! :D

Mais c'est tellement plus important de defoncer les vilains automobilistes...

Le mieux c'est de rouler en V8 et de manger au George V.

Non.

Je n'aime pas les restaurants et les v8 sont inroulables. Je préfère encore un 911ou au pire un 718 Cayman S.

Que pense t'il de cela le militant RN ? :

"Les Français n'améliorent plus leur niveau de vie en travaillant.

Aujourd'hui, vous gardez 54 euros quand vous en gagnez 100. Il y a 30 ans, vous en gardiez 60. Il y a 50 ans, vous en gardiez 69."

"C'est également le résultat de la dynamique des salaires qui "augmentent moins vite parce qu'on a fait la pire désindustrialisation d'Europe et qu'on est devenu un peuple moyennement compétent"

"Cette baisse du niveau de compétence est liée à un sous-investissement chronique dans l'éducation, selon l'ancien directeur de cabinet de Muriel Pénicaud. "Il y a 50 ans, quand les enfants français étaient parmi encore les mieux éduqués du monde en termes de compétences, on mettait 7% sur l'éducation du PIB, 7% sur les retraites. Aujourd'hui, on met toujours 7% sur l'éducation, alors qu'il y a trois fois plus d'étudiants et on met 14% sur les retraites", expose-t-il."

https://share.google/PlSnqlqDPGe3lQ5r5

Des solutions à donner ?

excellente histoire on roulait aussi vite ya 30 piges et on consommait moins..

les voitures 2 fois plus solides duraient 40 ans!!

aujourd'hui les pure tok ou les ve c'est 10 ans..

mais aujourd'hui avec des caisses 5 * on roule plus en cercueil..des années 90!!

on a meme plus le droit de se tuer entre homme...

moi ya 30 piges je roulais en 505 grd increvable..

et en 1100 gsxr...

aucune aide electronique...

le gsxr... falait le dompter... eviter le freinage au panneau trop tard car la moto se relevait..

fallait passer les virage en force... en acellerant!!

çà guidonnait un peu a chaque passage de vitesse car le cadre pas assez rigide..

la moto se tordait et se detordait!!

le bon vieu temps..!!

ou au bol d'or tu avais une cinquantaine de gsxr chez le dépanneur le lundi..

eh oui monter au castellet çà tourne.. et c'est une petite spéciale connue!!

pour la voiture.. 7 litrons au cent 350 000 kms...

pas d'electronique un petit coup de manivelle sur le démarreur.. bloqué..

et ca repartait..

sinon a la poussette.. voiture pas bien lourde!!

arretter de financer les millions de cas soss!!français..

et arretter d'importer 500 000 migrants par an..

bien sur revenir au 70/ 100... au lieu des 50/ 100 actuels!!

qui le fera?

surement pas les incapables qui nous gouvernent depuis 40 ans!!

C'est surtout le carburant qui est hors taxe.

Sinon tous les services de chargement/déchargement sont effectivement payants (il y a des gens qui bossent pour que ça marche) mais ce ne sont pas des taxes. Après, les déclarants en douane, les taxes à l'import c'est une autre ligne, l'objet est déjà sur le sol du pays.

En 2013, faire venir une machine de 400kg depuis la Chine jusqu'au Havre était facturé 50€ pour 3 semaines de mer par Suez.

C'est très similaire au transport aérien, seuls quelques détails sont différents.

C'est surtout le carburant qui est hors taxe.

Sinon tous les services de chargement/déchargement sont effectivement payants (il y a des gens qui bossent pour que ça marche) mais ce ne sont pas des taxes. Après, les déclarants en douane, les taxes à l'import (TVA, …) c'est une autre ligne, l'objet est déjà sur le sol du pays.

En 2013, faire venir une machine de 400kg depuis la Chine jusqu'au Havre était facturé 50€ pour 3 semaines de mer par Suez.

C'est très similaire au transport aérien, seuls quelques détails sont différents.

C’est bien l’acariâtre, tu veux une médaille ?

Mais tu aurais fait le sans faute si tu avais évoqué son incomparable Chimichurri.

Try again !

Si je peux m'éviter de t’y croiser, je vais m'abstenir, histoire de préserver le territoire.

Et quand on fait du burn-out, ça compte aussi?

Le parking du centre commercial pas loin de chez moi est bardé de belles traces de pneu en cercle au sol, c' est un terrain de jeu pour certains motards de quartier la nuit.

... que de la tchatche quoi...

L'homme qui entend des voix devant les machines à café et voit des rades espingouins dans son département vide.

... en 2013...

http://www.douane.gouv.fr/fiche/calcul-des-droits-et-taxes-sur-les-achats-letrangerCalcul des droits et taxes sur les achats à l'étranger | Portail de la Direction Générale des Douanes et Droits Indirects

https://www.onechain-tms.com/blog/tout-comprendre-aux-frais-de-detention-et-de-demurrageTout comprendre aux frais de détention et de démurrage dans le transpo

https://fr.dantful.com/shipping-rates-from-china-to-france/Tarifs d'expédition de la Chine vers la France en 2025 - Dantful

Le but de ce message est juste de confirmer que le transport maritime, ce n'est pas zéro pour cent de taxes.

C'est un problème de vocabulaire.

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Il y a les dépenses liées au chargement dans le port de départ, ce n'est pas le transport, c'est dans la facture de l'entreprise expéditrice dans le cas général.

Il y a la vrai ligne: transport, le déplacement du bateau: c'est là que certains voudraient instaurer une taxe mais des conventions internationales bloquent ces initiatives.

Il y a ensuite, arrivé au port, le déchargement et la mise en entrepôt sous douane. C'est facturé, c'est un coût mais pas une taxe.

Il y a le dédouanement, là sont appliquées les taxes d'import et la TVA sur tout ce qui précède et la facturation liée au travail du déclarant en douane.

Ça fini par le transport terrestre à destination, pas gratuit non plus.

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Il y a tout le jargon plein d'acronymes (DDD, DDP, etc) Voir incoterms

Une chose est en tout cas certaine: avec la voiture électrique, l'usure des pneus est clairement plus importante qu'avec les thermiques.

Et utiliser des SUV ne fait que l'augmenter davantage.

Ce sont les constructeurs qui demande à la commission de changer la classification des véhicules à moteur pour produire une intermédiaire entre les L7 et les M1 ...

La commission souhaite la fin de la voiture individuelle - L7 ou M1 peut importe - ... au moins en "ville".

Non, faut arreter, là.

Si ça ne coute pas cher, c'est qu'il est ultra-efficient de transporter des milliers de tonnes de marchandises en meme temps par bateau. Sinon on ne le ferait pas.

Le delta en litres consommés par tonne transportee pour 100km parcourus avec le camion est colossal.